FOK!forum / Relaties & Psychologie / Fuck het CBR.
iPancakeMixzondag 6 mei 2018 @ 08:53
Even over mezelf: 20 jaar, ongeveer 10 maanden geleden de diagnose ADD en depressie gekregen, 21 juni opgenomen in een kliniek hiervoor, 19 oktober met ontslag gegaan en woon sindsdien vrijwel klachtenvrij thuis, deels met behulp van medicatie (venlafaxine 112,5mg).

Begin januari heb ik een start gemaakt met mijn rijlessen. Dit is tot nu toe erg goed gegaan en ik heb er inmiddels 11 lessen op zitten. Ik heb het idee dat mijn diagnoses niet in de weg zitten van mijn rijvaardigheid en ook mijn instructeur en GGZ-psycholoog zien geen enkele reden waarom ik mijn rijbewijs uiteindelijk niet zou kunnen halen.

Ongeveer 2,5 maand geleden heb ik mijn Eigen Verklaring ingevuld op de website van het CBR. Ik besloot open kaart te spelen met betrekking tot mijn psychische aandoeningen, omdat ik waarschijnlijk alleen maar verder leeggetrokken zou worden als ik loog en ze er ooit op een andere manier achter zouden komen.

Achteraf heb ik toch zo m'n twijfels of dit wel zo'n goed idee was. Uiteraard kreeg ik een paar dagen later te horen dat ik mezelf moest laten keuren bij het Bureau Rijbewijskeuringen in Tilburg. Ik ben hier op 31 maart naartoe geweest. Tegen de keurend arts ben ik ook volkomen eerlijk geweest over mijn situatie en ook mijn opname. Vervolgens kwam er nog een psychologe binnen die erg onaangenaam op mij overkwam en vervolgens ook nog eens vroeg of ik ''altijd al aan de stevige kant ben geweest'' (ik ben namelijk niet de slankste).

Heel dit grapje duurde nog geen halfuur en heeft me uiteindelijk 255 euro gekost. Belachelijk. En het leukste van de hele situatie is dat er een aanzienlijk grote kans is dat ik afgekeurd word omdat ik niet 1 jaar klachtenvrij ben en er nog steeds een enorm taboe heerst rondom mental health en klinische opnames. Gelukkig hebben ze ook informatie opgevraagd bij mijn psycholoog en hij heeft mij laten weten dat hij mijn belangen zal beschermen. Hopelijk helpt dit.

Ik heb echt het idee dat ik word behandeld alsof ik een mongooltje ben die niet helemaal lekker is, en ergens doet dat ook wel pijn. Het gaat momenteel erg goed met me, heb 13 april ook een gastric bypass achter de rug gehad waarna ik inmiddels al 12 kilo ben kwijtgeraakt, en binnenkort wil ik weer lekker kunnen werken en hiervoor wil ik erg graag mijn rijbewijs hebben. Het is een heel erg lastige situatie en ik vind het vreselijk hoe het CBR omgaat met ''mensen als ik''.
devlinmrzondag 6 mei 2018 @ 09:02
Hoe je behandeld bent kan ik niks van zeggen, maar dat je (nog) niet de weg op mag is best logisch. Niemand wil natuurlijk dat andere mensen de dupe zijn van jouw aandoening.
BoneThugsszondag 6 mei 2018 @ 09:02
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2018 09:02 schreef devlinmr het volgende:
Hoe je behandeld bent kan ik niks van zeggen, maar dat je (nog) niet de weg op mag is best logisch. Niemand wil natuurlijk dat andere mensen de dupe zijn van jouw aandoening.
Copycatzondag 6 mei 2018 @ 09:05
Je nu al druk maken om een eventuele negatieve uitslag is niet erg constructief.
Geraltzondag 6 mei 2018 @ 09:05
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2018 08:53 schreef iPancakeMix het volgende:
en ik vind het vreselijk hoe het CBR omgaat met ''mensen als ik''.
Ik vind het meer dan ok hoe ze om gaan met "mensen zoals jij".

Iemand die psychologisch de film kwijt is, is (of kan) een gevaar op de weg (zijn).
Dus prima dat ze een beetje terughoudend zijn :)
Droopiezondag 6 mei 2018 @ 09:06
Er is een kans dat je afgekeurd wordt? Dus er is ook een kans dat je wel je rijbewijs krijgt.

Dat het belastend is, snap ik, maar snap ook dat deze procedure er niet voor niet is.

En stel je krijgt hem en je hebt een keer een aanrijding zal je je nooit zorgen hoeven te maken over het uitbetalen van de schade.
Sigaartjezondag 6 mei 2018 @ 09:07
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2018 09:02 schreef devlinmr het volgende:
Hoe je behandeld bent kan ik niks van zeggen, maar dat je (nog) niet de weg op mag is best logisch. Niemand wil natuurlijk dat andere mensen de dupe zijn van jouw aandoening.
Ja dit dus.
Wat je gewicht betreft, sommige medicijnen hebben gewichtstoename als bijwerking.
Fem_LittleLadyzondag 6 mei 2018 @ 09:14
Ik vind dit niet zo vreemd, draai het eens om, jij loopt op straat en je word geschept door iemand. Geheel in puin krijg je te horen, ja deze meneer was afgelopen jaar opgenomen in een kliniek, was depressief en heeft ADD, zit nu aan de medicatie, maar hij wilde zo graag zijn rijbewijs dus hebben we hem maar geloofd op zijn mooie blauwe ogen. Hoe voel jij je dan?
Elvizondag 6 mei 2018 @ 09:38
Ik vind het ook wat overdreven, maar heeft je psycholoog dan geen advies gegeven over het wel of niet vermelden?
Copycatzondag 6 mei 2018 @ 09:49
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2018 09:38 schreef Elvi het volgende:
Ik vind het ook wat overdreven, maar heeft je psycholoog dan geen advies gegeven over het wel of niet vermelden?
Dat mag ik toch hopen van niet. Laten we vooral iedereen een rijbewijs gunnen, ongeacht de mentale gezondheid. Want anders is het zooo zielug!,!
Elvizondag 6 mei 2018 @ 09:58
quote:
13s.gif Op zondag 6 mei 2018 09:49 schreef Copycat het volgende:

[..]

Dat mag ik toch hopen van niet. Laten we vooral iedereen een rijbewijs gunnen, ongeacht de mentale gezondheid. Want anders is het zooo zielug!,!
Zeg ik ergens dat ik het zielig vind dan? :') of dat we iedereen een rijbewijs moeten gunnen?
Ik vind dat er niet zo spastisch gedaan moet worden gedaan alsof iedereen die bij een psycholoog loopt op een rampage gaat zodra ze in een auto zitten :')
Frozen-assassinzondag 6 mei 2018 @ 09:59
quote:
1s.gif Op zondag 6 mei 2018 09:58 schreef Elvi het volgende:

[..]

Zeg ik ergens dat ik het zielig vind dan? :') of dat we iedereen een rijbewijs moeten gunnen?
Ik vind dat er niet zo spastisch gedaan moet worden gedaan alsof iedereen die bij een psycholoog loopt op een rampage gaat zodra ze in een auto zitten :')
Daarom moet je ook een keuring ondergaan.
Copycatzondag 6 mei 2018 @ 10:10
quote:
1s.gif Op zondag 6 mei 2018 09:58 schreef Elvi het volgende:

Zeg ik ergens dat ik het zielig vind dan? :') of dat we iedereen een rijbewijs moeten gunnen?
Ik vind dat er niet zo spastisch gedaan moet worden gedaan alsof iedereen die bij een psycholoog loopt op een rampage gaat zodra ze in een auto zitten :')
Niet letterlijk, maar je hele tekst -en ook uit deze- ademt het wel uit.
Er moet niet zo spastisch worden gedaan ... waarom heeft je psycholoog je niet geadviseerd dit te verzwijgen. Tja ...
#ANONIEMzondag 6 mei 2018 @ 10:15
En als jij op een dag het publiek inraced omdat iemand je dik noemt hebben er meer dan 1 persoon gekwetste gevoelens.
Elvizondag 6 mei 2018 @ 10:16
quote:
7s.gif Op zondag 6 mei 2018 10:10 schreef Copycat het volgende:

[..]

