FOK! Salaris-topic: alles is vet, Crypto is beter

quote:

Op zaterdag 21 juli 2018 09:31 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Bizar trouwens dat starters in de advocatuur voor 2400 bruto zo worden uitgeperst. Dacht dat het startsalaris met de vele uren toch wel wat hoger lag.

Is ook wel erg weinig voor een starter in de advocatuur (en zeker voor een fiscalist). Ligt bij de grote/betere kantoren toch wel een stuk hoger.

quote:

Op zondag 22 juli 2018 17:16 schreef Bananenman het volgende:

[..]

Is ook wel erg weinig voor een starter in de advocatuur (en zeker voor een fiscalist). Ligt bij de grote/betere kantoren toch wel een stuk hoger.

Zeker, alleen deze user geeft aan dat er geen overuren zijn. Dat is bij een groter kantoor ook wel anders.

Welkom collega Pokobor.

En wat betreft dat gespeculeer: er staat toch dat hij zijn master pas een maand heeft, dan zal hij tot nu dus een werkstudent oid zijn geweest. Daar hoort een ander salaris bij dan het salaris voor een advocaat of fiscalist die als junior starten met een bul.

Voor de volledigheid; ik werk(te) als ‘juridisch medewerker’ totdat ik volgend jaar aan de advocatenopleiding zou beginnen. Werkzaamheden zouden niet veranderen, maar een goede reden om minder te betalen natuurlijk.

En helaas wel overuren, maar die mag je niet schrijven. Is je eigen probleem. Het is trouwens een vrij groot kantoor.

En @kopstoot ook werkzaam (als fiscalist) bij de overheid?

quote:

Op zaterdag 21 juli 2018 09:31 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Bizar trouwens dat starters in de advocatuur voor 2400 bruto zo worden uitgeperst. Dacht dat het startsalaris met de vele uren toch wel wat hoger lag.

Juristen worden per definitie uitgeperst op dit moment. Pokobor heeft dan nog het geluk dat ze fiscalist Is, daar zijn er minder van en daardoor zijn er meer mogelijkheden tot onderhandelen. Zelf heb ik nu 4 jaar werkervaring als jurist en kom nog steeds niet verder dan 2500 bruto voor 40 uur werken...

Daarom werk ik daarnaast ook nog voor mezelf

quote:

Op maandag 23 juli 2018 17:17 schreef yats het volgende:

[..]

Juristen worden per definitie uitgeperst op dit moment. Pokobor heeft dan nog het geluk dat ze fiscalist Is, daar zijn er minder van en daardoor zijn er meer mogelijkheden tot onderhandelen. Zelf heb ik nu 4 jaar werkervaring als jurist en kom nog steeds niet verder dan 2500 bruto voor 40 uur werken...

Daarom werk ik daarnaast ook nog voor mezelf

Poeh... krap !

quote:

Op maandag 23 juli 2018 17:17 schreef yats het volgende:

[..]

Juristen worden per definitie uitgeperst op dit moment. Pokobor heeft dan nog het geluk dat ze fiscalist Is, daar zijn er minder van en daardoor zijn er meer mogelijkheden tot onderhandelen. Zelf heb ik nu 4 jaar werkervaring als jurist en kom nog steeds niet verder dan 2500 bruto voor 40 uur werken...

Daarom werk ik daarnaast ook nog voor mezelf

En er komen nog zwaardere tijden aan. Er wordt enorm veel geautomatiseerd. De topadvocaat blijft bestaan, maar de rest gaat straks zo goed als automatisch. Een jurist doet dan het werk van 20 man nu. Of meer.

En dan zijn. Er dus ineens te veel.

quote:

Op maandag 23 juli 2018 17:17 schreef yats het volgende:

[..]

Juristen worden per definitie uitgeperst op dit moment. Pokobor heeft dan nog het geluk dat ze fiscalist Is, daar zijn er minder van en daardoor zijn er meer mogelijkheden tot onderhandelen. Zelf heb ik nu 4 jaar werkervaring als jurist en kom nog steeds niet verder dan 2500 bruto voor 40 uur werken...

Daarom werk ik daarnaast ook nog voor mezelf

Dan ben je gewoon een matig jurist. Bij ons zit je toch op een veelvoud dan als je de stage overleeft.

quote:

Op maandag 23 juli 2018 17:17 schreef yats het volgende:

[..]

