Filmpje in bronquote:BERLIJN - Midden in de Berlijnse wijk Prenzlauerberg, een plek voor de gegoede burgerij, is deze week een jongen door Arabische aanvallers met een riem wreed gemolesteerd. De student diergeneeskunde werd vanwege zijn keppeltje mishandeld.
Zodra ze het hoofddeksel zagen, renden twee Arabische jongens op Adam, een 21-jarige Israëli, af. Een van hen nam zijn riem en sloeg zijn verbouwereerde opponent frontaal in het gezicht en tegen het lichaam. Dikke blauwe en rode striemen waren achteraf zichtbaar.
Een video van het misdrijf werd veelvuldig gedeeld. De jonge dader draagt een pet achterstevoren op zijn hoofd, een bruin jack en een zwarte capuchontrui. Een dikke ketting prijkt op zijn buik. De politie hoopt hem vanwege het duidelijke signalement snel te vinden.
„Ik ben ontzettend verdrietig en teleurgesteld”, zegt Adam om de hoek van de synagoge in de Rykestraße, waar dag en nacht politie staat. De jongeman woont sinds drie jaar in Duitsland: „Veel getuigen grepen niet in. Eerst beledigden ze ons. Maar we liepen gewoon verder. De dader had een Syrisch dialect.”
Liberaal klimaat
De voormalige arbeiderswijk Prenzlauer Berg is een inmiddels welgestelde buurt zonder veel Arabieren en Turken, die eerder in andere stadsdelen wonen. De laatste jaren kwamen, ondanks het oorlogstrauma omtrent de vroegere Reichshauptstadt van Hitlers Derde Rijk, vele jonge Israeli’s naar Berlijn. Ze houden van het liberale klimaat in de stad, dat ze thuis wel eens missen.
Maar aan de Spree wonen ook honderdduizenden moslims, veelal Turken maar ook Palestijnen en Libanezen. Die laatste groep is vooral boos vanwege de bombardementen op de afgesloten Gazastrook. Bij demonstraties werden in Gaza de laatste tijd vele Palestijnen door het Israëlische leger doodgeschoten.
Ook sommige Syriërs zijn woedend. Afgelopen week claimden ze dat de Israëlische luchtmacht aanvallen op hun land uitoefende. Al met al zegt Adam nu: „Ik voel me nu niet meer zo veilig in Berlijn. Ik dacht dat het niet gevaarlijk was in Duitsland. Maar misschien heb ik me vergist.”
Bondskanselier Merkel veroordeelde het antisemitische geweldsdelict. „Dat is verschrikkelijk en daarom zullen we reageren. Deze strijd tegen antisemitisme moet worden gewonnen. Het gebeurt bij Duitsers, maar ook bij mensen van Arabische afkomst.”
Marijke Groenteman maakte hier al eens een reportage over....gevolg....Marijke komt niet meer op tv!quote:Op donderdag 19 april 2018 08:02 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Dat is toch niet zo verrassend als je honderdduizenden anti-semieten uitnodigt in je land?
Zij die de bek hebben overlopen van godsdienstvrijheid...vinden dit wel prima!quote:Op donderdag 19 april 2018 08:01 schreef SpecialK het volgende:
Wat is toch dat rare teruggrijpen naar het verleden steeds. Ja ook berlijn is een europese stad overspoeld met buiten-europees tuig dat zijn eigen eigen cultuur doet gelden boven alles en iedereen... zoals wel veel steden op dit eens mooie continent.
Wat dat met hitler of nazis of whatever te maken heeft is een beetje... zoeken naar een sentiment of zo?
Omdat Jodenhaat een islamitisch/links feestje is en als je ingrijpt ben je een racist, fascist, xenofoob en islamofoob.quote:Op donderdag 19 april 2018 08:01 schreef SpecialK het volgende:
Wat is toch dat rare teruggrijpen naar het verleden steeds. Ja ook berlijn is een europese stad overspoeld met buiten-europees tuig dat zijn eigen eigen cultuur doet gelden boven alles en iedereen... zoals wel veel steden op dit eens mooie continent.
Wat dat met hitler of nazis of whatever te maken heeft is een beetje... zoeken naar een sentiment of zo?
Het was ook iemand van Arabisch afkomst maar dat is dan ook geen wit persoon en is het dus ook niet racistisch.quote:Op donderdag 19 april 2018 09:24 schreef Meesternadim het volgende:
Heb je zelf het filmpje gezien? Ik zie toch duidelijk íemand ingrijpen. Diegene die ingrijpt lijkt trouwens meer Arabisch dan de aanvaller.
Verder: In het bericht wordt er gesproken over meerdere aanvallers. Ik zie maar één.
Aangezien degene die ingrijpt ook Arabisch is, heet dat in het nieuws een 'handlanger'.quote:Op donderdag 19 april 2018 09:24 schreef Meesternadim het volgende:
Heb je zelf het filmpje gezien? Ik zie toch duidelijk íemand ingrijpen. Diegene die ingrijpt lijkt trouwens meer Arabisch dan de aanvaller.
Verder: In het bericht wordt er gesproken over meerdere aanvallers. Ik zie maar één.
Wat?quote:Op donderdag 19 april 2018 09:29 schreef HSG het volgende:
[..]
Het was ook iemand van Arabisch afkomst maar dat is dan ook geen wit persoon en is het dus ook niet racistisch.
Hanneke Groenteman? Deze?quote:Op donderdag 19 april 2018 09:02 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Marijke Groenteman maakte hier al eens een reportage over....gevolg....Marijke komt niet meer op tv!
Dat lijkt mij wat overdreven.quote:Op donderdag 19 april 2018 10:02 schreef DUTCHKO het volgende:
Ja de Nazi tijd word weer herhaald.
Lekker Joden op straat mishandelen.
Dit gaat helemaal fout aflopen.....
Die haalt ze wel en masse naar binnen natuurlijk.quote:Op donderdag 19 april 2018 10:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat lijkt mij wat overdreven.
Anders dan in het nazi-tijdperk, wordt dit soort gedrag niet aangemoedigd door de overheid. Dat neemt verder niet weg dat die zeer kwalijke ontwikkelingen zijn die de kop ingedrukt dienen te worden.
