F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
In eerste instantie zijn de teksten inderdaad opgeschreven voor het volk toen.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 17:04 schreef Panterjong het volgende:
[..]
Het volk Gods 'Israel'.
We moeten hierbij rekening houden dat ook Jesaja een compositie is en door meerdere schrijvers is geschreven.
[..]
Dat denk ik niet maar ik snap dat jij er zo over denkt.
Het is geschreven voor de toehoorder op dat moment zoals gebruikelijk was en het gaat over de dienaar van God. Het volk Israel.
[..]
Dat is natuurlijk prima. Zo blijven de teksten leven en zijn ze betekenisgevend. Ik denk wel dat de oorspronkelijke schrijvers dit niet voor ogen hadden. Dat is dan ook het verschil tussen de huidige toehoorder en de toehoorder op dat moment. De teksten zijn niet voor ons geschreven maar wel voor de toehoorder op dat moment.
Maar uit eindelijk is het allemaal ook voor ons van toepassing en kunnen er diepere lagen inzitten, zonder dat jesaja er uberhaupt erg in had toen hij dit opschreef en dat geldt dus voor veel meer teksten.
Waardoor de christenen juist veel meer logische dingen er uit kunnen halen.
Dat dus Jezus door het hele oude testament ook zichtbaar is in karakter trekken etc van mensen die toen leefden, zoals David en nog veel meer.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Of men antidateerde deze ' profetie ' en dan kwam het altijd uit.quote:
een profetie is inderdaad pas achteraf zichtbaar dat die in vervulling is gegaan.
Of de evangelisten paste deze gebeurtenissen aan, aan de reeds gemaakte profetieën. Ook handig.quote:Dus toen men de geschriften van jesaja lazen na dat alles wat met Jezus gebeurd is is gebeurd. Kon men zeg van: kijk dat is precies met Hem gebeurd.
Een horoscoop lezen werkt ook zo.quote:
[..]
In eerste instantie zijn de teksten inderdaad opgeschreven voor het volk toen.
Maar uit eindelijk is het allemaal ook voor ons van toepassing en kunnen er diepere lagen inzitten, zonder dat jesaja er uberhaupt erg in had toen hij dit opschreef en dat geldt dus voor veel meer teksten.
Waardoor de christenen juist veel meer logische dingen er uit kunnen halen.
Dat dus Jezus door het hele oude testament ook zichtbaar is in karakter trekken etc van mensen die toen leefden, zoals David en nog veel meer.
ja of dat wat jij zegt klopt van geen kant.quote:
[..]
Of men antidateerde deze ' profetie ' en dan kwam het altijd uit.
[..]
Of de evangelisten paste deze gebeurtenissen aan, aan de reeds gemaakte profetieën. Ook handig.
Of wat de bijbel zegt is gewoon de waarheid.
Of jij begrijpt totaal niks van de bijbel
OF
OF
OF
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Of ik zou wel eens gelijk kunnen hebben.quote:
[..]
ja of dat wat jij zegt klopt van geen kant.
Of wat de bijbel zegt is gewoon de waarheid.
Of jij begrijpt totaal niks van de bijbel
OF
OF
OF
Ja onbedoeld kunnen het zingevende teksten zijn voor de hedendaagse lezer.quote:
[..]
In eerste instantie zijn de teksten inderdaad opgeschreven voor het volk toen.
Maar uit eindelijk is het allemaal ook voor ons van toepassing en kunnen er diepere lagen inzitten, zonder dat jesaja er uberhaupt erg in had toen hij dit opschreef en dat geldt dus voor veel meer teksten.
Waardoor de christenen juist veel meer logische dingen er uit kunnen halen.
Het lijkt me logisch dat de schrijvers van het Nieuwe Testament handig gebruik gemaakt hebben van de teksten uit het Oude Testament. Zij hebben met behulp van het Oude Testament de oorspronkelijke Jezus de Nazarener gesmeed tot Jezus Christus. Het is daarom ook goed te begrijpen dat christenen werkelijk denken dat er in het Oude Testament profetieen staan die betrekking hebben op Jezus.quote:Dat dus Jezus door het hele oude testament ook zichtbaar is in karakter trekken etc van mensen die toen leefden, zoals David en nog veel meer.
Verder is er in het Oude Testament sprake van archetypen. Dus uiteraard vinden we eigenschappen / karaktertrekken van actanten uit het Oude Testament terug in Jezus. Dat geldt niet alleen voor Jezus, zoals dat gaat met archetypen, maar voor iedereen. Denk aan de wijsheid van Salomo, de kracht van Simson, de sluwheid van David, de haat van Kain enz....
