Ingekleurde portretten geven slachtoffers Auschwitz nieuw leven. Hun verhalen zijn schrijnend
De Braziliaanse artieste Marina Amaral kleurde oude zwart-witfoto’s van Auschwitz-slachtoffers in en gaf hen zo een nieuw leven. Hun verhalen in de horror van het concentratiekamp zijn schrijnend.
Voor het hele artikel eventjes klikken op de link.
Het is niet echt nieuws, maar met dodenherdenking niet zo ver meer weg is dit misschien wel goed om te posten. Ben erg onder de indruk bij het zien van de foto's en bij het lezen van het artikel, het laat me niet los ook. Ja... indrukwekkend...
Als mensheid zijn we doorheen onze geschiedenis toch wel echt beesten gebleken.
Het is zou eigenlijk verplicht moeten worden om deze plek tijdens het voortgezet onderwijs te bezoeken.
Verplicht, ik weet het niet. Het klinkt heel egoïstisch, maar ik kan daar echt niet tegen. Van een oorlogsfilm kan ik al nachten slecht slapen. Het hakt er teveel in bij mij. Zo ook deze foto's. Eigenlijk had ik ze gewoon niet moeten zien.quote:Op woensdag 18 april 2018 22:55 schreef Dentiwan het volgende:
Heb Auschwitz bezocht een aantal jaar geleden. Het is echt verschrikkelijk wat daar en op andere plekken gebeurd is.
Het is zou eigenlijk verplicht moeten worden om deze plek tijdens het voortgezet onderwijs te bezoeken.
Egoïstisch of “gezond”? Ik vind het bizar hoeveel mensen kijken op het internet en wat ze eigenlijk maar opzoeken wat gruwelijke filmpjes. Ook al die onthoofdingsshit enzo. In Berlijn bij het herdenkingsmonument staan mensen selfies te maken alsof het een fantastische hotspot is.quote:Op woensdag 18 april 2018 22:59 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Verplicht, ik weet het niet. Het klinkt heel egoïstisch, maar ik kan daar echt niet tegen. Van een oorlogsfilm kan ik al nachten slecht slapen. Het hakt er teveel in bij mij. Zo ook deze foto's. Eigenlijk had ik ze gewoon niet moeten zien.
Mijn maag draait zich al om en ik krijg al kippenvel als mensen mij vertellen over de details die ze in concentratiekampen gezien hebben. Dan is de boodschap toch duidelijk bij je? Ik ga geen selfie staan maken hoor.
Het herdenkingsmonument in Berlijn is toch echt wel wat anders dan een bezoekje aan Auschwitz.quote:
[..]
Egoïstisch of “gezond”? Ik vind het bizar hoeveel mensen kijken op het internet en wat ze eigenlijk maar opzoeken wat gruwelijke filmpjes. Ook al die onthoofdingsshit enzo. In Berlijn bij het herdenkingsmonument staan mensen selfies te maken alsof het een fantastische hotspot is.
Mijn maag draait zich al om en ik krijg al kippenvel als mensen mij vertellen over de details die ze in concentratiekampen gezien hebben. Dan is de boodschap toch duidelijk bij je? Ik ga geen selfie staan maken hoor.
Natuurlijk is dat wat anders. Maar ik vind dat nog steeds geen plek om leuk selfies te maken. Maargoed, meningen verschillen duidelijk.quote:
[..]
Het herdenkingsmonument in Berlijn is toch echt wel wat anders dan een bezoekje aan Auschwitz.
“Ik sta stil bij een verschrikkelijke oorlog”. OOOOH WACHT! Ik moet wel op camera hebben dat ik hier geweest ben hoor!
Ik ben naar beide geweest en moet eerlijk bekennen dat Berlijn me weinig deed eigenlijk, het is niet veel meer dan een paar stenen.quote:
[..]
Natuurlijk is dat wat anders. Maar ik vind dat nog steeds geen plek om leuk selfies te maken. Maargoed, meningen verschillen duidelijk.
“Ik sta stil bij een verschrikkelijke oorlog”. OOOOH WACHT! Ik moet wel op camera hebben dat ik hier geweest ben hoor!
