abonnement Unibet Coolblue
pi_178140528
Staatssecretaris Tamara van Ark van Sociale Zaken en Werkgelegenheid (VVD) tijdens het vragenuur in de Tweede Kamer. © ANP


Werkgevers mogen mensen met handicap onder minimumloon gaan betalen
Het wordt voor werkgevers aantrekkelijker om mensen met een handicap in dienst te nemen. Zij mogen hen onder het minimumloon gaan betalen. Toch gaan de gehandicapte werknemers dan meer verdienen dan nu omdat zij van de gemeente een aanvulling tot het minimumloon kunnen krijgen. Wel verliezen zij hun recht op pensioen en bouwen zij minder aanspraak op voor de werkloosheidsuitkering en de arbeidsongeschiktheidsuitkering.

https://www.volkskrant.nl(...)an-betalen~a4584532/

Wtf geen pensioen? Hoe moet ik dat zien is de uitkering dan levenslang?

Daarbij gehandicapten die geen recht hebben op uitkering zijn dus dubbel genaaid.

Lekker sociaal weer VVD.
pi_178140549
Grappig gezien wettelijk gemeentes niet meer dan tot het bijstandsniveau mogen aanvullen.

Zullen ze toch eerst de wet moeten veranderen.
pi_178140560
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 06:12 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Grappig gezien wettelijk gemeentes niet meer dan tot het bijstandsniveau mogen aanvullen.

Zullen ze toch eerst de wet moeten veranderen.
Ik snap ff niet hoe het goedkoper moet zijn want de werkgever betaalt minder uit en de aanvulling lijkt toch meer te worden. Hoe komt men trouwens hoger dan het minimum loon?

En wat moet men sparen kwa pensioen dan!?!
pi_178140561
Er is toch geen touw meer aan vast te knopen hoe ze in Den Haag denken? Nu mogen gehandicapten dus weer gediscrimineerd worden. Een half uur later vertellen ze je weer dat gehandicapten gelijk zijn, recht op gelijke beloning hebben en volwaardig meedoen etc etc etc :')
pi_178140583
quote:
10s.gif Op woensdag 28 maart 2018 06:14 schreef Braindead2000 het volgende:
Er is toch geen touw meer aan vast te knopen hoe ze in Den Haag denken? Nu mogen gehandicapten dus weer gediscrimineerd worden. Een half uur later vertellen ze je weer dat gehandicapten gelijk zijn, recht op gelijke beloning hebben en volwaardig meedoen etc etc etc :')
Zo denk ik er ook over het systeem is goed zoals het is alleen die nuggers die goed kunnen werken alleen geen diploma hebben moeten eens beter hun best doen met het vinden van werk.
pi_178140593
Nou, de meesten zullen in ieder geval AOW krijgen.
pi_178140600
VVD? WEG ERMEE!!!

:(
pi_178140609
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 06:17 schreef Physsic het volgende:
Nou, de meesten zullen in ieder geval AOW krijgen.
Mijn vriendin kan maar 12 uur werken per week bouwt geen pensioen op in het nieuwe systeem heeft zij dan ook recht op aow?

Ze heeft nu in ieder geval wajong maar ik vind het krom dat wanneer ze geen pensioen of aow krijgt ik dan ook een klap in het gezicht krijg.

Hoe zien ze het voor zich?
pi_178140617
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 06:27 schreef ManianMan het volgende:

[..]

Mijn vriendin kan maar 12 uur werken per week bouwt geen pensioen op in het nieuwe systeem heeft zij dan ook recht op aow?

Ze heeft nu in ieder geval wajong maar ik vind het krom dat wanneer ze geen pensioen of aow krijgt ik dan ook een klap in het gezicht krijg.

Hoe zien ze het voor zich?
https://www.svb.nl/int/nl/aow/hoogte_aow/hoeveel_aow_later/
pi_178140621
kutvvd. werken loont dus niet. Maar wel vluchtelingen naar nederland halen, die in de bijstand zitten.


Dan misschien compenseren in zorgkosten? maja zou wel een droom zijn. Ik hoop dat dit voorstel het nooit redt.

[ Bericht 38% gewijzigd door Vimbavimba op 28-03-2018 06:46:16 ]
FOK! is net een groot tijdschrift
pi_178140628
quote:
Dus omdat ze ziek is geboren krijgt ze geen extraatje bij bereiken pensioenleeftijd?

We moeten nu dus zelf sparen voor het pensioen extraatje :')

Lekker sociaal hoor geef de vluchtelingen maar alles :(
pi_178140676
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 06:35 schreef Vimbavimba het volgende:
kutvvd. werken loont dus niet. Maar wel vluchtelingen naar nederland halen, die in de bijstand zitten.


Dan misschien compenseren in zorgkosten? maja zou wel een droom zijn. Ik hoop dat dit voorstel het nooit redt.
Chronisch zieken krijgen per jaar 250 euro compensatie wow 250 euro :')

Is 20 euro per maand het verschil basis en dure verzekering is veel meer dan die 20 euro maar goed...
pi_178140690
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 06:56 schreef ManianMan het volgende:

[..]

Chronisch zieken krijgen per jaar 250 euro compensatie wow 250 euro :')

Is 20 euro per maand het verschil basis en dure verzekering is veel meer dan die 20 euro maar goed...
Eigen risico is meer. Wat vrijwel altijd zieke mensen moeten betalen.
FOK! is net een groot tijdschrift
pi_178140700
Hoeveel pensioen had je verwacht te krijgen, voor een modaal inkomen stelt het amper wat voor. Voor een minimum inkomen was het toch al niets.

Alleen AOW krijg je dus voor de duidelijkheid.
.
pi_178140713
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 07:04 schreef Vimbavimba het volgende:

[..]

Eigen risico is meer. Wat vrijwel altijd zieke mensen moeten betalen.
Jups dat ook nog. We moeten veel laten vallen kwa leuke bezigheden. Waar een normaal gezin 1x per jaar op vakantie kan gaan en vrijwel alle partys af kan gaan moeten wij echt kijken hoe we rondkomen.
pi_178140899
Hoeveel legt iemand met 12 uurtjes op minimumniveau eigenlijk in per maand, zal het niet 40-50¤ zijn? Pikken ze dan niet een aanzienlijk deel in voor pensioen “uitvoering”
.
pi_178140900
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 06:14 schreef ManianMan het volgende:

[..]

Ik snap ff niet hoe het goedkoper moet zijn want de werkgever betaalt minder uit en de aanvulling lijkt toch meer te worden. Hoe komt men trouwens hoger dan het minimum loon?

En wat moet men sparen kwa pensioen dan!?!
De gehandicapten gaan loon naar productie krijgen. Lees jij de links die jij zelf plaatst ook weleens?
pi_178140920
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 07:41 schreef Fer het volgende:
Hoeveel legt iemand met 12 uurtjes op minimumniveau eigenlijk in per maand, zal het niet 40-50¤ zijn? Pikken ze dan niet een aanzienlijk deel in voor pensioen “uitvoering”
Ze pakken van elke verdiende euro de helft af.
pi_178140931
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 07:42 schreef torentje het volgende:

[..]

De gehandicapten gaan loon naar productie krijgen. Lees jij de links die jij zelf plaatst ook weleens?
Loon naar productie is dan toch minder dan nu de situatie is.
pi_178141036
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 07:51 schreef ManianMan het volgende:

[..]

Loon naar productie is dan toch minder dan nu de situatie is.
Minder hoeft het toch niet te zijn, als de gehandicapten flink aanpakken? De meeste gezonde werknemers moeten toch ook al veel productie leveren? Doen laatstgenoemden dat niet, dan vraagt de werkgever toch aan hen waarom de productie zo laag is.
pi_178141228
Zoals ik het nu lees wordt het voor de werkgever eenvoudiger en bespaart de overheid inleg op pensioenpremies, waarvan je moet afvragen hoeveel er in de hele machine blijft hangen.
.
pi_178141392
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 06:05 schreef ManianMan het volgende:
Staatssecretaris Tamara van Ark van Sociale Zaken en Werkgelegenheid (VVD) tijdens het vragenuur in de Tweede Kamer. © ANP


Werkgevers mogen mensen met handicap onder minimumloon gaan betalen
Het wordt voor werkgevers aantrekkelijker om mensen met een handicap in dienst te nemen. Zij mogen hen onder het minimumloon gaan betalen. Toch gaan de gehandicapte werknemers dan meer verdienen dan nu omdat zij van de gemeente een aanvulling tot het minimumloon kunnen krijgen. Wel verliezen zij hun recht op pensioen en bouwen zij minder aanspraak op voor de werkloosheidsuitkering en de arbeidsongeschiktheidsuitkering.

https://www.volkskrant.nl(...)an-betalen~a4584532/

Wtf geen pensioen? Hoe moet ik dat zien is de uitkering dan levenslang?

Daarbij gehandicapten die geen recht hebben op uitkering zijn dus dubbel genaaid.

Lekker sociaal weer VVD.
Het nadeel is ook dar de werknemer dan 2 werkgevers geeft. Betaalt hij/zij meet belasting dus maandelijks netto minder inkomsten.

Ja, eind van het jaar teruggave, maar je moet het jaar eerst zien te halen met (nog) minder centen.
pi_178141477
En werkgevers kunnen samen met de VVD mooi pronken met hun gehandicapten, want ze zijn zooooo begaan met hun werknemers/burgers.
"kijk mij eens de zwakkeren van onze samenleving onder mijn vleugels nemen..." Rot toch op, want zonder subsidie had je er niet eens over nagedacht. Het is niet voor niets dat de VVD met zulke rare constructies aan komt zetten.

Het is alleen voor de show, zowel voor de VVD als voor werkgevers. En de "zwakkeren" zijn de dupe.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
pi_178141480
Discriminatie, uitbuiting, verdringing op de markt.

Goed idee, achterlijke koe.

Typische VVD'er.
pi_178141510
Aantrekkelijkere markt maken voor werkgevers, dat is toch precies waar de VVD voor is?
pi_178141593
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 09:04 schreef MevrouwPuff het volgende:
Aantrekkelijkere markt maken voor werkgevers, dat is toch precies waar de VVD voor is?
Dat is standaard. Maar dat ze daarvoor gehandicapten gebruiken vind ik ronduit onbeschoft. Zeker als laatstgenoemde groep de prijs betaalt. Zoals ik het lees zijn ze uiteindelijk slechter af. (geen pensioen, om maar een voorbeeld te noemen)
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
pi_178141614
Moeten ze eerst de Participatiewet gaan wijzigen, anders pissen die uitkeringsgerechtigden met een arbeidsbeperking buiten de pot. Die kunnen, wanneer de vrijlating wordt toegepast, maximaal 1046 euro aan inkomen hebben, en zitten daarmee ruim onder het minimumloon.
pi_178142409
tja dan bouw je ook nog eens geen pensioen op. Waardeloos allemaal.
Heb je gewerkt heb je straks dus alleen aow waarvan de leeftijd mogelijk straks op 71 staat.
  woensdag 28 maart 2018 @ 10:00:23 #29
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_178142478
Gaan ze van de gemeente ook een aanvulling tot minimumloon krijgen als ze een partner met inkomen hebben of als ze vermogen hebben?
Of moeten we de gehandicapte werknemer maar overlaten aan de grillen van de werkgevers als ze niet in aanmerking komen voor bijstand?

Edit: nee dus....
quote:
De andere helft, ook 250 miljoen euro, wordt bespaard op gehandicapte niet-uitkeringsgerechtigden, 'nuggers', die werk vinden. Als nuggers straks werk vinden krijgen zij loon naar productie, dus onder het minimumloon. Maar als zij spaargeld hebben of een partner die werkt, krijgen zij geen aanvulling van de gemeente.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_178142512
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 10:00 schreef Leandra het volgende:
Gaan ze van de gemeente ook een aanvulling tot minimumloon krijgen als ze een partner met inkomen hebben of als ze vermogen hebben?
Of moeten we de gehandicapte werknemer maar overlaten aan de grillen van de werkgevers als ze niet in aanmerking komen voor bijstand?
Goede vraag. Ik vrees het ergste en dat het inkomen van een partner gaat meetellen.
pi_178142516
De verkiezingen zijn voorbij en de vvd's ware aard komt naar boven: schijten op de kleine man
  woensdag 28 maart 2018 @ 10:08:11 #32
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_178142647
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 10:01 schreef Cherni het volgende:

[..]

Goede vraag. Ik vrees het ergste en dat het inkomen van een partner gaat meetellen.
Het staat in het artikel en ik heb in de vorige post nog een edit gedaan om het erbij te zetten.

Het is vooral één grote bezuinigingsactie, want voor die "nuggers" wordt nu kennelijk wel een compensatie betaald aan de werkgever, en dan uiteraard de pensioenpremies, die zijn ook een substantieel deel van de bezuinigingen.

Al met al gaat vooral de overheid er op vooruit; de werkgevers betaalden door de subsidie die ze van de overheid kregen sowieso al onder minimumloon, en de gehandicapte werknemer wordt weer het hardst gepakt.