Juristen worden per definitie uitgeperst op dit moment. Pokobor heeft dan nog het geluk dat ze fiscalist Is, daar zijn er minder van en daardoor zijn er meer mogelijkheden tot onderhandelen. Zelf heb ik nu 4 jaar werkervaring als jurist en kom nog steeds niet verder dan 2500 bruto voor 40 uur werken...

Daarom werk ik daarnaast ook nog voor mezelf

Hbo of WO?

quote:

Op maandag 23 juli 2018 20:58 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

En er komen nog zwaardere tijden aan. Er wordt enorm veel geautomatiseerd. De topadvocaat blijft bestaan, maar de rest gaat straks zo goed als automatisch. Een jurist doet dan het werk van 20 man nu. Of meer.

En dan zijn. Er dus ineens te veel.

Dat gebeurd nu al. Alleen niet alles kan geautomatiseerd. Er zullen altijd juristen nodig blijven om alle zaken/correspondentie te verwerken/controleren. Tenzij je bij de belastingdienst werkt natuurlijk, die sturen gewoon (vaak onterecht) random brieven en maken er een puinzooi van.

quote:

Op maandag 23 juli 2018 22:39 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Hbo of WO?

WO

quote:

Op maandag 23 juli 2018 22:03 schreef eriksd het volgende:

[..]

Dan ben je gewoon een matig jurist. Bij ons zit je toch op een veelvoud dan als je de stage overleeft.

Mijn vele cliënten zeggen iets anders...

Is dat een groot kantoor? Die betalen nog wel redelijk, tenzij je net als ik midden in de crisis afgestudeerd bent. Veel aanbod en weinig vraag = laag salaris

quote:

Op maandag 23 juli 2018 22:43 schreef yats het volgende:

[..]

Dat gebeurd nu al. Alleen niet alles kan geautomatiseerd. Er zullen altijd juristen nodig blijven om alle zaken/correspondentie te verwerken/controleren. Tenzij je bij de belastingdienst werkt natuurlijk, die sturen gewoon (vaak onterecht) random brieven en maken er een puinzooi van.

En toch zijn dat betere juristen, ze krijgen ook een stuk meer betaald dan wat jij noemt. Zowel de civilisten als de fiscalisten.

Het niveau ligt er naar mijn mening ook gewoon vrij hoog, zeker bij de i-functionarissen, daarom wordt zo’n 80% van de procedures ook gewonnen. (Hoewel dat ook deels ligt aan kansloze procedures van belastingplichtigen met ‘principes’)

Anyway, geef eens wat voorbeelden van random brieven..

[ Bericht 4% gewijzigd door Kopstoot op 23-07-2018 23:46:49 ]

quote:

Op maandag 23 juli 2018 23:28 schreef Kopstoot het volgende:

[..]

En toch zijn dat betere juristen, ze krijgen ook een stuk meer betaald dan wat jij noemt. Zowel de civilisten als de fiscalisten.

Het niveau ligt er naar mijn mening ook gewoon vrij hoog, zeker bij de i-functionarissen, daarom wordt zo’n 80% van de procedures ook gewonnen. (Hoewel dat ook deels ligt aan kansloze procedures van belastingplichtigen met ‘principes’)

Anyway, geef eens wat voorbeelden van random brieven..

Een random jurist bij de belastingdienst verdiend minder dan ik verdien (bij een andere overheidsorganisatie). De fiscalisten verdienen inderdaad goed, maar dat moet ook wel met de concurrentie vanuit het bedrijfsleven die hogere salarissen bieden aan goede fiscalisten en de beperkte aanwezigheid van fiscalisten (90% van de afgestudeerde juristen is geen fiscalist). Wat dacht jij dat ze bij de belastingdienst verdienen?

En 80% word gewonnen? Toch gek dat ik nog geen zaak van de belastingdienst verloren heb, zowel privé als zakelijk, en ik vrijwel niets van belastingrecht weet. Om even een voorbeeld te noemen, privé werd mijn btw-nummer ineens zonder reden geschrapt waardoor ik flinke schade geleden heb (ik kon niet meer factureren), ik heb meerdere keren gebeld en brieven gestuurd dat het nummer ten onrechte ingetrokken was maar nooit iets gehoord, tot ik ineens een aanslag van enkele duizenden euro's kreeg als 'schatting'. Dat noem ik een puinzooi inderdaad. Needless to say dat ik het tot een (gewonnen) procedure heb laten komen lijkt me...

