NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
?quote:
Wie praat er een andere taal dan? Of moet je namen van partijen ook vertalen.
Met extra vezels!
hij bedoelt die youtube filmpjes enk ikquote:Op woensdag 6 juni 2018 19:00 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
?
Wie praat er een andere taal dan? Of moet je namen van partijen ook vertalen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
een populist die hoopt een populist af te zetten 
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Eentje die minder gericht is op verdelen.quote:Op woensdag 6 juni 2018 19:43 schreef Slayage het volgende:
een populist die hoopt een populist af te zetten
[ afbeelding ]
Met extra vezels!
zo begon erdo ook in 2001, wanneer je aan de knoppen van de staat zit, doet dat wat met jequote:Op woensdag 6 juni 2018 19:46 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Eentje die minder gericht is op verdelen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
quote:
[..]
Gel bakalim buraya zeg je tegen een kind of tegen iemand waarvan je hem niet op hetzelfde niveau als je zelf ziet. Daar kun je echt niet omheen. Zelfs ik met mijn gare Turks zal je vertellen dat podyumu sereflendirin of buyurun de eerbiedige uitspraak geweest zou zijn. Muharrem Ince zat sowieso maanden geleden nog Kilicdaroglu af te zeiken omdat hij zich niet verkiesbaar wilde stellen idd.
Het gerucht gaat dat binnen de CHP 2 kliekjes om de macht strijden: de hippies (seculier, individualistisch en qua buitenlands beleid soft) en de Kemalisten (seculier, nationalistisch en wat avontuurlijker qua buitenlands beleid). Deze tweedeling is er al sinds Baykal (Kemalist) werd vervangen door Kılıçdaroğlu (hippie) nadat Baykal met een verborgen camera werd gepakt terwijl hij overspel pleegde (het is trouwens nog steeds niet bekend geworden wie dat had gefilmd en vlak voor de verkiezingen gepubliceerd...).quote:
[..]
dat gel bakalim klonk op zich niet verkeerd, maar dat afgunst ongetwijfeld aanwezig is kan ik me zeker voorstellen, omdat het heel erg ongebruikelijk is dat een partijleider rechts worden ingehaald door een langere in rang, wat op zich natuurlijk een onwenselijke situaties oplevert, al die partijhoofden komen aan het stuur en gaan niet meer weg
Toen de oppositie faalde om 1 gezamenlijke kandidaat te stellen (Abdullah Gül), verloor Kılıçdaroğlu zijn vertrouwen in de aanstaande verkiezingen, omdat behalve Gül niemand zo breed gedragen wordt onder alle soorten Turken, en besloot Kılıçdaroğlu om de lastiğe Kemalisten voor de bus te gooien door iemand van hen kandidaat te stellen. Als de CHP de verkiezingen wederom verliest, kan hij de schuld afschuiven op de Kemalisten. Bovendien voorkomt hij met Ince dat Kemalistische kiezers overstappen naar IYI parti. Wat deze geruchten ook aannemelijk maakt is dat toen Kılıçdaroğlu de exacte kieslijst van de CHP bekendmaakte, en bleek dat er nauwelijks Kemalisten/ bondgenoten van Ince op de lijst stonden, Ince onder het mom van stemproblemen dreigde om een aantal toespraken te annuleren. 'Gel bakalım buraya' wijst idd ook op enige tegenzin/ afkeer.
[ Bericht 1% gewijzigd door Bilge op 07-06-2018 10:20:53 ]
Interessante theorie
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Zou prima kunnen, aan de andere kant “er gaan geruchten die de oppositie in een negatief daglicht zetten in een verkiezingperio” vind ik een beetje mager bewijs.
De aangevoerde links bieden al helemaal geen uitsluitsel, je moet er een hoop zelf bij denken.
Ondanks dat Ince overigens in het verleden bij Kemalistische verengingen heeft gezeten, lijkt mij dat diehard Kemalisme sowieso is uitgespeeld bij de CHP en Ince dat ook helemaal niet is (zie standpunt over hoofddoek, over imams, religie). De sociaal-democratische stroming heeft duidelijk gewonnen en Ince geeft er een volkse draai aan.
De aangevoerde links bieden al helemaal geen uitsluitsel, je moet er een hoop zelf bij denken.