Goed zo, de zwakkere nog even extra pakken, die heeft toch niet zoveel verweer.
En dan nota bene ook nog eens de gehandicapte die wel graag wil werken, die het nog niet opgegeven heeft.
Dit zijn de dingen waardoor mensen die pech hebben straks niet meer accepteren dat hun situatie pech is, maar waardoor ze tot op het bot gaan procederen om financiële compensatie, want op steun van de overheid hoeven ze niet meer te rekenen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_178142683
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 08:10 schreef torentje het volgende:

[..]

Minder hoeft het toch niet te zijn, als de gehandicapten flink aanpakken? De meeste gezonde werknemers moeten toch ook al veel productie leveren? Doen laatstgenoemden datniet, dan vraagt de werkgever toch aan hen waarom de productie zo laag is.
Jij wilt een chronische zieke die afentoe het bed niet uit kan... Aan het werk hebben terwijl er andere zijn die gezond zijn.
  woensdag 28 maart 2018 @ 10:11:43 #34
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_178142721
Werkelijk om te kotsen dat ze de werkgevers een excuus geven om onder het minimumloon te gaan betalen, wat een fucking derde wereld land ben je dan?!
Het is voor mensen dus ook van belang geen stickertje te krijgen waarmee een werkgever later een geldig excuus heeft om onder het minimumloon te gaan betalen.

Dus nee, probeer je kind geen ADHD-sticker te geven zodat je een excuus hebt voor zijn gedrag, want je pakt hem er op alle fronten mee, nu en zijn hele werkzame leven.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_178142735
Man man man mensen die toch al de lul zijn nog eens onderbetalen ook en hun pensioen afpakken...

:r :r :r
  woensdag 28 maart 2018 @ 10:13:56 #36
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_178142780
Oh, dit gaat ook mooi worden voor de vaststelling van WIA enzo..... verdiencapaciteit nog ¤ 3,30 per uur.... geen probleem joh, dan ga je toch gewoon voor ¤ 3,30 (bruto) per uur werken?!
Aanvulling? Nee, je vrouw werkt en verdient bijna modaal, niks aanvulling.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_178142820
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 10:13 schreef Leandra het volgende:
Oh, dit gaat ook mooi worden voor de vaststelling van WIA enzo..... verdiencapaciteit nog ¤ 3,30 per uur.... geen probleem joh, dan ga je toch gewoon voor ¤ 3,30 (bruto) per uur werken?!
Aanvulling? Nee, je vrouw werkt en verdient bijna modaal, niks aanvulling.
Dit is dus waar ik heel bang voor ben. Hopen dat dit niet doorkomt

[ Bericht 3% gewijzigd door ManianMan op 28-03-2018 12:45:06 ]
  woensdag 28 maart 2018 @ 10:16:26 #38
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_178142839
Echt bizar.... tot 2050 een besparing van ¤ 500 miljoen waarvan de helft uit de bespaarde (pensioen)premies komt, en de andere helft omdat je de "nuggers" niet meer hoeft aan te vullen.

Je pakt de zwakste gewoon door hem zijn toekomst dus ook nog eens af te nemen, want ook geen pensioen meer, alleen AOW, en die zal tegen die tijd ook wel een vermogenstoets kennen.
Maar we moeten wel allemaal zorgen dat we zelf een pensioen hebben.... en dan ga je dat voor degenen die toch al extra moeite moeten doen ook nog eens onmogelijk maken.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_178142882
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 10:16 schreef Leandra het volgende:
Echt bizar.... tot 2050 een besparing van ¤ 500 miljoen waarvan de helft uit de bespaarde (pensioen)premies komt, en de andere helft omdat je de "nuggers" niet meer hoeft aan te vullen.

Je pakt de zwakste gewoon door hem zijn toekomst dus ook nog eens af te nemen, want ook geen pensioen meer, alleen AOW, en die zal tegen die tijd ook wel een vermogenstoets kennen.
Maar we moeten wel allemaal zorgen dat we zelf een pensioen hebben.... en dan ga je dat voor degenen die toch al extra moeite moeten doen ook nog eens onmogelijk maken.
Dan ga ik gewoon de criminaliteit in fuck de roverheid dan.
pi_178142969
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 10:16 schreef Leandra het volgende:
Echt bizar.... tot 2050 een besparing van ¤ 500 miljoen waarvan de helft uit de bespaarde (pensioen)premies komt, en de andere helft omdat je de "nuggers" niet meer hoeft aan te vullen.

Je pakt de zwakste gewoon door hem zijn toekomst dus ook nog eens af te nemen, want ook geen pensioen meer, alleen AOW, en die zal tegen die tijd ook wel een vermogenstoets kennen.
Maar we moeten wel allemaal zorgen dat we zelf een pensioen hebben.... en dan ga je dat voor degenen die toch al extra moeite moeten doen ook nog eens onmogelijk maken.
De verlaging van de dividendbelasting voor het groot kapitaal moet toch ergens mee gecompenseerd worden. :r
pi_178143317
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 10:16 schreef Leandra het volgende:
Echt bizar.... tot 2050 een besparing van ¤ 500 miljoen waarvan de helft uit de bespaarde (pensioen)premies komt, en de andere helft omdat je de "nuggers" niet meer hoeft aan te vullen.

Je pakt de zwakste gewoon door hem zijn toekomst dus ook nog eens af te nemen, want ook geen pensioen meer, alleen AOW, en die zal tegen die tijd ook wel een vermogenstoets kennen.
Maar we moeten wel allemaal zorgen dat we zelf een pensioen hebben.... en dan ga je dat voor degenen die toch al extra moeite moeten doen ook nog eens onmogelijk maken.
Zolang de VVD aan de macht is kan dit zomaar eens waarheid worden. Iedereen snapt dat dit prijsschieten is op een zwakke groep van de samenleving, met de werkgevers aan de andere kant van het geweer.

Maar over drie jaar stemmen we toch gewoon weer VVD. Want we houden er blijkbaar van om ons te verrijken over de ruggen van een ander, zeker als deze niets te vertellen heeft.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
pi_178143387
De VVD man man. Wat een partij. Zelfs als je compleet faalt krijg je gewoon een nieuwe positie. Wiebes die compleet faalde als staatssecretaris door zijn riante regeling voor de belastingdienst op te zetten heeft voor zijn falen als cadeau een nieuwe positie gekregen als minister klimaat etc. Het kan allemaal bij die partij. Zolang ze maar de zwakkere aanpakken en zogenaamd iets tegen vluchtelingen doen en iets met HRA blijft die partij overeind. De partijen waar ze samen mee regeren gaan door het beleid wel steeds ten onder.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cherni op 28-03-2018 11:00:43 ]
pi_178143556
Sowieso is de nugger altijd al de klos. Het is notabele een groep die graag wil werken. Schandalig dat dit hier in NL mogelijk is.
  woensdag 28 maart 2018 @ 10:54:33 #44
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_178143699
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 10:48 schreef Cherni het volgende:
Sowieso is de nugger altijd al de klos. Het is notabele een groep die graag wil werken. Schandalig dat dit hier in NL mogelijk is.
Kans is groot dat dat ook nog een VVD-stemmer is.... de werkende gehandicapte zonder uitkering.
Zeker als er sprake is van een vermogen en/of een partner met inkomen.
Die gaan dus keihard een klap in hun gezicht krijgen; loon fors naar beneden, geen pensioenopbouw meer en als ze werkloos of nog erger gehandicapt raken ook een lagere WW- of arbeidsongeschiktheidsuitkering.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 28 maart 2018 @ 10:56:32 #45
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_178143748
Nou ja, als je moet kiezen tussen voor ¤ 3,30 bruto per uur werken of om 15.00 uur met thee en een koekje klaarzitten als je kinderen thuiskomen wordt de keuze wel steeds makkelijker.
Scheelt ook weer een hoop aan kosten kinderopvang.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_178143788
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 10:18 schreef ManianMan het volgende:

[..]

Dan ga ik gewoon de criminaliteit in fuck de roverheid dan.
De pakkans is bijna nihil dus er is best wat voor te zeggen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_178145872
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 10:10 schreef ManianMan het volgende:

[..]

Jij wilt een chronische zieke die afentoe het bed niet uit kan... Aan het werk hebben terwijl er andere zijn die gezond zijn.
Ik heb het niet over chronisch zieken, maar over gehandicapten. De laatstgenoemden willen toch zelf een gelijke behandeling?
pi_178147408
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 07:12 schreef ManianMan het volgende: [..]

Jups dat ook nog. We moeten veel laten vallen kwa leuke bezigheden. Waar een normaal gezin 1x per jaar op vakantie kan gaan en vrijwel alle partys af kan gaan moeten wij echt kijken hoe we rondkomen.
Wat is dit een irritante klaagzang, die bovendien kant noch wal raakt.
Heel veel gezinnen waarvan de gezinsleden allen niet-gehandicapt zijn, kunnen om enerlei reden niet jaarlijks op vakantie. Laat staan dat ze vrijwel alle party's af kunnen gaan. Bijvoorbeeld de mensen in de thuiszorg hebben bar weinig rechten voor een hondenloontje.

Veel zzp'ers zijn dat noodgedwongen. Velen hebben geen geld voor een aanvullend pensioen en/of voor een arbeidsongeschiktheidsverzekering.
pi_178147435
Heel veel kiezers weten niet dat de VVD, D66 en het CDA werkgevers partijen zijn, dus is het logisch dat de deze partijen opkomen voor de belangen van de werkgevers.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
pi_178147474
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 14:04 schreef Teslynd het volgende:

[..]

Wat is dit een irritante klaagzang, die bovendien kant noch wal raakt.
Heel veel gezinnen waarvan de gezinsleden allen niet-gehandicapt zijn, kunnen om enerlei reden niet jaarlijks op vakantie. Laat staan dat ze vrijwel alle party's af kunnen gaan. Bijvoorbeeld de mensen in de thuiszorg hebben bar weinig rechten voor een hondenloontje.

Veel zzp'ers zijn dat noodgedwongen. Velen hebben geen geld voor een aanvullend pensioen en/of voor een arbeidsongeschiktheidsverzekering.
Precies, de mensen die gezond van geest en lichaam zijn, moeten ook veel produceren van de werkgevers. Waarom zou dat anders moeten zijn bij gehandicapten?
pi_178147518
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 12:48 schreef torentje het volgende: [..]

Ik heb het niet over chronisch zieken, maar over gehandicapten. De laatstgenoemden willen toch zelf een gelijke behandeling?
Het een sluit het ander niet uit.

Wat is dat trouwens onbeschoft om ze nugger te noemen. Daarmee maak je het de VVD'er natuurlijk wel makkelijker om iemand die alleen theoretisch arbeidscapaciteit heeft beneden het minimumloon te betalen: is geen medemens maar een nugger.
  woensdag 28 maart 2018 @ 14:11:00 #52
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_178147539
pi_178147566
_O_ straks op je kantoorbaan verdrongen worden door iemand met één been die precies hetzelfde kan als jij, maar de helft van het minimumloon kost _O_ .

_O_ VVD _O_ .
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_178147856
De gemeentes hebben zich op het gebied van jeugdzorg en de WMO natuurlijk al bewezen, die zijn uitstekend toegerust voor dit soort veranderingen. Perfect idee!
quote:
14s.gif Op woensdag 28 maart 2018 14:12 schreef Ludachrist het volgende:
_O_ straks op je kantoorbaan verdrongen worden door iemand met één been die precies hetzelfde kan als jij, maar de helft van het minimumloon kost _O_ .

_O_ VVD _O_ .
Je denkt dat je met één been arbeidsgehandicapt gevonden wordt voor een kantoorbaan?
pi_178147888
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 14:25 schreef MevrouwPuff het volgende:

Je denkt dat je met één been arbeidsgehandicapt gevonden wordt voor een kantoorbaan?
Dat zou de droom zijn ja, mensen die helemaal niet ongeschikt zijn voor het werk toch onder het minimumloon kunnen betalen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_178147961
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 14:07 schreef torentje het volgende:

[..]

Precies, de mensen die gezond van geest en lichaam zijn, moeten ook veel produceren van de werkgevers. Waarom zou dat anders moeten zijn bij gehandicapten?
Dat is precies dat wat de VVD wil horen. Jij bent precies het mooie voorbeeld die de spiraal naar beneden wel goed vind.
pi_178148034
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 14:04 schreef Teslynd het volgende:

[..]

Wat is dit een irritante klaagzang, die bovendien kant noch wal raakt.
Heel veel gezinnen waarvan de gezinsleden allen niet-gehandicapt zijn, kunnen om enerlei reden niet jaarlijks op vakantie. Laat staan dat ze vrijwel alle party's af kunnen gaan. Bijvoorbeeld de mensen in de thuiszorg hebben bar weinig rechten voor een hondenloontje.

Veel zzp'ers zijn dat noodgedwongen. Velen hebben geen geld voor een aanvullend pensioen en/of voor een arbeidsongeschiktheidsverzekering.
En ook dat is niet goed.
pi_178148379
quote:
14s.gif Op woensdag 28 maart 2018 14:12 schreef Ludachrist het volgende:
_O_ straks op je kantoorbaan verdrongen worden door iemand met één been die precies hetzelfde kan als jij, maar de helft van het minimumloon kost _O_ .