Niet letterlijk, maar je hele tekst -en ook uit deze- ademt het wel uit.
Er moet niet zo spastisch worden gedaan ... waarom heeft je psycholoog je niet geadviseerd dit te verzwijgen. Tja ...
Ik zei niks over verzwijgen. Ik zei over het wel of niet vermelden. De eigen psycholoog moet toch weten wanneer je wel of geen gevaar bent?
Copycatzondag 6 mei 2018 @ 10:17
quote:
1s.gif Op zondag 6 mei 2018 10:16 schreef Elvi het volgende:

Ik zei niks over verzwijgen. Ik zei over het wel of niet vermelden.
Oh ja, dat is totaal anders ...
RubenSosazondag 6 mei 2018 @ 10:19
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2018 08:53 schreef iPancakeMix het volgende:
En het leukste van de hele situatie is dat er een aanzienlijk grote kans is dat ik afgekeurd word omdat ik niet 1 jaar klachtenvrij
Als dat een regel is of je wel of niet goedgekeurd wordt, dan is dat zo he :W
vannellezondag 6 mei 2018 @ 10:38
Maak je niet druk voor je de uitslag hebt, wie weet mag je gewoon doorgaan met lessen en examen doen.
Je maakt je nu druk om iets wat je niet eens zeker weet, je gaat bij voorbaat al uit van het worst case scenario en dat is om het eerlijk te zeggen enorm niet slim.
Wacht de uitslag gewoon af en als die negatief is kunnen we hier verder over praten.
Maar voorlopig weet je niks dus waar hebben we het over?

En ik sta achter dat soort onderzoeken al zijn ze imho veel te duur.
Die onderzoeken hebben wel degelijk nut, jij hebt tenslotte een nogal beladen achtergrond inclusief medicijngebruik.
Ik vind het prima om iemand te onderzoeken op geschiktheid vóór iemand wordt toegelaten op de openbare weg met meer dan 1000 ijzer.
Misschien ben je wel geschikt, misschien niet.
Wacht de uitslag af en wie weet word je er blij van. :)

Wel goed van je dat je eerlijk bent geweest, mag ook gezegd worden. ^O^
Kaminazondag 6 mei 2018 @ 11:37
Zo te lezen mag de maatschappij het CBR dankbaar zijn.
thabitzondag 6 mei 2018 @ 11:49
Ik heb ook geen rijbewijs, en ik leef nog steeds. Die twee feiten staan waarschijnlijk ook in direct verband met elkaar. Ik heb geen psychische klachten, maar wel twee linkerhanden en een zeer traag reactievermogen. Een examinator die iemand als mij zou laten slagen, is in feite gewoon schuldig aan moord met voorbedachten rade.
Argentozondag 6 mei 2018 @ 11:51
Als de psycholoog negatief adviseert dan krijg je geen verklaring van rijgeschiktheid. Daar kan het CBR verder niet zoveel aan doen. Zo is de wet ingericht en die wet laat het CBR geen beoordelingsruimte.
GereDathanzondag 6 mei 2018 @ 12:04
quote:
1s.gif Op zondag 6 mei 2018 09:58 schreef Elvi het volgende:

[..]

Zeg ik ergens dat ik het zielig vind dan? :') of dat we iedereen een rijbewijs moeten gunnen?
Ik vind dat er niet zo spastisch gedaan moet worden gedaan alsof iedereen die bij een psycholoog loopt op een rampage gaat zodra ze in een auto zitten :')
Bij een psycholoog lopen of iemand die een diagnose ADD+depressie heeft inclusief een maandenlange opname en zware medicatie nodig heeft om ‘vrijwel klachtenvrij’ te zijn is nogal een verschil he?
GereDathanzondag 6 mei 2018 @ 12:07
Ontopic:
Ik begrijp het probleem niet zo goed, van veel medicijnen is bekend dat je niet mag rijden als je deze slikt, dat geldt ook voor mensen die al 30 jaar hun rijbewijs hebben. Ook het jaar klachtenvrij zijn is een vast gegeven.

Waarom ga je dan 3 maanden na de opname al geld uitgeven aan lessen?

Ik zou het vreemd vinden als je goedgekeurd zou worden, kwalijk zelfs. Zorg eerst maar eens dat je de boel op de rit krijgt voor 1 of 2 jaar. Daarna heb je nog tijd genoeg en kansen zat om je rijbewijs te halen.
probeerzondag 6 mei 2018 @ 13:03
Zozo .. Volgens velen staat depressief dus meteen gelijk aan suïcidaal, en zelfs met de neiging om dan ook maar meteen wat anderen iets aan te doen. En waarom ADD (waar blijkbaar niet eens medicatie voor nodig is) je een gevaarlijkere weggebruiker maakt mag iemand me ook even uitleggen.

Over stigma's gesproken zeg.

[ Bericht 5% gewijzigd door probeer op 06-05-2018 13:16:19 ]
iPancakeMixzondag 6 mei 2018 @ 13:09
Heel erg bedankt voor alle reacties. Ik besef me nu een stuk beter waarom de regels zijn zoals ze zijn. Ik wacht de uitslag geduldig af en als ik word afgekeurd weet ik in ieder geval dat ze dit niet zomaar doen.
probeerzondag 6 mei 2018 @ 13:11
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2018 12:07 schreef GereDathan het volgende:
Ontopic:
Ik begrijp het probleem niet zo goed, van veel medicijnen is bekend dat je niet mag rijden als je deze slikt, dat geldt ook voor mensen die al 30 jaar hun rijbewijs hebben. Ook het jaar klachtenvrij zijn is een vast gegeven.

Waarom ga je dan 3 maanden na de opname al geld uitgeven aan lessen?

Ik zou het vreemd vinden als je goedgekeurd zou worden, kwalijk zelfs. Zorg eerst maar eens dat je de boel op de rit krijgt voor 1 of 2 jaar. Daarna heb je nog tijd genoeg en kansen zat om je rijbewijs te halen.
De medicatie die hij krijgt valt in categorie 1, waarmee je tot een bepaalde dosis (waar TS onder zit) nog mag rijden.
XanderHzondag 6 mei 2018 @ 13:12
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2018 13:09 schreef iPancakeMix het volgende:
Heel erg bedankt voor alle reacties. Ik besef me nu een stuk beter waarom de regels zijn zoals ze zijn. Ik wacht de uitslag geduldig af en als ik word afgekeurd weet ik in ieder geval dat ze dit niet zomaar doen.
Ik verwacht dat ze je eerst nog een medische rijtest laten afleggen voordat ze beslissen.
probeerzondag 6 mei 2018 @ 13:14
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2018 10:15 schreef Aneurism het volgende:
En als jij op een dag het publiek inraced omdat iemand je dik noemt hebben er meer dan 1 persoon gekwetste gevoelens.
Ja, want zo werkt dat bij depressieve mensen.

Wat een treurnis, deze reactie.
#ANONIEMzondag 6 mei 2018 @ 16:01
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2018 13:14 schreef probeer het volgende:

[..]

Ja, want zo werkt dat bij depressieve mensen.

Wat een treurnis, deze reactie.
Er hoeft er maar 1 tussen te zitten.
Wicky15zondag 6 mei 2018 @ 16:03
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2018 10:15 schreef Aneurism het volgende:
En als jij op een dag het publiek inraced omdat iemand je dik noemt hebben er meer dan 1 persoon gekwetste gevoelens.
Daar heb je geen rijbewijs voor nodig hoor.
Copycatzondag 6 mei 2018 @ 16:28
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2018 13:09 schreef iPancakeMix het volgende:
Heel erg bedankt voor alle reacties. Ik besef me nu een stuk beter waarom de regels zijn zoals ze zijn. Ik wacht de uitslag geduldig af en als ik word afgekeurd weet ik in ieder geval dat ze dit niet zomaar doen.
Succes!
GereDathanzondag 6 mei 2018 @ 17:45
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2018 13:03 schreef probeer het volgende:
Zozo .. Volgens velen staat depressief dus meteen gelijk aan suïcidaal, en zelfs met de neiging om dan ook maar meteen wat anderen iets aan te doen. En waarom ADD (waar blijkbaar niet eens medicatie voor nodig is) je een gevaarlijkere weggebruiker maakt mag iemand me ook even uitleggen.

Over stigma's gesproken zeg.
Daarom:
quote:
Mensen met ADD zijn vaak sneller afgeleid en rusteloos. Kenmerkend kan zijn het hebben van meerdere intense stemmingsschommelingen op een dag. Vergeetachtigheid, slaapproblemen, een ander tijdsbesef en ongeorganiseerdheid, maar ook moeite hebben met het onderhouden van sociale contacten horen er vaak bij. Ook kunnen mensen met ADD vaak overgevoelig zijn voor geluids- en beeldimpulsen. Mensen met ADD hebben vaak een voortdurende gedachtestroom waardoor ze dromerig of ongeïnteresseerd kunnen overkomen op andere mensen. Daardoor is het moeilijk om te concentreren op de voor dat moment relevante zaken. Het ‘filter' dat relevante van irrelevante zaken scheidt, lijkt dan minder goed te werken.
probeerzondag 6 mei 2018 @ 17:55
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2018 17:45 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Daarom:

[..]

