Je hebt ook nog de Dublingroep en de Syriërs die nog een andere nationaliteit hebben.quote:Op maandag 16 april 2018 11:50 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Vrijwel allemaal, alleen als wij hier kunnen aantonen dat iemand een oorlogsmisdadiger of terrorist is, krijgt hij geen verblijfsvergunning.
En zelfs dan nog wordt een Syriër niet uitgezet.
Goed artikel. Wat highlightsquote:Op maandag 16 april 2018 12:09 schreef Pietverdriet het volgende:
Veel uitgebreider artikel
https://www.newyorker.com(...)f-facing-deportation
quote:Georgi’s parents called Elisabeth Hultcrantz, an ear-nose-and-throat doctor who volunteers for the charity Doctors of the World.
quote:Hultcrantz’s prescriptions also acquire the weight of prophecy. She is humble, selfless, and extraordinarily generous—she often lets asylum seekers stay in her house for months or years—but the story she tells about her patients’ illness is perhaps too compelling; she seems to inadvertently reinforce their symptoms. Like the medicine man, she has the authority to shape people’s beliefs about their own biology. In more contemporary terms, she and other Swedish doctors create the conditions for a nocebo effect: the families expect that unless they are granted residency—the only medicine—their children will waste away.
quote:Karl Sallin, a pediatrician at Karolinska University Hospital, who is writing a Ph.D. dissertation on apathy, said that he finds it disturbing that doctors seem content to let children dwell in a coma-like state for months or years, until Sweden grants them residency. “Another way to give the children hope would be to treat them properly and not leave them lying on a bed with a nasal tube for nine months,” he said. “I think it’s an open question if there’s a medical solution to the problem, because no one has really tried.” There is little empirical research on the illness, a necessary step toward devising treatments. “I’ve tried to persuade people to collaborate with me on studies, but there’s been this resistance to look into the brain and acknowledge that there is a biological system at work,” he said. “People have built this sort of belief system around these children, and this is where the residency permit comes in—it’s the symbol in this battle.”
ziektewinstquote:A chipper, gray-haired grandmother, Hultcrantz seems unaware of her power. She sometimes encourages families to “get their tubing”—the feeding tube—as quickly as possible, in order to emphasize their suffering to the Migration Board.
quote:Among doctors who treat apathy, there’s a widely circulated anecdote about a young patient who learned Swedish while she was unconscious.
quote:Op maandag 16 april 2018 12:38 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Goed artikel. Wat highlights
[..]
[..]
[..]
[..]
ziektewinst
[..]
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4731541/quote:Op maandag 16 april 2018 11:48 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik denk dat je niet aan moet nemen, maar zaken uitermate kritisch moet benaderen, waar vind ik die extra info?
Heb je het zelf gelezen? De auteur is een criticaster (ook gequote in de new yorker) die concludeert dat er meer onderzoek naar gedaan moet worden en noemt meermaals absoluut oorzaken als malingering 'nagebootste stoornis'.quote:Op maandag 16 april 2018 12:42 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4731541/
Zoals al gezegd, daar moet ik even voor gaan zitten. Maar dat was me wel opgevallen ja.quote:Op maandag 16 april 2018 12:55 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Heb je het zelf gelezen? De auteur is een criticaster (ook gequote in de new yorker) die concludeert dat er meer onderzoek naar gedaan moet worden en noemt meermaals absoluut oorzaken als malingering 'nagebootste stoornis'.
Hahah echt ernstig lachwekkend inderdaad. Als je daarin trapt verdien je het ook genaaid te worden.quote:Op maandag 16 april 2018 09:03 schreef Eenskijken het volgende:
Een verblijsvergunning is de enige oplossing voor deze ziekte raap me op
Ook dat is een mogelijkheid. Maar ik bleef daar even in het bewust gedaan voor een verblijfsvergunning.quote:Op maandag 16 april 2018 13:11 schreef MevrouwPuff het volgende:
'ouders die wat flikken' klinkt dan ook weer negatief. Ik denk dat hun cultuur vaker op 'enablen' van afhankelijkheid gericht zal zijn. Dokters maken het blijkbaar ook mogelijk, zeker die vrijwilligster. Dat maakt dat zo'n fenomeen kan floreren.
En als het vaak Roma betreft, is het misschien een cultureel dingetje? Geen idee....quote:Op maandag 16 april 2018 12:25 schreef Physsic het volgende:
[..]
Dat is ook opvallend inderdaad. Het is ook wel opmerkelijk dat dit alleen in Zweden schijnt voor te komen en ook enkel bij kinderen van een bepaalde afkomst (en dus niet alle herkomstlanden).
Niet de enige, dat wordt niet gesteld.quote:Op maandag 16 april 2018 13:17 schreef HenkieVdV het volgende:
[..]
Hahah echt ernstig lachwekkend inderdaad. Als je daarin trapt verdien je het ook genaaid te worden.
Dat stuk over zo snel mogelijk een sonde geven is wel idioot. Dat is nooit goed om zo snel mogelijk te doen.quote:Op maandag 16 april 2018 13:17 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ook dat is een mogelijkheid. Maar ik bleef daar even in het bewust gedaan voor een verblijfsvergunning.
Al met al blijft mijn conclusie tot nu toe dat die kinderen onder permanente medische observatie en behandeling moeten komen te staan.
Met name die laatste 2 punten!!!quote:Op maandag 16 april 2018 12:38 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Goed artikel. Wat highlights
[..]
[..]
[..]
[..]
ziektewinst
[..]
Of (culture)trauma.quote:Op maandag 16 april 2018 13:17 schreef ToT het volgende:
[..]
En als het vaak Roma betreft, is het misschien een cultureel dingetje? Geen idee....
Hulpverleners hebben vaak zelf een vertekend beeld van wat goed is voor hun cliënt. Of voor deze mensen in Zweden blijven echt het beste is weet niemand; maar de hulpverleners vinden dat waarschijnlijk oprecht de beste oplossing en gaan daarop aansturen.quote:Op maandag 16 april 2018 13:11 schreef MevrouwPuff het volgende:
'ouders die wat flikken' klinkt dan ook weer negatief. Ik denk dat hun cultuur vaker op 'enablen' van afhankelijkheid gericht zal zijn. Dokters maken het blijkbaar ook mogelijk, zeker die vrijwilligster. Dat maakt dat zo'n fenomeen kan floreren.
We weten ook dat Roma's alles met hun kinderen doen voor eigen gewin. Van bedelen, domme dansjes tot diefstal. Wat dat betreft is het totaal niet verbazend als Roma's hun kinderen gebruiken om een ziekte te fingeren om zo alsnog een verblijfsvergunning te verkrijgen.quote:Op maandag 16 april 2018 13:21 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Of (culture)trauma.
We kennen allemaal wel de voorbeelden van Roma kinderen. Dat is te vaak alles behalve prettig.
Kan me voorstellen dat denken dat je terug moet naar zo'n situatie veel angst en stress met zich meebrengt. Zeker als je aan een beter leven gesnoven hebt.
Vandaar dat ik zeg dat de kans dat de ouders wat 'flikken' niet ondenkbaar is.quote:Op maandag 16 april 2018 13:31 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
We weten ook dat Roma's alles met hun kinderen doen voor eigen gewin. Van bedelen, domme dansjes tot diefstal. Wat dat betreft is het totaal niet verbazend als Roma's hun kinderen gebruiken om een ziekte te fingeren om zo alsnog een verblijfsvergunning te verkrijgen.
Kan ook zijn dat die kinderen met een of ander goedje verdoofd worden gehouden. Misschien wordt het zelfs via de tube toegediend en zijn enkele artsen corrupt. Of er is in die richting geen onderzoek gedaan. Misschien is het een nieuw (nog) niet traceerbaar middel ,waardoor het ineens een hype is onder de bevolkingsgroep (Roma) die er om bekend staan de grootste oplichters ter wereld te zijn.quote:Op maandag 16 april 2018 14:19 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Vandaar dat ik zeg dat de kans dat de ouders wat 'flikken' niet ondenkbaar is.
Maar ook dat zou boven water moeten komen, want dat zou ernstig zijn.
Echt fingeren, als in compleet verzonnen, vind ik minder geloofwaardig. Dat door de (langdurige) symptomen, waaronder het niet reageren op pijnprikkels en spierslapte. Het soort van 'comateuze' zijn dus.
In scene zetten, dus dingen doen om die symptomen te veroorzaken, moet zeker als mogelijkheid bekeken worden.
Weer kom ik op hetzelfde uit trouwens. Haal die kinderen naar het ziekenhuis, onder medische observatie.
Dat (ook) een cultureel aspect meespeelt is wel iets wat ik terug zie komen in verschillende berichten.quote:Op maandag 16 april 2018 13:17 schreef ToT het volgende:
[..]
En als het vaak Roma betreft, is het misschien een cultureel dingetje? Geen idee....