Ondanks dat Ince overigens in het verleden bij Kemalistische verengingen heeft gezeten, lijkt mij dat diehard Kemalisme sowieso is uitgespeeld bij de CHP en Ince dat ook helemaal niet is (zie standpunt over hoofddoek, over imams, religie). De sociaal-democratische stroming heeft duidelijk gewonnen en Ince geeft er een volkse draai aan.
Met extra vezels!
Precies, en daarom is het soms ook goed om daar even afstand van te kunnen nemen.quote:
[..]
zo begon erdo ook in 2001, wanneer je aan de knoppen van de staat zit, doet dat wat met je
We zijn nou eenmaal allemaal mensen en het is echt niet dat hel en verdoemenis uitbreekt, hoewel velen dat lijken te denken.
Met extra vezels!
grotendeels eens!quote:Op donderdag 7 juni 2018 13:07 schreef Volkorenbrood het volgende:
Precies, en daarom is het soms ook goed om daar even afstand van te kunnen nemen.
We zijn nou eenmaal allemaal mensen en het is echt niet dat hel en verdoemenis uitbreekt, hoewel velen dat lijken te denken.
macht corrumpeert, erdo is al lang over zijn houdbaarheidsdatum en een frisse wind zou mogelijk het land goed doen MAAR voor mij als traditionele akp/erdo stemmer, is er geen serieuze alternatief in welke andere politieke partij dan ook.
ik sterf liever dan dat ik ooit op de chp stem, aksener, mot ik niks van haar slag nationalisme, syriers dreigen te deporteren bv, srsly? en fazilet, als marginale partij zal nooit iets serieus te zeggen hebben in de samenwerkingsverband die ze zijn aangegaan.
daarnaast zoals ik eerder aangaf, als erdo/akp valt er zal een afrekening komen en dan kunnen alles wat erdo/akp hebben bereikt te niet worden gedaan en daar pas ik voor.
momenteel maakt een akp campagne propaganda met hoe het land omging met de hoofddoek kwestie in turkije pre akp tijdperk, op kanal 7 zag ik het spotje langskomen, ik weet niet hoe oud jij bent maar, maar hoe het land met dat soort gewone volk omging heeft veel impact gemaakt op mij.
het normaliseren van het religieus conservatieve deel van de bevolking was 1 van de belangrijkste prestaties van de akp/erdo en ja als ze vallen hebben we geen garanties dat dat ook zo zal blijven of dat de seculiere elites met de chp als hun woordvoerder weer terug zullen schieten in oude reflexen.
turkije is een tribale, ons kent ons, samenleving, daar is in de komende generaties weinig verandering in te brengen en dan steun ik in de politiek de mensen waarvan ik vind mijn belangen de meeste bij behartigd zullen worden.
je doet me overigens denken aan mijn jongere ik, met je "we zijn allemaal mensen"
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
zou me niks verbazen als het 2015 all over again wordt, maar zo ver zijn we nog niet
Opposition victory in parliament could trigger election rerun – Erdoğan adviser
“If the opposition takes parliament and Erdoğan is re-elected, politicians must understand the public wants them to cooperate and balance one another. If they can’t manage that, either parliament or the president could take the decision to hold elections again,” said Uçum.
This, however, would be a last resort and could force the country down a “dead end,” he added.
Opposition victory in parliament could trigger election rerun – Erdoğan adviser
“If the opposition takes parliament and Erdoğan is re-elected, politicians must understand the public wants them to cooperate and balance one another. If they can’t manage that, either parliament or the president could take the decision to hold elections again,” said Uçum.
This, however, would be a last resort and could force the country down a “dead end,” he added.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Uit simulaties blijkt dat als de AK-partij (dus exclusief MHP) 44.85 % van de stemmen haalt en de HDP de kiesdrempel overleeft, de AKP alsnog een meerderheid van 307 zetels in het 600-koppige parlement krijgt. (Dit komt doordat de methode waarmee zetels worden verdeeld de grotere partijen iets bevoordeeld). De AK-partij verliest de meerderheid wel bij 42.30% van de stemmen. In het licht van eerdere verkiezingsresultaten en huidige enquêtegemiddelden is dat onwaarschijnlijk.quote:
zou me niks verbazen als het 2015 all over again wordt, maar zo ver zijn we nog niet
Opposition victory in parliament could trigger election rerun – Erdoğan adviser
“If the opposition takes parliament and Erdoğan is re-elected, politicians must understand the public wants them to cooperate and balance one another. If they can’t manage that, either parliament or the president could take the decision to hold elections again,” said Uçum.