Ok, goed punt. En dus zal TS (geheel terecht) getest worden op zijn reactievermogen, oplettendheid, impulscontrole, suïcidale neigingen, ed. Plus de rol die medicatie daarin speelt.

Maar die hele 'ow hij is depressief dus er is een kans dat hij anderen wat aan doet'-houding slaat nergens op.
GereDathanzondag 6 mei 2018 @ 18:03
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2018 17:55 schreef probeer het volgende:

[..]

Ok, goed punt. En dus zal TS (geheel terecht) getest worden op zijn reactievermogen, oplettendheid, impulscontrole, suïcidale neigingen, ed. Plus de rol die medicatie daarin speelt.

Maar die hele 'ow hij is depressief dus er is een kans dat hij anderen wat aan doet'-houding slaat nergens op.
Die houding kan je mij niet aanrekenen, ik heb alleen gezegd dat er een combi is van een hoop factoren waaronder ADD en depressies.
probeerzondag 6 mei 2018 @ 18:04
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2018 18:03 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Die houding kan je mij niet aanrekenen, ik heb alleen gezegd dat er een combi is van een hoop factoren waaronder ADD en depressies.
Dat klopt, en daarin zat ik fout. Mijn excuses.
GereDathanzondag 6 mei 2018 @ 18:04
quote:
14s.gif Op zondag 6 mei 2018 18:04 schreef probeer het volgende:

[..]

Dat klopt, en daarin zat ik fout. Mijn excuses.
Geeft niet :*
PhoenixEliteNLzondag 6 mei 2018 @ 18:12
Natuurlijk moeten deze tests er zijn, maar ik heb wel het idee dat mensen met aandoeningen flink in de portemonnee moeten kruipen om hun rijbewijs te halen.

Naast de theorie, rijlessen en het examen ook nog:
- psychologisch gesprek
- extra medische rijtest
Minsten 400,- euro meer en dat gesprek moet soms bij iedere verlenging van rijbewijs nog een keer.
Cockwhalezondag 6 mei 2018 @ 21:20
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2018 09:14 schreef Fem_LittleLady het volgende:
Ik vind dit niet zo vreemd, draai het eens om, jij loopt op straat en je word geschept door iemand. Geheel in puin krijg je te horen, ja deze meneer was afgelopen jaar opgenomen in een kliniek, was depressief en heeft ADD, zit nu aan de medicatie, maar hij wilde zo graag zijn rijbewijs dus hebben we hem maar geloofd op zijn mooie blauwe ogen. Hoe voel jij je dan?
Mensen in een emotionele staat als boosheid, verdriet of angst zijn minstens zo sterk onder invloed.
Droopiezondag 6 mei 2018 @ 21:36
Die kosten zouden inderdaad gewoon lekker door de overheid betaald moeten worden.
Raskolnikowmaandag 7 mei 2018 @ 01:38
quote:
1s.gif Op zondag 6 mei 2018 16:01 schreef Aneurism het volgende:

[..]

Er hoeft er maar 1 tussen te zitten.
Ja, jij bijvoorbeeld.
#ANONIEMmaandag 7 mei 2018 @ 04:37
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2018 21:36 schreef Droopie het volgende:
Die kosten zouden inderdaad gewoon lekker door de overheid betaald moeten worden.
Mwoah, ik zou het eerlijker vinden als die kosten in ieder geval wat lager kunnen. 400 euro voor een keuring is best veel geld, puur om te kijken of je wel mag qua medicijnengebruik + psychische staat.
Dat de keuringen belangrijk zijn is evident.
Scary_Marymaandag 7 mei 2018 @ 09:25
quote:
1s.gif Op zondag 6 mei 2018 10:16 schreef Elvi het volgende:

[..]

Ik zei niks over verzwijgen. Ik zei over het wel of niet vermelden. De eigen psycholoog moet toch weten wanneer je wel of geen gevaar bent?
Dat kan maar in beperkte mate vastgesteld worden denk ik. Immers heeft je psycholoog geen geneeskundige achtergrond, zoals een psychiater dat wel heeft, of een specialisme met betrekking tot beoordeling van deelname aan het verkeer en wordt er vooral beoordeelt vanuit het eigen vakgebied zoals een arbo-arts beoordeelt m.b.t. werk.

Of geven psychologen ook keuringen net zoals artsen dat doen voor je aan een rijbewijs begint? Dat daar zeg maar een standaard voor beschreven is enzo?
Lijkt me anders best raar dat je als psycholoog, die zelf misschien niet eens een rijbewijs heeft, zomaar zou moeten kunnen beoordelen of iemand geschikt is. Zeker als er ook meer meespeelt, zoals een medische behandeling enzo.

quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2018 21:36 schreef Droopie het volgende:
Die kosten zouden inderdaad gewoon lekker door de overheid betaald moeten worden.
Ik zie niet in waarom dit een taak van de overheid zou moeten zijn, hoogstens als het gaat om het versterken van de positie op de arbeidsmarkt en dan zit je denk ik al niet meer op een algemeen niveau, maar bij specifieke groepen. Tevens krijg je bij een kosten-batenplaatje denk ik ook mee dat mensen zoals ts nog even langer zouden moeten wachten voor ze in aanmerking komen voor zo een test, omdat vanuit een wat langere periode stabiel te zijn geweest, er meer slagingskans is voor de test en meer kans op geschiktheid om ook te kunnen blijven rijden. Dat het dus zeg maar de investering waard is bij twijfelgevallen. Het kan echter ook betekenen dat de grens strakker afgesteld gaat worden en minder mensen in aanmerking mogen komen. Plus dat de centjes ervoor elders weg gehaald gaan moeten worden.
Stoney3Kmaandag 7 mei 2018 @ 09:34
quote:
1s.gif Op zondag 6 mei 2018 09:59 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Daarom moet je ook een keuring ondergaan.
De deskundigheid van de mensen die die keuring uitvoeren is alleen vaak ver te zoeken. En je eigen behandelend arts (die jouw dossier van haver tot gort kent) mag geen uitspraken doen over jouw rijvaardigheid, want hij is blijkbaar bevooroordeeld omdat jij zijn patiënt bent.

Volgens mij hoort een arts gewoon objectief te blijven, maar goed, wie ben ik.
Cockwhalemaandag 7 mei 2018 @ 10:19
quote:
1s.gif Op zondag 6 mei 2018 16:01 schreef Aneurism het volgende:

[..]

Er hoeft er maar 1 tussen te zitten.
_O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- |:(
Cockwhalemaandag 7 mei 2018 @ 10:21
quote:
0s.gif Op maandag 7 mei 2018 09:34 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

De deskundigheid van de mensen die die keuring uitvoeren is alleen vaak ver te zoeken. En je eigen behandelend arts (die jouw dossier van haver tot gort kent) mag geen uitspraken doen over jouw rijvaardigheid, want hij is blijkbaar bevooroordeeld omdat jij zijn patiënt bent.

Volgens mij hoort een arts gewoon objectief te blijven, maar goed, wie ben ik.
Aan die artsen verdient het CBR niets. Dat is het ding. Het draait om geld in deze.
Stoney3Kmaandag 7 mei 2018 @ 10:22
quote:
0s.gif Op maandag 7 mei 2018 10:21 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Aan die artsen verdient het CBR niets. Dat is het ding. Het draait om geld in deze.
De keuringsartsen steken alleen de 'wettelijk verplichte' kosten in hun eigen zak, dus dat gaat ook niet helemaal op.

Ik heb het zelf meegemaakt: Herkeuring bij een neuroloog die na zijn pensioen nog een beetje bijklust, "Ja ik rij nu al 3 jaar schadevrij", stempeltje zetten, 250 euro armer. Cash.
Cockwhalemaandag 7 mei 2018 @ 10:44
quote:
0s.gif Op maandag 7 mei 2018 10:22 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

De keuringsartsen steken alleen de 'wettelijk verplichte' kosten in hun eigen zak, dus dat gaat ook niet helemaal op.

Ik heb het zelf meegemaakt: Herkeuring bij een neuroloog die na zijn pensioen nog een beetje bijklust, "Ja ik rij nu al 3 jaar schadevrij", stempeltje zetten, 250 euro armer. Cash.
Op de één of andere manier zal het CBR er baat bij hebben, want alleen specifieke artsen die samenwerken met het CBR mogen deze keuringen doen. Daarnaast, is het vaker voorgekomen dat CBR meerdere keren eenzelfde soort herkeuring eisten, ondanks dat de door de CBR gekozen arts een goedkeuring had gegeven. Genoeg over te vinden op het internet.
Stoney3Kmaandag 7 mei 2018 @ 10:48
Jep, het zal een én-én zijn: Die arts heeft er belang bij maar ook het CBR verdient dik aan die herkeuringen. Vooral als iemand een kwartiertje binnen is en dan meer dan 200 euro mag aftikken, dan is dat natuurlijk een heel lucratief handeltje.