_O_ VVD _O_ .
Iemand met een been heeft vrijwel nooit verminderde verdiencapaciteit, tenzij hij hiervoor iets fysieks deed.
  woensdag 28 maart 2018 @ 14:49:05 #59
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_178148393
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 12:48 schreef torentje het volgende:

[..]

Ik heb het niet over chronisch zieken, maar over gehandicapten. De laatstgenoemden willen toch zelf een gelijke behandeling?
Ja, het minimumloon is dan ook het minimum, en dat zou het voor hen ook moeten zijn, en dan ook mog eens geen pensioenvoorziening is helemaal triest.
Chronisch ziek is vaak ook gehandicapt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_178148518
Eerder was Tamara van Ark van 17 juni 2010 tot 26 oktober 2017 lid van de Tweede Kamer. Daar was zij woordvoerster emancipatiebeleid, algemene wet gelijke behandeling, mantelzorg, vrijwilligersbeleid en arbeid en zorg.

Wat zijn je goede en slechte eigenschappen?
“Eigenlijk kunnen anderen dat beter zeggen… Ik probeer mensen in hun waarde te laten en met oplossingen te komen. Ik blijf graag gericht op het eindresultaat. Dat betekent ook dat ik het moeilijk vind om los te laten en liever zelf een oogje in het zeil houd.”

Met haar wet drukt ze een negatieve stempel op gehandicapten, waardoor ze nooit meer in staat kunnen zijn op een gelijkwaardige beoordeling en bezoldiging als hun gezonde collega's.
Met deze wet zijn gehandicapten dus levenslang veroordeeld tot een minderwaardig bestaan.

Zo zie je hoe bedrieglijk sommige politici kunnen zijn. Ze doen zich anders voor dan ze in werkelijkheid zijn. Het zal mij niet verbazen als Tamara van Ark geen gehandicapt kind heeft, want anders kwam ze met een beter, maar goed doordacht plan om gehandicapten te beschermen tegen uitbuiting en ongelijke behandeling.

[ Bericht 16% gewijzigd door Begripvol op 28-03-2018 15:04:32 ]
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
  woensdag 28 maart 2018 @ 15:01:30 #61
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_178148683
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 14:53 schreef Begripvol het volgende:
Eerder was Tamara van Ark van 17 juni 2010 tot 26 oktober 2017 lid van de Tweede Kamer. Daar was zij woordvoerster emancipatiebeleid, algemene wet gelijke behandeling, mantelzorg, vrijwilligersbeleid en arbeid en zorg.

Wat zijn je goede en slechte eigenschappen?
“Eigenlijk kunnen anderen dat beter zeggen… Ik probeer mensen in hun waarde te laten en met oplossingen te komen. Ik blijf graag gericht op het eindresultaat. Dat betekent ook dat ik het moeilijk vind om los te laten en liever zelf een oogje in het zeil houd.”

Met haar wet drukt ze een negatieve stempel op gehandicapten, waardoor ze nooit meer in staat kunnen zijn op een gelijkwaardige beoordeling en bezoldiging als hun gezonde collega's.
Met deze wet zijn gehandicapten dus levenslang veroordeeld tot een minderwaardig bestaan.

En dit vooral.

Heb je ook een linkje naar waar dit vandaan komt?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_178148806
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 15:01 schreef Leandra het volgende:

[..]

En dit vooral.

Heb je ook een linkje naar waar dit vandaan komt?
Bronnen: https://nl.wikipedia.org/wiki/Tamara_van_Ark

https://www.vvd.nl/profielen/tamara-van-ark/
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
pi_178148890
quote:
😁 een baan is niet alleen belangrijk voor je inkomen. Wat een giller. Zeker als je bedenkt dat het sociale in de meeste bedrijven allang niet meer van toepassing is.

Het is weer een mooi praatje van een rat in het pak.
  woensdag 28 maart 2018 @ 15:18:20 #64
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_178149049
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 28 maart 2018 @ 15:22:45 #65
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_178149139
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 15:11 schreef Cherni het volgende:

[..]

😁 een baan is niet alleen belangrijk voor je inkomen. Wat een giller. Zeker als je bedenkt dat het sociale in de meeste bedrijven allang niet meer van toepassing is.

Het is weer een mooi praatje van een rat in het pak.
De mensen die je het ene moment vertellen dat een baan zo belangrijk is voor je sociale contacten en het betrokken blijven bij de maatschappij staan een half uur later te speechen voor hun collega die met pensioen gaat en nu eindelijk "lekker kan gaan genieten" :')
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_178149249
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 15:11 schreef Cherni het volgende:

[..]

😁 een baan is niet alleen belangrijk voor je inkomen. Wat een giller. Zeker als je bedenkt dat het sociale in de meeste bedrijven allang niet meer van toepassing is.

Het is weer een mooi praatje van een rat in het pak.
Ze is een wolf in schaapskleren die alleen eropuit is om te scoren in haar eigen belang, zonder ervan bewust te zijn dat haar nakomelingen eventueel het slachtoffer kunnen worden van haar eigen, egoďstische wet. Ze zouden wel goed door de NIPT-test kunnen komen, maar door een ongeval, ziekte of medische fout kan je ook ernstig hehandicapt worden. 'Want tijd en toeval treft ons allen!'

[ Bericht 7% gewijzigd door Begripvol op 28-03-2018 17:02:51 ]
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
pi_178149332
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 15:22 schreef Leandra het volgende:

[..]

De mensen die je het ene moment vertellen dat een baan zo belangrijk is voor je sociale contacten en het betrokken blijven bij de maatschappij staan een half uur later te speechen voor hun collega die met pensioen gaat en nu eindelijk "lekker kan gaan genieten" :')
Dit. Natuurlijk is het zo dat sociale contacten zeer belangrijk zijn. Helaas zijn die ondernemingen in deze tijd nauwelijks nog te vinden waar werknemers meer zijn dan alleen maar loonslaven.

Toevallig was ik afgelopen vrijdag bij een afscheid van een 65 jarige machinist. Die had de tranen in zijn ogen staan. En wat opvalt is dat je alleen de ouderen bij dit soort afscheid ziet. De jongeren komen niet meer. Geen behoefte of tijd. Tot zover het sociale.

Ik ben nu 56 maar ik ga steeds meer het sociale missen dat steeds meer verdwijnt. Ik werk graag maar alles om het werk heen word steeds zwaarder en dat is dan ook de enige reden dat je graag zou willen stoppen en of met pensioen kunt gaan.
pi_178149355
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 14:25 schreef MevrouwPuff het volgende:
Je denkt dat je met één been arbeidsgehandicapt gevonden wordt voor een kantoorbaan?
Als men nog met de neus een slagboom kan openen en sluiten met knopdruk is men dat nog niet!
pi_178150124
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 15:29 schreef Cherni het volgende:

[..]

Dit. Natuurlijk is het zo dat sociale contacten zeer belangrijk zijn. Helaas zijn die ondernemingen in deze tijd nauwelijks nog te vinden waar werknemers meer zijn dan alleen maar loonslaven.

Toevallig was ik afgelopen vrijdag bij een afscheid van een 65 jarige machinist. Die had de tranen in zijn ogen staan. En wat opvalt is dat je alleen de ouderen bij dit soort afscheid ziet. De jongeren komen niet meer. Geen behoefte of tijd. Tot zover het sociale.

Ik ben nu 56 maar ik ga steeds meer het sociale missen dat steeds meer verdwijnt. Ik werk graag maar alles om het werk heen word steeds zwaarder en dat is dan ook de enige reden dat je graag zou willen stoppen en of met pensioen kunt gaan.
En daar houden werkgevers geen rekening mee. En omdat ze niet sociaal bezig zijn, verwachten ze meer van je dan je geestelijk of lichamelijk in staat bent te presteren en daarmee overschrijden ze de grens van je kunnen. En vaak hebben ze geen passend werk voor je, dus eisen ze in feite dat je dezelfde werkzaamheden kan/moet kunnen verrichten als je gezonde collega's tegen een mindere waardering.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
pi_178150183
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 15:22 schreef Leandra het volgende:

[..]

De mensen die je het ene moment vertellen dat een baan zo belangrijk is voor je sociale contacten en het betrokken blijven bij de maatschappij staan een half uur later te speechen voor hun collega die met pensioen gaat en nu eindelijk "lekker kan gaan genieten" :')
Sociaal contact kan je ook krijgen als je vrijwillig, dus ongedwongen vrijwilligerswerk verricht.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
  woensdag 28 maart 2018 @ 16:11:14 #71
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_178150282
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 16:07 schreef Begripvol het volgende:

[..]

Sociaal contact kan je ook krijgen als je vrijwillig, dus ongedwongen vrijwilligerswerk verricht.
Op zoveel manieren, het zijn ook zulke non-argumenten.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_178150338
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 14:30 schreef Cherni het volgende:

[..]

Dat is precies dat wat de VVD wil horen. Jij bent precies het mooie voorbeeld die de spiraal naar beneden wel goed vind.
De gehandicapten willen toch dezelfde behandeling als de mensen die gezond van geest en lichaam zijn? Wat is er dan verkeerd aan om de gehandicapten ook loon naar produceren te geven? Zwetsen ze op de werkvloer maar iets minder, en laten ze hun handen maar wat langer wapperen. Toch?
pi_178150452
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 16:12 schreef torentje het volgende:

[..]

De gehandicapten willen toch dezelfde behandeling als de mensen die gezond van geest en lichaam zijn? Wat is er dan verkeerd aan om de gehandicapten ook loon naar produceren te geven? Zwetsen ze op de werkvloer maar iets minder, en laten ze hun handen maar wat langer wapperen. Toch?
Nee, gelijke behandeling is pensioen opbouw en minimum loon.
Overigens weet iedereen dat ik ook graag zie dat zzp'ers etc pensioen opbouwen en de lageropgeleiden beter behandeld worden.
pi_178151166
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 14:25 schreef MevrouwPuff het volgende:

Je denkt dat je met één been arbeidsgehandicapt gevonden wordt voor een kantoorbaan?
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 14:48 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Iemand met een been heeft vrijwel nooit verminderde verdiencapaciteit, tenzij hij hiervoor iets fysieks deed.
Dat is nu juist de grap.

Terwijl iemand met één been in de praktijk net zoveel e-mails kan beantwoorden als haar collega’s, is ze op papier wél gehandicapt. En dus kan de baas het gooien op ‘verminderde productiviteit’. En probeer dan maar eens te bewijzen dat je net zo productief bent als een ander.

Dus mag mevrouw voor 3 euro per uur buffelen in een kantoorbaan waar een ander wél volledig voor betaald krijgt.

Heb je een werkende partner, dan word je ook niet aangevuld. Dan houd je als fulltime tweeverdieners net zoveel over als een stel waarbij de vrouw alleen een 2 dagen baantje voor de leuk heeft.

quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 10:56 schreef Leandra het volgende:
Nou ja, als je moet kiezen tussen voor ¤ 3,30 bruto per uur werken of om 15.00 uur met thee en een koekje klaarzitten als je kinderen thuiskomen wordt de keuze wel steeds makkelijker.
Scheelt ook weer een hoop aan kosten kinderopvang.
Ja, dan is de keuze snel gemaakt. Lekker thuis aan je blog werken en met de kleintjes naar de kinderboerderij.

[ Bericht 0% gewijzigd door Brandaris01 op 28-03-2018 16:55:35 ]
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 woensdag 28 maart 2018 @ 16:51:55 #75
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_178151370
quote:
14s.gif Op woensdag 28 maart 2018 14:12 schreef Ludachrist het volgende:
_O_ straks op je kantoorbaan verdrongen worden door iemand met één been die precies hetzelfde kan als jij, maar de helft van het minimumloon kost _O_ .

_O_ VVD _O_ .
.
Wajong all over again, maar dan nog erger.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_178151523
Dat gaat nog wat worden, straks. Wat als je al een baan hebt, maar je krijgt een ziekte of ongeluk? Kan de baas dan ook een juridische grond vinden om je loon te verlagen?
pi_178151555
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 16:12 schreef torentje het volgende:

[..]

De gehandicapten willen toch dezelfde behandeling als de mensen die gezond van geest en lichaam zijn? Wat is er dan verkeerd aan om de gehandicapten ook loon naar produceren te geven? Zwetsen ze op de werkvloer maar iets minder, en laten ze hun handen maar wat langer wapperen. Toch?
Gehandicapten hebben jarenlang gezeurd dat ze gepasseerd worden, maar ze hadden niet verwacht dat ze daarmee hun eigen graf zouden graven. Ze worden niet meer gepasseerd, maar nu wel onvolwaardig behandeld.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
pi_178151606
Nog meer armoe op FOK!
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
pi_178151876
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 16:44 schreef Brandaris01 het volgende:

[..]

[..]

Dat is nu juist de grap.

Terwijl iemand met één been in de praktijk net zoveel e-mails kan beantwoorden als haar collega’s, is ze op papier wél gehandicapt. En dus kan de baas het gooien op ‘verminderde productiviteit’. En probeer dan maar eens te bewijzen dat je net zo productief bent als een ander.

Dus mag mevrouw voor 3 euro per uur buffelen in een kantoorbaan waar een ander wél volledig voor betaald krijgt.