Terwijl dat ik Auschwitz juist heel heftig vond qua alles.
Ik ben bij beide nooit geweest, maar aangezien ik het EQ van een zak bedorven aardappelen heb gok ik zomaar dat me beide weinig zullen doen. Ja ik weet dat daar een hoop dooien gevallen zijn onder de meest verschrikkelijke omstandigheden en toestanden en alles, maar dat maakt me eigenlijk niet zo heel veel uit. Ja vervelend voor die mensen zelf natuurlijk en voor familie enzo, maar mij raakt dat dus totaal niet.quote:
[..]
Het herdenkingsmonument in Berlijn is toch echt wel wat anders dan een bezoekje aan Auschwitz.
quote:
En Palestina wordt zwart wit gekleurd aangezien er meer aandacht aan iets gaat wat 70 jaar geleden plaats heeft gevonden dan aan een genocide wat nu gaande is?
x 1000Nieuw leven? Totale bullshit.quote:De Braziliaanse artieste Marina Amaral kleurde oude zwart-witfoto’s van Auschwitz-slachtoffers in en gaf hen zo een nieuw leven.
Ik vind het ongepast. Ook al zijn die mensen overleden, en ook al is dat lang geleden, het is respectloos om die foto's van die mensen te gebruiken, zonder hun toestemming uiteraard, voor een persoonlijk stukje egotripperij.
Ik denk dat je dat wat betreft Auschwitz nog wel eens heel vies tegen zou kunnen vallen.quote:Op woensdag 18 april 2018 23:51 schreef Geralt het volgende:
[..]
Ik ben bij beide nooit geweest, maar aangezien ik het EQ van een zak bedorven aardappelen heb gok ik zomaar dat me beide weinig zullen doen. Ja ik weet dat daar een hoop dooien gevallen zijn onder de meest verschrikkelijke omstandigheden en toestanden en alles, maar dat maakt me eigenlijk niet zo heel veel uit. Ja vervelend voor die mensen zelf natuurlijk en voor familie enzo, maar mij raakt dat dus totaal niet.
Zou dat met de gemiddelde klas uit de Randstad tegenwoordig niet helemaal backfiren?quote:
Heb Auschwitz bezocht een aantal jaar geleden. Het is echt verschrikkelijk wat daar en op andere plekken gebeurd is.
Het is zou eigenlijk verplicht moeten worden om deze plek tijdens het voortgezet onderwijs te bezoeken.
Eens.quote:
[..]
Nieuw leven? Totale bullshit.
Ik vind het ongepast. Ook al zijn die mensen overleden, en ook al is dat lang geleden, het is respectloos om die foto's van die mensen te gebruiken, zonder hun toestemming uiteraard, voor een persoonlijk stukje egotripperij.
"Nieuwe" foto's verandert niks aan het verleden. Waarom heb je kleurenfoto's bij de feiten nodig, komt het anders niet meer dichtbij genoeg voor de jeugd? Moeten er bewegende gifjes worden gemaakt om de aandacht te blijven trekken?
De aandacht gaat te zeer uit naar dat oprakelen van het verleden onder het motto "dat nooit meer" maar als je naar het heden kijkt, is het 1933 all over again. We leren niks en die gekleurde foto's zijn nutteloos. Laat die doden dan rusten. Zij hebben er niet om gevraagd om in hun diepste ellende geëxploiteerd te worden.
Liever niet ik ben eens in theresieënstadt geweest en vond dat al een verschrikkelijke plek.quote:
Heb Auschwitz bezocht een aantal jaar geleden. Het is echt verschrikkelijk wat daar en op andere plekken gebeurd is.
Het is zou eigenlijk verplicht moeten worden om deze plek tijdens het voortgezet onderwijs te bezoeken.
Ik heb dat ook. Ben naar Auschwitz geweest toen ik idd op de middelbare zat, en het deed me vrij weinig.quote:
Dusja. Ik zie niet alleen een foto. Ik voel er heel erg veel bij.
Als woorden te moeilijk voor je zijn moet je ze niet gebruiken.quote:
En Palestina wordt zwart wit gekleurd aangezien er meer aandacht aan iets gaat wat 70 jaar geleden plaats heeft gevonden dan aan een genocide wat nu gaande is?