Ik meen dat een startend jurist invordering ingeschaald is in schaal 10. Dus die start op zo’n 2.600 bruto, na 4 jaar op zo’n 3.000, o.b.v. 36 uur en met 13e maand.

Zo’n 80% ja, maar veel belastingplichtigen tekenen kansloos beroep aan. Wellicht moeilijk te geloven..

quote:

Op dinsdag 24 juli 2018 07:51 schreef Kopstoot het volgende:
Ik meen dat een startend jurist invordering ingeschaald is in schaal 10. Dus die start op zo’n 2.600 bruto, na 4 jaar op zo’n 3.000, o.b.v. 36 uur en met 13e maand.

Zo’n 80% ja, maar veel belastingplichtigen tekenen kansloos beroep aan. Wellicht moeilijk te geloven..

Schaal 10 is vrij normaal voor een startend jurist. Helaas werken veel overheidsorganisaties nog met functies in schaal 9 voor WO juristen, inclusief de organisatie waar ik werk. Het is jammer dat de belastingdienst zo'n puinzooi is anders zou ik een overstap overwegen.

quote:

Op dinsdag 24 juli 2018 07:51 schreef Kopstoot het volgende:
Ik meen dat een startend jurist invordering ingeschaald is in schaal 10. Dus die start op zo’n 2.600 bruto, na 4 jaar op zo’n 3.000, o.b.v. 36 uur en met 13e maand.

Zo’n 80% ja, maar veel belastingplichtigen tekenen kansloos beroep aan. Wellicht moeilijk te geloven..

Een profclub wint 9 van de 10 keer ook van een willekeurige amateurclub.

Is toch totaal niet te vergelijken. Een belastingplichtige die met het schuim op de bek achter z'n computer een briefje tikt tegenover iemand van wie het dagelijkse kost is.

quote:

Op maandag 23 juli 2018 22:03 schreef eriksd het volgende:

[..]

Dan ben je gewoon een matig jurist. Bij ons zit je toch op een veelvoud dan als je de stage overleeft.

Haha nee lol.

Iedereen wordt uitgeperst in deze branche (tenzij je partner bent). Dat geldt in de accounting, fiscaal, civiel, en eigenlijk alle andere consulting jobs.

Ze zoeken jongen energieke ''kinderen'' die voor een habbekrats zich helemaal de leplazerus werken en continu gedreven worden om hun uren te verantwoorden in een digitaal dagboek.

Het lijkt allemaal hartstikke mooi op die inhousedagen die georganiseerd worden door hr-meiden met gebleekte kronen, versgemalen bonenkoffie, en broodjes met zalm en dillesaus. Maar de waarheid met de praktijk sluit aan als knex op lego.

quote:

Op maandag 23 juli 2018 22:46 schreef yats het volgende:

[..]

Mijn vele cliënten zeggen iets anders...

Is dat een groot kantoor? Die betalen nog wel redelijk, tenzij je net als ik midden in de crisis afgestudeerd bent. Veel aanbod en weinig vraag = laag salaris

Ik ben totaal niet thuis in deze wereld, hoe is het aanbod/ vraag op dit moment?

quote:

Op vrijdag 20 juli 2018 21:03 schreef Pokobor het volgende:
Ook aan het jobhoppen

Was:
01: Bedrijfstak: advocatuur
02: Functie: fiscalist
03: Opleiding: wo
04: Leeftijd: 25
05: Aantal uren per week: 40 (meestal 50-60)
06: Aantal vakantiedagen: 30
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 2450
09: Netto maand salaris: 1875
10: Overuren betaald: nee, overuren mag je niet schrijven zelfs. Althans geen compensatie.
11: Werkervaring: bijna 2 jaar aan het werk naast studie, maar een maand geleden mijn master behaald
12: Goodies: no
13: Tevreden?: collega’s zijn top, maar de rest is ruk

Wordt nu:

01: Bedrijfstak: overheid
02: Functie: fiscalist
03: Opleiding: wo
04: Leeftijd: 25
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 45
07: 13e maand: ja
08: Bruto maand salaris: 3130
09: Netto maand salaris: weet ik nog niet precies
10: Overuren betaald: zijn er niet
11: Werkervaring: : bijna 2 jaar aan het werk naast studie, maar een maand geleden mijn master behaald
12: Goodies: telefoon, laptop, thuis werken wanneer ik wil en dus 13e maand en 9 weken vakantie
13: Tevreden?: zeker

Wtf? Je werkte in je eerste job voor minder dan het minimumloon???????

quote:

Op dinsdag 24 juli 2018 09:16 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Haha nee lol.