Nou ja, gelukkig is de vluchtelingenstroom redelijk teruggedrongen, mede dankzij inspanningen van onze overheden.quote:Op donderdag 19 april 2018 10:10 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Die haalt ze wel en masse naar binnen natuurlijk.
Die 'reddings' boten (veelal onder Nederlandse vlag) in de Middellandse Zee halen toch wel heel veel mensen binnen he naar Italie, heel vaak gewoon vlak voor de kust van Libie. Ook worden er mensen binnengehaald met het vliegtuig door Italie en Duitsland bijvoorbeeld, en er zijn nu ook gesprekken in de EU om dit te organiseren.quote:Op donderdag 19 april 2018 10:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nou ja, gelukkig is de vluchtelingenstroom redelijk teruggedrongen, mede dankzij inspanningen van onze overheden.
Er wordt dan ook niemand naar binnengehaald, het is meer dan ze hierheen komen en dat we er volgens iets mee moeten. Dat is toch even een nuanceverschil.
Wie zegt dan precies?quote:Op donderdag 19 april 2018 10:24 schreef MissGiraffe het volgende:
Verder is zeggen dat iedereen 'welkom' is natuurlijk wel een directe uitnodiging en haal je ze dus ook gewoon binnen.
'De kanarie in de koolmijn' duurde even maar toch gevonden, hier linkje van deel 1: https://www.npo.nl/de-kan(...)0-2017/VPWON_1282396quote:
Vraag dat maar aan de Joodse gemeenschap in Amsterdam en Brussel.quote:Op donderdag 19 april 2018 10:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat lijkt mij wat overdreven.
Anders dan in het nazi-tijdperk, wordt dit soort gedrag niet aangemoedigd door de overheid. Dat neemt verder niet weg dat die zeer kwalijke ontwikkelingen zijn die de kop ingedrukt dienen te worden.
Wat het nazi-tijdperk zo verschrikkelijk maakte, was dat antisemitisme werd aangemoedigd door de overheid. Dat leidde immers tot de Neurenberg-wetten, talloze boycotten, Kristallnacht en uiteindelijk de Holocaust.quote:Op donderdag 19 april 2018 10:35 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Vraag dat maar aan de Joodse gemeenschap in Amsterdam en Brussel.
Hanneke Groenteman behoort tot de politieke generatie die de deur wagenwijd open hebben gezet voor migranten uit landen waar antisemitisme gemeengoed is. Het bizarre is dat er in de PvdA juist zeer veel mensen met een joodse achtergrond actief zijn/waren.quote:Op donderdag 19 april 2018 10:29 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
'De kanarie in de koolmijn' duurde even maar toch gevonden, hier linkje van deel 1: https://www.npo.nl/de-kan(...)0-2017/VPWON_1282396
Toen was het de overheid van 1 land, nu is t een religie over de hele wereld.quote:Op donderdag 19 april 2018 10:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat het nazi-tijdperk zo verschrikkelijk maakte, was dat antisemitisme werd aangemoedigd door de overheid. Dat leidde immers tot de Neurenberg-wetten, talloze boycotten, Kristallnacht en uiteindelijk de Holocaust.
Als antisemitisme alleen had geleefd onder de bevolking was het nooit zo ver gekomen.
Maar nogmaals, dat neemt niet weg dat dit een zeer kwalijke ontwikkeling die een halt toegeroepen moet worden..
quote:Op donderdag 19 april 2018 09:24 schreef Meesternadim het volgende:
Ik zie toch duidelijk íemand ingrijpen. Diegene die ingrijpt lijkt trouwens meer Arabisch dan de aanvaller.
Verder: In het bericht wordt er gesproken over meerdere aanvallers. Ik zie maar één.
Nogmaals: wat word er tegen gedaan door onze geweldige overheid? Niets.quote:Op donderdag 19 april 2018 10:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat het nazi-tijdperk zo verschrikkelijk maakte, was dat antisemitisme werd aangemoedigd door de overheid. Dat leidde immers tot de Neurenberg-wetten, talloze boycotten, Kristallnacht en uiteindelijk de Holocaust.
Als antisemitisme alleen had geleefd onder de bevolking was het nooit zo ver gekomen.
Maar nogmaals, dat neemt niet weg dat dit een zeer kwalijke ontwikkeling die een halt toegeroepen moet worden.
In Nederland grijpt ook niemand in, sterker nog, zelfs de politie grijpt niet eens in als er recht voor hun neus een Palestijn een joods restaurant loopt te slopen.quote:Op donderdag 19 april 2018 12:15 schreef Infection het volgende:
Dat getuigen niet ingrijpen komt natuurlijk omdat het Duitsers zijn. Die hebben een soort schaamtegevoel vanwege hun verleden en zullen dus alles toelaten wat iemand van een andere afkomst/cultuur uitvoert. Achterlijk volk.
En daarom zal dit volk vandaag of morgen ons overlopen.quote:Op donderdag 19 april 2018 12:19 schreef Hathor het volgende:
[..]
In Nederland grijpt ook niemand in, sterker nog, zelfs de politie grijpt niet eens in als er recht voor hun neus een Palestijn een joods restaurant loopt te slopen.
quote:Op donderdag 19 april 2018 09:02 schreef ietjefietje het volgende:
Marijke Groenteman maakte hier al eens een reportage over....gevolg....Marijke komt niet meer op tv!
Ik merk weinig op dat de overheden intreden bij geweld tegen joden. Alles wat die moslims doen wordt door de vingers gezien omdat ze bang zijn om voor 'weet ik veel wat allemaal' uitgemaakt te worden.quote:Op donderdag 19 april 2018 10:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat het nazi-tijdperk zo verschrikkelijk maakte, was dat antisemitisme werd aangemoedigd door de overheid. Dat leidde immers tot de Neurenberg-wetten, talloze boycotten, Kristallnacht en uiteindelijk de Holocaust.
Als antisemitisme alleen had geleefd onder de bevolking was het nooit zo ver gekomen.
Maar nogmaals, dat neemt niet weg dat dit een zeer kwalijke ontwikkeling die een halt toegeroepen moet worden.