Of het de verkeersveiligheid alleen zo bevordert kun je over speculeren.
#ANONIEMmaandag 7 mei 2018 @ 11:05
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2018 17:55 schreef probeer het volgende:

[..]

Ok, goed punt. En dus zal TS (geheel terecht) getest worden op zijn reactievermogen, oplettendheid, impulscontrole, suïcidale neigingen, ed. Plus de rol die medicatie daarin speelt.

Maar die hele 'ow hij is depressief dus er is een kans dat hij anderen wat aan doet'-houding slaat nergens op.
Die ADD is waarschijnlijk ook meer belastend dan de depressie voor het rijden. Al lijkt de combinatie me niet zo prettig. Je voelt je kut en dan komt ADD die je brein bezet houdt en dan ineens hee een mooie vogel daar gevolgd door zes herinneringen met vogels, voor je het weet zit je hoofd 28 onderwerpen verder en dan uhh oh een auto.

Gelukkig zijn snelwegomgevingen tergend saai en prikkelarm. _O_

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 07-05-2018 11:05:42 ]
LurkJeRotmaandag 7 mei 2018 @ 13:30
Je bent ook niet helemaal lekker toch? Is kut, en dat dit er nog bij komt is nog kutter, maar het is wat het is.
Lunatiekmaandag 7 mei 2018 @ 13:40
Het idee van die lijst was meen ik dat wanneer je geen last meer hebt je het niet hoeft te melden.
Dus als je slechte ogen hebt, hoef je dat niet te melden als je met een bril prima ziet.
Dus als de medicijnen werken tegen je psychische klachten, niet melden.
muiske41maandag 7 mei 2018 @ 13:52
Advies van een adhd'er (30+ jaartjes oud). Speel nooit meer open kaart. Ik vertel niemand mijn diagnose. Iedereen ziet mij gewoon als een actieve drukke chaoot die altijd kletst. Toen ik mijn rijbewijs heb gehaald had ik nog geen diagnose. Maar voor mijn huidige functie heb ik wel een hoop rijopleidingen moeten doen waarvoor ook rijopleidingen met hoge snelheden. Voorafgaand krijg je altijd vragenlijsten waar ook de vraag wordt gesteld of je last hebt van psychische aandoeningen. Mijn antwoord is altijd Nee. En ik lieg niet, ik heb geen last van mijn adhd.

Ik heb wel een aantal keren open kaart gespeeld en dit beviel mij elke keer slecht. Er heerst een stigma op add/adhd, altijd negatief. Terwijl er ook zat positieve dingen zitten aan het hebben van adhd. Het is echt niet alleen maar kommer en kwel.
Stoney3Kmaandag 7 mei 2018 @ 14:35
quote:
1s.gif Op maandag 7 mei 2018 13:40 schreef Lunatiek het volgende:
Het idee van die lijst was meen ik dat wanneer je geen last meer hebt je het niet hoeft te melden.
Dus als je slechte ogen hebt, hoef je dat niet te melden als je met een bril prima ziet.
Dus als de medicijnen werken tegen je psychische klachten, niet melden.
Dan is die lijst aangepast, want eerst stond er op de eigen verklaring dat je moest beantwoorden "bent U ooit bij een psychiater/oogarts/enz. onder behandeling geweest".

Ik heb in 10 jaar geen huisarts meer gezien maar ben als kind wel behandeld, dus dat zou ik heel strikt genomen wel in moeten vullen.
#ANONIEMmaandag 7 mei 2018 @ 15:37
quote:
0s.gif Op maandag 7 mei 2018 14:35 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Dan is die lijst aangepast, want eerst stond er op de eigen verklaring dat je moest beantwoorden "bent U ooit bij een psychiater/oogarts/enz. onder behandeling geweest".

Ik heb in 10 jaar geen huisarts meer gezien maar ben als kind wel behandeld, dus dat zou ik heel strikt genomen wel in moeten vullen.
Ja hallo, dan kun je 70% van de Nederlanders wel op laten draven voor een keuring..

Zelfs steunzolen moeten vermeldt worden bij het CBR..
Harvest89maandag 7 mei 2018 @ 16:00
Wat een panische reacties hier.

Als iedereen die bij het GGZ loopt niet meer zou mogen autorijden dan zouden de straten bijna uitgestorven zijn.
Frozen-assassinmaandag 7 mei 2018 @ 16:37
quote:
0s.gif Op maandag 7 mei 2018 16:00 schreef Harvest89 het volgende:
Wat een panische reacties hier.

Als iedereen die bij het GGZ loopt niet meer zou mogen autorijden dan zouden de straten bijna uitgestorven zijn.
Heerlijk. Kan ik lekker doorrijden
Sick_Little_Monkeymaandag 7 mei 2018 @ 16:51
quote:
0s.gif Op maandag 7 mei 2018 16:00 schreef Harvest89 het volgende:
Wat een panische reacties hier.

Als iedereen die bij het GGZ loopt niet meer zou mogen autorijden dan zouden de straten bijna uitgestorven zijn.
Lost wel mooi het fileprobleem op.
Gremsmaandag 7 mei 2018 @ 17:48
We hebben de laatste tijd nogal een probleempje met verwarde chauffeurs en dan heb je als morbide obees persoon waarschijnlijk ook nog allerlei suikerspiegel gerelateerde risico's.
#ANONIEMmaandag 7 mei 2018 @ 18:38
quote:
0s.gif Op maandag 7 mei 2018 10:19 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

_O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- |:(
Ritalin niet geslikt?
Cockwhalemaandag 7 mei 2018 @ 18:51
quote:
0s.gif Op maandag 7 mei 2018 13:52 schreef muiske41 het volgende:
Advies van een adhd'er (30+ jaartjes oud). Speel nooit meer open kaart. Ik vertel niemand mijn diagnose. Iedereen ziet mij gewoon als een actieve drukke chaoot die altijd kletst. Toen ik mijn rijbewijs heb gehaald had ik nog geen diagnose. Maar voor mijn huidige functie heb ik wel een hoop rijopleidingen moeten doen waarvoor ook rijopleidingen met hoge snelheden. Voorafgaand krijg je altijd vragenlijsten waar ook de vraag wordt gesteld of je last hebt van psychische aandoeningen. Mijn antwoord is altijd Nee. En ik lieg niet, ik heb geen last van mijn adhd.

Ik heb wel een aantal keren open kaart gespeeld en dit beviel mij elke keer slecht. Er heerst een stigma op add/adhd, altijd negatief. Terwijl er ook zat positieve dingen zitten aan het hebben van adhd. Het is echt niet alleen maar kommer en kwel.
Die stigma heerst niet alleen op add en adhd, maar op alle labels die betrekking hebben op een psychische (en soms ook lichamelijke) "beperking" als het aankomt op werk e.d. Het is net als een veroordeelde crimineel die zijn slechte verleden (alleen dan nog erger, want geen misdaad begaan) nooit meer kwijt raakt. Eens een ... altijd een ...
En schijnheilig ontkennen ze vaak ook nog dat dat reden is voor de afwijzing. "Nee hoor, je moet open eerlijk zijn, daar hebben anderen waardering voor.." Ja, zolang ze niets met je van doen hebben.
Cockwhaledinsdag 8 mei 2018 @ 12:16
quote:
1s.gif Op maandag 7 mei 2018 18:38 schreef Aneurism het volgende:

[..]