Iedereen wordt uitgeperst in deze branche (tenzij je partner bent). Dat geldt in de accounting, fiscaal, civiel, en eigenlijk alle andere consulting jobs.

Ze zoeken jongen energieke ''kinderen'' die voor een habbekrats zich helemaal de leplazerus werken en continu gedreven worden om hun uren te verantwoorden in een digitaal dagboek.

Het lijkt allemaal hartstikke mooi op die inhousedagen die georganiseerd worden door hr-meiden met gebleekte kronen, versgemalen bonenkoffie, en broodjes met zalm en dillesaus. Maar de waarheid met de praktijk sluit aan als knex op lego.

Zo herkenbaar dit.

Overig yats: in de dagelijkse praktijk bij de dienst merk je niet per se zo veel van een puinzooi, voor zover die er überhaupt overal in de organisatie is.

Mijn eerste maand in m'n nieuwe baan is bijna voorbij en het salaris is net gestort. Tijd om de balans op te maken!

Oude baan

01: Bedrijfstak: kapitaalgoederenindustrie (machines voor intern transport)
02: Functie: Productspecialist en palletsorteerder
03: Opleiding: HTS WTB
04: Leeftijd: 35
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 37
07: 13e maand: bonus van max een maand salaris, afhankelijk van verkoopresultaat
08: Bruto maand salaris: 3250
09: Netto maand salaris: 1900
10: Overuren betaald: nope
11: Werkervaring: 11 jaar
12: Goodies: auto laptop telefoon
13: Tevreden?: Wel met de collega's, de sfeer en het bedrijf, niet meer met de producten en groeikansen. Zat ook een beetje vast in mn salarisschaal. Vandaar dat het tijd werd voor een overstap.

Nieuwe baan

01: Bedrijfstak: kapitaalgoederen: hijskranen
02: Functie: commercieel-technisch-engineer (en omdat dat een mondvol is, gaan we het wijzigen naar wederom: productspecialist )
03: Opleiding: HTS WTB
04: Leeftijd: 35
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 30
07: 13e maand: kerstgratificatie afhankelijk van resultaten
08: Bruto maand salaris: 4000
09: Netto maand salaris: 2450
10: Overuren betaald: nope
11: Werkervaring: 0
12: Goodies: auto, laptop, telefoon. Auto staat nu nog vooral voor de deur, want het is 10 minuten fietsen! Vorige baan was elke dag 2x45 minuten autorijden. Dat is nu al een kadootje, al die extra tijd voor jezelf

13: Tevreden?: Ik werk er net, dus daar kan je nog niks over zeggen. Maar het is leuk, leerzaam, er is weer voor jaren uitdaging, en ik mag van alles gaan leren en zelf op poten zetten. De functie bestond nog niet en is nieuw, en ze hebben me hier ook gericht voor benaderd op basis van m'n lange ervaring met een vergelijkbaar product. Ze willen dat er tussen hun verkoop en techniek meer productkennis komt, een specialist die meegaat met vertegenwoordigers en het verkochte op een correcte manier naar de fabriek gaat uitleggen.
Zin in om er een succes van te maken !

[ Bericht 0% gewijzigd door Gripper op 24-07-2018 10:50:04 ]

Valt het je zwaar om geen pallets meer te mogen sorteren?

quote:

Op dinsdag 24 juli 2018 10:26 schreef kanovinnie het volgende:
Valt het je zwaar om geen pallets meer te mogen sorteren?

Die splinters in mn handen ga ik in elk geval niet missen, maar een klein beetje heimwee zit er nog wel deze eerste paar weken... Ook dat zal wel slijten, ik hijs me wel uit dit dal.