This, however, would be a last resort and could force the country down a “dead end,” he added.
Het is niet onwaarschijnlijk , het is ook niet waarschijnlijk. De enquêteclubs zater er ook flink naast bij het referendum.quote:
[..]
Uit simulaties blijkt dat als de AK-partij (dus exclusief MHP) 44.85 % van de stemmen haalt en de HDP de kiesdrempel overleeft, de AKP alsnog een meerderheid van 307 zetels in het 600-koppige parlement krijgt. (Dit komt doordat de methode waarmee zetels worden verdeeld de grotere partijen iets bevoordeeld). De AK-partij verliest de meerderheid wel bij 42.30% van de stemmen. In het licht van eerdere verkiezingsresultaten en huidige enquêtegemiddelden is dat onwaarschijnlijk.
Een meerderheid voor de regering zou erg spannend kunnen worden.
Met extra vezels!
Dat enquêteclubs er flink naast zaten tijdens het referendum, verandert niet dat de AKP ook in vergelijking tot eerdere verkiezingen flink moet onderpresteren om geen meerderheid te krijgen. Resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst, maar wel een indicatie.quote:
[..]
Het is niet onwaarschijnlijk , het is ook niet waarschijnlijk. De enquêteclubs zater er ook flink naast bij het referendum.
Een meerderheid voor de regering zou erg spannend kunnen worden.
Bovendien waren enquêtes over verkiezingen heel wat nauwkeuriger dan de onbetrouwbaar gebleken enquetes over het laatste referendum. Ik hecht nog zeker waarde aan enquêtes.
het ziet ernaar uit dat de lira crisis (vooralsnog)is afgewend, dus dat is een opsteker. mensen zouden zomaar in paniek gekke dingen kunnen doenquote:
[..]
Uit simulaties blijkt dat als de AK-partij (dus exclusief MHP) 44.85 % van de stemmen haalt en de HDP de kiesdrempel overleeft, de AKP alsnog een meerderheid van 307 zetels in het 600-koppige parlement krijgt. (Dit komt doordat de methode waarmee zetels worden verdeeld de grotere partijen iets bevoordeeld). De AK-partij verliest de meerderheid wel bij 42.30% van de stemmen. In het licht van eerdere verkiezingsresultaten en huidige enquêtegemiddelden is dat onwaarschijnlijk.
fout marges zijn ook iets van 3% schijnt, zo is er alles mogelijk, maar iig lijkt het erop dat het billen knijpen zal worden voor alle turken de 24ste
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
+ Binnenkort begint de militaire aanval op Kandil. Militaire operaties doen het altijd goed bij de Turkse kiezer, maar als er ook wat PKK-kopstukken onschadelijk worden gemaakt (in het Kandil-gebergte zit het hoofdkwartier van de PKK, en het schijnt dat Iran - waar een deel van het Kandil-gebergte in uitmondt - mee gaat vechten), kan Erdoğan nog flink cashen.quote:
[..]
het ziet ernaar uit dat de lira crisis (vooralsnog)is afgewend, dus dat is een opsteker. mensen zouden zomaar in paniek gekke dingen kunnen doen
fout marges zijn ook iets van 3% schijnt, zo is er alles mogelijk, maar iig lijkt het erop dat het billen knijpen zal worden voor alle turken de 24ste
De lira-crisis vind ik zwaar overtrokken. Een lage munt heeft zowel voor als nadelen voor de reële economie. Daarnaast negeren de media dat het Turkse BNP en de werkgelegenheid hard groeien, terwijl de overheidsschulden extreem laag zijn.
ja de timing van die irak operatie kan geen toeval zijn uiteraardquote:
[..]