Heb je een werkende partner, dan word je ook niet aangevuld. Dan houd je als fulltime tweeverdieners net zoveel over als een stel waarbij de vrouw alleen een 2 dagen baantje voor de leuk heeft.

[..]

Ja, dan is de keuze snel gemaakt. Lekker thuis aan je blog werken en met de kleintjes naar de kinderboerderij.
De werkgever bepaalt dat echter niet, dat doet het UWV en/of de gemeente. En ik kan uit ervaring vertellen dat iemand met een been echt geen uren of productiviteitsbeperking gaat krijgen bij een belastbaarheidsonderzoek.

quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 16:59 schreef Begripvol het volgende:

[..]

Gehandicapten hebben jarenlang gezeurd dat ze gepasseerd worden, maar ze hadden niet verwacht dat ze daarmee hun eigen graf zouden graven. Ze worden niet meer gepasseerd, maar nu wel onvolwaardig behandeld.
Nee, dit ligt puur aan al die VVD stemmers. VVD heeft helemaal niets met 'onrendabelen'. Ze zien het als makkelijk bezuinigingspost. De afschaffing van de dividendbelasting moet ergens van betaald worden.
  woensdag 28 maart 2018 @ 17:17:23 #80
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_178152002
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 17:12 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

De werkgever bepaalt dat echter niet, dat doet het UWV en/of de gemeente. En ik kan uit ervaring vertellen dat iemand met een been echt geen uren of productiviteitsbeperking gaat krijgen bij een belastbaarheidsonderzoek.

[..]

Nee, dit ligt puur aan al die VVD stemmers. VVD heeft helemaal niets met 'onrendabelen'. Ze zien het als makkelijk bezuinigingspost. De afschaffing van de dividendbelasting moet ergens van betaald worden.
De vraag is nog maar wat het UWV voor beslissingen gaat nemen als het ze geen geld meer kost en bij een eventuele werkloosheid of (verdere) arbeidsongeschiktheid zelfs minder geld gaat kosten.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_178152050
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 14:04 schreef Teslynd het volgende:

[..]

Wat is dit een irritante klaagzang, die bovendien kant noch wal raakt.
Heel veel gezinnen waarvan de gezinsleden allen niet-gehandicapt zijn, kunnen om enerlei reden niet jaarlijks op vakantie. Laat staan dat ze vrijwel alle party's af kunnen gaan. Bijvoorbeeld de mensen in de thuiszorg hebben bar weinig rechten voor een hondenloontje.

Veel zzp'ers zijn dat noodgedwongen. Velen hebben geen geld voor een aanvullend pensioen en/of voor een arbeidsongeschiktheidsverzekering.
Ik ben nog thuiswonende he.
pi_178152756
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 14:49 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, het minimumloon is dan ook het minimum, en dat zou het voor hen ook moeten zijn, en dan ook mog eens geen pensioenvoorziening is helemaal triest.
Chronisch ziek is vaak ook gehandicapt.
Maar als de gehandicapten die armen en handen hebben veel produceren krijgen zij toch het minimumloon? Bovendien de gehandicapten hebben tijd tot volgend jaar Juli om tegen die wet acties te ondernemen.
pi_178153262
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 17:12 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

De werkgever bepaalt dat echter niet, dat doet het UWV en/of de gemeente. En ik kan uit ervaring vertellen dat iemand met een been echt geen uren of productiviteitsbeperking gaat krijgen bij een belastbaarheidsonderzoek.

Okay, gelukkig maar. Als de werkgevers dit mochten bepalen is iedereen ineens 'gehandicapt'
:')
pi_178153323
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 16:58 schreef Brandaris01 het volgende:
Dat gaat nog wat worden, straks. Wat als je al een baan hebt, maar je krijgt een ziekte of ongeluk? Kan de baas dan ook een juridische grond vinden om je loon te verlagen?
dit
...
  Redactie Frontpage woensdag 28 maart 2018 @ 18:28:23 #85
3926 crew  Djeez
Orde van de Paarsgepunte Lans
pi_178153438
Ze zouden gewoon de WIA flink moeten verlagen, want die is veel te hoog. Dan willen ze tenminste wel werken
Op woensdag 10 juli 2013 01:46 schreef Littlerabbit het volgende:
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poëtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
pi_178153449
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 16:44 schreef Brandaris01 het volgende:

[..]


[..]

Dat is nu juist de grap.

Terwijl iemand met één been in de praktijk net zoveel e-mails kan beantwoorden als haar collega’s, is ze op papier wél gehandicapt. En dus kan de baas het gooien op ‘verminderde productiviteit’. En probeer dan maar eens te bewijzen dat je net zo productief bent als een ander.

Dus mag mevrouw voor 3 euro per uur buffelen in een kantoorbaan waar een ander wél volledig voor betaald krijgt.

Heb je een werkende partner, dan word je ook niet aangevuld. Dan houd je als fulltime tweeverdieners net zoveel over als een stel waarbij de vrouw alleen een 2 dagen baantje voor de leuk heeft.

[..]

Ja, dan is de keuze snel gemaakt. Lekker thuis aan je blog werken en met de kleintjes naar de kinderboerderij.
Laten we niet gek gaan doen alsof het over mensen met een been gaat. Dit gaat over mensen met psychische of gezondheidsklachten die nog maar 15 enveloppen per uur vullen ipv 100.
.
pi_178153613
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 18:29 schreef Fer het volgende:

[..]

Laten we niet gek gaan doen alsof het over mensen met een been gaat. Dit gaat over mensen met psychische of gezondheidsklachten die nog maar 15 enveloppen per uur vullen ipv 100.
In de praktijk gaat het inderdaad vaak om mensen die anders nauwelijks nog interessant zijn voor werkgevers.

Maar als er in deze wet verkeerde incentives bij de verkeerde partijen zijn ingebouwd, zul je zien dat het straks ook zal gelden voor mensen met een katten-allergie. Zie het debacle met de WAO..

quote:
In de nieuwe wet krijgen gehandicapte werknemers die straks een baan vinden loon naar productie. Hoe hoog de productie en het bijgehorende loon is, wordt volgens het ministerie van Sociale Zaken onafhankelijk vastgesteld.
Hoe zouden ze dat meten? Krijgt iedereen dan een onafhankelijk onderzoek, waar gekeken wordt hoe jij in bepaalde taken presteert? Of wordt dat met een grove pennenstreek gedaan?
-Alle autisten 25% eraf.
-Alle mensen met een IQ onder de 80, 25% eraf.
-Alle mensen met verminderde spierkracht, 25% eraf.
  woensdag 28 maart 2018 @ 18:45:58 #88
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_178153787
Hmm is dit niet ook discriminatie ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_178154015
quote:
Volgens Van Ark weet de gemeente meteen wie recht heeft op een aanvullende uitkering. De gehandicapte hoeft dus niet zelf om de aanvulling te vragen
Het gaat dus volautomatisch.

Blijft zo’n stempel je dan ook achtervolgen?

Stel, je bent een autist die ooit uit liefdadigheid is aangenomen bij een softwarebedrijf. Ooit had je veel issues, maar met medicatie en therapie zijn die nu grotendeels overwonnen. En je bent intussen zo’n goede programmeur geworden, dat je makkelijk een marktconform salaris zou kunnen verdienen.

Maar door je stempel word je nog steeds niet voor vol aan gezien en krijg je minder betaald. Je weet op eigen houtje een baan te regelen bij een ander bedrijf, voor een beter salaris.

Gaat de gemeente dan roet in het eten te gooien door actief contact te zoeken met dat andere bedrijf? Met de blijde boodschap dat jij maar 50% van het minimumloon waard bent?

Dat hoop ik dan toch niet eigenlijk…
pi_178154101
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 18:37 schreef Brandaris01 het volgende:
Hoe zouden ze dat meten? Krijgt iedereen dan een onafhankelijk onderzoek, waar gekeken wordt hoe jij in bepaalde taken presteert? Of wordt dat met een grove pennenstreek gedaan?
-Alle autisten 25% eraf.
-Alle mensen met een IQ onder de 80, 25% eraf.
-Alle mensen met verminderde spierkracht, 25% eraf
Nog eenmaal 25% en deze legen nog geld erop toe!
  woensdag 28 maart 2018 @ 19:05:17 #91
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_178154192
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 18:57 schreef Brandaris01 het volgende:

[..]

Het gaat dus volautomatisch.

Blijft zo’n stempel je dan ook achtervolgen?

Stel, je bent een autist die ooit uit liefdadigheid is aangenomen bij een softwarebedrijf. Ooit had je veel issues, maar met medicatie en therapie zijn die nu grotendeels overwonnen. En je bent intussen zo’n goede programmeur geworden, dat je makkelijk een marktconform salaris zou kunnen verdienen.

Maar door je stempel word je nog steeds niet voor vol aan gezien en krijg je minder betaald. Je weet op eigen houtje een baan te regelen bij een ander bedrijf, voor een beter salaris.

Gaat de gemeente dan roet in het eten te gooien door actief contact te zoeken met dat andere bedrijf? Met de blijde boodschap dat jij maar 50% van het minimumloon waard bent?

Dat hoop ik dan toch niet eigenlijk…
Ga er maar vanuit dat de gemeentes dat weten omdat het om mensen gaat die anders in de bijstand zouden zitten.
Ergo; geen recht op bijstand = is geen recht op aanvulling tot minimumloon.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_178154421
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 18:57 schreef Brandaris01 het volgende:

[..]

Het gaat dus volautomatisch.

Blijft zo’n stempel je dan ook achtervolgen?

Stel, je bent een autist die ooit uit liefdadigheid is aangenomen bij een softwarebedrijf. Ooit had je veel issues, maar met medicatie en therapie zijn die nu grotendeels overwonnen. En je bent intussen zo’n goede programmeur geworden, dat je makkelijk een marktconform salaris zou kunnen verdienen.

Maar door je stempel word je nog steeds niet voor vol aan gezien en krijg je minder betaald. Je weet op eigen houtje een baan te regelen bij een ander bedrijf, voor een beter salaris.

Gaat de gemeente dan roet in het eten te gooien door actief contact te zoeken met dat andere bedrijf? Met de blijde boodschap dat jij maar 50% van het minimumloon waard bent?

Dat hoop ik dan toch niet eigenlijk…
Ik zie je het hele topic al aannames maken, maar die zijn eigenlijk nergens op gebaseerd.

Het gaat om mensen die in het Doelgroepenregister zitten. Dat zijn voormalige Wajongers, en mensen die geen recht hebben op Wajong, die onder de Participatiewet (Bijstand) vallen en die niet in staat zijn zelfstandig het minimumloon te verdienen als gevolg van een beperking.

Dit is vastgesteld in onderzoeken bij het UWV.

Vervolgens wordt hun arbeidsvermogen (het percentage dat ze wel kunnen verdienen, bijvoorbeeld 70 of 80% van het minimumloon) vastgesteld door arbeidsdeskundigen ingeschakeld door de gemeenten.

Over het algemeen willen arbeidsdeskundigen en gemeenten dat mensen zo hoog mogelijk worden ingeschat (dan hoeven ze minder aan te vullen) en bovendien waken ze hiermee dat ondernemers misbruik maken van deze mensen.

Het is dus allemaal zeker geen volautomatisch proces.

Neemt niet weg dat dit hele plan van de VVD behoorlijk asociaal is en niet te rijmen valt met de slogan dat "werken moet lonen" waar je de VVD normaal gesproken altijd over hoort.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_178154586
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 06:27 schreef ManianMan het volgende:

[..]

Mijn vriendin kan maar 12 uur werken per week bouwt geen pensioen op in het nieuwe systeem heeft zij dan ook recht op aow?

Ze heeft nu in ieder geval wajong maar ik vind het krom dat wanneer ze geen pensioen of aow krijgt ik dan ook een klap in het gezicht krijg.

Hoe zien ze het voor zich?
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 06:40 schreef ManianMan het volgende:

[..]

Dus omdat ze ziek is geboren krijgt ze geen extraatje bij bereiken pensioenleeftijd?

We moeten nu dus zelf sparen voor het pensioen extraatje :')

Lekker sociaal hoor geef de vluchtelingen maar alles :(
Zoals ik het begrijp bouwen Wajongers momenteel al geen (of nauwelijks) pensioen op wanneer de werkgever al gebruik maakt van loondispensatie. Daarvoor is het salaris te laag.
pi_178154662
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 19:20 schreef Physsic het volgende:

[..]


[..]

Zoals ik het begrijp bouwen Wajongers momenteel al geen (of nauwelijks) pensioen op wanneer de werkgever al gebruik maakt van loondispensatie. Daarvoor is het salaris te laag.
Mijn vriendin bouwt pensioen op.
pi_178154673
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 19:14 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik zie je het hele topic al aannames maken, maar die zijn eigenlijk nergens op gebaseerd.

Het gaat om mensen die in het Doelgroepenregister zitten. Dat zijn voormalige Wajongers, en mensen die geen recht hebben op Wajong, die onder de Participatiewet (Bijstand) vallen en die niet in staat zijn zelfstandig het minimumloon te verdienen als gevolg van een beperking.