Als antisemitisme alleen onder de bevolking had geleefd was het vanzelf in de overheid gekomen.quote:Op donderdag 19 april 2018 10:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat het nazi-tijdperk zo verschrikkelijk maakte, was dat antisemitisme werd aangemoedigd door de overheid. Dat leidde immers tot de Neurenberg-wetten, talloze boycotten, Kristallnacht en uiteindelijk de Holocaust.
Als antisemitisme alleen had geleefd onder de bevolking was het nooit zo ver gekomen.
Maar nogmaals, dat neemt niet weg dat dit een zeer kwalijke ontwikkeling die een halt toegeroepen moet worden.
Ik denk deze ja, het heette de kanarie in de kolenmijn.quote:
Toen gezien idd. Goede serie wel.quote:
sterker nog, het slachtoffer zélf was ook een Arabier en géén Jood.quote:Op donderdag 19 april 2018 09:24 schreef Meesternadim het volgende:
Ik zie toch duidelijk íemand ingrijpen. Diegene die ingrijpt lijkt trouwens meer Arabisch dan de aanvaller.
Goed experiment dan, een keer een camera erbij en meteen geweld op iemand met een Joods uiterlijk (keppeltje) vastgelegd. Moet je voorstellen hoe vaak het gebeurd als er geen camera bij is.quote:Op donderdag 19 april 2018 14:50 schreef RM-rf het volgende:
[..]
sterker nog, het slachtoffer zélf was ook een Arabier en géén Jood.
Deze jongen is een israelische arabier (Palestijn) die uit Haifa komt en nu in Berlijn studeert, hij had de keppel opgezet als experiment (daarom filmde hij het ook) om de stelling te onderzoeken dat Joden in Berlijn aangevallen zouden worden als ze deze dragen, wat een vriend hem verteld had.
http://www.dw.com/de/weil(...)in-berlin/a-43430762
Niet per se. Als antisemitisme leeft onder een klein deel van de bevolking, dan is een parlementaire meerderheid die anti-joodse wetgeving steunt ondenkbaar.quote:Op donderdag 19 april 2018 13:10 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Als antisemitisme alleen onder de bevolking had geleefd was het vanzelf in de overheid gekomen.
Ze mogen naar Marokko komen! Marokko zit vol met Joden, zie ze altijd lopen in steden als Essouira, Fes en Casablanca. Geen hond die naar ze omkijkt of überhaupt aanraakt. Zelfs hun synagoges staan in Marokko zonder beveiliging.quote:Op donderdag 19 april 2018 13:08 schreef FlippingCoin het volgende:
Daarom vertrekken er steeds meer Joden naar Israël.
Ja dat is waar, moet wel een aanzienlijk deel zijn.quote:Op donderdag 19 april 2018 15:08 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Niet per se. Als antisemitisme leeft onder een klein deel van de bevolking, dan is een parlementaire meerderheid die anti-joodse wetgeving steunt ondenkbaar.
Ja dat is mooi, als ze daar niet lastig gevallen worden kunnen ze ook daar heen gaan.quote:Op donderdag 19 april 2018 15:46 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Ze mogen naar Marokko komen! Marokko zit vol met Joden, zie ze altijd lopen in steden als Essouira, Fes en Casablanca. Geen hond die naar ze omkijkt of überhaupt aanraakt. Zelfs hun synagoges staan in Marokko zonder beveiliging.
Ja! In 2015 was ik in Essouira en daar was een feest gaande.... zag honderden joden richting zalen lopen. Zonder politie of enige vorm van bescherming. Ik was ook echt de enige Marokkaan die bleef staan en verbaasd naar het gebeuren keek. Daar waar de inheemse bevolking het blijkbaar heel gewoontjes vond, niemand die naar ze omkeek.. sterker nog, paar Marokkanen kenden een paar Joden en maakten gezellig nog een praatje. Was leuk om mee te maken.quote:Op donderdag 19 april 2018 15:49 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ja dat is mooi, als ze daar niet lastig gevallen worden kunnen ze ook daar heen gaan.
Zat mooie plekken daar ook.
Ik heb ook wel eens aardig gedaan tegen mijn Marokkaanse buurman. Dat was echt een heel mooi moment. Gewoon, gezellig een praatje maken.quote:Op donderdag 19 april 2018 15:54 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Ja! In 2015 was ik in Essouira en daar was een feest gaande.... zag honderden joden richting zalen lopen. Zonder politie of enige vorm van bescherming. Ik was ook echt de enige Marokkaan die bleef staan en verbaasd naar het gebeuren keek. Daar waar de inheemse bevolking het blijkbaar heel gewoontjes vond, niemand die naar ze omkeek.. sterker nog, paar Marokkanen kenden een paar Joden en maakten gezellig nog een praatje. Was leuk om mee te maken.
Ook afgelopen zomer in Tetouan een joodse man met keppel zien lopen. Was de enige die even achterom keek... echte Nederlander ik dus.
Maar, zo kan het ook. Correctie: zo hoort en moet het.
Curb your enthousiasm, dat zou de omgekeerde wereld zijn vind je niet?quote:Op donderdag 19 april 2018 15:46 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Ze mogen naar Marokko komen! Marokko zit vol met Joden
Gelukkig kunnen ze naar Israel. Maar daarna komen de ongelovigen aan de beurt en daarna de christenen. En Europa slaapt door.quote:Op donderdag 19 april 2018 07:53 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Filmpje in bron
Schande dat zoiets nog voorkomt in Duitsland gezien het verleden en dat getuigen niet ingrijpen.
Idd, want Marokkanen lopen de hele dag Joden in Nederland te slaan en pesten.quote:Op donderdag 19 april 2018 16:02 schreef Toga het volgende:
[..]
Curb your enthousiasm, dat zou de omgekeerde wereld zijn vind je niet?
Laten we een basisschool verplaatsen want er woont hier een pedofiel..
Wij houden het tuig, het vuilnis uit het Rif hier in Europa en de goed opgeleide joden vertrekken naar Marokko?
Dacht het ff niet..
Dat is nog in het journaal geweest, ik was helemaal ontroerd.quote:Op donderdag 19 april 2018 16:01 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ik heb ook wel eens aardig gedaan tegen mijn Marokkaanse buurman. Dat was echt een heel mooi moment. Gewoon, gezellig een praatje maken.