Ritalin niet geslikt?
Nee, een bagger mening herken ik ook wel zonder mijn pilletjes *)
Fleischmeisterdinsdag 8 mei 2018 @ 13:36
quote:
1s.gif Op maandag 7 mei 2018 18:51 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Die stigma heerst niet alleen op add en adhd, maar op alle labels die betrekking hebben op een psychische (en soms ook lichamelijke) "beperking" als het aankomt op werk e.d. Het is net als een veroordeelde crimineel die zijn slechte verleden (alleen dan nog erger, want geen misdaad begaan) nooit meer kwijt raakt. Eens een ... altijd een ...
En schijnheilig ontkennen ze vaak ook nog dat dat reden is voor de afwijzing. "Nee hoor, je moet open eerlijk zijn, daar hebben anderen waardering voor.." Ja, zolang ze niets met je van doen hebben.
Er zijn gelukkig wel bedrijven die inzien dat mensen met bjvoorbeeld autisme juist bepaalde goede eigenschappen hebben (oog voor detail, analytisch sterk, zich helemaal kunnen focussen op het werk, dat soort dingen) en die mensen er dan ook graag bij willen... maar de meerderheid schrikt inderdaad terug als dat verteld wordt tijdens een sollicitatiegesprek. Het zal vast meer onwetendheid zijn dan kwade opzet, maar ondertussen zit je er als werkzoekende toch maar mee :')
ikkenmunnemensnieveindezondag 13 mei 2018 @ 16:42
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2018 08:53 schreef iPancakeMix het volgende:
Even over mezelf: 20 jaar, ongeveer 10 maanden geleden de diagnose ADD en depressie gekregen, 21 juni opgenomen in een kliniek hiervoor, 19 oktober met ontslag gegaan en woon sindsdien vrijwel klachtenvrij thuis, deels met behulp van medicatie (venlafaxine 112,5mg).

Begin januari heb ik een start gemaakt met mijn rijlessen. Dit is tot nu toe erg goed gegaan en ik heb er inmiddels 11 lessen op zitten. Ik heb het idee dat mijn diagnoses niet in de weg zitten van mijn rijvaardigheid en ook mijn instructeur en GGZ-psycholoog zien geen enkele reden waarom ik mijn rijbewijs uiteindelijk niet zou kunnen halen.

Ongeveer 2,5 maand geleden heb ik mijn Eigen Verklaring ingevuld op de website van het CBR. Ik besloot open kaart te spelen met betrekking tot mijn psychische aandoeningen, omdat ik waarschijnlijk alleen maar verder leeggetrokken zou worden als ik loog en ze er ooit op een andere manier achter zouden komen.

Achteraf heb ik toch zo m'n twijfels of dit wel zo'n goed idee was. Uiteraard kreeg ik een paar dagen later te horen dat ik mezelf moest laten keuren bij het Bureau Rijbewijskeuringen in Tilburg. Ik ben hier op 31 maart naartoe geweest. Tegen de keurend arts ben ik ook volkomen eerlijk geweest over mijn situatie en ook mijn opname. Vervolgens kwam er nog een psychologe binnen die erg onaangenaam op mij overkwam en vervolgens ook nog eens vroeg of ik ''altijd al aan de stevige kant ben geweest'' (ik ben namelijk niet de slankste).

Heel dit grapje duurde nog geen halfuur en heeft me uiteindelijk 255 euro gekost. Belachelijk. En het leukste van de hele situatie is dat er een aanzienlijk grote kans is dat ik afgekeurd word omdat ik niet 1 jaar klachtenvrij ben en er nog steeds een enorm taboe heerst rondom mental health en klinische opnames. Gelukkig hebben ze ook informatie opgevraagd bij mijn psycholoog en hij heeft mij laten weten dat hij mijn belangen zal beschermen. Hopelijk helpt dit.

Ik heb echt het idee dat ik word behandeld alsof ik een mongooltje ben die niet helemaal lekker is, en ergens doet dat ook wel pijn. Het gaat momenteel erg goed met me, heb 13 april ook een gastric bypass achter de rug gehad waarna ik inmiddels al 12 kilo ben kwijtgeraakt, en binnenkort wil ik weer lekker kunnen werken en hiervoor wil ik erg graag mijn rijbewijs hebben. Het is een heel erg lastige situatie en ik vind het vreselijk hoe het CBR omgaat met ''mensen als ik''.
Hoogfunctionerende autist hier.
Ook eerlijk geweest.
Geen spijt.
Wel rot dat het zoveel tijd en geld kost.

Kwartiertje 'medisch specialist' ofwel een ADHD-psychiater kon ik 230 voor lappen
Die man heeft vastgesteld dat ik geen randdebiel ben en dusver goed functioneer dat ik zonder termijnbeperking rijgeschikt ben wat hem betreft.
We hebben het hier over een kwartier kletsen over familie en vrienden.
Het was net een soort van serieuze eerste date, een ontzettend dure dan. En totaal niet mijn type.

Maaaar bij autisme doet het CBR altijd een rijtest. Die gratis is. Op de lesauto na. Die moet je huren. 145 euro lappen.

Ik ben verschrikkelijk blij dat ik mijn rijlessen heb afgekocht, ben nu al vanaf januari bezig met deze grap. Ik wil graag rijden en heb het er wel voor over. Er zijn er genoeg met een stoornis die niet verder dan de achterbank moeten. Desalniettemin is het zwaar kut dat het zoveel tijd en geld kost en je wordt behandeld als een achterlijk stuk kwijlend vee.

Het CBR maakt de regels dan wel niet over de medisch specialist en rijtest, dat kan ik ze niet kwalijk nemen, dat staat allemaal in de wet, maar ze kunnen wel invloed uitoefenen op de prijzen en wachttijden. Zou wel fijn zijn als ze er wat aan doen want dit is nogal een stressfactortje :)
ikkenmunnemensnieveindezondag 13 mei 2018 @ 16:56
quote:
0s.gif Op maandag 7 mei 2018 10:48 schreef Stoney3K het volgende:
Jep, het zal een én-én zijn: Die arts heeft er belang bij maar ook het CBR verdient dik aan die herkeuringen. Vooral als iemand een kwartiertje binnen is en dan meer dan 200 euro mag aftikken, dan is dat natuurlijk een heel lucratief handeltje.

Of het de verkeersveiligheid alleen zo bevordert kun je over speculeren.
Dit hier helemaal. Zelf op keuring geweest. Heb meneer een half uur betaald om het rapport te schrijven. Die vent heeft het hele gesprek van vijftien minuten zitten tikken, vervolgens een rapport gekregen met spel- en typefouten waar zelfs een zware dyslect van zou walgen. Helft van het rapport waren slecht overgetypete antwoorden van mij. De rest was een sortement van korte analyse. (Edit: eindproduct was twee mager gevulde kantjes)
SPOILER
Ik ben niet manifest gestoord *O*
Moet lekker aantikken, hij heeft iedere week een volgeboekte keuringsdag.

Beetje verbale intelligentie en voorbereiding en je kunt je er aardig doorheenlullen overigens, stelt echt geen bal voor. Best eng als je weet wat die man over de vloer krijgt.
SPOILER
Een vieze vloer, en dat hok stonk naar sigaar
summer2birdzondag 13 mei 2018 @ 17:07
Wat een gegooi met stigma's hier zeg :')
vannellezondag 13 mei 2018 @ 20:19
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2018 16:42 schreef ikkenmunnemensnieveinde het volgende:

Die gratis is. Op de lesauto na. Die moet je huren. 145 euro lappen.
Hoe lang was die lesauto nodig? Zelfs voor 2 uur is het nogal aan de prijs zeg maar.
ikkenmunnemensnieveindezondag 13 mei 2018 @ 22:43
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2018 20:19 schreef vannelle het volgende:

[..]

Hoe lang was die lesauto nodig? Zelfs voor 2 uur is het nogal aan de prijs zeg maar.
Nou ben nog bezig met dit gezever eigenlijk :'( staat gepland eerste optie in juni
Geloof dat de test een half uurtje is en ik huur een uur glf ik

Goed duur ja
vannellewoensdag 16 mei 2018 @ 15:38
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2018 22:43 schreef ikkenmunnemensnieveinde het volgende:

[..]

Nou ben nog bezig met dit gezever eigenlijk :'( staat gepland eerste optie in juni
Geloof dat de test een half uurtje is en ik huur een uur glf ik

Goed duur ja
Laat ik het zo stellen:
Ik ben zelf instructeur geweest en had mijn eigen rijschool.
Als ik met een leerling op moest komen draven bij het CBR kon ik daar voor én daarna niet ook een leerling inplannen dus plande ik 2 uur in wat door de examenkandidaat betaald werd.
Maar dat was nooit 145 euro en in jouw geval lijkt het mij ook veel te duur.
Vraag eens hoe hij aan dat bedrag komt?
Of zit er in dat bedrag meer dan alleen het gebruik van de lesauto?
Morriganwoensdag 16 mei 2018 @ 23:10
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2018 16:42 schreef ikkenmunnemensnieveinde het volgende:

[..]

Hoogfunctionerende autist hier.
Ook eerlijk geweest.
Geen spijt.
Wel rot dat het zoveel tijd en geld kost.

Kwartiertje 'medisch specialist' ofwel een ADHD-psychiater kon ik 230 voor lappen
Die man heeft vastgesteld dat ik geen randdebiel ben en dusver goed functioneer dat ik zonder termijnbeperking rijgeschikt ben wat hem betreft.
We hebben het hier over een kwartier kletsen over familie en vrienden.
Het was net een soort van serieuze eerste date, een ontzettend dure dan. En totaal niet mijn type.

