Waarom zoveel zelfmoorden in Nederland?

O.a. door bezuinigingen op de GGZ.

Wat is veel? Vergeleken met vroeger? Met omringende landen?

Je leest er weinig over in media, maar als je het gaat opzoeken kom je er inderdaad achter dat er bijna twee mensen per dag alleen al voor de trein springen.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 02:24 schreef DeadWorld het volgende:

[..]

De jaarlijkse cijfers over zelfdoding in Nederland kloppen ook niet denk ik.

welke argumenten heb je daarvoor?

Ruim 5 per dag.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 05:58 schreef wolfjeamadeus het volgende:

[..]

Dus jouw onderbuik geeft je het idee dat de cijfers, die je niet hebt opgezocht, niet overeenkomen met de realiteit die jij kent door het aantal nieuwsberichten.

[ afbeelding ]

Het valt dus enigzins mee.

In de url van de afbeelding staat dat deze cijfers van 2014 zijn. In dit geval zeggen ze dan weinig over de bewering van de TS dat het aantal de laatste tijd is toegenomen. Wellicht wel dat we toen onder het gemiddelde lagen.

Hoe maatschappij ingericht is, bezuinigingen en invloed van social media.

http://statline.cbs.nl/st(...)t&dm=slnl&pa=7022gza

Het helpt ook niet mee dat al die tehuizen vlak langs het spoor staan...

quote:

Op donderdag 26 april 2018 08:12 schreef Geerd het volgende:
Het helpt ook niet mee dat al die tehuizen vlak langs het spoor staan...

Ja dit is bijvoorbeeld vlakbij Groningen en vlakbij Utrecht het geval.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 09:35 schreef MilkTea het volgende:

[..]

Ja dit is bijvoorbeeld vlakbij Groningen en vlakbij Utrecht het geval.

ja wolfheze assen dendolder om er zo ff een paar te noemen

Mark Rutte

quote:

Op donderdag 26 april 2018 05:58 schreef wolfjeamadeus het volgende:

[..]

Dus jouw onderbuik geeft je het idee dat de cijfers, die je niet hebt opgezocht, niet overeenkomen met de realiteit die jij kent door het aantal nieuwsberichten.

[ afbeelding ]

Het valt dus enigzins mee.

Die grieken hebben het gvd echt goede hé.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 05:58 schreef wolfjeamadeus het volgende:

[..]

Dus jouw onderbuik geeft je het idee dat de cijfers, die je niet hebt opgezocht, niet overeenkomen met de realiteit die jij kent door het aantal nieuwsberichten.

[ afbeelding ]

Het valt dus enigzins mee.

Nederland staat gelijk met Duitsland. Een heel groot land. En zijn het meer mannen of vrouwen? Ik ben ook benieuwd naar de aanleiding. Die cijfers moeten vast ook wel bekend zijn.

Je kunt nuchter vaak vervangen met 'ignorant' in Nederland.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 06:05 schreef Lod het volgende:

[..]

In de url van de afbeelding staat dat deze cijfers van 2014 zijn. In dit geval zeggen ze dan weinig over de bewering van de TS dat het aantal de laatste tijd is toegenomen. Wellicht wel dat we toen onder het gemiddelde lagen.

dat moet je eerst bewijzen dat het toegenomen is...

Daartoe is geen enkele aanleiding, ook de door de TS genoemde zelfmoorden via het spoor in twe maanden (11 voorvallen) bewijzen geen toename (immers, ook hij vergelijkt het niet met bv de situatie in 2014.

op basis van die grafiek kun je vaststellen dat toen er 10 zelfmoorden per jaar per 100.000 inwoners plaatsvonden...
Dat is over twee maanden in nederland 300, dus daarin is de kans groot dat er van die 300 in 2014 ook toen 11 voor de trein als methode kozen.

Overigens is heta antal zelfmoorden tov 2007 wel relatief sterk gegroeit, toen was het aantal zelfmoorden per 100.000 iets boven de 6.
Uit statistieken blijkt dat het aantal zelfmoorden vooral onder mannen toeneemt
(hoogste onder oudere mannen en weduwnaars)

quote:

Op donderdag 26 april 2018 09:59 schreef Special-Tee het volgende:

[..]

Nederland staat gelijk met Duitsland. Een heel groot land.

De grote van het land heeft invloed op het aantal zelfmoorden?

quote:

Op donderdag 26 april 2018 06:38 schreef loni55 het volgende:
http://statline.cbs.nl/st(...)t&dm=slnl&pa=7022gza

Wel enigzins toegenomen dus.

559 zelfmoorden op 10 026 773 inwoners in 1950 (5,58 per 100.000 inwoners)
1600 zelfmoorden op 16 574 989 inwoners in 2010 (9,65 per 100.000 inwoners)
1893 zelfmoorden op 16 979 120 inwoners in 2016 (11,15 per 100.000 inwoners)

Edit: relatieve aantallen staan ook in die van jou zie ik nu... in 1980 was het ook al relatief hoog (in vergelijking met 1950) met 10,1 per 100.000 inwoners. Zie ook:



Niet echt iets van de laatste jaren dus.

[ Bericht 13% gewijzigd door MrBadGuy op 26-04-2018 13:59:59 ]

Waarom kom je met nieuwsartikelen, is het niet makkelijker om de CBS statistieken te bekijken? Hoe je aan die twee mensen per dag komt is mij ook een raadsel.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 13:27 schreef DeadWorld het volgende:
Door zulke beslissingen misschien?

D66 en CU willen nog eens goed naar plan arbeidsgehandicapten kijken*

En niemand kan de exacte cijfers weten zelfs de mensen die er onderzoek naar doen niet.

Dat is onmogelijk of denk je dat alles in de media komt? En dat elke zelfdoding in de krant staat? Of dat nabestaanden dat openbaar gaan maken als iemand zelfmoord pleegt.

Daarom vallen naar mijn mening de cijfers lager uit.

Uit het autopsierapport blijkt dit wel. De cijfers van het CBS lijken me wel vrij betrouwbaar, misschien dat enkele gevallen onterecht als natuurlijke dood/ongeluk worden geregistreerd, maar er zullen ook gevallen foutief als zelfmoord worden geregistreerd. Dat de cijfers lager uitvallen dan de werkelijkheid zou ik iig niet durven stellen.

Volgens mij plegen in Nederland ook relatief veel mensen zelfmoord door voor de trein te springen. Tenminste, als je dat vergelijkt met andere landen.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 02:24 schreef DeadWorld het volgende:

[..]

Vergeleken met vroeger lijkt het dat er meer zelfmoorden zijn.

Bijna 2 mensen per dag inderdaad.

De jaarlijkse cijfers over zelfdoding in Nederland kloppen ook niet denk ik.

Nee het zijn er altijd ongeveer 1500 per jaar meen ik.

Nog veel meer pogingen.

Maar waarom? Bezuinigingen, lange wachttijden, überhaupt meer mensen dus ook meer zelfmoorden, moeilijk te behandelen aandoeningen, steeds meer individualisme.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 13:27 schreef DeadWorld het volgende:
Door zulke beslissingen misschien?

D66 en CU willen nog eens goed naar plan arbeidsgehandicapten kijken*

En niemand kan de exacte cijfers weten zelfs de mensen die er onderzoek naar doen niet.

Dat is onmogelijk of denk je dat alles in de media komt? En dat elke zelfdoding in de krant staat? Of dat nabestaanden dat openbaar gaan maken als iemand zelfmoord pleegt.

Daarom vallen naar mijn mening de cijfers lager uit.

Trimbos houdt het wel bij. Soms is de doodsoorzaak niet exact bekend maar meestal is zelfdoding wel duidelijk.

Als ik naar de mensen kijk om me heen die zelfmoord hebben gepleegd, waren dat vaak jonge mensen met depressie en/of psychische problemen, sociale isolatie, of mensen die net iets ergs hebben meegemaakt zoals een scheiding en denken niks meer om voor te leven te hebben op dat moment.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 11:13 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Wel enigzins toegenomen dus.

559 zelfmoorden op 10 026 773 inwoners in 1950 (5,58 per 100.000 inwoners)
1600 zelfmoorden op 16 574 989 inwoners in 2010 (9,65 per 100.000 inwoners)
1893 zelfmoorden op 16 979 120 inwoners in 2016 (11,15 per 100.000 inwoners)

Edit: relatieve aantallen staan ook in die van jou zie ik nu... in 1980 was het ook al relatief hoog (in vergelijking met 1950) met 10,1 per 100.000 inwoners. Zie ook:

[ afbeelding ]

Niet echt iets van de laatste jaren dus.

ik vermoed dat die lijnen redelijk gelijk opgaan met tijden van sterkere economische groei of problemen.
iig lijken de punten waarop de lijn duidelijk stijgt ook terug te voeren op bepaalde tijden van stagnatie/recessie... denk aan de oliecrisis, daarna de tijd van hoge werkloosheid (en val in de huizenmarkt) van begin jaren tachtig... daarna een zachte terugloop tijdens de groei-periode van de jaren negentig en uiteindelijk juist een sterke groei na de kredietcrisis.

Mensen plegen sneller zelfmoord als ze een gevoel van uitzichtsloosheid hebben en het idee dat n de nabije toekomst ze het net beter krijgen..
dat hangt vaak ook samen met een economisch vooruitzicht

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 10:33 schreef wolfjeamadeus het volgende:

[..]

Ik ben bijna 40 en heb nog niet meegemaakt dat iemand dat succesvol heeft gedaan. Jij dus al meerdere?

3 en ik ben 26. Hadden er overigens makkelijk meer kunnen zijn.

Jezus echt niet meer normaal dat er zoveel mensen zelfmoord gaan plegen vanwege dw immigratie e.d.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 08:12 schreef Geerd het volgende:
Het helpt ook niet mee dat al die tehuizen vlak langs het spoor staan...

Precies dat snap ik ook niet, tussen Utrecht en Leiden heb je dat ook...

Waarom zoveel zelfmoorden?

Mijn mening:

De bezuinigingen in de GGZ. De GGZ is iets waar neoliberale politici niet zoveel mee hebben. Dus daar flink op gekort worden. Als je depressief bent is dat je eigen schuld, dan ga maar sporten of in het bos wandelen. Zo'n visie op psychische aandoeningen past natuurlijk goed bij met name rechtse partijen, VVD maar ook de "stem van het volk" PVV heeft altijd meegestemd met deze bezuinigingen, het stigma de psychiatrie is alleen maar erger geworden.

Heb wel eens gehoord uit die contreien dat de basis GGZ nog wel verder kan worden uitgekleed, want misschien dat de buren eens langs kunnen komen voor een kopje thee en een praatje. De participatiemaatschappij kan het allemaal best opvangen. En de zorgverzekeraars doen ook vrolijk mee door sommige behandelingen gewoon niet te vergoeden als iemand iets heeft wat niet specifiek beschreven is in DSM5. Of door gewoon een limiet te stellen.

Vervolgens kan het aantal bedden in de GGZ worden afgebouwd. Herstel doe je immers thuis. Ook al ben je ernstig in de war, de "omgeving" moet het maar opvangen. Gevolgen zijn desastreus. Politie is de helft van de tijd bezig met verwarde (psychotische of zwaar depressieve) personen van straat te plukken. Crisisdiensten zijn overbelast en worden door gebrek aan psychiaters bevolkt door AIOS-en die net afgestudeerd zijn.

En mocht je "gestabiliseerd" zijn met een hoge dosis medicijnen, dan kom je op een wachtlijst. Want in de GGZ wil niemand meer werken. Werkdruk is hoog, je bent meer bezig met formulieren invullen voor de verzekeraars dan met de patient.

Door de wachttijden is het niet gek dat iemand in een crisis komt en uit wanhoop hele nare dingen doet. Je zult maar een ernstige depressie hebben en te horen krijgen dan je een half jaar moet wachten op een behandeling. Uitzichtloos.

Maar vergeet ook niet de belasting voor de familie. Burn-outs/depressies bij mantelzorgers zijn geen uitzondering, en zo wordt met een bezuiniging precies het tegenovergestelde bereikt: Steeds meer mensen die het niet trekken, veel persoonlijk leed en dure crisisopnames.

Om een indruk te krijgen van wachttijden (in dit geval GGNet Apeldoorn).
Meer dan 24 weken moeten wachten tot je eerste behandelafspraak bij een ernstige depressie....Zie dat maar eens vol te houden.



Bron

[ Bericht 2% gewijzigd door quarterpounder op 07-05-2018 18:11:55 (.) ]

In Nederland vinden ruim 1800 zelfdodingen per jaar plaats (dat zijn er ruim 5, bijna 6, per dag). Dat aantal is inderdaad stijgende over de afgelopen 20 / 30 jaar en afgezet tegen andere landen scoort Nederland hierin gemiddeld (11,4 zelfdodingen per 100.000 inwoners in Nederland).

Zie: https://zorgnu.avrotros.n(...)rden-blijft-stijgen/

Persoonlijk denk ik dat het aantal zelfdodingen zo stijgt - maar volgens mij niet alleen in Nederland - omdat de maatschappij tegenwoordig enerzijds zo veeleisend is en anderzijds hyperindividualistisch.

Alles is tegenwoordig maar 'eigen verantwoordelijkheid' en mensen staan steeds minder voor elkaar klaar. Althans, ik praat dan ook een beetje uit mijn eigen ervaring. Ik heb ook een paar jaar moeilijk gezeten psychisch gezien en maatschappelijk gezien had ik een poosje wat meer moeite om mee te komen. Maar ik moest mezelf maar aan m'n eigen haren omhoog trekken en zelf maar meer mijn best doen. Op zulke momenten voel je je eenzaam en onbegrepen. Maar is denk ik een logisch gevolg van doorgeschoten en geinternaliseerd liberaal en meritocratisch denken dat in alle facetten van onze samenleving is doorgedrongen tegenwoordig.

Nederland is ook niet zo'n sociaal land. Expats schijnen het heel moeilijk te vinden sociale contacten op te doen in Nederland. Kan me voorstellen dat dat van invloed is op de sociale isolatie van mensen, wat dan weer tot ernstigere gevolgen kan leiden.