+ Binnenkort begint de militaire aanval op Kandil. Militaire operaties doen het altijd goed bij de Turkse kiezer, maar als er ook wat PKK-kopstukken onschadelijk worden gemaakt (in het Kandil-gebergte zit het hoofdkwartier van de PKK, en het schijnt dat Iran - waar een deel van het Kandil-gebergte in uitmondt - mee gaat vechten), kan Erdoğan nog flink cashen.
iran heb ik niks van meegekregen, waar heb je dat van? zou iran de pkk willen terugpakken omdat ze met de amerikanen in zee zijn gegaan in syrie? niet dat die iraniers te vertrouwen zijn overigens. wie is er wel te vertrouwen vanuit turks POV?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
De laatste 2 columns van Abdülkadir Selvi: bevatten details over de Kandil-operatie:quote:
[..]
ja de timing van die irak operatie kan geen toeval zijn uiteraard
iran heb ik niks van meegekregen, waar heb je dat van? zou iran de pkk willen terugpakken omdat ze met de amerikanen in zee zijn gegaan in syrie? niet dat die iraniers te vertrouwen zijn overigens. wie is er wel te vertrouwen vanuit turks POV?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.İran heeft er ook belang bij, sinds de PKK zich opwerpt als Amerikaans kannonnevoer. Na het onafhankelijkheidsreferendum in Noord-Irak verjoegen Iraanse proxies de Peshmerga en PKK uit Kerkük.
Dit vind ik wel een nare manier van redeneren. Militaire operaties zijn serieuze zaken (je gaat letterlijk over leven en dood)waarbij men enorme voorzichtheid zou moeten betrachten. Jij zet het nu neer als slimme verkiezingstrategie.quote:
[..]
+ Binnenkort begint de militaire aanval op Kandil. Militaire operaties doen het altijd goed bij de Turkse kiezer, maar als er ook wat PKK-kopstukken onschadelijk worden gemaakt (in het Kandil-gebergte zit het hoofdkwartier van de PKK, en het schijnt dat Iran - waar een deel van het Kandil-gebergte in uitmondt - mee gaat vechten), kan Erdoğan nog flink cashen.
De overheidsschulden zijn helemaal niet "extreem" laag. Ze liggen nu rond de 30%. Wat vrij laag is, maar niet extreem laag. In absolute termen zijn ze ook vrij hoog, en met de constant dreigende geldontwaardig en het enorme handelstekort komt daar niet veel verbetering in.quote:De lira-crisis vind ik zwaar overtrokken. Een lage munt heeft zowel voor als nadelen voor de reële economie. Daarnaast negeren de media dat het Turkse BNP en de werkgelegenheid hard groeien, terwijl de overheidsschulden extreem laag zijn.
Probleem is de middle-income trap en de daling per inkomen per hoofd van de bevolking vanwege de zwakke munt.
Daarnaast staat Turkije op veel OECD-lijstjes op cruciale gebieden steevast onderaan.
Er is weinig serieuze ontwikkeling meer, naast wat grote projecten met veel aandacht, men lijkt nu vooral bezig met zijn eigen hachje te redden. De macht is teveel geconcentreerd en de rechtspraak loopt ook niet echt lekker.
Jongeren hebben hoop perspectief, vrijheid en een goed functionerende rechtsstaat nodig als het land wil meegaan naar de 21ste eeuw. Anders zullen de discussies eeuwig blijven gaan over hoofddoeken, het maken van auto's, en buitenlandse complotten.
Met extra vezels!
Met alle respect, en dat meen ik want jij bent een user die zijn standpunten wel netjes toelicht altijd, heb ik dit echt te vaak gehoord.quote:
[..]
grotendeels eens!
macht corrumpeert, erdo is al lang over zijn houdbaarheidsdatum en een frisse wind zou mogelijk het land goed doen MAAR voor mij als traditionele akp/erdo stemmer, is er geen serieuze alternatief in welke andere politieke partij dan ook.
ik sterf liever dan dat ik ooit op de chp stem, aksener, mot ik niks van haar slag nationalisme, syriers dreigen te deporteren bv, srsly? en fazilet, als marginale partij zal nooit iets serieus te zeggen hebben in de samenwerkingsverband die ze zijn aangegaan.
daarnaast zoals ik eerder aangaf, als erdo/akp valt er zal een afrekening komen en dan kunnen alles wat erdo/akp hebben bereikt te niet worden gedaan en daar pas ik voor.
momenteel maakt een akp campagne propaganda met hoe het land omging met de hoofddoek kwestie in turkije pre akp tijdperk, op kanal 7 zag ik het spotje langskomen, ik weet niet hoe oud jij bent maar, maar hoe het land met dat soort gewone volk omging heeft veel impact gemaakt op mij.
het normaliseren van het religieus conservatieve deel van de bevolking was 1 van de belangrijkste prestaties van de akp/erdo en ja als ze vallen hebben we geen garanties dat dat ook zo zal blijven of dat de seculiere elites met de chp als hun woordvoerder weer terug zullen schieten in oude reflexen.
turkije is een tribale, ons kent ons, samenleving, daar is in de komende generaties weinig verandering in te brengen en dan steun ik in de politiek de mensen waarvan ik vind mijn belangen de meeste bij behartigd zullen worden.
je doet me overigens denken aan mijn jongere ik, met je "we zijn allemaal mensen"
Ja "ze zijn inderdaad toe aan een frisse wind, maar de oppositie is toch erger".
Ik vraag me dan af hoe serieus deze argumenten te nemen zijn, er lijkt al een emotionele beslissing te zijn genomen "ik zal nooit op die andere partijen stemmen" (er is altijd wel wat te bedenken) vanwege die en die historie.
Ik deel je mening over Aksener en over de hoofddoeken. Dit zal ook altijd terugkomen en het is iets wat in het verleden echt enorm verkeerd en doorgeschoten is aangepakt. Ik snap dat ze het nu weer in de verkiezingsstrijd gooien, maar ergens houdt het op (het is nu ook al een "NEVER FORGET" achtige reclame, niemand van de oppositie wil meisjes met hoofddoeken uit de universiteiten gooien).
CHP heeft een grote wijziging doorgemaakt wat mij betreft, er is weinig meer van de oude partij over.
In ieder geval, vind ik dat er teveel een scenario wordt geschetst van, de huidige regering , of chaos, problemen en allemaal verschrikkelijke zaken. Ik denk dat je je dan eigenlijk jezelf oplevert aan een bepaalde groep mensen, zonder een mits of tenzij, en macht corrumpeert nou eenmaal, zoals je zelf aangeeft. Er zijn echt wel meer mensen in die 81 miljoen die goed zouden kunnen besturen.
Met extra vezels!
Ik vind het al mooi dat er hoop is op wat verandering, dat had ik niet gedacht en zien aankomen.
Met extra vezels!
Ik heb gesteld noch geinsinueerd dat de militaire operatie een verkiezingsstunt is. De AKP heeft in de afgelopen jaren meerdere succesvolle militaire operaties voorbij de Turkse grens uitgevoerd, toen er geen verkiezingen in zicht waren. Maar dit neemt niet weg dat militaire operaties het goed doen onder Turkse kiezers. Dankzij het Turkse leger zijn de aanslagen in Turkije immers drastisch gedaald.quote:Op donderdag 7 juni 2018 18:03 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Dit vind ik wel een nare manier van redeneren. Militaire operaties zijn serieuze zaken (je gaat letterlijk over leven en dood)waarbij men enorme voorzichtheid zou moeten betrachten. Jij zet het nu neer als slimme verkiezingstrategie.
[..]
De overheidsschulden zijn helemaal niet "extreem" laag. Ze liggen nu rond de 30%. Wat vrij laag is, maar niet extreem laag. In absolute termen zijn ze ook vrij hoog, en met de constant dreigende geldontwaardig en het enorme handelstekort komt daar niet veel verbetering in.
Probleem is de middle-income trap en de daling per inkomen per hoofd van de bevolking vanwege de zwakke munt.
Daarnaast staat Turkije op veel OECD-lijstjes op cruciale gebieden steevast onderaan.
Er is weinig serieuze ontwikkeling meer, naast wat grote projecten met veel aandacht, men lijkt nu vooral bezig met zijn eigen hachje te redden. De macht is teveel geconcentreerd en de rechtspraak loopt ook niet echt lekker.
Jongeren hebben hoop perspectief, vrijheid en een goed functionerende rechtsstaat nodig als het land wil meegaan naar de 21ste eeuw. Anders zullen de discussies eeuwig blijven gaan over hoofddoeken, het maken van auto's, en buitenlandse complotten.
Over de Turkse staatsschuld: 60% van de schulden is in Turkse lira's. Dus als de lira minder waard wordt, wordt het terugbetalen juist makkelijker. De Turkse staatsschuld bedraagt momenteel 28%, terwijl het wereld gemiddelde boven de 80% zit.
Je overige betoog bevat veel waardeoordelen en hippe soundbites, maar geen concrete cijfers. Ik laat dat voor wat het is.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |