NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:ROTTERDAM - De terugkeer van een Nederlandse vrouw die vastzit in een kamp in Noord-Syrië is mogelijk een stap dichterbij gekomen door een uitspraak van de rechtbank in Rotterdam. Die heeft bepaald dat de vrouw moet worden uitgeleverd zodat ze in Nederland haar rechtszaak kan bijwonen, zoals zij zelf ook wil en heeft aangegeven via haar advocaat.
De 23-jarige vrouw is nu zeven maanden zwanger en heeft al een kind van anderhalf. De vrouw was getrouwd met een jihadist uit Antwerpen en was in 2013 naar Syrië gegaan. Haar man zou in Raqqa bij de politie van Islamitische Staat hebben gezeten. Ze zit in een vluchtelingenkamp in Ain Issa, onder gezag van de Koerdische lokale autoriteiten.
De rechtbank heeft bepaald dat het OM een bevel tot gevangenneming moet uitvaardigen en dat onder de aandacht van de minister van Justitie en Veiligheid te brengen. Dat is inmiddels gebeurd, meldde een woordvoerder van het OM.
Niet mijn op vriendquote:https://www.telegraaf.nl/(...)lijk-stap-dichterbij
Klinkt als een geweldig plan. Eerst moorden en verkrachten in Syrie en dan vragen om je proces in Nederland bij te wonen. Het flut rechtsstelsel kan natuurlijk de moorden en verkrachtingen niet bewijzen, dus paar jaar zitten voor randzaken en je kunt los op de Nederlandse samenleving.
Laten we maar hopen dat personen in de directe omgeving van deze rechter getroffen worden en niet onschuldige mensen.
Als we mensen hun mensenrechten gaan ontzeggen, zijn we niet veel beter bezig dan de mensen die we proberen te bestrijden.quote:Op donderdag 12 april 2018 19:02 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Terrorisme is wel een reden om mensenrechten te ontzeggen
Jij stelt dat de Koerden van haar af willen. Leg dan maar uit waarom dat maar niet gebeurtquote:
[..]
Geen idee. Vraag het hen.
Dat is niet het hof, maar de rechtbank. Bovendien zie ik daar nergens het "EVRM" of "artikel 6" genoemd worden. Heb je een citaat waar dat "expliciet" wordt genoemd als motivering?quote:
[..]
https://uitspraken.rechts(...)rue&keyword=jihadist
Mensenquote:
[..]
Als we mensen hun mensenrechten gaan ontzeggen, zijn we niet veel beter bezig dan de mensen die we proberen te bestrijden.
Dat wijf is een beest.
HEy FOKKERZZZZZ! Denken we wel om .............?!????????????????
Ik weet niet waarom dat niet gebeurt.quote:
[..]
Jij stelt dat de Koerden van haar af willen. Leg dan maar uit waarom dat maar niet gebeurt
Oh, ik haal mijn bronnen door elkaar. De rechtbank verwijst naar het aanwezigheidsrecht, dat stoelt op artikel 6 van het EVRM.quote:
[..]
Dat is niet het hof, maar de rechtbank. Bovendien zie ik daar nergens het "EVRM" of "artikel 6" genoemd worden. Heb je een citaat waar dat "expliciet" wordt genoemd als motivering?
https://01-strafrecht-advocaat.nl/aanwezigheidsrecht-zitting/
Onderdeel geweest van een beestachtige organisatie.quote:
HEy FOKKERZZZZZ! Denken we wel om .............?!????????????????
Klaarblijkelijk heeft men dus niet zo'n haast om haar hierheen te sturen. En dat hoop ik van harte, want ze hoort daar berecht worden en niet hier.quote:
[..]
Ik weet niet waarom dat niet gebeurt.
Dat ik niet weet waarom ze niet jouw voorstel gebruiken, betekent niet dat je een goed voorstel doet.quote:Op donderdag 12 april 2018 19:17 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Klaarblijkelijk heeft men dus niet zo'n haast om haar hierheen te sturen.
Dat is een heel andere discussie.quote:En dat hoop ik van harte, want ze hoort daar berecht worden en niet hier.
Daar staat ook:quote:
[..]
Oh, ik haal mijn bronnen door elkaar. De rechtbank verwijst naar het aanwezigheidsrecht, dat stoelt op artikel 6 van het EVRM.
https://01-strafrecht-advocaat.nl/aanwezigheidsrecht-zitting/
Vervolging zonder aanwezigheid is dus niet per definitie uitgesloten. Dat blijkt ook uit de uitspraak. Nederland zal echter eerst "alles in het werk moeten stellen" om ervoor te zorgen dat verdachte toch aanwezig kan zijn, maar als dat allemaal tevergeefs blijkt..quote:Daarnaast moet het aanwezigheidsrecht wel worden afgewogen tegen het belang van een behoorlijke rechtspleging. Wanneer de verdachte aangeeft gebruik te willen maken van zijn aanwezigheidsrecht kan dat niet makkelijk worden genegeerd.
Er kunnen ook nog andere maatregelen getroffen worden.
Ze zal inmiddels wel bevallen zijn of bijna gaan bevallen?
Uitspraak was twee maanden geleden, toen was ze 7 maanden zwanger. Met twee kinderen de grens over zal nog lastiger zijn.
Uitspraak was twee maanden geleden, toen was ze 7 maanden zwanger. Met twee kinderen de grens over zal nog lastiger zijn.
Jij stelt dat ze van haar af willen. Maar ze wordt nog steeds vastgehouden. En haar advocaat is de enige die zegt dat ze van haar af willen. Van Koerdische zijde is het stil. Haar advocaat zou nog beweren dat gras paars en water droog is als hij haar daardoor hierheen krijgt.quote:
[..]
Dat ik niet weet waarom ze niet jouw voorstel gebruiken, betekent niet dat je een goed voorstel doet.
[..]
Dat is een heel andere discussie.
Dat de vraag of je haar hier überhaupt moet willen berechten een andere discussie is ben ik met je eens. Wel één die gevoerd zou moeten worden, denk ik. Maar da's voor een andere keer.
Foutje - het gaat hier niet om mensenrechten. Wat wél mensenrechten zijn, is goed omschreven. Daar valt minder onder dan menigeen denkt.quote:
[..]
Als we mensen hun mensenrechten gaan ontzeggen, zijn we niet veel beter bezig dan de mensen die we proberen te bestrijden.
Van je link:quote:
[..]
Oh, ik haal mijn bronnen door elkaar. De rechtbank verwijst naar het aanwezigheidsrecht, dat stoelt op artikel 6 van het EVRM.
https://01-strafrecht-advocaat.nl/aanwezigheidsrecht-zitting/
Nou, dan begin dat proces toch gewoon pas indien deze tut hola in het land is?quote:Het aanwezigheidsrecht houdt in dat een verdachte de kans moet krijgen om op zijn zitting aanwezig te zijn. Uitgangspunt is de berechting in tegenwoordigheid van de verdachte. Vandaar dat de regels omtrent de betekening van de dagvaarding strikt moeten worden nageleefd. Wanneer een verdachte door omstandigheden niet op zijn zitting aanwezig kan zijn, moet steeds beoordeeld worden of de zitting om die reden aangehouden moet worden. Een verdachte kan zelf om uitstel vragen maar in sommige gevallen moet de de rechter ambtshalve besluiten tot aanhouding van de zitting.
Mij is het sowieso al een raadsel waarom dit landje deze mensen moet berechten, terwijl de echte slachtoffers in het Midden Oosten zitten.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Nog even over je 'nou en', 'irrelevant' en bla bla 'mensenrechten':quote:
Als we mensen hun mensenrechten gaan ontzeggen, zijn we niet veel beter bezig dan de mensen die we proberen te bestrijden.
Kan dus gewoon via Skype, zoals ik al diverse malen meldde. Opgelost, slotje.quote:Verdachte in het buitenland gedetineerd
Soms is het zo dat de verdachte in het buitenland gedetineerd is. De zitting moet dan gelet op het aanwezigheidsrecht worden aangehouden (LJN: BM3971, Hoge Raad, 22 juni 2010), tenzij niet verwacht kan worden dat de strafzaak alsnog binnen een redelijke tijd kan worden behandeld.
Soms zijn er nog wel alternatieven mogelijk, zoals
overbrenging van de verdachte naar Nederland
horen van de verdachte via een videoverbinding
telefonisch contact advocaat met verdachte tijdens zitting
verhoor (rogatoir) via de rechter-commissaris
Een zaak waarbij deze mogelijkheden aan de orde zijn gekomen is: LJN: BM6928, Gerechtshof Arnhem, 8 juni 2010.
Klopt, ik zat ernaast dat een rechtszaak niet plaats kan vinden als de verdachte ongewild afwezig is. Maar ik kan me wel volledig vinden in het oordeel van de rechter, namelijk dat Nederland zich moet inspannen om die vrouw haar aanwezigheidsrecht te garanderen, gezien de ernst van de zaak.quote:
[..]
Daar staat ook:
[..]
Vervolging zonder aanwezigheid is dus niet per definitie uitgesloten. Dat blijkt ook uit de uitspraak. Nederland zal echter eerst "alles in het werk moeten stellen" om ervoor te zorgen dat verdachte toch aanwezig kan zijn, maar als dat allemaal tevergeefs blijkt..
Er kunnen ook nog andere maatregelen getroffen worden.
Even los van dit specifieke geval: de Koerden willen wel graag dat Nederland haar onderdanen terugneemt. Zij kunnen er niets mee en zullen geen zin hebben hen de komende jaren nog vast te houden en te zorgen voor voeding en zorg e.d. De Koerden wachten op actie van (o.a.) Nederland om onderdanen terug te nemen. Die actie blijft duidelijk uit.quote:
[..]
Jij stelt dat ze van haar af willen. Maar ze wordt nog steeds vastgehouden. En haar advocaat is de enige die zegt dat ze van haar af willen. Van Koerdische zijde is het stil. Haar advocaat zou nog beweren dat gras paars en water droog is als hij haar daardoor hierheen krijgt.
Dat de vraag of je haar hier überhaupt moet willen berechten een andere discussie is ben ik met je eens. Wel één die gevoerd zou moeten worden, denk ik. Maar da's voor een andere keer.
Wat ik niet snap is waarom de Koerden deze mensen niet naar de Turkse grens begeleiden. Eenmaal in Turkije zijn ze weer de zorg van Nederland. Zou Turkije dat misschien niet toestaan ofzo?
De Koerden hebben schriftelijk bevestigd haar te willen uitleveren.quote:
[..]
Jij stelt dat ze van haar af willen. Maar ze wordt nog steeds vastgehouden. En haar advocaat is de enige die zegt dat ze van haar af willen. Van Koerdische zijde is het stil. Haar advocaat zou nog beweren dat gras paars en water droog is als hij haar daardoor hierheen krijgt.
Dat de vraag of je haar hier überhaupt moet willen berechten een andere discussie is ben ik met je eens. Wel één die gevoerd zou moeten worden, denk ik. Maar da's voor een andere keer.
Het gaat over artikel 6 van het EVRM.quote:
[..]
Foutje - het gaat hier niet om mensenrechten. Wat wél mensenrechten zijn, is goed omschreven. Daar valt minder onder dan menigeen denkt.
Ja, dan hoor je mij ook niet klagen.quote:
[..]
Van je link:
[..]
Nou, dan begin dat proces toch gewoon pas indien deze tut hola in het land is?
Dat is een andere discussie.quote:Mij is het sowieso al een raadsel waarom dit landje deze mensen moet berechten, terwijl de echte slachtoffers in het Midden Oosten zitten.
Tja, dat is niet meer dan een verklaring. Dat is geen wet.quote:
[..]
Het gaat over artikel 6 van het EVRM.
De V staat voor verdrag.quote:
[..]
Tja, dat is niet meer dan een verklaring. Dat is geen wet.
Top.quote:
[..]
Klopt, ik zat ernaast dat een rechtszaak niet plaats kan vinden als de verdachte ongewild afwezig is. Maar ik kan me wel volledig vinden in het oordeel van de rechter, namelijk dat Nederland zich moet inspannen om die vrouw haar aanwezigheidsrecht te garanderen, gezien de ernst van de zaak.
Ja, dat kan ik ook begrijpen, dat is immers de wet. Persoonlijk heb ik er in dit geval wel moeite mee.
Grapperhaus leek, gebaseerd op zijn reactie, niet erg onder de indruk van de uitspraak. "Het js gevaarlijk, dus we doen het niet". Zou hij er echt zo makkelijk aan voorbij kunnen gaan?
|
|