De hele dag lijkt me sterk want zoveel joden zijn er niet meer om te verdelen over de schoffies. Maar ik heb genoeg verhalen gehoord en er is ook genoeg in het nieuws geweest, en niet alleen in Nederland. Het blijft soms niet alleen bij schelden, spugen of slaan, er zijn ook incidenten geweest door gevorderden: beschieting in een supermarkt en basisschool in Frankrijk, joods museum in België, Bataclan, need I go on?quote:Op donderdag 19 april 2018 16:16 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Idd, want Marokkanen lopen de hele dag Joden in Nederland te slaan en pesten.
Super oplossing. Dat werkt natuurlijk geen agressie in de hand.quote:Op donderdag 19 april 2018 16:20 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
gewoon weer 50 missiles op Syrie afvuren als vergelding voor deze actie.
quote:Op donderdag 19 april 2018 15:06 schreef Frutsel het volgende:
Dader gepakt of zichzelf aangegeven
https://www.bild.de/news/(...)t&utm_medium=twitter
Nou maar hopen dat ze de met belediging niet het woord "Yehudi" bedoelen..quote:Gegen ihn wird wegen gefährlicher Körperverletzung und Beleidigung ermittelt.
Het is toch bijna de tijd voor de lintjesregen?quote:Op donderdag 19 april 2018 16:39 schreef grimselman het volgende:
[..]
Dat is nog in het journaal geweest, ik was helemaal ontroerd.
Heb je daar trouwens nog een lintje voor gekregen ?
Nou, Hanneke Groenteman behoort niet tot het politieke establishment die vanaf 2015 besloten vluchtelingen in betrekkelijk grote getale toe te laten en ook niet tot de werkgevers die in de jaren 60 en 70 besloten om arbeidsmigranten in te voeren. Ze is wel iemand die niet zo snel vooroordelen spuit tegen andere volken, denk ik, hetgeen ook te maken heeft wrs met haar specifieke achtergrond en ervaringen. Dat ze wellicht af en toe vrij naïef is geweest tav eea, zou best goed kunnen.quote:Op donderdag 19 april 2018 10:53 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Hanneke Groenteman behoort tot de politieke generatie die de deur wagenwijd open hebben gezet voor migranten uit landen waar antisemitisme gemeengoed is. Het bizarre is dat er in de PvdA juist zeer veel mensen met een joodse achtergrond actief zijn/waren.
Laten we gelijk ook vrijheid van meningsuiting afschaffen, lokt het ook geen reactie van zwakzinnigen uit.quote:Op donderdag 19 april 2018 17:24 schreef SugeLucky het volgende:
Tijd om godsdienst uitingen in het openbaar te verbieden.
Keppeltje af, hoofddoek af. Al die onzin lekker thuis dragen, lokt het ook geen reactie van zwakzinnigen uit.
Die is allang afgeschaft, mede door je huilerige moslimbroeders.quote:Op donderdag 19 april 2018 17:26 schreef alilami het volgende:
[..]
Laten we gelijk ook vrijheid van meningsuiting afschaffen, lokt het ook geen reactie van zwakzinnigen uit.
Klinkt als een huilreactie.quote:Op donderdag 19 april 2018 17:27 schreef SugeLucky het volgende:
[..]
Die is allang afgeschaft, mede door je huilerige moslimbroeders.
Ben je mad omdat ik hoofddoeken onzin vind of omdat ik de aanvaller zwakzinnig vind?quote:
Victim blaming, iedereen mag gewoon een keppeltje of hoofddoek dragen en als je daar niet tegen kan hoor je hier(lees Duitsland ) niet huis.quote:Op donderdag 19 april 2018 17:24 schreef SugeLucky het volgende:
Tijd om godsdienst uitingen in het openbaar te verbieden.
Keppeltje af, hoofddoek af. Al die onzin lekker thuis dragen, lokt het ook geen reactie van zwakzinnigen uit.
Ik blame helemaal niemand.quote:Op donderdag 19 april 2018 17:35 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Victim blaming, iedereen mag gewoon een keppeltje of hoofddoek dragen en als je daar niet tegen kan hoor je hier niet huis.
Ja gewoon harder straffen die eikels.quote:Op donderdag 19 april 2018 17:37 schreef SugeLucky het volgende:
[..]
Ik blame helemaal niemand.
Maar aangezien die mongolen hier to stay zijn, zal er toch iets moeten gebeuren om dit soort aanvallen tegen te gaan.
Want weg gaan ze niet, ook al horen ze hier niet thuis.
We worden bijvoorbeeld hier in het westen ook steeds meer seculier als in niet gelovig. Religiositeit neemt zienderogen af juist. Zelfs in de VS is deze trend zichtbaar. Op de langere baan zullen steeds minder mensen in het publieke domein uitingen van religiositeit anders dan alleen cultuur gebondenheid uitdragen, vermoedelijk.quote:Op donderdag 19 april 2018 17:35 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Victim blaming, iedereen mag gewoon een keppeltje of hoofddoek dragen en als je daar niet tegen kan hoor je hier(lees Duitsland ) niet huis.
Daar lijkt mij niks mis mee.quote:Op donderdag 19 april 2018 17:39 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
We worden bijvoorbeeld hier in het westen ook steeds meer seculier als in niet gelovig. Religiositeit neemt zienderogen af juist. Zelfs in de VS is deze trend zichtbaar. Op de langere baan zullen steeds minder mensen in het publieke domein uitingen van religiositeit anders dan alleen cultuur gebondenheid uitdragen, vermoedelijk.
Dat gebeurt toch niet.quote:Op donderdag 19 april 2018 17:38 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ja gewoon harder straffen die eikels.
Wie?!quote:Op donderdag 19 april 2018 17:37 schreef SugeLucky het volgende:
[..]
Ik blame helemaal niemand.
Maar aangezien die mongolen hier to stay zijn, zal er toch iets moeten gebeuren om dit soort aanvallen tegen te gaan.
Want weg gaan ze niet, ook al horen ze hier niet thuis.
Mensen die denken dat ze het Westen kunnen gebruiken als slachtveld voor hun religie en haat.quote:
Maar wat ik daar schrijf lijkt wel waar te zijn als je het filmpje bekijkt. Heb je het filmpje bekeken?quote:Op donderdag 19 april 2018 16:24 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Je eigen bericht quoten maakt het nog niet meer waar.