Dit is vastgesteld in onderzoeken bij het UWV.

Vervolgens wordt hun arbeidsvermogen (het percentage dat ze wel kunnen verdienen, bijvoorbeeld 70 of 80% van het minimumloon) vastgesteld door arbeidsdeskundigen ingeschakeld door de gemeenten.

Over het algemeen willen arbeidsdeskundigen en gemeenten dat mensen zo hoog mogelijk worden ingeschat (dan hoeven ze minder aan te vullen) en bovendien waken ze hiermee dat ondernemers misbruik maken van deze mensen.

Het is dus allemaal zeker geen volautomatisch proces.
Okay, fijn om te horen.

Maar wat als die autist uit mijn voorbeeld nou ook een Wajonger was. Betekent dat dan ook automatisch dat hij niet in staat is het minimumloon te verdienen? Of kun je als Wajonger in sommige gevallen wél hoger dan het minimumloon worden ingeschaald?

Dat laatste zou mij gek lijken, eigenlijk. Je krijgt zo’n uitkering niet voor niks.

Edit: Anderzijds, als volwaardig developer ben je voor je baas wel meer waard dan minimumloon.
pi_178154694
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 19:01 schreef john2406 het volgende:

[..]

Nog eenmaal 25% en deze legen nog geld erop toe!
_O-
pi_178154834
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 19:23 schreef Brandaris01 het volgende:

[..]

Okay, fijn om te horen.

Maar wat als die autist uit mijn voorbeeld nou ook een Wajonger was. Betekent dat dan ook automatisch dat hij niet in staat is het minimumloon te verdienen? Of kun je als Wajonger in sommige gevallen wél hoger dan het minimumloon worden ingeschaald?

Dat laatste zou mij gek lijken, eigenlijk. Je krijgt zo’n uitkering niet voor niks.
M’n broer heeft ASS met recht op Wajong, maar krijgt deze niet omdat hij in 4 dagen meer dan het minimumloon bij elkaar schoffelt. Dus ja dat kan.
Ik weet niet of zijn werkgever alsnog een voordeel krijgt om hem in dienst te hebben.
pi_178154877
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 16:44 schreef Brandaris01 het volgende: [..]

[..]

Dat is nu juist de grap.

Terwijl iemand met één been in de praktijk net zoveel e-mails kan beantwoorden als haar collega’s, is ze op papier wél gehandicapt. En dus kan de baas het gooien op ‘verminderde productiviteit’. En probeer dan maar eens te bewijzen dat je net zo productief bent als een ander.

Dus mag mevrouw voor 3 euro per uur buffelen in een kantoorbaan waar een ander wél volledig voor betaald krijgt.

Heb je een werkende partner, dan word je ook niet aangevuld. Dan houd je als fulltime tweeverdieners net zoveel over als een stel waarbij de vrouw alleen een 2 dagen baantje voor de leuk heeft.

[..]

Ja, dan is de keuze snel gemaakt. Lekker thuis aan je blog werken en met de kleintjes naar de kinderboerderij.
Dus als een chronisch zieke/invalide niet hoeft te werken kan deze opeens van alles doen zoals met de kleintjes naar een drukke kinderboerderij en elke dag met de kinderen van school opwachten met een kopje thee? Dan heb je opeens géén last van kapotte ruggen, handen, organen, etc? Bukken, tillen, rennen, meerdere vlo'tjes tegelijk in het gareel houden is dan opeens goed te doen?
pi_178155141
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 19:31 schreef Teslynd het volgende:

[..]

Dus als een chronisch zieke/invalide niet hoeft te werken kan deze opeens van alles doen zoals met de kleintjes naar een drukke kinderboerderij en elke dag met de kinderen van school opwachten met een kopje thee? Dan heb je opeens géén last van kapotte ruggen, handen, organen, etc? Bukken, tillen, rennen, meerdere vlo'tjes tegelijk in het gareel houden is dan opeens goed te doen?
Dan is de druk weg van ik moet presteren.

Mijn vriendin kan veel verdragen maar tijdens het prive activiteit kan ze namelijk pauze pakken wanneer ze wil. Haar lichaam verzorgen wanneer het gaat. Hetzelfde kan ze niet op het werk dus daardoor presteert ze minder.

Het is allemaal gemakkelijk voor een buitenstaander maar als je er eenmaal dagelijks mee in aanraking komt denk je er anders over.
pi_178155278
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 19:39 schreef ManianMan het volgende:
Het is allemaal gemakkelijk voor een buitenstaander maar als je er eenmaal dagelijks mee in aanraking komt denk je er anders over.
Het gras ziet altijd groener bij de buren.

Men ziet wanneer ik zat, stuk in mijn hakken, ben echter niet wanneer ik dorst heb.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 28-03-2018 19:45:56 ]
pi_178155568
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 18:57 schreef Brandaris01 het volgende:

[..]

Het gaat dus volautomatisch.

Blijft zo’n stempel je dan ook achtervolgen?

Stel, je bent een autist die ooit uit liefdadigheid is aangenomen bij een softwarebedrijf. Ooit had je veel issues, maar met medicatie en therapie zijn die nu grotendeels overwonnen. En je bent intussen zo’n goede programmeur geworden, dat je makkelijk een marktconform salaris zou kunnen verdienen.

Maar door je stempel word je nog steeds niet voor vol aan gezien en krijg je minder betaald. Je weet op eigen houtje een baan te regelen bij een ander bedrijf, voor een beter salaris.

Gaat de gemeente dan roet in het eten te gooien door actief contact te zoeken met dat andere bedrijf? Met de blijde boodschap dat jij maar 50% van het minimumloon waard bent?

Dat hoop ik dan toch niet eigenlijk…
In de jaren '90 is de term allochtoon heruitgevonden en herdefinieerd. Was toen een positief stempel om ze voordeeltjes te geven in de zin van extra opleiding en begeleiding. Er waren toen allochtonen (mensen afkomstig van bepaalde landen) en er was ook al een reservelijstje voor als de groep geholpen was. Dan zou er naar de iets minder maar naar verwachting toch wel iets achterlopende groep uit reservelanden gekeken worden. Is dus niets van terechtgekomen, ze hebben hun ongelijk min of meer erkend: er meldden zich geen allochtonen.

Bijna in één adem kwamen er toen een 5%-plicht voor allochtonen en een voor gehandicapten bij bedrijven met meer een bepaald aantal personeelsleden. Mijn werkgever zette bij wijze van uitzondering het beste beentje voor en begon gehandicapten te inventariseren. Alleen lazen we in het periodiekje dat er verschil is tussen gehandicapt en gehandicapt. Stel: een van je personeelsleden is gehandicapt en heeft wegens kapotte rug een speciale stoel nodig: geef hem die stoel en hij is geholpen, telt dan niet meer mee met de 5%. Het tellen stierf een zachte dood en dat was ze niet euvel te nemen.

Waarom worden wetten en regels zo vaak opgesteld door sukkels die idiote definities geven en degenen voor wie ze zeggen op te komen juist extra tegen werken? Niet dat de VVD voor gehandicapten opkomt, maar er wordt in de quote naar de gemeente gewezen en die kan even goed gekke instructies krijgen om te bepalen wat je krijgt.
pi_178156358
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 19:23 schreef ManianMan het volgende:

[..]

Mijn vriendin bouwt pensioen op.
Dus geen loondispensatie of voldoende inkomen voor pensioenopbouw.

In welk opzicht zou deze wetswijziging dan iets aan haar situatie veranderen?
pi_178156699
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 07:51 schreef ManianMan het volgende:

[..]

Loon naar productie is dan toch minder dan nu de situatie is.
nou en.
pi_178156805
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 19:39 schreef ManianMan het volgende:

[..]

Dan is de druk weg van ik moet presteren.

Oh nee.

Druk ;(

Ik word gewoon ontslagen als ik daar niet mee om kan gaan.
pi_178157168
quote:
9s.gif Op woensdag 28 maart 2018 20:35 schreef Yreal het volgende:

[..]

Oh nee.

Druk ;(

Ik word gewoon ontslagen als ik daar niet mee om kan gaan.
Je leest wat je wilt lezen.

Ik weet wel beter wat mijn vriendin aan kan en gelukkig uwv ook. Ze heeft een huidaandoening Neterthon google maar eens eens kijken of je dan nog zo oordeelt.

Steeds die brandende jeukende pijn die constant aanwezig is. Lekker he
pi_178157376
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 20:50 schreef ManianMan het volgende:

[..]

Je leest wat je wilt lezen.

Ik weet wel beter wat mijn vriendin aan kan en gelukkig uwv ook. Ze heeft een huidaandoening Neterthon google maar eens eens kijken of je dan nog zo oordeelt.

Steeds die brandende jeukende pijn die constant aanwezig is. Lekker he
oké.

En jij?
pi_178160418
Werkgevers vrezen dat de administratieve rompslomp voor werknemers te groot wordt door het nieuwe instrument loondispensatie.

Bij loondispensatie betaalt de werkgever de arbeidsbeperkte alleen wat hij kan verdienen. De werknemer moet vervolgens zelf regelen dat zijn loon wordt aangevuld. Hiervoor gelden de bijstandsregels, waardoor sommige werknemers, zoals mensen met een (werkende) partner geen recht hebben op een aanvulling, maar alleen een ‘half salaris’ ontvangen.

Ook voor de mensen die wél een aanvulling krijgen, betekent dit dat iemand nooit een volwaardig werknemer wordt. Hij blijft altijd deels afhankelijk van een uitkering.

Hoe moet ik dit eigenlijk zien. Mijn vriendin heeft wajong en werkt 12 uur per week ik werk 40 uur in de week.

Heeft zij dan geen recht op aanvulling?

Zo ja hoe moeten wij dan nog rondkomen!?!
pi_178161175
Volgens mij verandert er voor Wajongers niets.
pi_178161372
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 23:12 schreef Physsic het volgende:
Volgens mij verandert er voor Wajongers niets.
Ik hoop het want we zijn bezig met een aankoop van een huis. Als het waar is dan ga ik op zoek naar huur. Pfff
  woensdag 28 maart 2018 @ 23:21:38 #110
40566 Ericr
Livewrong
pi_178161412
Tamara heeft teveel Atlas Shrugged gelezen of zo?
pi_178161743
Recht op pensioen? We hebben in nederland geen recht op pensioen.
  woensdag 28 maart 2018 @ 23:40:36 #112
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_178161851
Het bizarre is dat we ooit een minimumloon hebben afgesproken om uitbuiting tegen te gaan. Het was bedoeld als een absolute ondergrens, de meeste mensen ontvangen (veel) meer dan dat minimumloon. Voor mininumloon kon je dus een kneusje voor je laten werken, een zeer productief iemand geef je een hoger loon.
Nu wordt er net gedaan of het minimumloon gelijk is aan modaal en dat iedereen met modaal superproductief is, dus dat het terecht zou zijn dat wie minder presteert minder dan het minimum verdient.
VVD zou gelijk hebben als bedrijven gedwongen waren gehandicapten minimaal modaal te betalen.
De consequenties zijn dan dat wie wel normaal productief is ook maar minimumloon kan verwachten, want wie minder presteert kun je minder dan minimum geven.

Wat een volkomen achterlijk plan. Het drukt lekker de arbeidskosten van bedrijven, maar eerder al is aangetoond dat je de landseconomie daar niet mee help omdat de koopkracht dan minimaal wordt.
  woensdag 28 maart 2018 @ 23:43:41 #113
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_178161915
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 23:35 schreef Murdera het volgende:
Recht op pensioen? We hebben in nederland geen recht op pensioen.
Klopt, maar wie geen pensioen opbouwt via het werk ziet meestal een iets hoger loon waarmee zelf gespaard kan worden voor later.
Maar sparen met minder dan het minimumloon čn extra kosten voor zorg is natuurlijk niet te doen.
pi_178162146
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 23:19 schreef ManianMan het volgende:

[..]

Ik hoop het want we zijn bezig met een aankoop van een huis. Als het waar is dan ga ik op zoek naar huur. Pfff
Weet je zeker dat ze nu wel die aanvulling krijgt wanneer jullie gaan samenwonen?

Momenteel zijn er namelijk twee regelingen voor werkgevers die iemand met een beperking in dienst nemen: loondispensatie voor Wajongers en loonkostensubsidie voor mensen uit de Participatiewet.
Het idee van deze wetswijziging is dat de loonkostensubsidie voor die laatste groep wordt vervangen door loondispensatie, waardoor dit gelijk wordt getrokken met wat voor de groep Wajongers nu al geldt.
pi_178162176
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 23:59 schreef Physsic het volgende:

[..]

Weet je zeker dat ze nu wel die aanvulling krijgt wanneer jullie gaan samenwonen?

Momenteel zijn er namelijk twee regelingen voor werkgevers die iemand met een beperking in dienst nemen: loondispensatie voor Wajongers en loonkostensubsidie voor mensen uit de Participatiewet.
Het idee van deze wetswijziging is dat de loonkostensubsidie voor die laatste groep wordt vervangen door loondispensatie, waardoor dit gelijk wordt getrokken met wat voor de groep Wajongers nu al geldt.
We gaan uwv weer informeren hierover. Voor we op zoek gingen bleef haar loon hetzelfde nu weet ik het zelf niet meer omdat ik door de bomen het bos niet meer zie.
pi_178162282
quote:
1s.gif Op donderdag 29 maart 2018 00:02 schreef ManianMan het volgende:

[..]

