Christen of moslim terwijl je niet in bijbelverhalen gelooft? #3

quote:

Op zondag 1 april 2018 19:24 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Waarom zou ik? Doedelzak plempt toch wel copy-paste stukken van zijn Belgische profeet hier neer.

Omdat het de waarheid is wat God ook bedoelt te zeggen in zijn woord welke jij ook niet gelooft en je eigen versie ervan maakt met wat je wel en niet wil dat er gebeurt.

quote:

Op zondag 1 april 2018 19:27 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Omdat het de waarheid is wat God ook bedoelt te zeggen in zijn woord welke jij ook niet gelooft en je eigen versie ervan maakt met wat je wel en niet wil dat er gebeurt.

Het is niet de waarheid, het zijn de achterlijke epistels van een zelfverklaarde 'wachter'. Over hoogmoedigheid gesproken..

quote:

Op zondag 1 april 2018 19:23 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ik wil inderdaad niets te maken hebben met Marc Verhoeven's 'waarheid'.

Is gebaseerd op 'dispensationalisme' , dan kan je er wat over zoeken.

https://www.youtube.com/p(...)VrGdYpWTo3fdoOB7NBXo

quote:

Op zondag 1 april 2018 19:29 schreef Manke het volgende:

[..]

Is gebaseerd op 'dispensationalisme' , dan kan je er wat over zoeken.

https://www.youtube.com/p(...)VrGdYpWTo3fdoOB7NBXo

Het is een Belgische versie van Fred Phelps, Jack Chick en Mike Woroniecki.

quote:

Op zondag 1 april 2018 19:27 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Tuurlijk, wat een heerlijk paradijs is dat... wetende dat je geliefden voor eeuwig pijn lijden.

Totaal gestoord.

En God zegt dat we geen tranen meer zullen hebben en dus geen verdriet dus dan zullen we er geen herinnering meer aan hebben neem ik aan. En christenen zijn mijn nieuwe familie en Jezus zei al dat hij tweedracht zou gaan zaaien tussen Vader en zoon en moeder en dochter.Dus ja donker heeft niets met het licht.

quote:

Op zondag 1 april 2018 19:30 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Het is geen paradijs dat was de hemel afdeling die toen nog in het dodenrijk was en daarna naar boven ging. En God zegt dat we geen tranen meer zullen hebben en dus geen verdriet dus dan zullen we er geen herinnering meer aan hebben neem ik aan. En christenen zijn mijn nieuwe familie en Jezus zei al dat hij tweedracht zou gaan zaaien tussen Vader en zoon en moeder en dochter.Dus ja donker heeft niets met het licht.

Hartverwarmend.

quote:

Op zondag 1 april 2018 19:26 schreef Doedelzak77 het volgende:
En ben voor bepaalde mensen wel voor de hel en ben ik blij dat het er is zoals satan en pedo's en moordenaars etc maar mijn moeder,vader,zus,broer en andere familieleden en vrienden vind ik het jammer maar God bepaalt dat en niet ik.

Er zijn wel wat probleempassages voor eeuwig leven in de hel voor ongelovigen, vgm.

quote:

Op zondag 1 april 2018 19:30 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Het is een Belgische versie van Fred Phelps, Jack Chick en Mike Woroniecki.

Geen idee.

Wat is het evangelie van Jezus volgens Etto?

quote:

Op zondag 1 april 2018 19:33 schreef Manke het volgende:

[..]

Er zijn wel wat probleempassages voor eeuwig leven in de hel voor ongelovigen, vgm.

Noem ze maar dan..? want echt leven is het niet noemen daar hè

quote:

Op zondag 1 april 2018 19:35 schreef Manke het volgende:

[..]

Geen idee.

Wat is het evangelie van Jezus volgens Etto?

Samengevat? Mattheüs 25,31-46

quote:

Op zondag 1 april 2018 19:35 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Noem ze maar dan..? want echt leven is het niet noemen daar hè

Maar het is wel eeuwig leven.

Echt, wat een vat vol tegenstrijdigheden spuw je toch de hele tijd.

quote:

Op zondag 1 april 2018 19:38 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Maar het is wel eeuwig leven.

Echt, wat een vat vol tegenstrijdigheden spuw je toch de hele tijd.

Als jouw evangelie slechts uit een tekst bestaat dan is het niet tegenstrijdig nee. Maar als je de hele bijbel neemt dan is het logisch dat het tegenstrijdig is. De bijbel is tegenstrijdig, omdat het is geschreven door mensen in verschillende tijden.

quote:

Op zondag 1 april 2018 18:43 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

welke vraag..?

Nogmaals, de vraag wanneer volgens jou de Bijbel geschreven is.

quote:

Op zondag 1 april 2018 19:35 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Noem ze maar dan..? want echt leven is het niet noemen daar hè

Heb het nog niet echt onderzocht, deze oa had ik in gedachten:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Nog 2:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

[ Bericht 8% gewijzigd door Manke op 01-04-2018 21:06:02 ]

quote:

Op zondag 1 april 2018 19:38 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Maar het is wel eeuwig leven.

Echt, wat een vat vol tegenstrijdigheden spuw je toch de hele tijd.

Wat betekent dood? Afgesneden van God of ' weg'?
De rijke man was bewust in hades hel, de eerste dood, het vuur is de tweede dood.

quote:

Op zondag 1 april 2018 19:44 schreef Berjan.G het volgende:

[..]

Als jouw evangelie slechts uit een tekst bestaat dan is het niet tegenstrijdig nee. Maar als je de hele bijbel neemt dan is het logisch dat het tegenstrijdig is. De bijbel is tegenstrijdig, omdat het is geschreven door mensen in verschillende tijden.

Tuurlijk maar wel onder Goddelijk gezag geschreven want God gaat mensen maken maar dan zou Hij niet uitleggen waar we vandaan zijn komen,wat de bedoeling van het leven is,waar we heen komen en moraliteit(wat het probleem laat zien waarom de wereld gevallen). maar nee het is puur mensenwerk. Lekker logisch en als je ziet wat er allemaal in staat gaat geen mens dat zelf verzinnen want waar gaat het dan over..?

quote:

Op zondag 1 april 2018 19:55 schreef ATON het volgende:

[..]

Nogmaals, de vraag wanneer volgens jou de Bijbel geschreven is.

Uit mijn hoofd weet ik dat niet maar dat kun je bereken door alle leeftijden op te tellen van de schrijvers maar zo rond de 14de eeuw voor christus

quote:

Op zondag 1 april 2018 20:10 schreef Manke het volgende:

[..]

Wat betekent dood? Afgesneden van God of ' weg'?
De rijke man was bewust in hades hel, de eerste dood, het vuur is de tweede dood.

Afgesneden want je ziel kan niet dood gaan wel je lichaam. In Openb. 20:14 lezen we wie er wel met de tweede dood te maken krijgen en wat die tweede dood inhoudt. Er staat dat zij die voor de Grote Witte Troon geoordeeld zijn en die niet in het boek des levens staan, in de poel van vuur geworpen worden en dat dit de tweede dood is. De tweede dood is dus 'de hel' (verg. Mark. 9:43-49). Hoofdstuk 21:8 omschrijft dan nog eens uitvoerig wie er in de hel terechtkomen. Het zijn allemaal zondaars die de kans op redding niet hebben aangegrepen. Dus de hemel is wel voor eeuwig, de hel niet. De omschrijvingen van de hemel in de bijbel moeten we wel letterlijk nemen, en zijn concreet, maar de omschrijvingen van de hel zijn figuurlijk bedoelt en abstract. Zo lust ik er nog wel tien. Zo is er geen verdoemenis meer voor de mensen die niet in Hem geloven!!! En dezen zullen heengaan naar de eeuwige straf, maar de rechtvaardigen naar het eeuwige leven.

[ Bericht 42% gewijzigd door Doedelzak77 op 01-04-2018 22:49:36 ]

quote:

Op zondag 1 april 2018 20:33 schreef Stompzinnig het volgende:
Mensen die zeggen dat medegelovigen hun nieuwe familie zijn wantrouw ik sterk. Dat zijn vaak lieden die het zo sterk verpest hebben bij hun eigen familie, dat die niets meer met ze te maken willen hebben.

Nou nee hoor en weer heb je het fout met je wantrouwen. Dus gaat lekker met jou wantrouwen haha...je krijgt strijd omdat je van het licht wordt en zij nog van de duisternis zijn. En dan je wil je dat ze ook gaan geloven,maar willen ze niet en baal ik weer van want weet wat ze te wachten staat helaas.

quote:

Op zondag 1 april 2018 20:05 schreef Manke het volgende:

[..]

Heb het nog niet echt onderzocht, deze oa had ik in gedachten:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Nog 2:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Op 20:14 HSV En de dood en het rijk van de dood werden in de poel van vuur geworpen. Dit is de tweede dood. Na het oordeel van de grote witte troon zal er niemand meer doodgaan en dus komen er geen mensen meer bij en is het dodenrijk niet meer nodig en worden in het poel van vuur geworpen waar ongelovigen heen gaan en de gelovigen naar de hemel.

Op 21:7-8 HSV 7 Wie overwint, zal alles beërven, en Ik zal voor hem een God zijn en hij zal voor Mij een zoon zijn. 8 Maar wat betreft de lafhartigen, ongelovigen (zonder vertrouwen), verfoeilijken, moordenaars, ontuchtplegers, tovenaars, afgodendienaars en alle leugenaars: hun deel is in de poel die van vuur en zwavel brandt. Dit is de tweede dood. Nee dit gaat over ongelovigen want een gelovige in Jezus is vrij van zonde en kan deze dingen niet zijn.En een gelovige gaat niet 2 x dood alleen ongelovigen en een gelovige wordt 2x geboren.Openb. 20:6 stelt dat de tweede dood geen macht heeft over hen die aan de eerste opstanding deel hebben. Allen die in Christus geloven zullen eenmaal opstaan, zoals Hij opgestaan is. Ze hebben deel aan de eerste opstanding.

Deze kan ik nog niet plaatsen. Alleen die geloofd hebben staan weer op?
Joh 6:39-40 HSV 39 En dit is de wil van de Vader, Die Mij gezonden heeft, dat Ik van alles wat Hij Mij gegeven heeft, niets verloren laat gaan, maar het doe opstaan op de laatste dag. 40 En dit is de wil van Hem Die Mij gezonden heeft, dat ieder die de Zoon ziet en in Hem gelooft, eeuwig leven heeft, en Ik zal hem doen opstaan op de laatste dag. Nee er staat ook dat wie in Hem gelooft eeuwig leven heeft en de ongelovigen staan ook op om geoordeeld te worden en ze naar het poel van vuur gaan dus alle doden staan uiteindelijk een x op alleen ze gaan naar 2 verschillende bestemmingen.

Op 22:14-15 HSV 14 Zalig zijn zij die Zijn geboden doen, zodat zij recht mogen hebben op de Boom des levens, en opdat zij door de poorten de stad mogen binnengaan. 15 Maar buiten bevinden zich de honden, de tovenaars, de ontuchtplegers, de moordenaars, de afgodendienaars en ieder die de leugen liefheeft en doet. In de stad zitten de gelovigen en buiten de ongelovigen en buiten is het poel van vuur weg van God.

Luk 12:48 HSV Wie echter zijn wil niet gekend heeft en dingen gedaan heeft die slagen verdienen, zal met weinig slagen geslagen worden. En van ieder aan wie veel gegeven is, zal veel teruggevraagd worden en van hem aan wie men veel toevertrouwd heeft, zal men des te meer eisen. Dit gaat over dat als je de wil van Jezus kent je ze ook moet houden want Jezus kan op ieder moment terug komen en hoe ga je dan met je medemens om en het leven. Zalig zijn die slaven die de heer bij zijn komst wakend zal vinden. Voorwaar, Ik zeg u, dat hij zich zal omgorden en hen aan tafel zal nodigen en bij hen zal komen om hen te dienen.

Is volgen een vereiste?
Luk 8:38 HSV De man van wie de demonen uitgegaan waren, bad Hem of hij bij Hem mocht blijven, maar Jezus stuurde hem weg en zei: maar dan komt er nog een vers achterna waarom niet en dat is : Keer terug naar uw huis en vertel wat voor grote dingen God aan u gedaan heeft. En hij ging heel de stad door en verkondigde wat voor grote dingen Jezus aan hem gedaan had.

Lazarus en de rijke man, er staat niet of ze geloofden. Maar de rijke man vraagt wel of hij zijn broers mag waarschuwen en dan zegt Jezus nee als ze Moses en de profeten niet geloven zullen ze iemand uit de dood ook niet geloven. Dus geloof doet er zeker wel toe.

1Co 7:14 HSV Want de ongelovige man is geheiligd door zijn vrouw en de ongelovige vrouw is geheiligd door haar man. Anders waren immers uw kinderen onrein, maar nu zijn zij heilig. Ja heilig zijn is apart gezet maar betekent niet gered zijn en kan nog wel verloren gaan mits ze niet tot geloof komt. En het gaat hier om mensen die reeds gehuwd waren en daarna kwam één van beiden tot geloof. Hopelijk wordt door het voorbeeld van de gelovige partner de ander voor Christus gewonnen (1 Petrus 3:1).

Maar wat hebben deze teksten met eeuwig leven in de hel te maken dan want zegt er niets over toch...?

[ Bericht 1% gewijzigd door Doedelzak77 op 01-04-2018 23:19:04 ]

quote:

Op zondag 1 april 2018 19:36 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Samengevat? Mattheüs 25,31-46

En wat jij aanhaalt gaat helemaal niet over ons maar over de Joden in de grote verdrukking man. In de tekst van Mattheüs 25 worden ons verschillende redenen gegeven voor wat zal gebeuren. De "schapen" zorgden voor Jezus' broeders door hen te voorzien van voedsel, drank, bescherming, kleding, vriendschap en bemoediging. De "bokken" zullen niets voor hen doen. In antwoord op een vraag die beide groepen zullen stellen op die dag, zal Jezus zeggen dat hetgeen zij al dan niet gedaan hebben voor Zijn broeders, zij dat al dan niet gedaan hebben voor Hemzelf. In wezen zullen alle bokken hun veroordeling krijgen omdat zij niets hebben gedaan. Zonden van nalatenschap dragen verantwoordelijkheid mee, net zoals zonden van toewijding. Openlijke vervolging was zelfs niet nodig om veroordeeld te worden - enkel niets doen.Maar, wie zijn de broeders? De Kerk is in de hemel tijdens de verdrukkingsperiode en dus kunnen zij onmogelijk de broeders zijn. Bovendien komt de Kerk met Jezus bij Zijn tweede komst naar de aarde en zal zij getuige zijn van dit oordeel. De hele toedracht van de zaak is dat Zijn broeders Joden zijn die in het nauw gedreven zullen worden, en vervolgd en gedood door de Antichrist tijdens de grote verdrukking. De Joden zullen wanhopig zoeken naar enige vorm van bescherming, maar slechts bepaalde mensen zullen hen helpen, en deze mensen en naties worden "schapen" genoemd. Zij die voedsel en bescherming boden aan de Joden in het Nazi-tijdperk zijn te vergelijken met de schapen-naties van de grote verdrukking.

Dus zie je dat je allemaal dingen door elkaar haalt en dit op ons gaat verhalen terwijl het voor de Joden in de grote verdrukking is. En daar gaat het fout en dat noemen ze het woord van God niet recht snijden en dingen die voor de joden op ons de heidenen verhalen en daarom snap je het woord ook niet.

[ Bericht 31% gewijzigd door Doedelzak77 op 01-04-2018 23:33:39 ]

quote:

Op zondag 1 april 2018 19:36 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Samengevat? Mattheüs 25,31-46

Nee het evangelie is 1 Korinthe 15 1 - 4

Verder maak ik u bekend, broeders, het Evangelie, dat ik u verkondigd heb, dat u ook aangenomen hebt, waarin u ook staat,waardoor u ook zalig wordt, als u eraan vasthoudt zoals ik het u verkondigd heb, tenzij dat u tevergeefs geloofd hebt.Want ik heb u ten eerste overgeleverd wat ik ook ontvangen heb, dat Christus gestorven is voor onze zonden, overeenkomstig de Schriften,en dat Hij begraven is, en dat Hij opgewekt is op de derde dag, overeenkomstig de Schriften. Dit is het juiste evangelie en niet uit werken maar uit genade door geloof en dat allemaal door het bloed van Christus. Want uit genade bent u zalig geworden, door het geloof, en dat niet uit u, het is de gave van God; niet uit werken, opdat niemand zou roemen!!! Vergeving van zonde door het bloed van Jezus alleen. Hem heeft God openlijk aangewezen als middel tot verzoening, door het geloof in Zijn bloed. Dit was om Zijn rechtvaardigheid te bewijzen vanwege het voorbijgaan aan de zonden die eertijds hadden plaatsgevonden onder de verdraagzaamheid van God.

[ Bericht 51% gewijzigd door Doedelzak77 op 01-04-2018 23:29:14 ]

quote:

Op zondag 1 april 2018 20:53 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Uit mijn hoofd weet ik dat niet maar dat kun je bereken door alle leeftijden op te tellen van de schrijvers maar zo rond de 14de eeuw voor christus

Nog niet bij benadering !!! Jij weet dus met andere woorden niks af van de Bijbel. Aanvang : 620 v.C.

quote:

Op zondag 1 april 2018 20:50 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Tuurlijk maar wel onder Goddelijk gezag geschreven want God gaat mensen maken maar dan zou Hij niet uitleggen waar we vandaan zijn komen,wat de bedoeling van het leven is,waar we heen komen en moraliteit(wat het probleem laat zien waarom de wereld gevallen). maar nee het is puur mensenwerk. Lekker logisch en als je ziet wat er allemaal in staat gaat geen mens dat zelf verzinnen want waar gaat het dan over..?

Altijd weer diezelfde bullshit