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Het bestaan van God is zelf-evident, er is geen man nodig die over water loopt.
Het bewustzijn is het bewijs voor het bestaan van God. Alle fenomenologische eigenschappen zijn gedachtes van het ultieme bewustzijn, God.
Het bewustzijn is het bewijs voor het bestaan van God. Alle fenomenologische eigenschappen zijn gedachtes van het ultieme bewustzijn, God.
Of ikquote:
[..]
Of ik zou wel eens gelijk kunnen hebben.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
als of alles met wetenschap te verklaren is wat er in de wereld gebeurd.quote:
[..]
Jij hebt alleen je geloof en ik heb de wetenschap achter me. Dat scheelt.
Verklaar bijvoorbeeld eens aan de hand van de wetenschap waarom mensen oorlog voeren, ruzie hebben. Of waarom mensen verliefd op elkaar worden of gewoon een vriendschapsband met elkaar kunnen hebben.
Of verklaar de geesten wereld eens met wetenschap, er zijn genoeg mensen in de wereld die met demonen te maken hebben of die een engel gezien hebben.
NAast de gewone wereld is er ook nog een geestelijke wereld waarin engelen en demonen voor komen.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Ik neem aan dat je ons even een demonstratie kan geven dan?quote:
Het bewustzijn is bewijs voor het bestaan van het bewustzijn.quote:Het bewustzijn is het bewijs voor het bestaan van God.
[ Bericht 9% gewijzigd door SpecialK op 17-05-2018 11:38:15 ]
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Vooralsnog is het waarschijnlijker dat wij god hebben gemaakt, dan god ons.quote:
Het bewustzijn is het bewijs voor het bestaan van God.
Uiteindelijk zou een god ook niet uit het niets kunnen komen.
Zet een stapje opzij om het van een afstand te bekijken.
Voorheen geloofde we hier in Wodan. Daarna werd hier er een god uit het Midden-Oosten opgedrongen.
Al dat bijgeloof is het perkament niet waard waar het op geschreven staat.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
Wel voor wat in de Bijbel staat, of dit al dan niet klopt met de geschiedenis. En... er klopt heel wat niet.quote:
als of alles met wetenschap te verklaren is wat er in de wereld gebeurd.
De wetenschap houdt zich niet bezig met sprookjes en hersenspinsels. Jouw denken is zoals men nog in de middeleeuwen dacht.quote:Of verklaar de geesten wereld eens met wetenschap, er zijn genoeg mensen in de wereld die met demonen te maken hebben of die een engel gezien hebben.
NAast de gewone wereld is er ook nog een geestelijke wereld waarin engelen en demonen voor komen.
Goede vraagquote:
Verklaar bijvoorbeeld eens aan de hand van de wetenschap waarom mensen oorlog voeren, ruzie hebben. Of waarom mensen verliefd op elkaar worden of gewoon een vriendschapsband met elkaar kunnen hebben.
Foute vraag, daar ga je weer...quote:Of verklaar de geesten wereld eens met wetenschap, er zijn genoeg mensen in de wereld die met demonen te maken hebben of die een engel gezien hebben.
NAast de gewone wereld is er ook nog een geestelijke wereld waarin engelen en demonen voor komen.
Kijk als de Bijbel a beweert, maar uit opgravingen blijkt gewoon b, dan geloof ik b.quote:als of alles met wetenschap te verklaren is wat er in de wereld gebeurd.
maar wat als de bijbel A zegt en opgravingen bepalen ook A dan?quote:
[..]
Goede vraag
[..]
Foute vraag, daar ga je weer...
[..]
Kijk als de Bijbel a beweert, maar uit opgravingen blijkt gewoon b, dan geloof ik b.
Geloof jij dan ook A, of geloof je dan nog steeds dat er ook een B moet zijn, ongeacht de bevindingen van de opgravingen over A?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Het is meer realiteit dan jij denkt.quote:
[..]
Wel voor wat in de Bijbel staat, of dit al dan niet klopt met de geschiedenis. En... er klopt heel wat niet.
[..]
De wetenschap houdt zich niet bezig met sprookjes en hersenspinsels. Jouw denken is zoals men nog in de middeleeuwen dacht.
En dan zijn er dus volgens jouw dus miljoenen mensen die dus nog steeds in de middeleeuwen zouden leven op dit moment.
Hoe verklaar je anders dan dat mensen die paranoia worden als ze een paar keer hebben zitten glaasje draaien of met zo'n Ouija bord hebben spelen of wat voor manier dan hebben gebruikt om contact te zoeken met de geesten wereld.
Of waarom hebben satanisten zo'n ontzettend grote hekel aan christenen?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Nee ik probeer wel logisch te blijven. Er zijn genoeg zaken in de Bijbel die kloppen, geheel of gedeeltelijk.quote:
[..]
maar wat als de bijbel A zegt en opgravingen bepalen ook A dan?
Geloof jij dan ook A, of geloof je dan nog steeds dat er ook een B moet zijn, ongeacht de bevindingen van de opgravingen over A?
Joh dat heb ik ook wel eens gedaan en ben ik paranoia nu? Nee want ik ben niet ontvankelijk voor onzin, bijgeloof en achterklap.quote:
Hoe verklaar je anders dan dat mensen die paranoia worden als ze een paar keer hebben zitten glaasje draaien of met zo'n Ouija bord hebben spelen of wat voor manier dan hebben gebruikt om contact te zoeken met de geesten wereld.
Als de één paranoia wordt en de ander niet, zou het dan niet gewoon aan de mensen liggen ipv aan vage zaken als geesten, spoken en demonen?
Volgens mij weet jij niet wat satanisten zijn.quote:Of waarom hebben satanisten zo'n ontzettend grote hekel aan christenen?
Ik kan me goed voorstellen dat als je als christen de bijbel eens oprecht goed doorleest je zomaar tot de conclusie zou kunnen komen dat God de immorele tiran is en Satan/Lucifer de cynische anti-held is.quote:
Volgens mij weet jij niet wat satanisten zijn.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Christenen lezen de bijbel doorgaans met een roze bril. God kan niets fout doen. Zelfs de meest afgrijselijke verslagen van genocide, kindermoord en marteling worden goedgepraat.quote:Op donderdag 17 mei 2018 12:21 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik kan me goed voorstellen dat als je als christen de bijbel eens oprecht goed doorleest je wellicht tot de conclusie zou kunnen komen dat god de immorele tiran is en Satan/Lucifer de cynische anti-held is.
Precies. Ik vraag me dus af of in die zin een satanist gewoon een christen te noemen is.quote:
[..]
Christenen lezen de bijbel doorgaans met een roze bril. God kan niets fout doen. Zelfs de meest afgrijselijke verslagen van genocide, kindermoord en marteling worden goedgepraat.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Jazeker. Dat heeft grotendeels te maken met gebrek aan intelligentie.quote:
Het is meer realiteit dan jij denkt.
En dan zijn er dus volgens jouw dus miljoenen mensen die dus nog steeds in de middeleeuwen zouden leven op dit moment.
zie antwoord hierboven.quote:Hoe verklaar je anders dan dat mensen die paranoia worden als ze een paar keer hebben zitten glaasje draaien of met zo'n Ouija bord hebben spelen of wat voor manier dan hebben gebruikt om contact te zoeken met de geesten wereld.
Of waarom hebben satanisten zo'n ontzettend grote hekel aan christenen?
Wat zegt bewustzijn over de aard van de realiteit?quote:Op donderdag 17 mei 2018 11:17 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je ons even een demonstratie kan geven dan?
[..]
Het bewustzijn is bewijs voor het bestaan van het bewustzijn.
Als jij een kind ziet, denk je dan "dit is een wandelend stuk vlees"? Waarom is het immoreel om iets dat alleen uit materie bestaat te doden? Wat is het verschil tussen steen en mens? Hoe ontstaat mens uit steen? Hoe ontstaat muziek uit elektro-chemische processen in het brein? (dat zelf 73% water is)
Het is toch duidelijk dat er meer is dan alleen materie. De ziel, het tijdloze, het onzichtbare, de drijvende kracht achter alles.
Er is meer tussen hemel en aarde dan materie.quote:
[..]
Vooralsnog is het waarschijnlijker dat wij god hebben gemaakt, dan god ons.
Uiteindelijk zou een god ook niet uit het niets kunnen komen.
Zet een stapje opzij om het van een afstand te bekijken.
Voorheen geloofde we hier in Wodan. Daarna werd hier er een god uit het Midden-Oosten opgedrongen.
Al dat bijgeloof is het perkament niet waard waar het op geschreven staat.
Licht.quote:Op donderdag 17 mei 2018 13:36 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Er is meer tussen hemel en aarde dan materie.