We gaan uwv weer informeren hierover. Voor we op zoek gingen bleef haar loon hetzelfde nu weet ik het zelf niet meer omdat ik door de bomen het bos niet meer zie.
Oh ja, ik lees het. Hmm, dan weet ik het ook niet.

Zolang ze bij dezelfde werkgever blijft werken, zou er sowieso niets moeten veranderen. De wetswijziging zou alleen voor nieuwe werkrelaties gaan gelden.
pi_178162663
Ik lees nu pas dat het nog een voorstel is. Ze zullen wel een beetje water bij de wijn doen en mensen met een werkende partner op minimumloon nog een beetje suppletie geven pas bij een hoger gezamelijk inkomen krijg je dan niks meer van de gemeente.
.
pi_178162712
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 23:40 schreef Lunatiek het volgende:
Het bizarre is dat we ooit een minimumloon hebben afgesproken om uitbuiting tegen te gaan. Het was bedoeld als een absolute ondergrens, de meeste mensen ontvangen (veel) meer dan dat minimumloon. Voor mininumloon kon je dus een kneusje voor je laten werken, een zeer productief iemand geef je een hoger loon.
Nu wordt er net gedaan of het minimumloon gelijk is aan modaal en dat iedereen met modaal superproductief is, dus dat het terecht zou zijn dat wie minder presteert minder dan het minimum verdient.
VVD zou gelijk hebben als bedrijven gedwongen waren gehandicapten minimaal modaal te betalen.
De consequenties zijn dan dat wie wel normaal productief is ook maar minimumloon kan verwachten, want wie minder presteert kun je minder dan minimum geven.

Wat een volkomen achterlijk plan. Het drukt lekker de arbeidskosten van bedrijven, maar eerder al is aangetoond dat je de landseconomie daar niet mee help omdat de koopkracht dan minimaal wordt.
Buiten de rest van het verhaal denk ik dat je je wel erg vergist in het aantal mensen dat werkt voor het minimum loon of net daarboven. Dat zijn er veel hoor.
pi_178171939
quote:
0s.gif Op donderdag 29 maart 2018 00:57 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Buiten de rest van het verhaal denk ik dat je je wel erg vergist in het aantal mensen dat werkt voor het minimum loon of net daarboven. Dat zijn er veel hoor.
Dat heeft eerder te maken met bedrijven die onder het mom van de "crisis" iedere nieuwe werkgever gingen uitknijpen. Er waren immers meer werkzoekenden dan vacatures. Dus ja, als pietje het niet voor minimumloon kwam doen, dan deed klaasje het wel.
Haters can be so lame and vicious
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
pi_178171980
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 23:40 schreef Lunatiek het volgende:
Het bizarre is dat we ooit een minimumloon hebben afgesproken om uitbuiting tegen te gaan. Het was bedoeld als een absolute ondergrens, de meeste mensen ontvangen (veel) meer dan dat minimumloon. Voor mininumloon kon je dus een kneusje voor je laten werken, een zeer productief iemand geef je een hoger loon.
Nu wordt er net gedaan of het minimumloon gelijk is aan modaal en dat iedereen met modaal superproductief is, dus dat het terecht zou zijn dat wie minder presteert minder dan het minimum verdient.
VVD zou gelijk hebben als bedrijven gedwongen waren gehandicapten minimaal modaal te betalen.
De consequenties zijn dan dat wie wel normaal productief is ook maar minimumloon kan verwachten, want wie minder presteert kun je minder dan minimum geven.

Wat een volkomen achterlijk plan. Het drukt lekker de arbeidskosten van bedrijven, maar eerder al is aangetoond dat je de landseconomie daar niet mee help omdat de koopkracht dan minimaal wordt.
Daarbij, en dat vind ik ook erg triest, is dat het regelen van die zaken straks wordt neergelegd bij de toch al "zwakkere" persoon, de gehandicapte zelf. En ja, we weten hoe dat gaat in Nederland, genoeg die er straks niet eens over geinformeerd worden, die dus te kort komen en/of niet begrijpen hoe ze het moeten regelen.
Wat natuurlijk handig is, want ja, scheelt OOK weer geld natuurlijk.

Dit is echt een gedrocht van een wet.
Haters can be so lame and vicious
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
pi_178172167
quote:
0s.gif Op donderdag 29 maart 2018 16:06 schreef OscarMopperkont het volgende:

[..]

Dat heeft eerder te maken met bedrijven die onder het mom van de "crisis" iedere nieuwe werkgever gingen uitknijpen. Er waren immers meer werkzoekenden dan vacatures. Dus ja, als pietje het niet voor minimumloon kwam doen, dan deed klaasje het wel.
En in veel branches wordt gewoon standaard het minimum betaald. Bijvoorbeeld horeca, detailhandel, landbouw.
pi_178174127
Ik vind het gewoon domweg waardeloos maatregel.
Handicapten zullen nooit meer fatsoenlijk werken en geld verdienen zoals de meeste (gewone, gezonde mensen).

De wrang is dat handicapten zelden 36 uur p.w. kan volhouden. Meeste gaat juist als parttime werken. Ook is dat niet voldoende om normaal te kunnen leven en of huis kopen enzovoort.

Ik heb liefste dat men andere systeem hanteren.
De huidige arbeidsmarkt gaat vanuit dat men 36 uren per week werken.
Stel dat persoon A een parttime baan neemt van 20 uren pw. Deze persoon zult zelf met werkgever moet onderhandelen over de loon, cao etc.. Net als iedereen.
De overige 16 uren wordt door UWV aangevuld op minimum loon circa 10euro per uur.

De werkgever krijgt geen loonsubsidie. maar wordt wel vergoedt bij moment waarbij persoon A ziek wordt en daardoor niet kan werken.
Is persoon A na half jaar nog steeds ziek, mogen ze hen ontslaan.

Op dit manier hoeft overheid niet steeds volle mep betalen, en of loonsubsidie toekennen.
Voor de werkgever is zo ook eenvoudig te regelen.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
pi_178174222
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 19:29 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

M’n broer heeft ASS met recht op Wajong, maar krijgt deze niet omdat hij in 4 dagen meer dan het minimumloon bij elkaar schoffelt. Dus ja dat kan.
Ik weet niet of zijn werkgever alsnog een voordeel krijgt om hem in dienst te hebben.
Ok. Het zit dus allemaal kennelijk wat ingewikkelder in elkaar dan ik dacht :)

quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 19:31 schreef Teslynd het volgende:

[..]

Dus als een chronisch zieke/invalide niet hoeft te werken kan deze opeens van alles doen zoals met de kleintjes naar een drukke kinderboerderij en elke dag met de kinderen van school opwachten met een kopje thee? Dan heb je opeens géén last van kapotte ruggen, handen, organen, etc? Bukken, tillen, rennen, meerdere vlo'tjes tegelijk in het gareel houden is dan opeens goed te doen?

Het gaat hier om een hypothetisch geval: Een persoon met een handicap die nog wel kan werken, maar die zich afvraagt of het lonend is als ze onder minimumloon betaald wordt.
  donderdag 29 maart 2018 @ 18:07:10 #124
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_178174250
quote:
0s.gif Op donderdag 29 maart 2018 00:57 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Buiten de rest van het verhaal denk ik dat je je wel erg vergist in het aantal mensen dat werkt voor het minimum loon of net daarboven. Dat zijn er veel hoor.
Je hebt gelijk. Het zijn er veel omdat die afbraak van het arbeidskapitaal al een tijdje aan de gang is (begon rond 2002).
Voor die tijd was een jaarlijke loonsverhoging van een paar procent nog normaal, waardoor je na een paar jaar niet meer op het minimum zat.
pi_178174399
ik ben voor de wet gescheiden van een Wajonger o.a. omdat we het financieel niet gingen redden :Y

#lang leve Nederland
...
pi_178174682
quote:
1s.gif Op donderdag 29 maart 2018 18:13 schreef sacha het volgende:
ik ben voor de wet gescheiden van een Wajonger o.a. omdat we het financieel niet gingen redden :Y

#lang leve Nederland
Hoezo de wajong is toch niet gebonden aan loon van partner ?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-03-2018 18:29:13 ]
pi_178174742
quote:
19s.gif Op donderdag 29 maart 2018 18:28 schreef kiffer het volgende:

[..]

Hoezo de wajong is toch niet gebonden aan loon van partner ?
ow skat, gezamenlijk inkomen dit dat :{
...
pi_178174832
quote:
1s.gif Op donderdag 29 maart 2018 00:47 schreef Fer het volgende:
Ik lees nu pas dat het nog een voorstel is. Ze zullen wel een beetje water bij de wijn doen en mensen met een werkende partner op minimumloon nog een beetje suppletie geven pas bij een hoger gezamelijk inkomen krijg je dan niks meer van de gemeente.
Nou, er wordt al enige tijd gesproken over dit wetsvoorstel en de aanpassing staat in het regeerakkoord. Zou zomaar kunnen dat er dus niets meer aan verandert.
pi_178174904
quote:
19s.gif Op donderdag 29 maart 2018 18:28 schreef kiffer het volgende:

[..]

Hoezo de[quote]1s.gif Op donderdag 29 maart 2018 18:31 schreef sacha het volgende:

[..]

ow skat, gezamenlijk inkomen dit dat :{
wajong is toch niet gebonden aan loon van partner ?
[/quote]
Gezamelijk inkomen is niet van toepassing op de wajong.
pi_178175171
quote:
1s.gif Op donderdag 29 maart 2018 18:36 schreef Physsic het volgende:

[..]

Nou, er wordt al enige tijd gesproken over dit wetsvoorstel en de aanpassing staat in het regeerakkoord. Zou zomaar kunnen dat er dus niets meer aan verandert.
https://www.kabinetsforma(...)kkoord+2017-2021.pdf

Even opgezocht, maar die regel over wie nu wel of niet een aanvulling krijgt is nog niet gespecificeerd. Dus alle partijen moeten het er wel mee eens zijn, ook de Christelijke.
.
pi_178175907
quote:
19s.gif Op donderdag 29 maart 2018 18:39 schreef kiffer het volgende:

[..]

wajong is toch niet gebonden aan loon van partner ?
Gezamelijk inkomen is niet van toepassing op de wajong.
[/quote] eg wel! :D
...
pi_178176604
quote:
1s.gif Op donderdag 29 maart 2018 19:35 schreef sacha het volgende:

[..]

Gezamelijk inkomen is niet van toepassing op de wajong.
eg wel! :D
[/quote]
echt niet.
Dat je trouwt, heeft geen invloed op je Wajong-uitkering. Die loopt gewoon door. Geef het wel aan UWV door zodra je getrouwd bent. Het kan namelijk invloed hebben op de eventuele toeslagen die je ontvangt.
https://perspectief.uwv.n(...)een-wajong-uitkering
zoals uwv website al zegt heeft totaal geen invloed op je wajong uitkering en ik spreek uit ervaring dus ik weet niet waarom je gescheiden bent maar was totaal niet nodig geweest.
Je toeslagen zouden kunnen veranderen maar als je samenwoont gebeurt dit sowieso al dus dan maakt trouwen ook niet meer uit.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 29-03-2018 20:07:58 ]
  donderdag 29 maart 2018 @ 21:32:40 #133
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_178179522
Het is wel van toepassing als de ander geen inkomen geeft en er aangevuld moet worden tot de bijstandsnorm voor een gezin.
Maar als je partner wel inkomen heeft en je geen aanvulling nodig hebt maakt het niet uit of je partner minimumloon of 3 keer modaal verdient.

Als je wajong deels is en je onder die nieuwe wetgeving aan het werk gaat kun je een aanvulling tor minimumloon wel vergeten als je een partner met inkomen hebt, tenzij je samen nog geen minimumloon verdient.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_178181299
quote:
1s.gif Op donderdag 29 maart 2018 21:32 schreef Leandra het volgende:
Het is wel van toepassing als de ander geen inkomen geeft en er aangevuld moet worden tot de bijstandsnorm voor een gezin.
Maar als je partner wel inkomen heeft en je geen aanvulling nodig hebt maakt het niet uit of je partner minimumloon of 3 keer modaal verdient.

Als je wajong deels is en je onder die nieuwe wetgeving aan het werk gaat kun je een aanvulling tor minimumloon wel vergeten als je een partner met inkomen hebt, tenzij je samen nog geen minimumloon verdient.
Maar wat gaat er voor de Wajongers dan veranderen? Ik heb namelijk de Kamerbrieven e.d. gelezen over dit voorstel en daaruit begrijp ik dat de Wajongers momenteel al werken via loondispensatie en dat de loonkostensubsidie vervangen gaat worden door diezelfde loondispensatie (zodat er één regeling is).

Misschien dat de aanvulling voor de Wajongers nu van het UWV komt en de aanvullen voor de nuggers e.d. straks van de gemeente?
pi_178181430
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 23:43 schreef Lunatiek het volgende: [..]

Klopt, maar wie geen pensioen opbouwt via het werk ziet meestal een iets hoger loon waarmee zelf gespaard kan worden voor later.
Maar sparen met minder dan het minimumloon čn extra kosten voor zorg is natuurlijk niet te doen.
feit of wensdenken?

quote:
1s.gif Op donderdag 29 maart 2018 00:47 schreef Fer het volgende:
Ik lees nu pas dat het nog een voorstel is. Ze zullen wel een beetje water bij de wijn doen en mensen met een werkende partner op minimumloon nog een beetje suppletie geven pas bij een hoger gezamelijk inkomen krijg je dan niks meer van de gemeente.
Het kan nog in een licht afgezwakte vorm doorgejaagd worden. We hebben een erg onbetrouwbare regering, zoals het razendsnel erdoor jassen van het opheffen van het raadgevend referendum zonder er iets tegenover te stellen.
O, ik zie inmiddels dat iemand al reden heeft om te verwachten dat het er ongewijzigd van kan komen. Dat wordt dan een toename van het geheime cijfer aan zelfdodingen t.g.v. de overheden, zoals iemand eerder al zei.
  donderdag 29 maart 2018 @ 22:28:05 #136
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_178181703
quote:
1s.gif Op donderdag 29 maart 2018 22:17 schreef Physsic het volgende:

[..]

Maar wat gaat er voor de Wajongers dan veranderen? Ik heb namelijk de Kamerbrieven e.d. gelezen over dit voorstel en daaruit begrijp ik dat de Wajongers momenteel al werken via loondispensatie en dat de loonkostensubsidie vervangen gaat worden door diezelfde loondispensatie (zodat er één regeling is).

Misschien dat de aanvulling voor de Wajongers nu van het UWV komt en de aanvullen voor de nuggers e.d. straks van de gemeente?
De nuggers zijn sowieso de pineut die krijgen geen aanvulling van de gemeente, dat is de helft van het bedrag dat deze regeling gaat opleveren, en ik denk dat de nieuwe werkende gehandicapten ook als ze wajong hebben ook niets meer gaan krijgen als ze een partner met inkomen hebben of als ze een vermogen boven de bijstandsgrens hebben.

Verder verandert zoals ik het lees voor nieuwe wajongers die aan de slag gaan ook dat ze geen pensioen meer opbouwen, en dat een eventuele WW- of arbeidsongeschiktheidsuitkering lager zal zijn, want gebaseerd op dat loon onder het wettelijk minumumloon.

Maar goed, wat mij betreft ben je als land behoorlijk failliet als je het wettelijk minimumloon loslaat om gehandicapten nog minder te betalen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_178181917
quote:
0s.gif Op donderdag 29 maart 2018 22:28 schreef Leandra het volgende:

[..]

De nuggers zijn sowieso de pineut die krijgen geen aanvulling van de gemeente, dat is de helft van het bedrag dat deze regeling gaat opleveren, en ik denk dat de nieuwe werkende gehandicapten ook als ze wajong hebben ook niets meer gaan krijgen als ze een partner met inkomen hebben of als ze een vermogen boven de bijstandsgrens hebben.

Verder verandert zoals ik het lees voor nieuwe wajongers die aan de slag gaan ook dat ze geen pensioen meer opbouwen, en dat een eventuele WW- of arbeidsongeschiktheidsuitkering lager zal zijn, want gebaseerd op dat loon onder het wettelijk minumumloon.

Maar goed, wat mij betreft ben je als land behoorlijk failliet als je het wettelijk minimumloon loslaat om gehandicapten nog minder te betalen.
Ohja, sorry. Ik bedoel niet de nuggers, ik bedoel de mensen die nu via de Participatiewet een uitkering (als aanvulling) ontvangen en werken met loonkostensubsidie.

Die pensioenopbouw is er voor Wajongers die werken met loondispensatie nu ook al niet (of nauwelijks). Ik heb nergens in die stukken kunnen vinden dat het wettelijk wordt vastgelegd dat er geen pensioenopbouw zal zijn. Maar dat is nou eenmaal het gevolg wanneer iemand onder het WML verdient, omdat (veel) pensioenregelingen een AOW-franchise hanteren.
  donderdag 29 maart 2018 @ 22:45:18 #138
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_178182173
De loonkostensubsidie vervalt, en ik verwacht dat die aanvulling niet ter compensatie omhoog gaat als die werkende gehandicapte een partner met inkomen heeft of een vermogen boven de bijstandsnorm heeft.
De gemeente moet namelijk wel een reden hebben om aan te vullen natuurlijk, en puur het feit dat iemand minder dan minimumloon verdient is dat straks niet meer, en ik verwacht dat die aanvulling er alleen zal zijn als er ook recht op bijstand zou zijn als iemand niet zou werken.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_178182226
quote:
0s.gif Op donderdag 29 maart 2018 22:45 schreef Leandra het volgende:
De loonkostensubsidie vervalt, en ik verwacht dat die aanvulling niet ter compensatie omhoog gaat als die werkende gehandicapte een partner met inkomen heeft of een vermogen boven de bijstandsnorm heeft.
De gemeente moet namelijk wel een reden hebben om aan te vullen natuurlijk, en puur het feit dat iemand minder dan minimumloon verdient is dat straks niet meer, en ik verwacht dat die aanvulling er alleen zal zijn als er ook recht op bijstand zou zijn als iemand niet zou werken.
Ja, daar denk ik dat mogelijk dan het verschil zit. Dat de Wajongers worden aangevuld door UWV en de anderen door de gemeente, waarbij de gemeente dus kijkt naar gezamelijk inkomen(?).
  donderdag 29 maart 2018 @ 23:00:19 #140
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_178182529
quote:
1s.gif Op donderdag 29 maart 2018 22:47 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ja, daar denk ik dat mogelijk dan het verschil zit. Dat de Wajongers worden aangevuld door UWV en de anderen door de gemeente, waarbij de gemeente dus kijkt naar gezamelijk inkomen(?).
Ik verwacht van wel.
Kleine kans dat de gemeente iemands inkomen gaat aanvullen terwijl hij/zij een partner heeft die modaal verdient.
Dan werk je dus letterlijk voor die paar euro bruto en daarvan moet je dus ook nog eens zelf je pensioenvoorziening regelen.
Als je kinderen hebt hoef je de moeite al niet meer te doen, dan kost de opvang meer dan je als gehandicapte nog verdient.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_178187442
ik was niet duidelijk.
trouwen heeft inderdaad geen invloed op de Wajong, wel op de subsidies er omheen als je gaat werken, jaren lang op de armoedegrens leven met een gezin zonder uitzicht op beter?
dan kan je beter scheiden, een uitkering aanvragen én alle subsidies voor allebei, kost de staat alleen maar meer maar dan valt er tenminste wat op te bouwen.
...
pi_178188061
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 maart 2018 09:26 schreef sacha het volgende:
ik was niet duidelijk.
trouwen heeft inderdaad geen invloed op de Wajong, wel op de subsidies er omheen als je gaat werken, jaren lang op de armoedegrens leven met een gezin zonder uitzicht op beter?
dan kan je beter scheiden, een uitkering aanvragen én alle subsidies voor allebei, kost de staat alleen maar meer maar dan valt er tenminste wat op te bouwen.
Ziet de uwv dat je samenwoont ben je als nog de lul.
pi_178190610
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 maart 2018 10:06 schreef ManianMan het volgende:

[..]

Ziet de uwv dat je samenwoont ben je als nog de lul.
2 huizen :)
...
pi_178191063
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 maart 2018 12:14 schreef sacha het volgende:

[..]

2 huizen :)
Oke dan ben je nog meer kwijt aan huisvesting. :')

En moet je ook nog geluk hebben dat je 2 huurhuizen vind bij elkaar in de buurt.
pi_178196453
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 maart 2018 12:40 schreef ManianMan het volgende:

[..]

Oke dan ben je nog meer kwijt aan huisvesting. :')

En moet je ook nog geluk hebben dat je 2 huurhuizen vind bij elkaar in de buurt.
dat is gelukt :)
...
pi_178197757
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 23:43 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Klopt, maar wie geen pensioen opbouwt via het werk ziet meestal een iets hoger loon waarmee zelf gespaard kan worden voor later.
Maar sparen met minder dan het minimumloon čn extra kosten voor zorg is natuurlijk niet te doen.
Het zijn meestal de lagere inkomens die geen pensioen krijgen.
pi_178197780
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 maart 2018 18:08 schreef Murdera het volgende:

[..]

Het zijn meestal de lagere inkomens die geen pensioen krijgen.
In principe is het verschil tussen minimumloon en aow ook minder groot.
.
pi_178394061
quote:
Van Ark benadrukt dat haar voorstel gaat over mensen die niet zelfstandig het minimumloon kunnen verdienen, bijvoorbeeld omdat ze wat langzamer zijn. ,,Het geldt dus níet voor de vele arbeidsbeperkten die wél het minimumloon kunnen verdienen."
https://www.ad.nl/politie(...)-droombaan~a393b1f2/
pi_178415834
Vanavond zit Noortje (briefschrijfster van brief aan Rutte) bij Pauw om te praten over dit wetsvoorstel.
pi_178418602
https://benikhetnietwaard.petities.nl/

Wij staan op! Gelijke kansen op de arbeidsmarkt
36.943 ondertekeningen

Dit plan om werkgevers te 'ontlasten' zorgt voor ongelijke kansen voor mensen met een beperking en zorgt ervoor dat hoe hard zij ook werken, nooit een volwaardig loon zullen krijgen of een pensioen op kunnen bouwen. Dit druist in tegen artikel 1 en het VN-verdrag voor mensen met een beperking.

Teken alsjeblieft deze petitie als je tegen ongelijkwaardigheid bent. en wilt voorkomen dat dit initiatief werkelijkheid wordt. Deel en praat mee met de hashtag: #benikhetnietwaard
pi_178421533
VVD :')_________!!!!!!!

Valt me zwaar tegen van de christenunie dat ze hier mee in stemmen..
  dinsdag 10 april 2018 @ 11:37:00 #152
328655 Windwalker88
Have an ice day!
pi_178423269
Hier een autist met chronische depressies die gezegd heeft graag te werken. Ben gekeurd voor 24 uur in de week en ben nu al bijna 2 jaar weer aan het werk. Het probleem is nu alleen dat ik door die 24 uur nog niet eens op bijstand niveau zit, maar het ook niet mogelijk is om meer te gaan verdienen.

Lekker motiverend geregeld dit
pi_178423459
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 11:37 schreef Windwalker88 het volgende:
Hier een autist met chronische depressies die gezegd heeft graag te werken. Ben gekeurd voor 24 uur in de week en ben nu al bijna 2 jaar weer aan het werk. Het probleem is nu alleen dat ik door die 24 uur nog niet eens op bijstand niveau zit, maar het ook niet mogelijk is om meer te gaan verdienen.

Lekker motiverend geregeld dit
en dan ga je nu dus aan vulling krijgen tot minimumloon. Mooi toch?
pi_178423525
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 maart 2018 17:04 schreef sacha het volgende:

[..]

dat is gelukt :)
mooi wel, gewoon je uitkeringsfraude publiekelijk posten.
pi_178423540
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 april 2018 11:48 schreef Yreal het volgende:

[..]

en dan ga je nu dus aan vulling krijgen tot minimumloon. Mooi toch?
Het meisje in het fragment bij Pauw heeft een vriendin met beperking die psychologie studeert, en ze grappen samen dat zij straks de eerste psychologe gaat zijn die het minimumloon verdient.

Lekker is dat; ongeacht je baan/carričre de rest van je leven op het minimumloon zitten omdat werkgevers je rechtmatig mogen naaien.
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 10 april 2018 @ 11:57:48 #156
475818 BlauweHoofd
Nee ik ben geen smurf
pi_178423597
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 15:22 schreef Leandra het volgende:

[..]

De mensen die je het ene moment vertellen dat een baan zo belangrijk is voor je sociale contacten en het betrokken blijven bij de maatschappij staan een half uur later te speechen voor hun collega die met pensioen gaat en nu eindelijk "lekker kan gaan genieten" :')
"Turks klinkt net alsof een aap een andere aap verkracht en tien eromheen schreeuwend masturberen."
GC / Hoe klinkt Turks voor Nederlanders zonder immigratie-achtergrond?
pi_178423721
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 april 2018 11:52 schreef Yreal het volgende:

[..]

mooi wel, gewoon je uitkeringsfraude publiekelijk posten.
dat maak jij ervan :D
...
pi_178424517
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 april 2018 12:05 schreef sacha het volgende:

[..]

dat maak jij ervan :D
Nee scheiden zodat je een hogere uitkering krijgt, 2 huizen bezet hebt maar wel nog steeds effectief een gezin zin is de bedoeling...?
pi_178424550
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 11:53 schreef probeer het volgende:

[..]

Het meisje in het fragment bij Pauw heeft een vriendin met beperking die psychologie studeert, en ze grappen samen dat zij straks de eerste psychologe gaat zijn die het minimumloon verdient.