Maaaar bij autisme doet het CBR altijd een rijtest. Die gratis is. Op de lesauto na. Die moet je huren. 145 euro lappen.

Ik ben verschrikkelijk blij dat ik mijn rijlessen heb afgekocht, ben nu al vanaf januari bezig met deze grap. Ik wil graag rijden en heb het er wel voor over. Er zijn er genoeg met een stoornis die niet verder dan de achterbank moeten. Desalniettemin is het zwaar kut dat het zoveel tijd en geld kost en je wordt behandeld als een achterlijk stuk kwijlend vee.

Het CBR maakt de regels dan wel niet over de medisch specialist en rijtest, dat kan ik ze niet kwalijk nemen, dat staat allemaal in de wet, maar ze kunnen wel invloed uitoefenen op de prijzen en wachttijden. Zou wel fijn zijn als ze er wat aan doen want dit is nogal een stressfactortje :)
Waarom nog een aparte rijtest? Daar is toch het rijexamen voor? :? Ik weet dat jij die vraag niet kan beantwoorden, maar het is best apart.
ikkenmunnemensnieveindedonderdag 17 mei 2018 @ 19:06
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 23:10 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Waarom nog een aparte rijtest? Daar is toch het rijexamen voor? :? Ik weet dat jij die vraag niet kan beantwoorden, maar het is best apart.
Examen gaat erom dat je kan rijden. Rijtest gaat erom dat je u:berhaupt zou kunnen rijden. Tis beetje dubbel, ze zouden makkelijk een rijtestkwartiertje aan het examen vast kunnen hangen. Maar dit is hoe de politiek het heeft besloten en in de wet heeft gezet. Moet het CBR zich ook maar aan houden.
nightsleeperdonderdag 17 mei 2018 @ 20:02
Tja, zodra je maar op welke manier niet helemaal in het standaardpatroon past krijg je dit gesodemieter inderdaad. Zie bijvoorbeeld ook dit filmpje:


Ze naaien je waar je bij staat.
Fleischmeistervrijdag 18 mei 2018 @ 18:53
quote:
2s.gif Op donderdag 17 mei 2018 20:02 schreef nightsleeper het volgende:
Tja, zodra je maar op welke manier niet helemaal in het standaardpatroon past krijg je dit gesodemieter inderdaad. Zie bijvoorbeeld ook dit filmpje:


Ze naaien je waar je bij staat.
Ik vraag me af hoe snel je in de problemen zou komen met je autoverzekering als je in dit geval gewoon je gezonde verstand had gebruikt en Nee had ingevuld op je verklaring. Als ik haar zo zie zou ik niet direct denken "met haar is wat aan de hand", en ik vraag me af of de politie dat wel zou zien na een ongeval. Dit soort gezeik nodigt in ieder geval niet uit om eerlijk te zijn op dat formulier :')
Fleischmeistervrijdag 18 mei 2018 @ 19:22
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 19:06 schreef ikkenmunnemensnieveinde het volgende:

[..]

Examen gaat erom dat je kan rijden. Rijtest gaat erom dat je u:berhaupt zou kunnen rijden. Tis beetje dubbel, ze zouden makkelijk een rijtestkwartiertje aan het examen vast kunnen hangen. Maar dit is hoe de politiek het heeft besloten en in de wet heeft gezet. Moet het CBR zich ook maar aan houden.
Een aparte rijtest bij een fysieke beperking klinkt nog wel nuttig, soms zijn dan aanpassingen nodig aan de auto en degene die de test afneemt heeft als het goed is ook kennis op het gebied van die beperking om de juiste testjes te kunnen doen. Denk dan aan testen van de kracht waarmee je kan remmen als je iets aan je been hebt e.d., ik denk niet dat je een standaard rijexaminator zonder medische kennis op dat gebied wil gaan laten beoordelen welke aanpassingen er eventueel moeten gebeuren aan een auto.

Wat betreft psychische problemen lijkt het me inderdaad wat onnodig, bijvoorbeeld bij autisme of aandachtssttoornissen gaat het er vooral om dat je de aandacht misschien niet goed kan verdelen tussen dingen (besturen auto, letten op verkeerssituaties, etc.) en problemen met de concentratie e.d., maar dat is nou juist iets waarop je op het examen en tijdens de rijlessen gewoon getoetst wordt! Ben je met die zaken niet goed genoeg, dan val je vanzelf wel door de mand tijdens de lessen of het examen. Haal je het wel, dan zijn de problemen blijkbaar niet van dien aard dat je niet zou moegen rijden. Wat mis ik hier? :P
Mankevrijdag 18 mei 2018 @ 19:54
Je wordt niet afgekeurd, en gebeurt dat wel, vraag je een herkeuring aan, een cbr psychiater mag je gewoon zelf uitkiezen ook al selecteren zij er een voor je. Ik had een formulier laten invullen door m'n eigen psych die niet voor het cbr keurden (het zijn uiteindelijk ook medisch specialisten en ze kennen je beter), 2x, was gewoon mogelijk, even via email met het cbr bespreken, krijg je het keuringsformulier dat jouw psych moet invullen. Suc6
ikkenmunnemensnieveindezaterdag 7 juli 2018 @ 22:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2018 19:22 schreef Henno het volgende:

[..]

Een aparte rijtest bij een fysieke beperking klinkt nog wel nuttig, soms zijn dan aanpassingen nodig aan de auto en degene die de test afneemt heeft als het goed is ook kennis op het gebied van die beperking om de juiste testjes te kunnen doen. Denk dan aan testen van de kracht waarmee je kan remmen als je iets aan je been hebt e.d., ik denk niet dat je een standaard rijexaminator zonder medische kennis op dat gebied wil gaan laten beoordelen welke aanpassingen er eventueel moeten gebeuren aan een auto.

Wat betreft psychische problemen lijkt het me inderdaad wat onnodig, bijvoorbeeld bij autisme of aandachtssttoornissen gaat het er vooral om dat je de aandacht misschien niet goed kan verdelen tussen dingen (besturen auto, letten op verkeerssituaties, etc.) en problemen met de concentratie e.d., maar dat is nou juist iets waarop je op het examen en tijdens de rijlessen gewoon getoetst wordt! Ben je met die zaken niet goed genoeg, dan val je vanzelf wel door de mand tijdens de lessen of het examen. Haal je het wel, dan zijn de problemen blijkbaar niet van dien aard dat je niet zou moegen rijden. Wat mis ik hier? :P
Rijtest laatst gehad en ondanks wat zenuwen met vlag en wimpel geslaagd. Alsnog een dure grap. Hoorde van een maat van mij dat een van de ideeen achter de rijtest zou zijn, dat je als je afgekeurd wordt, je geen extra kosten voor lessen of examen hoeft te maken. Probleem is dat veel mensen toch al pakketten kopen. Als je de rijtest afschaft, loop je ook nog het risico dat rijscholen bewust incapabele leerlingen laten rijden en op laten gaan, om lesgeld binnen te harken.
Kun je natuurlijk ook weer wat op bedenken, een keurmerk voor rijscholen ofzo.
ikkenmunnemensnieveindezaterdag 7 juli 2018 @ 22:09
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 mei 2018 19:54 schreef Manke het volgende:
Je wordt niet afgekeurd, en gebeurt dat wel, vraag je een herkeuring aan, een cbr psychiater mag je gewoon zelf uitkiezen ook al selecteren zij er een voor je. Ik had een formulier laten invullen door m'n eigen psych die niet voor het cbr keurden (het zijn uiteindelijk ook medisch specialisten en ze kennen je beter), 2x, was gewoon mogelijk, even via email met het cbr bespreken, krijg je het keuringsformulier dat jouw psych moet invullen. Suc6
Leuke jongens van het CBR, zeiden aan de telefoon dat mijn eigen psych het niet kon doen. Moest er een van hun lijstje zijn. Die kunnen dat namelijk beter omdat ze de checklist hanteren of iets van die aard. Bovendien moet jouw psych het ook willen, het kan namelijk de vertrouwensband schaden.
Herkeuringen zijn super. Heel fijn. Het geld groeit niet op mijn rug, als scholier moet ik daar dik een maand voor werken.