Er is helemaal geen sprake van een Palestijnse genocide. Wel sprake van een terroristische organisatie die in de terug gegeven Gazastrook de scepter zwaait en niet schroomt eigen burgers in te zetten als menselijk kanonnenvlees voor media-propaganda doeleinden.quote:
En Palestina wordt zwart wit gekleurd aangezien er meer aandacht aan iets gaat wat 70 jaar geleden plaats heeft gevonden dan aan een genocide wat nu gaande is?
Verder een mooi initiatief dat inkleuren van die foto's.
Ongepast? Juist niet. Kleurfotos maken het zoveel echter en ‘dichterbij’.quote:
[..]
Nieuw leven? Totale bullshit.
Ik vind het ongepast. Ook al zijn die mensen overleden, en ook al is dat lang geleden, het is respectloos om die foto's van die mensen te gebruiken, zonder hun toestemming uiteraard, voor een persoonlijk stukje egotripperij.
Denk dat de slachtoffers dat wel gewild zouden hebben.
De foto’s zijn al tientallen jaren zonder hun toestemming gebruikt. En ook gemaakt wrs.
Totaal oneens. Ook jouw leuk bedoelde smileys vind ik ongepast.quote:
[..]
Ongepast? Juist niet. Kleurfotos maken het zoveel echter en ‘dichterbij’.
Denk dat de slachtoffers dat wel gewild zouden hebben.
De foto’s zijn al tientallen jaren zonder hun toestemming gebruikt. En ook gemaakt wrs.
Denk eerder dat ze daar totaal niet mee bezig waren en behoefte hadden aan heel andere zaken.quote:
Denk dat de slachtoffers dat wel gewild zouden hebben.
Zou het?quote:
[..]
Denk eerder dat ze daar totaal niet mee bezig waren en behoefte hadden aan heel andere zaken.
Je zou je eens kunnen verdiepen in de joodse cultuur, maar dat zal wel teveel gevraagd zijn.quote:
[..]
Ongepast? Juist niet. Kleurfotos maken het zoveel echter en ‘dichterbij’.
Denk dat de slachtoffers dat wel gewild zouden hebben.
Ja.quote:
Jij "denkt" dat de slachtoffers dat wel gewild zouden hebben???quote:
[..]
Ongepast? Juist niet. Kleurfotos maken het zoveel echter en ‘dichterbij’.
Denk dat de slachtoffers dat wel gewild zouden hebben.
De foto’s zijn al tientallen jaren zonder hun toestemming gebruikt. En ook gemaakt wrs.
Denk je niet dat ieder mens daar een eigen mening over zou hebben gehad?
Ik vind het nogal aanmatigend om voor alle slachtoffers te spreken.
De definitie uit Verdrag inzake de voorkoming en de bestraffing van genocide (VN 1948):een van de volgende handelingen, gepleegd met de bedoeling om een nationale, etnische, godsdienstige groep, dan wel een groep, behorende tot een bepaald ras, geheel of gedeeltelijk als zodanig te vernietigen: 'het doden van leden van de groep; het toebrengen van ernstig lichamelijk of geestelijk letsel aan leden van de groep; het opzettelijk aan de groep opleggen van levensvoorwaarden die gericht zijn op haar gehele of gedeeltelijke lichamelijke vernietiging; het nemen van maatregelen, bedoeld om geboorten binnen de groep te voorkomen en het gewelddadig overbrengen van kinderen van de groep naar een andere groep.quote:
[..]
Als woorden te moeilijk voor je zijn moet je ze niet gebruiken.
stelselmatige uitroeiing van een ras of een volk
Graag gedaan.quote:
[..]
Als woorden te moeilijk voor je zijn moet je ze niet gebruiken.
Open er een topic over of zo. Je commentaar is geheel off topic hier.quote:
[..]
De definitie uit Verdrag inzake de voorkoming en de bestraffing van genocide (VN 1948):een van de volgende handelingen, gepleegd met de bedoeling om een nationale, etnische, godsdienstige groep, dan wel een groep, behorende tot een bepaald ras, geheel of gedeeltelijk als zodanig te vernietigen: 'het doden van leden van de groep; het toebrengen van ernstig lichamelijk of geestelijk letsel aan leden van de groep; het opzettelijk aan de groep opleggen van levensvoorwaarden die gericht zijn op haar gehele of gedeeltelijke lichamelijke vernietiging; het nemen van maatregelen, bedoeld om geboorten binnen de groep te voorkomen en het gewelddadig overbrengen van kinderen van de groep naar een andere groep.
stelselmatige uitroeiing van een ras of een volk
Want alle slachtoffers van auswitz zijn joden?quote:
[..]
Je zou je eens kunnen verdiepen in de joodse cultuur, maar dat zal wel teveel gevraagd zijn.
Ik bedoel dat het inkleuren van foto’s wel kan helpen dat het echter wordt voor mensen, en ze zich miss meer gaan verdiepen in wat er gebeurd is toen.quote:
[..]
Jij "denkt" dat de slachtoffers dat wel gewild zouden hebben???
Denk je niet dat ieder mens daar een eigen mening over zou hebben gehad?
Ik vind het nogal aanmatigend om voor alle slachtoffers te spreken.
Ik reageerde op een post van iemand eerder, die het niet vond kunnen dat de foto’s ingekleurd worden ivm dat de mensen geen toestemming meer kunnen geven. Maar die foto’s worden zwart-wit al heel lang verspreid. Van zoveel mensen uit het verleden.
Jemig mensen reageer toch niet zo geïrriteerd allemaal.
Zeg gewoon niet van die rare dingen danquote:
Jemig mensen reageer toch niet zo geïrriteerd allemaal.
De artieste heeft trouwens veel meer historische foto's bewerkt met een prachtig resultaat:
Abraham Linclon en een van de samenzeerders tot zijn moord. De onderste foto zou zo uit een of andere recente modeglossy kunnen komen.
http://www.marinamaral.com/portfolio-2/
Dat verspreiden en delen, dat is toch allemaal niet zo vanzelfsprekend als het lijkt, er is ook nog nageslacht he. Ik moest hierdoor aan deze docu denken:quote:
[..]
Ik bedoel dat het inkleuren van foto’s wel kan helpen dat het echter wordt voor mensen, en ze zich miss meer gaan verdiepen in wat er gebeurd is toen.
Ik reageerde op een post van iemand eerder, die het niet vond kunnen dat de foto’s ingekleurd worden ivm dat de mensen geen toestemming meer kunnen geven. Maar die foto’s worden zwart-wit al heel lang verspreid. Van zoveel mensen uit het verleden.
Jemig mensen reageer toch niet zo geïrriteerd allemaal.
Bekijk 2Doc:: Echo's van een oorlog, het geslacht Asser - Croiset op https://npo.nl/VPWON_1267033
Gaaf.quote:Op donderdag 19 april 2018 11:19 schreef EdvandeBerg het volgende:
Mooi project. De foto's worden zo veel realistischer en dat maakt het (voor mij in ieder geval) een stuk 'echter', tastbaarder.
De artieste heeft trouwens veel meer historische foto's bewerkt met een prachtig resultaat:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Abraham Linclon en een van de samenzeerders tot zijn moord. De onderste foto zou zo uit een of andere recente modeglossy kunnen komen.
http://www.marinamaral.com/portfolio-2/
Erg mooi gedaan en de geschiedenis komt hierdoor veel meer tot leven.quote:
Mooi project. De foto's worden zo veel realistischer en dat maakt het (voor mij in ieder geval) een stuk 'echter', tastbaarder.
De artieste heeft trouwens veel meer historische foto's bewerkt met een prachtig resultaat:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Abraham Linclon en een van de samenzeerders tot zijn moord. De onderste foto zou zo uit een of andere recente modeglossy kunnen komen.
http://www.marinamaral.com/portfolio-2/
Waarom gaan mensen hier anders los op Palestina?quote:
[..]
Want alle slachtoffers van auswitz zijn joden?
Je beweert dat Israel stelselmatig Palestijnen uitroeit?quote:
people never learnquote:
En Palestina wordt zwart wit gekleurd aangezien er meer aandacht aan iets gaat wat 70 jaar geleden plaats heeft gevonden dan aan een genocide wat nu gaande is?
Het "pics or it didn't happen" syndroom. Niet meer in staat zijn ergens geloof aan te hechten (of op zijn minst enige sympathie voor het slachtoffer te voelen) tenzij er keiharde beelden van zijn als bewijs.quote:
[..]
Ik bedoel dat het inkleuren van foto’s wel kan helpen dat het echter wordt voor mensen, en ze zich miss meer gaan verdiepen in wat er gebeurd is toen.
De ironie dat juist het ontbreken van dergelijk bewijs het "wir haben es nicht gewüßt" in de hand heeft gewerkt en dergelijke uitwassen mogelijk maakt.
Wat ook bij #MeToo is te zien: als er niet minstens video van is, liegt het slachtoffer volgens de publieke opinie
Wie meer wordt geraakt door fancy beelden dan door verhalen van getuigen of slachtoffers zou zich eens moeten laten nakijken.
Ja je kunt het allemaal natuurlijk van de negatieve kant bekijken.quote:
[..]
Het "pics or it didn't happen" syndroom. Niet meer in staat zijn ergens geloof aan te hechten (of op zijn minst enige sympathie voor het slachtoffer te voelen) tenzij er keiharde beelden van zijn als bewijs.
De ironie dat juist het ontbreken van dergelijk bewijs het "wir haben es nicht gewüßt" in de hand heeft gewerkt en dergelijke uitwassen mogelijk maakt.
Wat ook bij #MeToo is te zien: als er niet minstens video van is, liegt het slachtoffer volgens de publieke opinie
Wie meer wordt geraakt door fancy beelden dan door verhalen van getuigen of slachtoffers zou zich eens moeten laten nakijken.
Dat is dan je eigen keuze.
Over de bewering dat je verdiepen ergens in te veel gevraagd zou zijn...quote:
[..]
Je zou je eens kunnen verdiepen in de joodse cultuur, maar dat zal wel teveel gevraagd zijn.
Het jonge meisje uit die ingekleurde foto's is Czesława Kwoka
een katholiek pools meisje uit de omgeving van de Poolse stad Lublin...
Hier werd een poging gedaan de omgeving te germaniseren (Aktion Zamość) , wat betekende dat de oorspronkelijke poolse bevolking verdreven werd als deze niet een duitstalige achtergrond had, en het gebied beschikbaar te maken voor duitse migranten, ( 'für die Zukunft unseres Volkes unentbehrlichen Lebensraum im Osten' zoals et door Hitler verwoord werd)...
Czesława Kwoka was een dochter van een ongetrouwde moeder en werd daarom als 'asociaal' gezien, en als 'minderwardig mens' en uiteindelijk daarom in concentratiekampen opgesloten en daar uiteindelijk ook gedood.
alle door de kunstenaar ingekleurde foto's van vrouwen betreffen niet joodse gevangenen (joodse gevangenen werd hun haren afgeknipt), een andere poolse vrouw en nog een vrouw die er zat omdat ze als Jehova's getuige gearresteerd was
Even selfies maken he om te laten zien dat ik altijd op de voorgrond sta.quote:
[..]
Natuurlijk is dat wat anders. Maar ik vind dat nog steeds geen plek om leuk selfies te maken. Maargoed, meningen verschillen duidelijk.
“Ik sta stil bij een verschrikkelijke oorlog”. OOOOH WACHT! Ik moet wel op camera hebben dat ik hier geweest ben hoor!
Van dat meisje zijn duidelijk de haren afgeknipt.quote:
[..]
Over de bewering dat je verdiepen ergens in te veel gevraagd zou zijn...
Het jonge meisje uit die ingekleurde foto's is Czesława Kwoka
een katholiek pools meisje uit de omgeving van de Poolse stad Lublin...
Hier werd een poging gedaan de omgeving te germaniseren (Aktion Zamość) , wat betekende dat de oorspronkelijke poolse bevolking verdreven werd als deze niet een duitstalige achtergrond had, en het gebied beschikbaar te maken voor duitse migranten, ( 'für die Zukunft unseres Volkes unentbehrlichen Lebensraum im Osten' zoals et door Hitler verwoord werd)...
Czesława Kwoka was een dochter van een ongetrouwde moeder en werd daarom als 'asociaal' gezien, en als 'minderwardig mens' en uiteindelijk daarom in concentratiekampen opgesloten en daar uiteindelijk ook gedood.
alle door de kunstenaar ingekleurde foto's van vrouwen betreffen niet joodse gevangenen (joodse gevangenen werd hun haren afgeknipt), een andere poolse vrouw en nog een vrouw die er zat omdat ze als Jehova's getuige gearresteerd was
Ik snap niet zo goed waarom dit soort dingen er bij gehaald worden?quote:
[..]
Even selfies maken he om te laten zien dat ik altijd op de voorgrond sta.
Heeft toch niks te maken met het inkleuren van die foto’s?
Het wordt gewoon steeds vaker gedaan, en in het verleden al meer met foto’s uit WO2.
Ja, laten we de holocaust voor van de positieve kant bekijkenquote:
[..]
Ja je kunt het allemaal natuurlijk van de negatieve kant bekijken.
Dat is dan je eigen keuze.
Nee, doe maar van de achterkant.quote:
[..]
Ja, laten we de holocaust voor van de positieve kant bekijken
Ik beweer niks. Ik benoem een feit.quote:
[..]
Je beweert dat Israel stelselmatig Palestijnen uitroeit?
Je zou toch denken dat de joden wel ervaring hebben met hoe je een genocide efficiënt uitvoert.quote:
[..]
Ik beweer niks. Ik benoem een feit.
Verbazingwekkend dat er nog Palestijnen zijn, dan.
Ik vind de term nieuw leven ook heel ongelukkig gekozen. Ik heb de verhalen gelezen, en kreeg er koude rillingen van.quote:
[..]
Nieuw leven? Totale bullshit.
Ik vind het ongepast. Ook al zijn die mensen overleden, en ook al is dat lang geleden, het is respectloos om die foto's van die mensen te gebruiken, zonder hun toestemming uiteraard, voor een persoonlijk stukje egotripperij.
Het is goed dat deze mensen nooit vergeten worden. Ik bemerk hier vaak dat de aandacht voor daders groot is, voor de slachtoffers minder. Ik hoop dat men wel bij familieleden van de slachtoffers toestemming heeft gevraagd hiervoor. Anders zal de schok toch redelijk groot zijn bij mensen die dichtbij ze hebben gestaan, of kinderen daarvan.
Er is een parodie op Hitlers leven gemaakt, ben even naam kwijt, te bekijken op Netflix. Daar komt een scène in voor dat de acteur verkleed als Hitler een groot plein ergens in Duitsland op gaat. Grotendeels van de menigte daar gaat helemaal (grotendeels passanten die niks met de film te maken hadden)uit zijn dak bij het zien van hem. Talloze selfies met 'Hitler' wordt gemaakt.
Mijn maag draaide om bij het zien van die scène. Misselijkmakend.
Je hebt gelijk in. Dit is nog erger.quote:Op donderdag 19 april 2018 18:43 schreef capricia het volgende:
[..]
Je zou toch denken dat de joden wel ervaring hebben met hoe je een genocide efficiënt uitvoert.
Verbazingwekkend dat er nog Palestijnen zijn, dan.
Er ist wieder da! Beetje kruising tussen een film en documentaire. Ik vond het een briljante film die de huidige sentimenten van Duitsers tov Hitler onderzoekt.quote:
Ik vind het nog steeds (misschien naïef) verbazingwekkend hoeveel mensen Hitler heeft weten te bereiken. Hoeveel mensen in en inslecht waren.
Er is een parodie op Hitlers leven gemaakt, ben even naam kwijt, te bekijken op Netflix. Daar komt een scène in voor dat de acteur verkleed als Hitler een groot plein ergens in Duitsland op gaat. Grotendeels van de menigte daar gaat helemaal (grotendeels passanten die niks met de film te maken hadden)uit zijn dak bij het zien van hem. Talloze selfies met 'Hitler' wordt gemaakt.
Mijn maag draaide om bij het zien van die scène. Misselijkmakend.