Lekker is dat; ongeacht je baan/carričre de rest van je leven op het minimumloon zitten omdat werkgevers je rechtmatig mogen naaien.
Dan ga je alleen even aan het belangrijkste voorbij. Dit is bedoeld om mensen die niet worden aangenomen een kans te bieden door werkgevers niet het volle loon te laten betalen. Mensen die dat zelfstandig kunnen gaan natuurlijk niet onder deze regel vallen he?

Met mij is ook een bak mis, maar ik heb ook gestudeerd en werk nu wel op niveau. Ik ga toch ook straks niet ineens een stempeltje krijgen en in salaris terug?
pi_178424676
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 april 2018 12:55 schreef Yreal het volgende:

[..]

Dan ga je alleen even aan het belangrijkste voorbij. Dit is bedoeld om mensen die niet worden aangenomen een kans te bieden door werkgevers niet het volle loon te laten betalen. Mensen die dat zelfstandig kunnen gaan natuurlijk niet onder deze regel vallen he?

Met mij is ook een bak mis, maar ik heb ook gestudeerd en werk nu wel op niveau. Ik ga toch ook straks niet ineens een stempeltje krijgen en in salaris terug?
Als je de werkgevers nog een tijdje door laat lobbyen, dan is er een grote kans dat jij binnen afzienbare tijd wel minder salaris gaat krijgen.
pi_178424688
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 13:03 schreef torentje het volgende:

[..]

Als je de werkgevers nog een tijdje door laat lobbyen, dan is er een grote kans dat jij binnen afzienbare tijd wel minder salaris gaat krijgen.
Denk het niet
  dinsdag 10 april 2018 @ 13:20:35 #162
198417 Lastpost
Rotterdammert!
pi_178424981
Den Haag schuift gewoon weer de kosten door naar gemeenten. Lekker makkelijk. :')
Belachelijk plan ook verder.
pi_178425101
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 april 2018 13:04 schreef Yreal het volgende:

[..]

Denk het niet
Dan ken jij de werkgevers niet. Ze gaan gewoon failliet als zijzelf moeten inleveren. Dan heb je aan een arbeidscontract niets.
  dinsdag 10 april 2018 @ 13:28:29 #164
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_178425137
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 april 2018 12:55 schreef Yreal het volgende:

[..]

Dan ga je alleen even aan het belangrijkste voorbij. Dit is bedoeld om mensen die niet worden aangenomen een kans te bieden door werkgevers niet het volle loon te laten betalen. Mensen die dat zelfstandig kunnen gaan natuurlijk niet onder deze regel vallen he?

Met mij is ook een bak mis, maar ik heb ook gestudeerd en werk nu wel op niveau. Ik ga toch ook straks niet ineens een stempeltje krijgen en in salaris terug?
Want die kans om aangenomen te worden is met de huidige compensatieregeling kleiner?

Dit is gewoon een manier om het minimumloon los te laten, en gehandicapte werknemers gaan daar de eerste slachtoffers van zijn, maar ga er maar vanuit dat het daar niet bij blijft.
Juist in productie-omgevingen gaat men hier misbruik van maken: Kees van 35 kan het niet zo snel meer als Djaimey van 20? Misschien moeten we voor Kees dan maar een arbeidsgehandicaptenstatus aanvragen. Gaat Kees ook lekker 4,50 per uur verdienen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_178425192
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 13:26 schreef torentje het volgende:

[..]

Dan ken jij de werkgevers niet. Ze gaan gewoon failliet als zijzelf moeten inleveren. Dan heb je aan een arbeidscontract niets.
ze kunnen me nu ook minder betalen. Doen ze ook niet...
pi_178426256
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 april 2018 13:31 schreef Yreal het volgende:

[..]

ze kunnen me nu ook minder betalen. Doen ze ook niet...
Dan werk jij waarschijnlijk bij een nog goedlopende bedrijf. Waar de werkgever de zekerheid van flinke winsten heeft, dan is die werkgever van jou nog tevreden en let dan niet op een paar centjes.
pi_178426310
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 14:27 schreef torentje het volgende:

[..]

Dan werk jij waarschijnlijk bij een nog goedlopende bedrijf. Waar de werkgever de zekerheid van flinke winsten heeft, dan is die werkgever van jou nog tevreden en let dan niet op een paar centjes.
PostNL gaat top inderdaad
pi_178427520
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 april 2018 12:53 schreef Yreal het volgende:

[..]

Nee scheiden zodat je een hogere uitkering krijgt, 2 huizen bezet hebt maar wel nog steeds effectief een gezin zin is de bedoeling...?
een hogere uitkering? waar lees je dat? ik heb nu een uitkering, voorheen mocht ik mij het schompes werken om de toeslagen er uit te werken en ondertussen een kind met een beperking opvoeden *O*
...
pi_178427561
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 april 2018 15:27 schreef sacha het volgende:

[..]

een hogere uitkering? waar lees je dat? ik heb nu een uitkering, voorheen mocht ik mij het schompes werken om de toeslagen er uit te werken en ondertussen een kind met een beperking opvoeden *O*
een is toch meer dan niet?
pi_178427580
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 april 2018 15:29 schreef Yreal het volgende:

[..]

een is toch meer dan niet?
en dus?
...
pi_178428660
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 11:53 schreef probeer het volgende:

[..]

Het meisje in het fragment bij Pauw heeft een vriendin met beperking die psychologie studeert, en ze grappen samen dat zij straks de eerste psychologe gaat zijn die het minimumloon verdient.

Lekker is dat; ongeacht je baan/carričre de rest van je leven op het minimumloon zitten omdat werkgevers je rechtmatig mogen naaien.
Maar volgens de minister geldt de wet dus alleen voor mensen met een beperking die niet zelfstandig het minimumloon kunnen verdienen (en dus niet voor elk persoon met een beperking).
pi_178428937
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 april 2018 14:29 schreef Yreal het volgende:

[..]

PostNL gaat top inderdaad
Ik zou gek worden als ik in een sorteercentrum van Post NL aan de lopende band zou moeten werken, in de wetenschap dat de leiding van dat bedrijf op het kantoor zonder stress van een lopende band zit te geinen of met een busje door Nederland toert om pakketten af te leveren. Jij niet?
pi_178429184
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 20:15 schreef Physsic het volgende:

[..]

Nee dat klopt, want die vielen sowieso al tussen wal en schip. Daar bestaan geen regelingen voor en zijn daardoor onaantrekkelijk voor werkgevers. Ze hebben wel een beperking die hun functioneren mogelijk beďnvloed, maar de werkgever krijgt er niets voor. Geen subsidie, geen no claim regeling etc etc.
pi_178429259
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 april 2018 16:24 schreef Physsic het volgende:

[..]

Maar volgens de minister geldt de wet dus alleen voor mensen met een beperking die niet zelfstandig het minimumloon kunnen verdienen (en dus niet voor elk persoon met een beperking).
En jij denkt niet dat werkgevers die grenzen gaan opzoeken, waardoor de toch al zwakker staande persoon met beperking het nog lastiger krijgt?
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
pi_178429512
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 april 2018 14:29 schreef Yreal het volgende:

[..]

PostNL gaat top inderdaad
mijn exgenoot is nog een échte postbode volgens het oude contract (2000) ze proberen op vele manieren hem via de voordeur te laten opzouten en via de achterdeur voor een lager loon hetzelfde werk te laten doen :7
...
  dinsdag 10 april 2018 @ 17:21:36 #176
80382 manny
30 is best veel
pi_178429757
De gedachte dat je beloond wordt naar prestatie die je levert is toch niet zo slecht ?

En ja, als je een ongeluk hebt gehad en je komt terug en presteert ineens maar de helft. Dan is dat toch niet het probleem van de werkgever ?
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
pi_178430347
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 april 2018 17:08 schreef sacha het volgende:

[..]

mijn exgenoot is nog een échte postbode volgens het oude contract (2000) ze proberen op vele manieren hem via de voordeur te laten opzouten en via de achterdeur voor een lager loon hetzelfde werk te laten doen :7
En dan ook nog alimentatie betalen aan zijn ex die geen zin heeft om te werken 😞
pi_178430392
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 17:21 schreef manny het volgende:
De gedachte dat je beloond wordt naar prestatie die je levert is toch niet zo slecht ?

En ja, als je een ongeluk hebt gehad en je komt terug en presteert ineens maar de helft. Dan is dat toch niet het probleem van de werkgever ?
Belonen naar prestatie is zeer zeker een eerlijke zaak. Maar dat moet dan wel voor alle beroepsgroepen- van arts tot zeeman- gelden.
  dinsdag 10 april 2018 @ 18:05:22 #179
80382 manny
30 is best veel
pi_178430470
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 18:00 schreef torentje het volgende:

[..]

Belonen naar prestatie is zeer zeker een eerlijke zaak. Maar dat moet dan wel voor alle beroepsgroepen- van arts tot zeeman- gelden.
waarom ?

Stel dat ik als timmerman of arts beloond wordt naar prestatie, maar een politie-agent niet. Wat maakt dat minder eerlijk voor de beloning van timmerman en arts ?
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
pi_178430726
honden beloon je
...
pi_178430797
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 16:54 schreef ender_xenocide het volgende:

[..]

En jij denkt niet dat werkgevers die grenzen gaan opzoeken, waardoor de toch al zwakker staande persoon met beperking het nog lastiger krijgt?
Dat zie ik inderdaad wel als een risico en ik vraag me af op welke manier deze wet dat gaat proberen te voorkomen. Aan de hand van wat Noortje gisteren bij Pauw vertelde, leek het er op dat een werkgever iemand zomaar naar de gemeente kan sturen voor zo'n prestatiemeting (ben het juiste woord even kwijt). Het zou slecht zijn als werkgevers dat ook zomaar kunnen doen bij werknemers die nu gewoon, ondanks een beperking, als normaal werknemer worden behandeld en betaald krijgen (dus zonder loondispensatie of loonkostensubsidie).
pi_178432006
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 17:57 schreef chefpapier het volgende:

[..]

En dan ook nog alimentatie betalen aan zijn ex die geen zin heeft om te werken 😞
wat zeg je?
...
pi_178440133
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 16:54 schreef ender_xenocide het volgende:

[..]

En jij denkt niet dat werkgevers die grenzen gaan opzoeken, waardoor de toch al zwakker staande persoon met beperking het nog lastiger krijgt?
gelukkig bepalend de overheid dat.
pi_178440141
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 april 2018 17:08 schreef sacha het volgende:

[..]

mijn exgenoot is nog een échte postbode volgens het oude contract (2000) ze proberen op vele manieren hem via de voordeur te laten opzouten en via de achterdeur voor een lager loon hetzelfde werk te laten doen :7
om jou even te quoten. Dus?

Nee maar ik zit al in dat nieuwe regime. Nog steeds meer dan het minimumloon.
pi_178440147
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 april 2018 18:22 schreef sacha het volgende:
honden beloon je
je hebt zeker ook geen baas?
pi_178463504
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 18:05 schreef manny het volgende:

[..]

waarom ?

Stel dat ik als timmerman of arts beloond wordt naar prestatie, maar een politie-agent niet. Wat maakt dat minder eerlijk voor de beloning van timmerman en arts ?
Als men iedere beroepsgroep zou belonen naar prestatie, dan zouden de klaplopers toch minder inkomsten hebben?
pi_178468185
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 april 2018 17:08 schreef sacha het volgende:

[..]

mijn exgenoot is nog een échte postbode volgens het oude contract (2000) ze proberen op vele manieren hem via de voordeur te laten opzouten en via de achterdeur voor een lager loon hetzelfde werk te laten doen :7
aja. Die mensen zijn altijd heel vrolijk en opgewekt...
pi_178619015
quote:
1s.gif Op woensdag 28 maart 2018 06:05 schreef ManianMan het volgende:

Staatssecretaris Tamara van Ark van Sociale Zaken en Werkgelegenheid (VVD) tijdens het vragenuur in de Tweede Kamer. © ANP



Werkgevers mogen mensen met handicap onder minimumloon gaan betalen


Het wordt voor werkgevers aantrekkelijker om mensen met een handicap in dienst te nemen. Zij mogen hen onder het minimumloon gaan betalen. Toch gaan de gehandicapte werknemers dan meer verdienen dan nu omdat zij van de gemeente een aanvulling tot het minimumloon kunnen krijgen. Wel verliezen zij hun recht op pensioen en bouwen zij minder aanspraak op voor de werkloosheidsuitkering en de arbeidsongeschiktheidsuitkering.

© Volkskrant 2018.

Wtf geen pensioen? Hoe moet ik dat zien is de uitkering dan levenslang?

Daarbij gehandicapten die geen recht hebben op uitkering zijn dus dubbel genaaid.

Lekker sociaal weer VVD.
Schandalig! Dat is net zo een belachelijke redenering als toen met het vrijlaten van de taxiwet van weleer of...de zorg of........, zou allemaal volgens Rutte meer banen en betere kwaliteit opleveren en we zien wat er van is terechtgekomen. Mensen worden opgezadelt met nog meer kosten en alles blijft maar stijgen en wordt duurder.

Dit is andermaal een handvat voor bedrijfsmatig Nederland om de gemiddelde werknemer naar Amerikaanse maatstaven voor een hongerloontje te laten werken en de zwakkeren als slaven te behandelen. Ja, slaven!
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')