Nou, ga jij eens in 'coma' liggen dan. Dat je niet meer reageert op pijnprikkels (door een arts beoordeeld) e.d.quote:Op maandag 16 april 2018 15:06 schreef vipergts het volgende:
Ik ga ook in coma liggen, de enige remedie om bij te komen is dat iedere Europeaan 100 euro overmaakt naar mijn rekening
Idd een mogelijkheid.quote:Op maandag 16 april 2018 15:05 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Kan ook zijn dat die kinderen met een of ander goedje verdoofd worden gehouden. Misschien wordt het zelfs via de tube toegediend en zijn enkele artsen corrupt. Of er is in die richting geen onderzoek gedaan. Misschien is het een nieuw (nog) niet traceerbaar middel ,waardoor het ineens een hype is onder de bevolkingsgroep (Roma) die er om bekend staan de grootste oplichters ter wereld te zijn.
Wauw.quote:Op maandag 16 april 2018 12:38 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Goed artikel. Wat highlights
[..]
[..]
[..]
[..]
ziektewinst
[..]
Neem net iets teveel ghb of Xanax en je reageert nergens meer op.quote:Op maandag 16 april 2018 15:08 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Nou, ga jij eens in 'coma' liggen dan. Dat je niet meer reageert op pijnprikkels (door een arts beoordeeld) e.d.
Maak er aub een filmpje van, want ik wil weleens zien hoe goed je het eraf brengt.
Roma zigeuners hebben wel gekkere dingen met hun kinderen gedaan om maar aan graties geld te komen. Mutulatie bijvoorbeeld. zodat je nog zieliger bent bij het bedelen.quote:Op maandag 16 april 2018 11:42 schreef Physsic het volgende:
[..]
Volgens een van de berichten zijn er geen Syrische gevallen bekend.
Wel gevallen uit bijvoorbeeld Kosovo en Rusland. Veel Roma.
dat doen ze enkel bij gestolen kindrrenquote:Op maandag 16 april 2018 15:24 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Roma zigeuners hebben wel gekkere dingen met hun kinderen gedaan om maar aan graties geld te komen. Mutulatie bijvoorbeeld. zodat je nog zieliger bent bij het bedelen.
Klopt.quote:Op maandag 16 april 2018 15:20 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Neem net iets teveel ghb of Xanax en je reageert nergens meer op.
Ja, ik ken de verhalen, maar het gaat hier niet uitsluitend om Romagezinnen.quote:Op maandag 16 april 2018 15:24 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Roma zigeuners hebben wel gekkere dingen met hun kinderen gedaan om maar aan graties geld te komen. Mutulatie bijvoorbeeld. zodat je nog zieliger bent bij het bedelen.
Nee. Maar het feit dat het alleen in zweden voor komt is toch wel een aardig sterke indicator dat er iets is in Zweden wat aanleiding geeft voor deze aandoening.quote:Op maandag 16 april 2018 08:10 schreef DustPuppy het volgende:
Het feit dat het psychosomatisch is, maakt het natuurlijk meteen 'nep'.
Zin om daar dan ook naar te verwijzen?quote:Op maandag 16 april 2018 11:42 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Lees je er dan eens over in, want er zijn al genoeg klinische onderzoeken naar gedaan.
Niet vragenquote:Op maandag 16 april 2018 15:57 schreef probeer het volgende:
[..]
Zin om daar dan ook naar te verwijzen?
Alleen in Zweden vastgesteld wil niet zeggen dat het alleen in Zweden voorkom.quote:Op maandag 16 april 2018 15:55 schreef probeer het volgende:
[..]
Nee. Maar het feit dat het alleen in zweden voor komt is toch wel een aardig sterke indicator dat er iets is in Zweden wat aanleiding geeft voor deze aandoening.
En dan lijkt het me zeer sterk dat de oorzaak in iets biologisch gezocht moet worden (want de rest van Scandinavië heeft er geen last van).
Goed punt.quote:Op maandag 16 april 2018 17:05 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Alleen in Zweden vastgesteld wil niet zeggen dat het alleen in Zweden voorkom.
Lyme werd in NL ook lang weggelachen door huisartsen
Inderdaad. Hoe dit allemaal wordt weggelachen en afgedaan als debielerij doet me sterk denken aan hoe Flat Earthers of creationisten met wetenschap omgaan.quote:Op maandag 16 april 2018 17:05 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Alleen in Zweden vastgesteld wil niet zeggen dat het alleen in Zweden voorkom.
Lyme werd in NL ook lang weggelachen door huisartsen
quote:Op maandag 16 april 2018 17:27 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Inderdaad. Hoe dit allemaal wordt weggelachen en afgedaan als debielerij doet me sterk denken aan hoe Flat Earthers of creationisten met wetenschap omgaan.
Maar dat is ook onder de aanname dat deze mensen hier reageren om inhoudelijk hun mening te geven in plaats van hun onderbuikgevoelens te etaleren, natuurlijk.
Tuurlijk, en mensen met PTST zijn gewoon laf of watjesquote:
Wat een kortzichtigheid weer .quote:Op maandag 16 april 2018 17:27 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Inderdaad. Hoe dit allemaal wordt weggelachen en afgedaan als debielerij doet me sterk denken aan hoe Flat Earthers of creationisten met wetenschap omgaan.
Ziektebeelden a priori wegzetten als profiteren of aanstellerij? Eens.quote:
Nee, dat is vrij normaal als dat ook het geval is.quote:Op maandag 16 april 2018 18:05 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ziektebeelden a priori wegzetten als profiteren of aanstellerij?
Als. Vandaar ook mijn a priori.quote:Op maandag 16 april 2018 18:06 schreef Fir3fly het volgende:
Nee, dat is vrij normaal als dat ook het geval is.
Het is hier het geval.quote:
Ah, je hebt het topic dus niet echt doorgelezen. Geeft niet.quote:Op maandag 16 april 2018 17:27 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Inderdaad. Hoe dit allemaal wordt weggelachen en afgedaan als debielerij doet me sterk denken aan hoe Flat Earthers of creationisten met wetenschap omgaan.
Maar dat is ook onder de aanname dat deze mensen hier reageren om inhoudelijk hun mening te geven in plaats van hun onderbuikgevoelens te etaleren, natuurlijk.
En dus vind je het zelf klaarblijkelijk ook niet meer nodig om enige inhoud te verschaffen, en ga je maar meteen over op het verwijten van anderen?quote:Op maandag 16 april 2018 18:05 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ziektebeelden a priori wegzetten als profiteren of aanstellerij? Eens.
Maar ik zit al een tijd op Fok!, dus ik snap heus wel hoe dit soort reacties gaan hoor. Enige vorm van inhoud verwacht ik niet echt meer
Ik ben geen expert. Maar ik geloof niet dat jonge kinderen zoiets kunnen faken. Volwassenen wel.quote:Op maandag 16 april 2018 11:27 schreef ToT het volgende:
[..]
Dit kan idd zeer goed, maar waarom reageren ze niet op PIJNprikkels, maar WÉL op het wapperen van een papiertje dat een verblijfsvergunning is?
Jawel. En ik word nogal treurig van veel reacties hier.quote:Op maandag 16 april 2018 18:34 schreef ToT het volgende:
[..]
Ah, je hebt het topic dus niet echt doorgelezen. Geeft niet.
Blijkbaar heb je niets gelezen over wat de berichten tegenspreekt, zoals de dingen die die KNO-arts allemaal gezegd heeft, bijvoorbeeld.quote:Op maandag 16 april 2018 21:50 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Jawel. En ik word nogal treurig van veel reacties hier.
Maar heb zelf verder ook niks toe te voegen
Niet te snel treurig worden, opgelegd pandoertje van die Belgische krant.quote:Op maandag 16 april 2018 21:50 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Jawel. En ik word nogal treurig van veel reacties hier.
Maar heb zelf verder ook niks toe te voegen
Jawel hoor. Sceptisch zijn is prima. Ben ik ook.quote:Op maandag 16 april 2018 22:04 schreef ToT het volgende:
[..]
Blijkbaar heb je niets gelezen over wat de berichten tegenspreekt, zoals de dingen die die KNO-arts allemaal gezegd heeft, bijvoorbeeld.
Dat je dat überhaupt durft te insinuerenquote:Op dinsdag 17 april 2018 21:24 schreef Eiwitshake het volgende:
Raar dat kinderen die in dezelfde omstandigheden zitten in andere landen daar niet aan lijden.
Zou het ze zijn ingefluisterd?
Ben ik nu een xenofoob?quote:Op dinsdag 17 april 2018 21:37 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Dat je dat überhaupt durft te insinueren
Jazeker, join the clubquote:
Nee hoor, die werkten wel.quote:Op maandag 16 april 2018 11:32 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het is eerder vrij triest dat er mensen zijn die dit lacherig wegwuiven. Asielzoekers zijn blijkbaar de nieuwe Joden.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |