FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Ondernemer voor de inkomstenbelasting of niet
Mark_nldinsdag 10 april 2018 @ 22:11
Ik ben bezig met het invullen van mijn inkomstenbelasting.
Nu krijg ik de vraag of ik in 2017 een onderneming had en of ik ondernemer voor de inkomstenbelasting was.

7 jaar geleden heb ik mij als ZZP'er ingeschreven bij de Kvk, echter een halfjaar later ben ik fulltime in loondienst gekomen bij mijn huidige werkgever. Sinds ongeveer 6 jaar heb ik helemaal niets meer met mijn onderneming gedaan maar ik heb mij nooit uitgeschreven bij de Kvk.
Een halfjaar geleden kreeg ik daarom ook van de belastingdienst bericht dat mijn BTW nummer zou worden stopgezet omdat er geen activiteiten meer zijn en ik al jaren bij mijn omzetbelasting ¤0,00 invul.

Moet ik nou bij mijn inkomstenbelasting nog opgeven dat ik vorig jaar nog ondernemer voor de inkomstenbelasting was of niet? Op papier was ik dat misschien wel, maar er zijn al jaren geen activiteiten meer binnen mijn eenmanszaak, dus in dat opzicht was ik afgelopen jaar geen zelfstandig ondernemer. Ik ben ook niet van plan op korte termijn nog iets als zelfstandig ondernemer te doen.
Niels_vdakkerdinsdag 10 april 2018 @ 22:27
Als je nog ingeschreven bent bij de KvK zou ik het wel aangeven en als inkomsten uit onderneming gewoon ¤0.

Het stopzetten van het BTW nummer en het invullen van je aangifte IB als natuurlijk persoon staat in principe los van elkaar. Zolang je bij de KvK staat ingeschreven ben je in principe ondernemer voor de IB, al voldoe je natuurlijk niet aan alle eisen voor de aftrekposten als urencriterium etc.
Mark_nldinsdag 10 april 2018 @ 22:40
Het gaat mij meer om alle andere dingen die ik moet invullen.
Als je aangeeft dat je ondernemer was wordt het aangifte formulier opeens 3x zo lang... :{

"Hebt u de hele onderneming gestaakt of doorgeschoven?"
Volgens de belastingdienst ben ik geen ondernemer meer, maar volgens de Kvk nog wel. Moet ik op bovenstaande vraag dan ja of nee invullen?
robbietobbiewoensdag 11 april 2018 @ 07:50
Nee invullen, als iedereen met een oude kvk inschrijving aangifte moest doen als ondernemer werd het leuk.
WvdLwoensdag 11 april 2018 @ 13:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 22:40 schreef Mark_nl het volgende:
Het gaat mij meer om alle andere dingen die ik moet invullen.
Als je aangeeft dat je ondernemer was wordt het aangifte formulier opeens 3x zo lang... :{

"Hebt u de hele onderneming gestaakt of doorgeschoven?"
Volgens de belastingdienst ben ik geen ondernemer meer, maar volgens de Kvk nog wel. Moet ik op bovenstaande vraag dan ja of nee invullen?
Dat je ingeschreven bent bij het KVK maakt je voor de belastingdienst nog geen ondernemer..
Eerste is al, heb je 1225 uren in het afgelope kalenderjaar in je onderneming gestoken? Nee? je bent geen ondernemer voor de BD.. En je vult het formulier in van de BD, dus die is ook leidend.

https://www.belastingdien(...)e_inkomstenbelasting
djh77woensdag 11 april 2018 @ 14:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 22:40 schreef Mark_nl het volgende:
Het gaat mij meer om alle andere dingen die ik moet invullen.
Als je aangeeft dat je ondernemer was wordt het aangifte formulier opeens 3x zo lang... :{

"Hebt u de hele onderneming gestaakt of doorgeschoven?"
Volgens de belastingdienst ben ik geen ondernemer meer, maar volgens de Kvk nog wel. Moet ik op bovenstaande vraag dan ja of nee invullen?
Wat heb je de vorige 5 jaar geantwoord op deze vraag?
robbietobbiewoensdag 11 april 2018 @ 15:08
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2018 13:21 schreef WvdL het volgende:

[..]

Dat je ingeschreven bent bij het KVK maakt je voor de belastingdienst nog geen ondernemer..
Eerste is al, heb je 1225 uren in het afgelope kalenderjaar in je onderneming gestoken? Nee? je bent geen ondernemer voor de BD.. En je vult het formulier in van de BD, dus die is ook leidend.

https://www.belastingdien(...)e_inkomstenbelasting
Niet helemaal correct, 1225 urencriterium is voor de ondernemersaftrek. Je kunt prima ondernemer zijn maar niet de ondernemersaftrek krijgen :)
WvdLwoensdag 11 april 2018 @ 15:58
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2018 15:08 schreef robbietobbie het volgende:

[..]