Hoezeer ik het ook aanmoedig, die oplossing komt oveteen met het kind-badwater gezegde.quote:Op donderdag 19 april 2018 17:24 schreef SugeLucky het volgende:
Tijd om godsdienst uitingen in het openbaar te verbieden.
Keppeltje af, hoofddoek af. Al die onzin lekker thuis dragen, lokt het ook geen reactie van zwakzinnigen uit.
De grote golf migranten kwam niet direct van de eerste lichtingen gastarbeiders. In de jaren 80 werden pas goed de deuren wagenwijd opengezet en toen kwamen op eigen houtje mensen uit minder ontwikkelde landen voor werk of outkiering. En het hele asielcircus kwam toen ook pas goed op gang.quote:Op donderdag 19 april 2018 17:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou, Hanneke Groenteman behoort niet tot het politieke establishment die vanaf 2015 besloten vluchtelingen in betrekkelijk grote getale toe te laten en ook niet tot de werkgevers die in de jaren 60 en 70 besloten om arbeidsmigranten in te voeren. Ze is wel iemand die niet zo snel vooroordelen spuit tegen andere volken, denk ik, hetgeen ook te maken heeft wrs met haar specifieke achtergrond en ervaringen. Dat ze wellicht af en toe vrij naïef is geweest tav eea, zou best goed kunnen.
En ja, ofschoon je joden bij alle politieke gezindten tegenkomt, waren zij oververtegenwoordigd bij de vooroorlogse sociaaldemocraten, wat ook wel weer goed verklaarbaar is. 1) armoede, 2) emancipatie, 3) seculariteit.
Nee, dan heb je gewoon gefaald. Zorgen heb je vooraf.quote:Ze zei dat joodse scholen en kleuterscholen en synagogen niet meer zonder politiebescherming kunnen. „Dat baart ons zorgen”, aldus Merkel.
Oh. Wacht.....quote:Op zondag 22 april 2018 14:10 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Merkel maakt statement na ’keppelgeweld’
Bondskanselier Angela Merkel heeft tegen de Israëlische zender Channel 10 gezegd dat de grenzen nu eindelijk potdicht gaan! En dat alle nieuwkomers weer terug moeten gaan naar hun eigen land.
Jij snapt er echt helemaal niks van dat is me nu wel duidelijk.quote:Op donderdag 19 april 2018 17:26 schreef alilami het volgende:
[..]
Laten we gelijk ook vrijheid van meningsuiting afschaffen, lokt het ook geen reactie van zwakzinnigen uit.
Welke religies respecteren elkaar precies wel? Ik ken er geen!quote:Op dinsdag 24 april 2018 19:12 schreef Scarface88 het volgende:
Waarom lukt het andere religies wel elkaar te respecteren?
En owee als je durft te zeggen dat de islam een probleem heeft met tolerantie en geweld richting anderen en dit met feiten onderbouwd en een oplossing bedenkt.quote:Op dinsdag 24 april 2018 19:12 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Jij snapt er echt helemaal niks van dat is me nu wel duidelijk.
Je moet dit eens andersom proberen in een land uit t midden-oosten. Vrijheid van meningsuiting betekent wel met je handen moet afblijven van anderen. Maar je kunt ook niet veel anders verwachten van een intolerant geloof dat zich weigert aan te passen. Waarom lukt het andere religies wel elkaar te respecteren?
Zowaar eens met Baajguardian hier.quote:Op dinsdag 24 april 2018 19:15 schreef Berjan.G het volgende:
Wat een onzin wordt hier geroepen zeg, naar aanleiding van een filmpje. Waarin 1 iemand een ander "afranselt" maar er wordt ingegrepen door een ander. Die ander is een moslim (ziet er zo uit althans) maar hier wordt geen gewag van gemaakt door veel mensen.
Dat dit een filmpje is dat in elkaar gestoken is lijkt niet in mensen op te komen. En om meteen te roepen "er is weer sprake van antisemitisme" is ook enorm overdreven. Wat ook overdreven is om speciaal voor joodse mensen een speciale term in het leven te roepen. Als een nederlander in elkaar geslagen wordt dan is het zinloos geweld, waarom moeten joodse medemensen dan een speciale naam krijgen?
Mjeh dat weer wat minder.quote:Zo roep je het over jezelf af.
In die landen hebben ze dan ook al genoeg antisemieten.quote:Op dinsdag 24 april 2018 18:58 schreef WammesWaggel het volgende:
Vreemd dat landen als Polen en Slowakije geen zin hebben in deze islamitische immigranten.
Merkel behoort in een gevangenis te zitten.
Ben je wel helemaal lekker met je roept t over jezelf af? Gewoon met je poten van iemand anders afblijven is dat zo moeilijk? Echt totaal bezopen dat er mensen zijn die dit nog goedpraten ook. Om van t wekelijkse homo geweld nog maar te zwijgen van deze kansparels.quote:Op dinsdag 24 april 2018 19:15 schreef Berjan.G het volgende:
Wat een onzin wordt hier geroepen zeg, naar aanleiding van een filmpje. Waarin 1 iemand een ander "afranselt" maar er wordt ingegrepen door een ander. Die ander is een moslim (ziet er zo uit althans) maar hier wordt geen gewag van gemaakt door veel mensen.
Dat dit een filmpje is dat in elkaar gestoken is lijkt niet in mensen op te komen. En om meteen te roepen "er is weer sprake van antisemitisme" is ook enorm overdreven. Wat ook overdreven is om speciaal voor joodse mensen een speciale term in het leven te roepen. Als een nederlander in elkaar geslagen wordt dan is het zinloos geweld, waarom moeten joodse medemensen dan een speciale naam krijgen? Zo roep je het over jezelf af.
Ik heb overigens ook weinig getuigen in het filmpje gezien. Het was nogal uitgestorven. Een iemand was er en die greep in. Prima toch? Plus dat zo'n persoon (met keppeltje of zonder keppeltje) ook zijn telefoon had kunnen uitdoen en zichzelf verweren, in plaats van "kijk mij eens in elkaar geslagen worden".
[..]
Welke religies respecteren elkaar precies wel? Ik ken er geen!
Daarom gaat Europa ook naar de klote.quote:Op dinsdag 24 april 2018 19:17 schreef DierenFokker het volgende:
[..]
En owee als je durft te zeggen dat de islam een probleem heeft met tolerantie en geweld richting anderen en dit met feiten onderbouwd en een oplossing bedenkt.
Dan gaan de linkse vingertjes weer wijzen: "RACIST!!!! NAZI!!!!
Want linkse mensen komen altijd met de beste oplossingen
Kun je ook antwoord geven op de vraag waarom men bij jodengeweld spreekt van antisemitisme en bij geweld tegen hollanders gewoon over zinloos geweld?quote:Op dinsdag 24 april 2018 19:19 schreef Scarface88 het volgende:
Ben je wel helemaal lekker met je roept t over jezelf af? Gewoon met je poten van iemand anders afblijven is dat zo moeilijk? Echt totaal bezopen dat er mensen zijn die dit nog goedpraten ook. Om van t wekelijkse homo geweld nog maar te zwijgen van deze kansparels.
Mensen die mensen over 1 kam scheren en zeggen "weg ermee" helpen Europa naar de klote.quote:Op dinsdag 24 april 2018 19:23 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Daarom gaat Europa ook naar de klote.
Hangt van de context af natuurlijk. Verder spreek ik nooit over zinloos geweld. Ik heb er in t verleden zelf ook mee te maken gehad dat een groep moslims op me af kwam met kanker kaaskop enz en mezelf moest verweren. Zinloos geweld nee, racisme ja. Moet je andersom eens proberen met een groep blanke "Hollanders" een moslim aanvallen. Dan gaat t de hele week nergens anders over op tv en de kranten.quote:Op dinsdag 24 april 2018 19:24 schreef Berjan.G het volgende:
[..]
Kun je ook antwoord geven op de vraag waarom men bij jodengeweld spreekt van antisemitisme en bij geweld tegen hollanders gewoon over zinloos geweld?
Gelukkig zijn het voor de rest nooit moslims die zoiets doen en was dit een enkeling die verward was. Net als de andere moslims die aanslagen plegen.quote:Op dinsdag 24 april 2018 19:24 schreef Berjan.G het volgende:
[..]
Kun je ook antwoord geven op de vraag waarom men bij jodengeweld spreekt van antisemitisme en bij geweld tegen hollanders gewoon over zinloos geweld?
Je bent zelf gek als je van mijn verhaal kan maken "goedpraten ook". Ik praat het helemaal niet goed. Maar kom, kijk eens naar het filmpje. Niemand te zien, enkel auto's. Die kunnen niets doen (vooralsnog). Die Adam praat over "ze scholden ons uit en wij liepen door" maar je ziet maar 1 dader. En er grijpt iemand in die er nog arabischer uitziet dan de dader zelf. Maar de rechtse proleten hoor je hier niet over. Als ze maar kunnen schelden op de moslims in het algemeen.
Terwijl de tekst en het filmpje niet overheen komen.
Je legt me woorden in de mond. Vluchtelingen prima. Maar als je vervolgens van je nieuwe thuis een puinhoop maakt dan rot lekker op. Zo ga je niet met gastvrijheid om. Je gaat toch ook niet als je ergens op visite bent t huis afbreken? Ik heb absoluut niks tegen mensen die zich normaal gedragen. Overigens is 71% van de vluchtelingen mannelijk maar dat terzijde.quote:Op dinsdag 24 april 2018 19:31 schreef Berjan.G het volgende:
[..]
Mensen die mensen over 1 kam scheren en zeggen "weg ermee" helpen Europa naar de klote.
Of mensen die beweren dat wij vluchtelingen uitnodigen in Europa en meehelpen om Europa naar de klote te laten gaan, die helpen Europa naar de klote.
Ik weet niet of jullie de term vluchteling kennen maar het gaat om mensen die ergens voor vluchten. Oorlog bijvoorbeeld, of een dictator. Als hier oorlog is of een dictator aan de macht komt vluchten de mensen naar andere delen van de Wereld. Dat is vrij logisch. Hier goed mee om gaan is belangrijk, maar ze weren is dat volstrekt niet. Ze allemaal maar uitnodigen ook niet. Eerder een tussenweg.
Dan durf je niet te erkennen dat er een probleem is en dat betekent gewoon dat je hebt gefaald, tering, opzouten met dit type politici.quote:Op zondag 22 april 2018 14:18 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Nee, dan heb je gewoon gefaald. Zorgen heb je vooraf.
quote:Op dinsdag 24 april 2018 19:15 schreef Berjan.G het volgende:
Dat dit een filmpje is dat in elkaar gestoken is lijkt niet in mensen op te komen
Je nuance is behoorlijk misplaatstquote:Op dinsdag 24 april 2018 19:15 schreef Berjan.G het volgende:
Wat een onzin wordt hier geroepen zeg, naar aanleiding van een filmpje. Waarin 1 iemand een ander "afranselt" maar er wordt ingegrepen door een ander. Die ander is een moslim (ziet er zo uit althans) maar hier wordt geen gewag van gemaakt door veel mensen.
Dat dit een filmpje is dat in elkaar gestoken is lijkt niet in mensen op te komen. En om meteen te roepen "er is weer sprake van antisemitisme" is ook enorm overdreven. Wat ook overdreven is om speciaal voor joodse mensen een speciale term in het leven te roepen. Als een nederlander in elkaar geslagen wordt dan is het zinloos geweld, waarom moeten joodse medemensen dan een speciale naam krijgen? Zo roep je het over jezelf af.
Ik heb overigens ook weinig getuigen in het filmpje gezien. Het was nogal uitgestorven. Een iemand was er en die greep in. Prima toch? Plus dat zo'n persoon (met keppeltje of zonder keppeltje) ook zijn telefoon had kunnen uitdoen en zichzelf verweren, in plaats van "kijk mij eens in elkaar geslagen worden".
[..]
Welke religies respecteren elkaar precies wel? Ik ken er geen!