Het systeem klopt niet, dit soort dingen moet je kunnen declareren. Natuurlijk is autorijden een voorrecht en geen recht. Dacht alleen dat we helemaal voor participatie waren in Nederland. Beetje inclusiviteit, gelijk speelveld weet je wel. Rolstoelhellinkjes enzo.
Fokpopzaterdag 7 juli 2018 @ 23:30
Snap wel dat ze mensen met bepaalde risico's extra keuren, maar zou solidairder zijn als die kosten gespreid zouden worden onder iedereen die rijexamen doet en niet alleen de mensen met een ziekte. Net zoals ziektekosten, uitkeringen etc. Rijden is in veel situaties toch een soort van basisbehoefte (werk, wonen op het platteland) en als je de kosten verdeeld is het per persoon lang zo veel niet meer. Hoeveel mensen zouden zich moeten laten keuren? 10%?
Devionzondag 8 juli 2018 @ 11:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 23:30 schreef Fokpop het volgende:
Snap wel dat ze mensen met bepaalde risico's extra keuren, maar zou solidairder zijn als die kosten gespreid zouden worden onder iedereen die rijexamen doet en niet alleen de mensen met een ziekte. Net zoals ziektekosten, uitkeringen etc. Rijden is in veel situaties toch een soort van basisbehoefte (werk, wonen op het platteland) en als je de kosten verdeeld is het per persoon lang zo veel niet meer. Hoeveel mensen zouden zich moeten laten keuren? 10%?
Vooral doen, dan ziet niemand meer de kosten en kunnen ze vragen wat ze willen.

Een auto is een potentiële moordmachine gemiddelde tussen de 1000 en 1500 kg. Mensen met een geschiedenis moeten gewoon gekeurd worden en ik zie niet in waarom de maatschappij dat op mag hoesten. Een rijbewijs kost gauw 1500 tot 2000 euro, die 200 euro kunnen ze zelf dan ook wel ophoesten.

Of zullen we dan maar gratis rijlessen gaan geven? Is toch wel zo solidair?

@TS,

Wacht de uitspraak af. Als je wordt afgekeurd hebben ze een goede reden daarvoor. Je mag niet mee eens zijn, echter is het risico van een labiel persoon toelaten in het verkeer onverantwoord.
Fokpopzondag 8 juli 2018 @ 12:28
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 11:59 schreef Devion het volgende:
Vooral doen, dan ziet niemand meer de kosten en kunnen ze vragen wat ze willen.
Hoezo? Nu is het ook een vast bedrag dat is vastgesteld door het CBR, dat kan natuurlijk gewoon hetzelfde blijven en dat is aantrekkelijk genoeg voor psychiaters om het te blijven doen.

quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 11:59 schreef Devion het volgende:
en ik zie niet in waarom de maatschappij dat op mag hoesten.
Tja als je niet inziet waarom je solidair zou willen zijn t.o.v. zieke mensen die extra kosten moeten maken om normaal te kunnen functioneren in de maatschappij dan kan ik je ook niet helpen. Dan heb je het hart gewoon niet op de juiste plaats zitten.
Mankezondag 8 juli 2018 @ 13:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 22:09 schreef ikkenmunnemensnieveinde het volgende:

[..]

Leuke jongens van het CBR, zeiden aan de telefoon dat mijn eigen psych het niet kon doen. Moest er een van hun lijstje zijn. Die kunnen dat namelijk beter omdat ze de checklist hanteren of iets van die aard. Bovendien moet jouw psych het ook willen, het kan namelijk de vertrouwensband schaden.
Herkeuringen zijn super. Heel fijn. Het geld groeit niet op mijn rug, als scholier moet ik daar dik een maand voor werken.

Het systeem klopt niet, dit soort dingen moet je kunnen declareren. Natuurlijk is autorijden een voorrecht en geen recht. Dacht alleen dat we helemaal voor participatie waren in Nederland. Beetje inclusiviteit, gelijk speelveld weet je wel. Rolstoelhellinkjes enzo.
Onzin, ze hebben de zelfde kwalificatie, het schaadt de vertrouwensband niet: https://www.cbr.nl/nl/nl/(...)gen-en-rapporten.htm

Gewoon aan je psychiater vragen of hij dit document wil invullen.
Ws valt het ze niet eens op. :P

"vrije artsenkeuze" was ook een ding.
Devionzondag 8 juli 2018 @ 16:27
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 12:28 schreef Fokpop het volgende:

[..]

Hoezo? Nu is het ook een vast bedrag dat is vastgesteld door het CBR, dat kan natuurlijk gewoon hetzelfde blijven en dat is aantrekkelijk genoeg voor psychiaters om het te blijven doen.
En wat weerhoudt het CBR dan nog om het tarief te verdubbelen? Juist ja niks. Alles wat uit de zak van solidariteit wordt betaald wordt vele malen duurder.

Nu is het tarief beperkt door wat de patiënt kan betalen.

quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 12:28 schreef Fokpop het volgende:

Tja als je niet inziet waarom je solidair zou willen zijn t.o.v. zieke mensen die extra kosten moeten maken om normaal te kunnen functioneren in de maatschappij dan kan ik je ook niet helpen. Dan heb je het hart gewoon niet op de juiste plaats zitten.
Ik kan je ook niet helpen als je totaal geen enkele verstand hebt van economische wetten en graag opkomst voor de "zwakkere" om je eigen gevoelens te bevredigen onder het mom van solidariteit.

Als je rijbewijs van 1500 a 2000 kan betalen, kan je deze medische keuring ook betalen.
Stoney3Kzondag 8 juli 2018 @ 17:53
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 16:27 schreef Devion het volgende:

[..]

Ik kan je ook niet helpen als je totaal geen enkele verstand hebt van economische wetten en graag opkomst voor de "zwakkere" om je eigen gevoelens te bevredigen onder het mom van solidariteit.

Als je rijbewijs van 1500 a 2000 kan betalen, kan je deze medische keuring ook betalen.
Het gaat er om dat je die medische keuring met wat pech elk jaar opnieuw mag gaan doen en dus elk jaar af mag gaan tikken. De wachtlijsten zijn inmiddels al zo lang dat je al een nieuwe eigen verklaring aan mag vragen voordat je je rijbewijs al hebt aangevraagd (want anders is je rijbewijs al verlopen voordat je bij de keuringsarts terecht kan).

Dan krijg je toch een beetje het idee dat het zijn doel (verkeersveiligheid) grandioos voorbij schiet en het vooral om het geld gaat.
#ANONIEMzondag 8 juli 2018 @ 20:18
Ja mijn vriend zijn neef werkt ook bij het CBR en die zegt ook dat ze mensen kloppen van hun geld, dat ze ook letten met wat voor rijschool je komt aanzetten. Als je met een gemiddeld duurdere aan komt, is de kans groter dat je zakt. Ook vragen ze altijd tijden het afrijden of je werkt, dan denk je van dat is om het gesprek gaande te houden. Maar ze schatten de kans in of je nog een keer terug zal komen. Weet niet hoe betrouwbaar dit is, maar het klonk vrij overtuigend.
Fokpopzondag 8 juli 2018 @ 20:33
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 16:27 schreef Devion het volgende:
En wat weerhoudt het CBR dan nog om het tarief te verdubbelen? Juist ja niks. Alles wat uit de zak van solidariteit wordt betaald wordt vele malen duurder.

Nu is het tarief beperkt door wat de patiënt kan betalen.

Het CBR is een overheidsinstelling, de democratie weerhoudt ze er van om onduidelijke redenen een belachelijk hoog tarief te vragen. De rijksoverheid zou ook 1.000 euro voor een paspoort kunnen vragen want ja, je hebt er toch een nodig om te kunnen reizen en dat is nog steeds veel minder dan het reizen zelf kost in de 10 jaar. Of een bouwvergunning of drinkwater of de prijs van een rijbewijs zelf of het gebruik van het wegennet of... of...

quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 16:27 schreef Devion het volgende:
Ik kan je ook niet helpen als je totaal geen enkele verstand hebt van economische wetten en graag opkomst voor de "zwakkere" om je eigen gevoelens te bevredigen onder het mom van solidariteit.
Haha jij hebt verstand van dingen ja, dat bewijs je wel weer 8)7
Raskolnikowzondag 8 juli 2018 @ 23:15
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 16:27 schreef Devion het volgende:

[..]

Alles wat uit de zak van solidariteit wordt betaald wordt vele malen duurder.

Rechtse propagandapraatjes. Alsof privatisering ons zoveel heeft gebracht in de gezondheidszorg.
Deviondinsdag 10 juli 2018 @ 15:08
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 20:33 schreef Fokpop het volgende:

[..]

Het CBR is een overheidsinstelling, de democratie weerhoudt ze er van om onduidelijke redenen een belachelijk hoog tarief te vragen. De rijksoverheid zou ook 1.000 euro voor een paspoort kunnen vragen want ja, je hebt er toch een nodig om te kunnen reizen en dat is nog steeds veel minder dan het reizen zelf kost in de 10 jaar. Of een bouwvergunning of drinkwater of de prijs van een rijbewijs zelf of het gebruik van het wegennet of... of...
Zie zorg, zie huizenmarkt, zie ontiegelijk veel voorbeelden waarbij we subisidie verstrekken/overheid in betrokken is en de prijs door het dak heen schiet.

Daarnaast kan de overheid geen 1000 euro vragen voor een paspoort aangezien overgrote deel van de Nederlanders dat dan niet zou kunnen betalen. De prijs voor een product, zelfs voor een monopolist, wordt bepaald voor wat de vragende partij kan betalen.

Als je een fonds zou oprichten waarbij iedereen paspoort wordt vergoed heb je totaal geen zicht meer op wat er word betaald voor een paspoort en wordt de prijs niet meer gelimiteerd door een vragende partij. De overheid is niet zo kritisch met zijn geld i.t.t. een burger. Waarom denk je dat dit topic bestaat?

quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 20:33 schreef Fokpop het volgende:

[..]

Haha jij hebt verstand van dingen ja, dat bewijs je wel weer 8)7
Ik heb economie gestudeerd. Jij?
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 23:15 schreef Raskolnikow het volgende:

[..]

Rechtse propagandapraatjes. Alsof privatisering ons zoveel heeft gebracht in de gezondheidszorg.
Gut oh gut, dit zijn economische wetten. Heeft niks te maken met links en rechts.

Daarnaast gaat je privatisering lulkoek totaal niet op. Je hebt geen economisch benul waarover je het hebt.
We betalen zorg nog steeds uit een grote pot en of dat nou privaat of via de overheid gaat, dat maakt geen hol uit. Er is geen effectieve marktwerking omdat consumenten niet worden blootgesteld aan de prijzen.

We spreken hier van een derde partij aankoop en dat garandeert hoge prijzen. Dit houdt in iemand koopt het voor je in, maar is niet de gene die betaald, maar ook niet degene die het gebruikt. Voor de verzekeraar interesseert het niet of prijzen stijgen van de zorg, als de premie maar betaald worden en ze kunnen doorbelasten aan de overheid of consument.

[ Bericht 25% gewijzigd door Devion op 10-07-2018 15:22:59 ]
Kiiddinsdag 10 juli 2018 @ 15:19
Ik vind het alleen maar goed dat ze heel streng zijn. Je bent een risico factor en zou eigenlijk niet de weg op mogen tenzij je daartoe in staat wordt geacht. Dat daar goed de tijd voor wordt genomen lijkt mij alleen maar goed. Zowel voor jou en de maatschappij.

Ik vind het overigens wel een beetje typisch dat jij jouw ziektebeeld afdoet als iets waar je niet zoveel last van hebt. Was dat ook de insteek toen je het UWV binnen kwam wandelen voor een uitkering? Vast niet
Raskolnikowdinsdag 10 juli 2018 @ 16:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juli 2018 15:08 schreef Devion het volgende:

[..]

Zie zorg, zie huizenmarkt, zie ontiegelijk veel voorbeelden waarbij we subisidie verstrekken/overheid in betrokken is en de prijs door het dak heen schiet.

Daarnaast kan de overheid geen 1000 euro vragen voor een paspoort aangezien overgrote deel van de Nederlanders dat dan niet zou kunnen betalen. De prijs voor een product, zelfs voor een monopolist, wordt bepaald voor wat de vragende partij kan betalen.

Als je een fonds zou oprichten waarbij iedereen paspoort wordt vergoed heb je totaal geen zicht meer op wat er word betaald voor een paspoort en wordt de prijs niet meer gelimiteerd door een vragende partij. De overheid is niet zo kritisch met zijn geld i.t.t. een burger. Waarom denk je dat dit topic bestaat?

[..]

Ik heb economie gestudeerd. Jij?

[..]

Gut oh gut, dit zijn economische wetten. Heeft niks te maken met links en rechts.

Daarnaast gaat je privatisering lulkoek totaal niet op. Je hebt geen economisch benul waarover je het hebt.
We betalen zorg nog steeds uit een grote pot en of dat nou privaat of via de overheid gaat, dat maakt geen hol uit. Er is geen effectieve marktwerking omdat consumenten niet worden blootgesteld aan de prijzen.

We spreken hier van een derde partij aankoop en dat garandeert hoge prijzen. Dit houdt in iemand koopt het voor je in, maar is niet de gene die betaald, maar ook niet degene die het gebruikt. Voor de verzekeraar interesseert het niet of prijzen stijgen van de zorg, als de premie maar betaald worden en ze kunnen doorbelasten aan de overheid of consument.
Je hebt teveel economie gestudeerd. Je denkt dat de wereld alleen nog maar uit economische theoriën bestaat. Wil je ook dat we ons paspoort bij verschillende aanbieders kunnen kopen, zodat de prijs omlaag kan? Of laat mij anders niet meer meebetalen aan kinderbijslag en hypotheekrenteaftrek. Ik heb dat toch niet nodig. Alles vrij en ieder voor zich!
Blaasbaasdonderdag 19 juli 2018 @ 14:00
Gewoon je bek houden en je rijbewijs halen.
Dan zul je zien dat er veel grotere mongolen rondrijden. Die zogenaamd allemaal volgens de 'regeltjes' hun papiertje hebben gehaald.

Anders krijg je te maken met dit hypocriete keuringssysteempje vol met klinische figuren die zichzelf even willen bewijzen.
avotarvrijdag 20 juli 2018 @ 14:00
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2018 08:53 schreef iPancakeMix het volgende:
Even over mezelf: 20 jaar, ongeveer 10 maanden geleden de diagnose ADD en depressie gekregen, 21 juni opgenomen in een kliniek hiervoor, 19 oktober met ontslag gegaan en woon sindsdien vrijwel klachtenvrij thuis, deels met behulp van medicatie (venlafaxine 112,5mg).

Begin januari heb ik een start gemaakt met mijn rijlessen. Dit is tot nu toe erg goed gegaan en ik heb er inmiddels 11 lessen op zitten. Ik heb het idee dat mijn diagnoses niet in de weg zitten van mijn rijvaardigheid en ook mijn instructeur en GGZ-psycholoog zien geen enkele reden waarom ik mijn rijbewijs uiteindelijk niet zou kunnen halen.

Ongeveer 2,5 maand geleden heb ik mijn Eigen Verklaring ingevuld op de website van het CBR. Ik besloot open kaart te spelen met betrekking tot mijn psychische aandoeningen, omdat ik waarschijnlijk alleen maar verder leeggetrokken zou worden als ik loog en ze er ooit op een andere manier achter zouden komen.

Achteraf heb ik toch zo m'n twijfels of dit wel zo'n goed idee was. Uiteraard kreeg ik een paar dagen later te horen dat ik mezelf moest laten keuren bij het Bureau Rijbewijskeuringen in Tilburg. Ik ben hier op 31 maart naartoe geweest. Tegen de keurend arts ben ik ook volkomen eerlijk geweest over mijn situatie en ook mijn opname. Vervolgens kwam er nog een psychologe binnen die erg onaangenaam op mij overkwam en vervolgens ook nog eens vroeg of ik ''altijd al aan de stevige kant ben geweest'' (ik ben namelijk niet de slankste).

Heel dit grapje duurde nog geen halfuur en heeft me uiteindelijk 255 euro gekost. Belachelijk. En het leukste van de hele situatie is dat er een aanzienlijk grote kans is dat ik afgekeurd word omdat ik niet 1 jaar klachtenvrij ben en er nog steeds een enorm taboe heerst rondom mental health en klinische opnames. Gelukkig hebben ze ook informatie opgevraagd bij mijn psycholoog en hij heeft mij laten weten dat hij mijn belangen zal beschermen. Hopelijk helpt dit.

Ik heb echt het idee dat ik word behandeld alsof ik een mongooltje ben die niet helemaal lekker is, en ergens doet dat ook wel pijn. Het gaat momenteel erg goed met me, heb 13 april ook een gastric bypass achter de rug gehad waarna ik inmiddels al 12 kilo ben kwijtgeraakt, en binnenkort wil ik weer lekker kunnen werken en hiervoor wil ik erg graag mijn rijbewijs hebben. Het is een heel erg lastige situatie en ik vind het vreselijk hoe het CBR omgaat met ''mensen als ik''.
ADD, depressie. Moet je je eens indenken wat voor schade jij kunt doen met een auto als je een slechte dag hebt of je medicijnen een keer niet inneemt.

De regels zijn er niet voor niets. En de tijd van die mensen moet ook betaald worden.
DETELEVISIEKIJKERzaterdag 21 juli 2018 @ 17:38
Oftewel je kan niet rijden.