Niet helemaal correct, 1225 urencriterium is voor de ondernemersaftrek. Je kunt prima ondernemer zijn maar niet de ondernemersaftrek krijgen :)
Mjah ok, fair point :+

Desalnietemin zou ik em als een particulier invullen en bij overige inkomsten het eventuele bedrag gaan invullen.
Als de BD er niet mee akkoord gaat, hoor je het snel genoeg :-)
Helemaal als je het zo al een paar jaar hebt gedaan.

De kwestie van staken is wel relevant als je nog dingen hebt gekocht in de afgelope 3(of 4?) jaar op de zaak ivm afschrijvingen.
Kortom, zaten er nog investeringen/waardevolle waren/geldzakken in de zaak op moment van staken. Zoja, neem contact op met een accountant voor advies ;-)

De belastingdienst doet wel lastig over zaken die vanuit de zaak 'doorzakken' naar een prive persoon zonder dat daarover belasting wordt betaald.
Certecowoensdag 11 april 2018 @ 16:07
Volgens mij ben je al 6 jaar geen ondernemer meer, of nooit geweest.
Nitzerwoensdag 11 april 2018 @ 16:11
op de belastingdienst staat een check voor deze vraag. Lijkt mij sowieso dat je nee moet invullen als ik de vragen van die check bekijk
robbietobbiewoensdag 11 april 2018 @ 16:24
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2018 15:58 schreef WvdL het volgende:

[..]

Mjah ok, fair point :+

Desalnietemin zou ik em als een particulier invullen en bij overige inkomsten het eventuele bedrag gaan invullen.
Als de BD er niet mee akkoord gaat, hoor je het snel genoeg :-)
Helemaal als je het zo al een paar jaar hebt gedaan.

De kwestie van staken is wel relevant als je nog dingen hebt gekocht in de afgelope 3(of 4?) jaar op de zaak ivm afschrijvingen.
Kortom, zaten er nog investeringen/waardevolle waren/geldzakken in de zaak op moment van staken. Zoja, neem contact op met een accountant voor advies ;-)

De belastingdienst doet wel lastig over zaken die vanuit de zaak 'doorzakken' naar een prive persoon zonder dat daarover belasting wordt betaald.
Helemaal mee eens verder :) niet moeilijker maken dan het is.
ophaling10woensdag 11 april 2018 @ 17:47
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2018 15:08 schreef robbietobbie het volgende:

[..]

Niet helemaal correct, 1225 urencriterium is voor de ondernemersaftrek. Je kunt prima ondernemer zijn maar niet de ondernemersaftrek krijgen :)
hier zitten ook wel haken en ogen aan,en er wordt streng op gecontroleerd of het wel allemaal koosjer is.
FFwoensdag 11 april 2018 @ 18:57
Het is en blijft een lastig punt. Ondernemer en ondernemersaftrek hebben andere eisen.
Mijn vrouw had een webshop en is hier in de loop van het jaar mee gestopt.
Gezien het gemiddelde aantal uur dat zij per maand hier in stak zou ze recht op ondernemersaftrek hebben. Echter doordat ze niet het hele jaar de onderneming had, heeft ze het urencriterium niet gehaald. Best jammer, want het heeft toch heel veel tijd gekost.
V.donderdag 17 mei 2018 @ 08:58
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2018 15:08 schreef robbietobbie het volgende:

[..]

Niet helemaal correct, 1225 urencriterium is voor de ondernemersaftrek. Je kunt prima ondernemer zijn maar niet de ondernemersaftrek krijgen :)
Maar volgens mij is dat voor de belastingdienst wel gekoppeld of je voor hun ondernemer bent.
Je kunt je ondernemersaftrek alleen krijgen als je voor de belastingdienst ondernemer bent.

En probeer met een lage omzet eens te verkopen aan de BD dat jij daar 1225 uur in hebt gestoken. Daar moet ik al mijn best voor doen met een heel fatsoenlijke omzet voor een parttime ondernemer.
robbietobbiedonderdag 17 mei 2018 @ 09:40
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 08:58 schreef V. het volgende:

[..]

Maar volgens mij is dat voor de belastingdienst wel gekoppeld of je voor hun ondernemer bent.
Je kunt je ondernemersaftrek alleen krijgen als je voor de belastingdienst ondernemer bent.

En probeer met een lage omzet eens te verkopen aan de BD dat jij daar 1225 uur in hebt gestoken. Daar moet ik al mijn best voor doen met een heel fatsoenlijke omzet voor een parttime ondernemer.
Nee hoor, je kunt prima ondernemer zijn voor de belastingdienst zonder de ondernemersaftrek te krijgen. Voor die aftrek moet je inderdaad aan het urencriterium voldoen, en als je wil aantonen dat je daaraan voldoet helpt het zeker om een flinke omzet aan te tonen.
Het scheelt wel dat ook indirecte uren (administratie etc.) meetellen.