O? Was jij erbij dan?quote:
Met in elkaar gestoken bedoel ik niet dat het filmpje nep is. Wel dat het een ding laat zien en de rest buiten beschouwing laat. Je ziet maar 1 kant van het verhaal. Van 1 iemand die wel heel graag wil laten zien dat er antisemitisch gedrag is. Want ik ken weinig mensen die in elkaar getimmerd worden en die dan nog met een telefoon in de hand staan om het te filmen. Wel zie je dat mensen aan de zijlijn dat doen, net zo walgelijk wat mij betreft.quote:Op dinsdag 24 april 2018 19:57 schreef ludovico het volgende:
"Geloof het niet!" of weet ik veel wat dat trieste clubje Denk mensen denkt.
Als jij was aangevallen door een groep en je had het gefilmd dan ging het ook nergens anders meer over. Dan mocht je bij Pauw of Jinek aanschuiven en je verhaal doen. Helaas heb je het niet gefilmd.quote:Op dinsdag 24 april 2018 19:31 schreef Scarface88 het volgende:
Hangt van de context af natuurlijk. Verder spreek ik nooit over zinloos geweld. Ik heb er in t verleden zelf ook mee te maken gehad dat een groep moslims op me af kwam met kanker kaaskop enz en mezelf moest verweren. Zinloos geweld nee, racisme ja. Moet je andersom eens proberen met een groep blanke "Hollanders" een moslim aanvallen. Dan gaat t de hele week nergens anders over op tv en de kranten.
Gelukkig dat jij geen bevolkingsgroepen op een hoop gooit. Stem je toevallig op een blonde man met een one-issue "partij"? Met een snorretje?quote:Op dinsdag 24 april 2018 19:32 schreef DierenFokker het volgende:
Gelukkig zijn het voor de rest nooit moslims die zoiets doen en was dit een enkeling die verward was. Net als de andere moslims die aanslagen plegen.
Daarnaast is het bekend dat moslims haten op joden dus is het niet raar dat mensen dit als antisemitisme bestempelen.
Tis toch 9/10x moslim geweld, wat lul je nou moeilijk.quote:Op dinsdag 24 april 2018 20:13 schreef Berjan.G het volgende:
O? Was jij erbij dan?
Alles wat in de tekst staat kan je uit het filmpje niet halen. Adam heeft het over ZE, maar je ziet een iemand. Adam heeft het over getuigen, maar je ziet niemand kijken. Je ziet 1 iemand en die grijpt in. Dus nuance wat misplaatst is? Ik denk het niet.
Maar goed, het gaat hier over een moslim die een joods iemand "in elkaar slaat". Dan vliegen de termen antisemitisme en moslimgeweld al snel over de toonbank en dan wordt de nuance uit het oog verloren.
Ik heb het over dit filmpje. Waar mensen over vallen, terwijl het van onduidelijkheid aan elkaar hangt.quote:Op dinsdag 24 april 2018 20:14 schreef ludovico het volgende:
Tis toch 9/10x moslim geweld, wat lul je nou moeilijk.
Mr filmt gewoon agressie... Dat zie je vaak wel een beetje aankomen...quote:Op dinsdag 24 april 2018 20:13 schreef Berjan.G het volgende:
Met in elkaar gestoken bedoel ik niet dat het filmpje nep is. Wel dat het een ding laat zien en de rest buiten beschouwing laat. Je ziet maar 1 kant van het verhaal. Van 1 iemand die wel heel graag wil laten zien dat er antisemitisch gedrag is. Want ik ken weinig mensen die in elkaar getimmerd worden en die dan nog met een telefoon in de hand staan om het te filmen. Wel zie je dat mensen aan de zijlijn dat doen, net zo walgelijk wat mij betreft.
Tis een probleem, dat antisemitisme onder Moslims, onder Moslims zitten wel wat meer radicale problemen, dit filmpje is in lijn met die statistieken.... Meer niet.quote:Op dinsdag 24 april 2018 20:15 schreef Berjan.G het volgende:
[..]
Ik heb het over dit filmpje. Waar mensen over vallen, terwijl het van onduidelijkheid aan elkaar hangt.
Ik ga niet weer herhalen waar de tekst en het filmpje elkaar tegenspreken, dat heb ik hier genoeg gedaan. En dat zijn feiten. Neem het aan of ontken het.
Wat doet de beste broeder? Hij duwt de aanvaller weg van de "jood" en mompelt waarschijnlijk iets als, "dit kun je niet maken zo in het openbaar joh.." Een beetje een actie voor de vorm.quote:Op dinsdag 24 april 2018 19:15 schreef Berjan.G het volgende:
Wat een onzin wordt hier geroepen zeg, naar aanleiding van een filmpje. Waarin 1 iemand een ander "afranselt" maar er wordt ingegrepen door een ander. Die ander is een moslim (ziet er zo uit althans) maar hier wordt geen gewag van gemaakt door veel mensen.
Nee ik stem geen PVV (al ben ik het grotendeels wel met Wilders eens op het gebied van migratie)quote:Op dinsdag 24 april 2018 20:13 schreef Berjan.G het volgende:
[..]
O? Was jij erbij dan?
Alles wat in de tekst staat kan je uit het filmpje niet halen. Adam heeft het over ZE, maar je ziet een iemand. Adam heeft het over getuigen, maar je ziet niemand kijken. Je ziet 1 iemand en die grijpt in. Dus nuance wat misplaatst is? Ik denk het niet.
Maar goed, het gaat hier over een moslim die een joods iemand "in elkaar slaat". Dan vliegen de termen antisemitisme en moslimgeweld al snel over de toonbank en dan wordt de nuance uit het oog verloren.
[..]
Met in elkaar gestoken bedoel ik niet dat het filmpje nep is. Wel dat het een ding laat zien en de rest buiten beschouwing laat. Je ziet maar 1 kant van het verhaal. Van 1 iemand die wel heel graag wil laten zien dat er antisemitisch gedrag is. Want ik ken weinig mensen die in elkaar getimmerd worden en die dan nog met een telefoon in de hand staan om het te filmen. Wel zie je dat mensen aan de zijlijn dat doen, net zo walgelijk wat mij betreft.
[..]
Als jij was aangevallen door een groep en je had het gefilmd dan ging het ook nergens anders meer over. Dan mocht je bij Pauw of Jinek aanschuiven en je verhaal doen. Helaas heb je het niet gefilmd.
[..]
Gelukkig dat jij geen bevolkingsgroepen op een hoop gooit. Stem je toevallig op een blonde man met een one-issue "partij"? Met een snorretje?
O nee, toch niet.
Sorry hoor Koos, maar er hoeft maar iets anti-islam te worden geroepen en er is een hype over islamofobie. Nu heb je daadwerkelijk joden die aangevallen worden, advies gegeven wordt om onherkenbaar te zijn en is het gewoon stil in het publieke debat. Ik gaf het voorbeeld al eerder, wat zou het resultaat zijn als moslimraden zouden zeggen stop met die baard en die hoofddoek, want het is niet veilig.quote:Op donderdag 19 april 2018 10:06 schreef KoosVogels het volgende:
Dat lijkt mij wat overdreven.
Anders dan in het nazi-tijdperk, wordt dit soort gedrag niet aangemoedigd door de overheid. Dat neemt verder niet weg dat die zeer kwalijke ontwikkelingen zijn die de kop ingedrukt dienen te worden.
Ik zal de volgende keer vriendelijk vragen of ze willen stoppen zodat ik mn telefoon kan pakken en starten met filmen. Sowieso werkt filmen bij die lui als een rode lap op een stier.quote:Op dinsdag 24 april 2018 20:13 schreef Berjan.G het volgende:
[..]
Als jij was aangevallen door een groep en je had het gefilmd dan ging het ook nergens anders meer over. Dan mocht je bij Pauw of Jinek aanschuiven en je verhaal doen. Helaas heb je het niet gefilmd.
Vindt ze het zelf ook een statement of maakte de Telegraaf dat ervan?quote:Op zondag 22 april 2018 14:10 schreef voetbalmanager2 het volgende: Merkel maakt statement na ’keppelgeweld’
Bondskanselier Angela Merkel heeft tegen de Israëlische zender Channel 10 gezegd hoe spijtig ze het vindt dat in Duitsland het antisemitisme opnieuw de kop heeft opgestoken.
[ link | afbeelding ]
Merkel zei dat onder vluchtelingen of mensen met een Arabische achtergrond personen zijn die een nieuwe vorm van antisemitisme naar Duitsland hebben gebracht. Ze zei dat joodse scholen en kleuterscholen en synagogen niet meer zonder politiebescherming kunnen. „Dat baart ons zorgen”, aldus Merkel.
De bondskanselier liet weten dat ze dit jaar nog naar Israël wil reizen. Het wordt haar eerste bezoek aan Israël in vier jaar tijd. Merkel werd befaamd nadat ze, inmiddels bijna drie jaar geleden, vluchtelingen massaal welkom heette, bekend van haar ’Wir schaffen das’-uitspraak.
https://www.telegraaf.nl/(...)ment-na-keppelgeweld
quote:Op dinsdag 24 april 2018 20:14 schreef ludovico het volgende:
[..]
Tis toch 9/10x moslim geweld, wat lul je nou moeilijk.
In Rotterdam staat er een zwaar bewapend politie hokje naast een synagoge o.i.d. .. Tering zielig dat het nodig is. Kan mij niet voorstellen dat calimero politici hoog kunnen houden dat er niks mis is binnen de Moslim gemeenschap als ze bewust dit soort dingen neerzetten.quote:Op woensdag 25 april 2018 01:48 schreef DeParo het volgende:
Ga eens met een keppeltje door Rotterdam lopen, of bepaalde wijken in andere steden met een hoog Moslim-gehalte, zal je niet veel anders zien.
Ach, dan krijg je vast zo'n slap excuus dat antisemitisme in iedere laag van de bevolking voorkomt en dat het niet per sé een islamitisch probleem hoeft te zijn!quote:Op woensdag 25 april 2018 10:36 schreef ludovico het volgende:
[..]
In Rotterdam staat er een zwaar bewapend politie hokje naast een synagoge o.i.d. .. Tering zielig dat het nodig is. Kan mij niet voorstellen dat calimero politici hoog kunnen houden dat er niks mis is binnen de Moslim gemeenschap als ze bewust dit soort dingen neerzetten.
Nu is leefbaar vrij rechts natuurlijk en in de gemeente Rotterdam aan zet geweest maar ik neem aan dat het wel gewoon nodig is.
Ze weten heus wel dat ze met dit soort stellingen hun kop in het zand steken. Maar goed, laat dan onderzoeken uit welke hoek het komt.. Concrete dreiging is toch wel een beetje te alloceren?quote:Op woensdag 25 april 2018 11:01 schreef ToT het volgende:
[..]
Ach, dan krijg je vast zo'n slap excuus dat antisemitisme in iedere laag van de bevolking voorkomt en dat het niet per sé een islamitisch probleem hoeft te zijn!
Ja maar dan krijg je weer dat racistische etnisch profileren en dat moet je volgens sommigen ook absoluut niet willen!quote:Op woensdag 25 april 2018 11:03 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ze weten heus wel dat ze met dit soort stellingen hun kop in het zand steken. Maar goed, laat dan onderzoeken uit welke hoek het komt.. Concrete dreiging is toch wel een beetje te alloceren?
Maar het feit dat je hen niet als Nederlander ziet is toch eigenlijk een No True Scotsman drogreden?quote:Op woensdag 25 april 2018 11:11 schreef ToT het volgende:
[..]
Ja maar dan krijg je weer dat racistische etnisch profileren en dat moet je volgens sommigen ook absoluut niet willen!
Elke suggestie dat moslims iets doen moet onder het tapijt geveegd worden, zie ook de discussies over die "Nederlanders" die die ober in Praag verrot geschopt hebben.
Zijn dat ook Moslims?quote:Op woensdag 25 april 2018 11:11 schreef ToT het volgende:
[..]
Ja maar dan krijg je weer dat racistische etnisch profileren en dat moet je volgens sommigen ook absoluut niet willen!
Elke suggestie dat moslims iets doen moet onder het tapijt geveegd worden, zie ook de discussies over die "Nederlanders" die die ober in Praag verrot geschopt hebben.
Als je echt BIZAR ver doorredeneert misschien wel, ja.quote:Op woensdag 25 april 2018 12:12 schreef Logic91 het volgende:
[..]
Maar het feit dat je hen niet als Nederlander ziet is toch eigenlijk een No True Scotsman drogreden?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |