Zorgverzekeraars: premies moeten fors omhoog

quote:

Op vrijdag 20 april 2018 01:41 schreef Morrigan het volgende:
Komt nog bij dat particulier verzekeren een keuze was.

Was dat zo? Volgens mij niet hoor. Als je meer dan x ging verdienen moest je een particuliere verzekering. Zo herinner ik me dat althans. Vroeger had je ook een rij tot soms buiten bij de tandarts (ja echt) bestaande uit ziekenfonds patiënten. Particulier verzekerden hadden voorrang en konden de rij zo voorbij lopen.

quote:

Op vrijdag 20 april 2018 02:26 schreef Kamelenteen het volgende:
Laat ze stoppen met adverteren rond de jaarwisseling. Scheelt weer een paar honderd miljoen euro op jaarbasis.

Laat ze stoppen met mensen maar tot het laatste moment te behandelen? Boven de 85 en kanker? Geen chemokuur meer voor jou! Je hebt de leeftijd bereikt waarop je gewoon mag sterven aan ouderdom.

Laat ze .. ja, laat ze wat? laat ze gewoon mensen doodgaan. Natuurlijke selectie enzo

Dat eerste is populistisch gelul en zet geen enkele zoden aan de dijk. Dat tweede is zeker discussiewaardig. Een mensenleven heeft een prijs.

quote:

Op donderdag 19 april 2018 22:35 schreef Schaapje1987 het volgende:
Ze hebben meer dan genoeg reserves. De schoften willen de burgers gewoon verder uitkleden, en het gaat ze lukken ook.

De zorg is inmiddels een maffiaconstructie geworden.

Onuitgepakte medicijnen die verplicht moeten worden weggegooid omdat er een sticker op staat van een patiënt die deze medicatie helemaal niet heeft gebruikt. Er wordt voor miljoenen euro's jaarlijks aan ongebruikte medicatie vernietigd. Maar vervolgens wel de prijs hiervan zo hoog mogelijk houden.

De prijzen van verpleegartikelen zijn exorbitant hoog gemaakt. Bepaalde producten zouden slechts een tiende hoeven kosten van wat er nu gevraagd wordt.

Veel consulten zijn onnodig. Vaak wordt je voor meerdere consulten uitgenodigd terwijl dat best in een dagdeel gepland zou kunnen worden. De taxibranche verdiend er overigens goed mee, net als de specialisten.

In plaats van de beloofde concurrentie en goedkopere zorgkosten (Hoogervorst, weet je nog?) zien we nu een monopoliepositie van enkele grote zorgverzekeraars die beschikken over het leven en dood van gewone burgers.

De volgende stap is dat ze direct invloed gaan uitoefenen over hoe we ons mogen gaan gedragen als burgers willen we in aanmerking mogen komen voor een vergoeding. Geld die we notabene allemaal zelf ophoesten.

Dit valt aan het gezonde verstand niet meer uit te leggen.

quote:

Op vrijdag 20 april 2018 09:18 schreef Elzies het volgende:

[..]

De zorg is inmiddels een maffiaconstructie geworden.

Onuitgepakte medicijnen die verplicht moeten worden weggegooid omdat er een sticker op staat van een patiënt die deze medicatie helemaal niet heeft gebruikt. Er wordt voor miljoenen euro's jaarlijks aan ongebruikte medicatie vernietigd. Maar vervolgens wel de prijs hiervan zo hoog mogelijk houden.

De prijzen van verpleegartikelen zijn exorbitant hoog gemaakt. Bepaalde producten zouden slechts een tiende hoeven kosten van wat er nu gevraagd wordt.

Veel consulten zijn onnodig. Vaak wordt je voor meerdere consulten uitgenodigd terwijl dat best in een dagdeel gepland zou kunnen worden. De taxibranche verdiend er overigens goed mee, net als de specialisten.

In plaats van de beloofde concurrentie en goedkopere zorgkosten (Hoogervorst, weet je nog?) zien we nu een monopoliepositie van enkele grote zorgverzekeraars die beschikken over het leven en dood van gewone burgers.

De volgende stap is dat ze direct invloed gaan uitoefenen over hoe we ons mogen gaan gedragen als burgers willen we in aanmerking mogen komen voor een vergoeding. Geld die we notabene allemaal zelf ophoesten.

Dit valt aan het gezonde verstand niet meer uit te leggen.

Dit komt idd voort uit de monopolie-posities + kartelvorming van de farmaceuten, zorgverzekeraars, ziekenhuizen, specialisten en andere belanghebbenden (behalve de patiënten en de belastingbetaler).
Daarom ontbreekt de prikkel om de idiote interne procedures, de managementlagen enz. aan te pakken. Net als bij de overheid: zijn er tekorten? gewoon de belasting c.q. de premie verhogen.
Als dezelfde procesverbetering, rationalisatie, automatisering etc. zouden worden toegepast als in bijv. de landbouw dan zouden de kosten gigantisch kunnen worden teruggebracht

quote:

Op donderdag 19 april 2018 22:23 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Het is een eerste stap. Feit is dat de zorgkosten toen beter beheersbaar waren.

[..]

Zorgkosten zijn enkel gestegen.

Is niet gek, door vergrijzing en duurdere technieken.

quote:

Op vrijdag 20 april 2018 02:26 schreef Kamelenteen het volgende:
Laat ze stoppen met adverteren rond de jaarwisseling. Scheelt weer een paar honderd miljoen euro op jaarbasis.

Laat ze stoppen met mensen maar tot het laatste moment te behandelen? Boven de 85 en kanker? Geen chemokuur meer voor jou! Je hebt de leeftijd bereikt waarop je gewoon mag sterven aan ouderdom.

Laat ze .. ja, laat ze wat? laat ze gewoon mensen doodgaan. Natuurlijke selectie enzo

Leuk, totdat het jouw moeder is.

quote:

Op vrijdag 20 april 2018 09:18 schreef Elzies het volgende:

[..]

De zorg is inmiddels een maffiaconstructie geworden.

Onuitgepakte medicijnen die verplicht moeten worden weggegooid omdat er een sticker op staat van een patiënt die deze medicatie helemaal niet heeft gebruikt. Er wordt voor miljoenen euro's jaarlijks aan ongebruikte medicatie vernietigd. Maar vervolgens wel de prijs hiervan zo hoog mogelijk houden.

Ten eerste zijn de ontwikkelingskosten van veel medicijnen ook exorbitant, ten tweede is het logisch dat je geen medicijnen gaat hergebruiken. Dat schreeuwt namelijk om misbruik.

quote:

De prijzen van verpleegartikelen zijn exorbitant hoog gemaakt. Bepaalde producten zouden slechts een tiende hoeven kosten van wat er nu gevraagd wordt.

Veel consulten zijn onnodig. Vaak wordt je voor meerdere consulten uitgenodigd terwijl dat best in een dagdeel gepland zou kunnen worden. De taxibranche verdiend er overigens goed mee, net als de specialisten.

Wie ben jij om te bepalen wat nodige consulten zijn?

quote:

Op vrijdag 20 april 2018 09:58 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
door vergrijzing

Er zijn diverse artikelen gepubliceerd die dit bestrijden. Het is m.i. een nogal hardnekkig misverstand. De vergrijzing is slechts voor een klein deel verantwoordelijk voor de gigantisch gestegen kosten van de zorg. Zie b.v. dit artikel:

https://www.ftm.nl/artike(...)e-zorgkosten?share=1

Maar het idee dat de stijgende zorgkosten enkel het gevolg zouden zijn van vergrijzing is een hardnekkig misverstand. Ook als er helemaal geen sprake zou zijn van vergrijzing, stijgen de zorgkosten. Vergrijzing verklaart in werkelijkheid nog geen kwart van de kostenstijging, zo toont het CPB aan in een rapport uit 2016. Het ministerie van Volksgezondheid beweerde hetzelfde al in een rapport uit 2012. Driekwart van de kostenstijging in de zorg ontstaat door andere factoren.

quote:

Op donderdag 19 april 2018 23:48 schreef Anthonie1 het volgende:
Het komt grotendeels door de vergrijzing. Ik ben voor een leeftijdsplafon voor zorg van 70 jaar...

Dus als je nooit ziek bent geweest maar altijd premie hebt betaald mag je na je 70ste geen zorg meer krijgen. Hoeft die dan ook geen premie meer te betalen? Of begrijp ik je verkeerd.

quote:

Op vrijdag 20 april 2018 10:06 schreef Cherni het volgende:

[..]

Dus als je nooit ziek bent geweest maar altijd premie hebt betaald mag je na je 70ste geen zorg meer krijgen. Hoeft die dan ook geen premie meer te betalen? Of begrijp ik je verkeerd.

De premie is gebaseerd op het solidariteitsbeginsel. We betalen met z'n allen voor diegenen die het nodig hebben.

quote:

Op donderdag 19 april 2018 22:22 schreef bleiblei het volgende:
want dat lost het probleem op? enige verschil is dat je in het oude systeem je zorg 100% betaalde via de belasting en nu ongeveer 60% via een zorgverzekering en 40% via de belasting .
In the end blijven de zorgkosten hetzelfde over heel NL gezien.

Inderdaad, dat bij de jaren van het ziekenfonds er vele miljarden bij moesten uit de "algemene pot" , (en vooral de laatste jaren werd dat natuurlijk steeds meer) dat vergeten de zorgfonds fanaten vaak.
Of ze weten het niet eens....

quote:

Op vrijdag 20 april 2018 10:07 schreef fathank het volgende:

[..]

De premie is gebaseerd op het solidariteitsbeginsel. We betalen met z'n allen voor diegenen die het nodig hebben.

Precies dus ook voor iemand die de 70 is gepasseerd. Ik vond het een bizar voorstel en daarom mijn. reactie.

quote:

Op vrijdag 20 april 2018 10:09 schreef Cherni het volgende:

[..]

Precies dus ook voor iemand die de 70 is gepasseerd. Ik vond het een bizar voorstel en daarom mijn. reactie.

Die opmerking was zo dom dat ik me niet kan voorstellen dat iemand zoiets serieus zegt .

quote:

Op donderdag 19 april 2018 22:23 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Het is een eerste stap. Feit is dat de zorgkosten toen beter beheersbaar waren.

Nee

quote:

Op donderdag 19 april 2018 22:38 schreef spijkerbroek het volgende:
De topmensen van die bedrijven moeten hun miljoenenbonus natuurlijk wel veilig stellen, hè.
Stel je voor dat daar 6 euro van af moet. Dat kan natuurlijk niet.

Zorgverzekeraars vallen onder de WNT, en mogen dientengevolge hun bestuurders maximaal 3 ton per jaar betalen. Miljoenenbonussen kan je al helemaal vergeten als je in de zorgverzekeringen zit.

quote:

Op vrijdag 20 april 2018 10:03 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ten eerste zijn de ontwikkelingskosten van veel medicijnen ook exorbitant, ten tweede is het logisch dat je geen medicijnen gaat hergebruiken. Dat schreeuwt namelijk om misbruik.

[..]

Wie ben jij om te bepalen wat nodige consulten zijn?

Het AMC is recent zelf zo'n 'exorbitant' hoog medicijn gaan ontwikkelen omdat de zogenaamde productiekosten door datzelfde farmaceutische bedrijf niet in verhouding stonden met de daadwerkelijke kosten. Kortom, je wordt als patiënt financieel genaaid. Het kan wel degelijk goedkoper.

Een gemiddelde diabetici gebruikt geen vijftien insulinepennen per maand. Toch worden ze vaak in grote hoeveelheden geleverd tijdens een kort verblijf binnen een GRZ instelling. Niet gebruikte en onuitgepakte medicatie waar louter de naamsticker van de client staat opgeplakt maar niet mag worden hergebruikt en moet worden vernietigd. Terwijl die netjes volgens de regels in de koelkast wordt bewaard. De enige kosten zijn het vervangen van het naam stickertje.

Dit kromme beleid is niets meer dan een slinkse manier om meer geld binnen te harken. Want hergebruik van onuitgepakte en niet gebruikte medicatie drukt de kosten en voorkomt dat men opnieuw voor de volle pond moet betalen voor medicatie die eigenlijk al voorhanden zijn. Nu worden ze vernietigd.

Het is te vergelijken met het Mc. Donalds model waar niet verkochte hamburgers binnen een bepaald tijdsbestek automatisch worden weggegooid. Wat een verspilling van kostbare goederen. En wij betalen daar elk jaar onterecht meer premie over.

Waarom moet iemand bij dezelfde specialist soms drie keer terugkomen terwijl zo'n afspraak feitelijk in een ochtend zou kunnen? Ik hoor die klacht wel vaker. Maar elk consult brengt weer geld in het laatje die we met zijn allen kunnen ophoesten.

Er is nog zo'n wereld te winnen.

quote:

Op donderdag 19 april 2018 22:18 schreef oranjevogel1 het volgende:
Het oude stelsel werkte veel beter. Weg met de verplichte zorgverzekering!

Gezellig, Amerika praktijken.

quote:

Op vrijdag 20 april 2018 10:18 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ja dat hele privatiseren werkt averechts.

Nouja averechts de overheid heeft mensen van de loonlijst af, scheelt weer een paar cent maar kost het 100 voudige.

De privatisering lijkt nog niet DE oplossing voor het probleem, maar het probleem was er al voor de privatisering.

quote:

Op donderdag 19 april 2018 23:48 schreef Anthonie1 het volgende:
Het komt grotendeels door de vergrijzing. Ik ben voor een leeftijdsplafon voor zorg van 70 jaar...

Waarom naar leeftijd kijken? Op je 70e kun je nog heel gezond zijn. Laten we kijken naar wat iemand toevoegt aan de maatschappij. Geen zorg meer voor uitkeringstrekkers bijvoorbeeld. Dan kan de premie flink omlaag.

Fijne hier is wel dat iedereen toch weer niet kijkt naar waar het werkelijke probleem zit.