Ik snap ff niet hoe het goedkoper moet zijn want de werkgever betaalt minder uit en de aanvulling lijkt toch meer te worden. Hoe komt men trouwens hoger dan het minimum loon?quote:Op woensdag 28 maart 2018 06:12 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Grappig gezien wettelijk gemeentes niet meer dan tot het bijstandsniveau mogen aanvullen.
Zullen ze toch eerst de wet moeten veranderen.
Zo denk ik er ook over het systeem is goed zoals het is alleen die nuggers die goed kunnen werken alleen geen diploma hebben moeten eens beter hun best doen met het vinden van werk.quote:Op woensdag 28 maart 2018 06:14 schreef Braindead2000 het volgende:
Er is toch geen touw meer aan vast te knopen hoe ze in Den Haag denken? Nu mogen gehandicapten dus weer gediscrimineerd worden. Een half uur later vertellen ze je weer dat gehandicapten gelijk zijn, recht op gelijke beloning hebben en volwaardig meedoen etc etc etc
Mijn vriendin kan maar 12 uur werken per week bouwt geen pensioen op in het nieuwe systeem heeft zij dan ook recht op aow?quote:Op woensdag 28 maart 2018 06:17 schreef Physsic het volgende:
Nou, de meesten zullen in ieder geval AOW krijgen.
https://www.svb.nl/int/nl/aow/hoogte_aow/hoeveel_aow_later/quote:Op woensdag 28 maart 2018 06:27 schreef ManianMan het volgende:
[..]
Mijn vriendin kan maar 12 uur werken per week bouwt geen pensioen op in het nieuwe systeem heeft zij dan ook recht op aow?
Ze heeft nu in ieder geval wajong maar ik vind het krom dat wanneer ze geen pensioen of aow krijgt ik dan ook een klap in het gezicht krijg.
Hoe zien ze het voor zich?
Dus omdat ze ziek is geboren krijgt ze geen extraatje bij bereiken pensioenleeftijd?quote:Op woensdag 28 maart 2018 06:33 schreef Physsic het volgende:
[..]
https://www.svb.nl/int/nl/aow/hoogte_aow/hoeveel_aow_later/
Chronisch zieken krijgen per jaar 250 euro compensatie wow 250 euroquote:Op woensdag 28 maart 2018 06:35 schreef Vimbavimba het volgende:
kutvvd. werken loont dus niet. Maar wel vluchtelingen naar nederland halen, die in de bijstand zitten.
Dan misschien compenseren in zorgkosten? maja zou wel een droom zijn. Ik hoop dat dit voorstel het nooit redt.
Eigen risico is meer. Wat vrijwel altijd zieke mensen moeten betalen.quote:Op woensdag 28 maart 2018 06:56 schreef ManianMan het volgende:
[..]
Chronisch zieken krijgen per jaar 250 euro compensatie wow 250 euro
Is 20 euro per maand het verschil basis en dure verzekering is veel meer dan die 20 euro maar goed...
Jups dat ook nog. We moeten veel laten vallen kwa leuke bezigheden. Waar een normaal gezin 1x per jaar op vakantie kan gaan en vrijwel alle partys af kan gaan moeten wij echt kijken hoe we rondkomen.quote:Op woensdag 28 maart 2018 07:04 schreef Vimbavimba het volgende:
[..]
Eigen risico is meer. Wat vrijwel altijd zieke mensen moeten betalen.
De gehandicapten gaan loon naar productie krijgen. Lees jij de links die jij zelf plaatst ook weleens?quote:Op woensdag 28 maart 2018 06:14 schreef ManianMan het volgende:
[..]
Ik snap ff niet hoe het goedkoper moet zijn want de werkgever betaalt minder uit en de aanvulling lijkt toch meer te worden. Hoe komt men trouwens hoger dan het minimum loon?
En wat moet men sparen kwa pensioen dan!?!
Ze pakken van elke verdiende euro de helft af.quote:Op woensdag 28 maart 2018 07:41 schreef Fer het volgende:
Hoeveel legt iemand met 12 uurtjes op minimumniveau eigenlijk in per maand, zal het niet 40-50¤ zijn? Pikken ze dan niet een aanzienlijk deel in voor pensioen “uitvoering”
Loon naar productie is dan toch minder dan nu de situatie is.quote:Op woensdag 28 maart 2018 07:42 schreef torentje het volgende:
[..]
De gehandicapten gaan loon naar productie krijgen. Lees jij de links die jij zelf plaatst ook weleens?
Minder hoeft het toch niet te zijn, als de gehandicapten flink aanpakken? De meeste gezonde werknemers moeten toch ook al veel productie leveren? Doen laatstgenoemden dat niet, dan vraagt de werkgever toch aan hen waarom de productie zo laag is.quote:Op woensdag 28 maart 2018 07:51 schreef ManianMan het volgende:
[..]
Loon naar productie is dan toch minder dan nu de situatie is.
Het nadeel is ook dar de werknemer dan 2 werkgevers geeft. Betaalt hij/zij meet belasting dus maandelijks netto minder inkomsten.quote:Op woensdag 28 maart 2018 06:05 schreef ManianMan het volgende:
Staatssecretaris Tamara van Ark van Sociale Zaken en Werkgelegenheid (VVD) tijdens het vragenuur in de Tweede Kamer. © ANP
Werkgevers mogen mensen met handicap onder minimumloon gaan betalen
Het wordt voor werkgevers aantrekkelijker om mensen met een handicap in dienst te nemen. Zij mogen hen onder het minimumloon gaan betalen. Toch gaan de gehandicapte werknemers dan meer verdienen dan nu omdat zij van de gemeente een aanvulling tot het minimumloon kunnen krijgen. Wel verliezen zij hun recht op pensioen en bouwen zij minder aanspraak op voor de werkloosheidsuitkering en de arbeidsongeschiktheidsuitkering.
https://www.volkskrant.nl(...)an-betalen~a4584532/
Wtf geen pensioen? Hoe moet ik dat zien is de uitkering dan levenslang?
Daarbij gehandicapten die geen recht hebben op uitkering zijn dus dubbel genaaid.
Lekker sociaal weer VVD.
Dat is standaard. Maar dat ze daarvoor gehandicapten gebruiken vind ik ronduit onbeschoft. Zeker als laatstgenoemde groep de prijs betaalt. Zoals ik het lees zijn ze uiteindelijk slechter af. (geen pensioen, om maar een voorbeeld te noemen)quote:Op woensdag 28 maart 2018 09:04 schreef MevrouwPuff het volgende:
Aantrekkelijkere markt maken voor werkgevers, dat is toch precies waar de VVD voor is?
quote:De andere helft, ook 250 miljoen euro, wordt bespaard op gehandicapte niet-uitkeringsgerechtigden, 'nuggers', die werk vinden. Als nuggers straks werk vinden krijgen zij loon naar productie, dus onder het minimumloon. Maar als zij spaargeld hebben of een partner die werkt, krijgen zij geen aanvulling van de gemeente.
Goede vraag. Ik vrees het ergste en dat het inkomen van een partner gaat meetellen.quote:Op woensdag 28 maart 2018 10:00 schreef Leandra het volgende:
Gaan ze van de gemeente ook een aanvulling tot minimumloon krijgen als ze een partner met inkomen hebben of als ze vermogen hebben?
Of moeten we de gehandicapte werknemer maar overlaten aan de grillen van de werkgevers als ze niet in aanmerking komen voor bijstand?
Het staat in het artikel en ik heb in de vorige post nog een edit gedaan om het erbij te zetten.quote:Op woensdag 28 maart 2018 10:01 schreef Cherni het volgende:
[..]
Goede vraag. Ik vrees het ergste en dat het inkomen van een partner gaat meetellen.
Jij wilt een chronische zieke die afentoe het bed niet uit kan... Aan het werk hebben terwijl er andere zijn die gezond zijn.quote:Op woensdag 28 maart 2018 08:10 schreef torentje het volgende:
[..]
Minder hoeft het toch niet te zijn, als de gehandicapten flink aanpakken? De meeste gezonde werknemers moeten toch ook al veel productie leveren? Doen laatstgenoemden datniet, dan vraagt de werkgever toch aan hen waarom de productie zo laag is.
Dit is dus waar ik heel bang voor ben. Hopen dat dit niet doorkomtquote:Op woensdag 28 maart 2018 10:13 schreef Leandra het volgende:
Oh, dit gaat ook mooi worden voor de vaststelling van WIA enzo..... verdiencapaciteit nog ¤ 3,30 per uur.... geen probleem joh, dan ga je toch gewoon voor ¤ 3,30 (bruto) per uur werken?!
Aanvulling? Nee, je vrouw werkt en verdient bijna modaal, niks aanvulling.
Dan ga ik gewoon de criminaliteit in fuck de roverheid dan.quote:Op woensdag 28 maart 2018 10:16 schreef Leandra het volgende:
Echt bizar.... tot 2050 een besparing van ¤ 500 miljoen waarvan de helft uit de bespaarde (pensioen)premies komt, en de andere helft omdat je de "nuggers" niet meer hoeft aan te vullen.
Je pakt de zwakste gewoon door hem zijn toekomst dus ook nog eens af te nemen, want ook geen pensioen meer, alleen AOW, en die zal tegen die tijd ook wel een vermogenstoets kennen.
Maar we moeten wel allemaal zorgen dat we zelf een pensioen hebben.... en dan ga je dat voor degenen die toch al extra moeite moeten doen ook nog eens onmogelijk maken.
De verlaging van de dividendbelasting voor het groot kapitaal moet toch ergens mee gecompenseerd worden.quote:Op woensdag 28 maart 2018 10:16 schreef Leandra het volgende:
Echt bizar.... tot 2050 een besparing van ¤ 500 miljoen waarvan de helft uit de bespaarde (pensioen)premies komt, en de andere helft omdat je de "nuggers" niet meer hoeft aan te vullen.
Je pakt de zwakste gewoon door hem zijn toekomst dus ook nog eens af te nemen, want ook geen pensioen meer, alleen AOW, en die zal tegen die tijd ook wel een vermogenstoets kennen.
Maar we moeten wel allemaal zorgen dat we zelf een pensioen hebben.... en dan ga je dat voor degenen die toch al extra moeite moeten doen ook nog eens onmogelijk maken.
Zolang de VVD aan de macht is kan dit zomaar eens waarheid worden. Iedereen snapt dat dit prijsschieten is op een zwakke groep van de samenleving, met de werkgevers aan de andere kant van het geweer.quote:Op woensdag 28 maart 2018 10:16 schreef Leandra het volgende:
Echt bizar.... tot 2050 een besparing van ¤ 500 miljoen waarvan de helft uit de bespaarde (pensioen)premies komt, en de andere helft omdat je de "nuggers" niet meer hoeft aan te vullen.
Je pakt de zwakste gewoon door hem zijn toekomst dus ook nog eens af te nemen, want ook geen pensioen meer, alleen AOW, en die zal tegen die tijd ook wel een vermogenstoets kennen.
Maar we moeten wel allemaal zorgen dat we zelf een pensioen hebben.... en dan ga je dat voor degenen die toch al extra moeite moeten doen ook nog eens onmogelijk maken.
Kans is groot dat dat ook nog een VVD-stemmer is.... de werkende gehandicapte zonder uitkering.quote:Op woensdag 28 maart 2018 10:48 schreef Cherni het volgende:
Sowieso is de nugger altijd al de klos. Het is notabele een groep die graag wil werken. Schandalig dat dit hier in NL mogelijk is.
De pakkans is bijna nihil dus er is best wat voor te zeggen.quote:Op woensdag 28 maart 2018 10:18 schreef ManianMan het volgende:
[..]
Dan ga ik gewoon de criminaliteit in fuck de roverheid dan.
Ik heb het niet over chronisch zieken, maar over gehandicapten. De laatstgenoemden willen toch zelf een gelijke behandeling?quote:Op woensdag 28 maart 2018 10:10 schreef ManianMan het volgende:
[..]
Jij wilt een chronische zieke die afentoe het bed niet uit kan... Aan het werk hebben terwijl er andere zijn die gezond zijn.
Wat is dit een irritante klaagzang, die bovendien kant noch wal raakt.quote:Op woensdag 28 maart 2018 07:12 schreef ManianMan het volgende: [..]
Jups dat ook nog. We moeten veel laten vallen kwa leuke bezigheden. Waar een normaal gezin 1x per jaar op vakantie kan gaan en vrijwel alle partys af kan gaan moeten wij echt kijken hoe we rondkomen.
Precies, de mensen die gezond van geest en lichaam zijn, moeten ook veel produceren van de werkgevers. Waarom zou dat anders moeten zijn bij gehandicapten?quote:Op woensdag 28 maart 2018 14:04 schreef Teslynd het volgende:
[..]
Wat is dit een irritante klaagzang, die bovendien kant noch wal raakt.
Heel veel gezinnen waarvan de gezinsleden allen niet-gehandicapt zijn, kunnen om enerlei reden niet jaarlijks op vakantie. Laat staan dat ze vrijwel alle party's af kunnen gaan. Bijvoorbeeld de mensen in de thuiszorg hebben bar weinig rechten voor een hondenloontje.
Veel zzp'ers zijn dat noodgedwongen. Velen hebben geen geld voor een aanvullend pensioen en/of voor een arbeidsongeschiktheidsverzekering.
Het een sluit het ander niet uit.quote:Op woensdag 28 maart 2018 12:48 schreef torentje het volgende: [..]
Ik heb het niet over chronisch zieken, maar over gehandicapten. De laatstgenoemden willen toch zelf een gelijke behandeling?
Je denkt dat je met één been arbeidsgehandicapt gevonden wordt voor een kantoorbaan?quote:Op woensdag 28 maart 2018 14:12 schreef Ludachrist het volgende:
straks op je kantoorbaan verdrongen worden door iemand met één been die precies hetzelfde kan als jij, maar de helft van het minimumloon kost .
VVD .
Dat zou de droom zijn ja, mensen die helemaal niet ongeschikt zijn voor het werk toch onder het minimumloon kunnen betalen.quote:Op woensdag 28 maart 2018 14:25 schreef MevrouwPuff het volgende:
Je denkt dat je met één been arbeidsgehandicapt gevonden wordt voor een kantoorbaan?
Dat is precies dat wat de VVD wil horen. Jij bent precies het mooie voorbeeld die de spiraal naar beneden wel goed vind.quote:Op woensdag 28 maart 2018 14:07 schreef torentje het volgende:
[..]
Precies, de mensen die gezond van geest en lichaam zijn, moeten ook veel produceren van de werkgevers. Waarom zou dat anders moeten zijn bij gehandicapten?
En ook dat is niet goed.quote:Op woensdag 28 maart 2018 14:04 schreef Teslynd het volgende:
[..]
Wat is dit een irritante klaagzang, die bovendien kant noch wal raakt.
Heel veel gezinnen waarvan de gezinsleden allen niet-gehandicapt zijn, kunnen om enerlei reden niet jaarlijks op vakantie. Laat staan dat ze vrijwel alle party's af kunnen gaan. Bijvoorbeeld de mensen in de thuiszorg hebben bar weinig rechten voor een hondenloontje.
Veel zzp'ers zijn dat noodgedwongen. Velen hebben geen geld voor een aanvullend pensioen en/of voor een arbeidsongeschiktheidsverzekering.
Iemand met een been heeft vrijwel nooit verminderde verdiencapaciteit, tenzij hij hiervoor iets fysieks deed.quote:Op woensdag 28 maart 2018 14:12 schreef Ludachrist het volgende:
straks op je kantoorbaan verdrongen worden door iemand met één been die precies hetzelfde kan als jij, maar de helft van het minimumloon kost .
VVD .
Ja, het minimumloon is dan ook het minimum, en dat zou het voor hen ook moeten zijn, en dan ook mog eens geen pensioenvoorziening is helemaal triest.quote:Op woensdag 28 maart 2018 12:48 schreef torentje het volgende:
[..]
Ik heb het niet over chronisch zieken, maar over gehandicapten. De laatstgenoemden willen toch zelf een gelijke behandeling?
En dit vooral.quote:Op woensdag 28 maart 2018 14:53 schreef Begripvol het volgende:
Eerder was Tamara van Ark van 17 juni 2010 tot 26 oktober 2017 lid van de Tweede Kamer. Daar was zij woordvoerster emancipatiebeleid, algemene wet gelijke behandeling, mantelzorg, vrijwilligersbeleid en arbeid en zorg.
Wat zijn je goede en slechte eigenschappen?
“Eigenlijk kunnen anderen dat beter zeggen… Ik probeer mensen in hun waarde te laten en met oplossingen te komen. Ik blijf graag gericht op het eindresultaat. Dat betekent ook dat ik het moeilijk vind om los te laten en liever zelf een oogje in het zeil houd.”
Met haar wet drukt ze een negatieve stempel op gehandicapten, waardoor ze nooit meer in staat kunnen zijn op een gelijkwaardige beoordeling en bezoldiging als hun gezonde collega's.
Met deze wet zijn gehandicapten dus levenslang veroordeeld tot een minderwaardig bestaan.
Bronnen: https://nl.wikipedia.org/wiki/Tamara_van_Arkquote:Op woensdag 28 maart 2018 15:01 schreef Leandra het volgende:
[..]
En dit vooral.
Heb je ook een linkje naar waar dit vandaan komt?
😁 een baan is niet alleen belangrijk voor je inkomen. Wat een giller. Zeker als je bedenkt dat het sociale in de meeste bedrijven allang niet meer van toepassing is.quote:Op woensdag 28 maart 2018 15:07 schreef Begripvol het volgende:
[..]
Bronnen: https://nl.wikipedia.org/wiki/Tamara_van_Ark
https://www.vvd.nl/profielen/tamara-van-ark/
Thnx.quote:Op woensdag 28 maart 2018 15:07 schreef Begripvol het volgende:
[..]
Bronnen: https://nl.wikipedia.org/wiki/Tamara_van_Ark
https://www.vvd.nl/profielen/tamara-van-ark/
De mensen die je het ene moment vertellen dat een baan zo belangrijk is voor je sociale contacten en het betrokken blijven bij de maatschappij staan een half uur later te speechen voor hun collega die met pensioen gaat en nu eindelijk "lekker kan gaan genieten"quote:Op woensdag 28 maart 2018 15:11 schreef Cherni het volgende:
[..]
😁 een baan is niet alleen belangrijk voor je inkomen. Wat een giller. Zeker als je bedenkt dat het sociale in de meeste bedrijven allang niet meer van toepassing is.
Het is weer een mooi praatje van een rat in het pak.
Ze is een wolf in schaapskleren die alleen eropuit is om te scoren in haar eigen belang, zonder ervan bewust te zijn dat haar nakomelingen eventueel het slachtoffer kunnen worden van haar eigen, egoďstische wet. Ze zouden wel goed door de NIPT-test kunnen komen, maar door een ongeval, ziekte of medische fout kan je ook ernstig hehandicapt worden. 'Want tijd en toeval treft ons allen!'quote:Op woensdag 28 maart 2018 15:11 schreef Cherni het volgende:
[..]
😁 een baan is niet alleen belangrijk voor je inkomen. Wat een giller. Zeker als je bedenkt dat het sociale in de meeste bedrijven allang niet meer van toepassing is.
Het is weer een mooi praatje van een rat in het pak.
Dit. Natuurlijk is het zo dat sociale contacten zeer belangrijk zijn. Helaas zijn die ondernemingen in deze tijd nauwelijks nog te vinden waar werknemers meer zijn dan alleen maar loonslaven.quote:Op woensdag 28 maart 2018 15:22 schreef Leandra het volgende:
[..]
De mensen die je het ene moment vertellen dat een baan zo belangrijk is voor je sociale contacten en het betrokken blijven bij de maatschappij staan een half uur later te speechen voor hun collega die met pensioen gaat en nu eindelijk "lekker kan gaan genieten"
Als men nog met de neus een slagboom kan openen en sluiten met knopdruk is men dat nog niet!quote:Op woensdag 28 maart 2018 14:25 schreef MevrouwPuff het volgende:
Je denkt dat je met één been arbeidsgehandicapt gevonden wordt voor een kantoorbaan?
En daar houden werkgevers geen rekening mee. En omdat ze niet sociaal bezig zijn, verwachten ze meer van je dan je geestelijk of lichamelijk in staat bent te presteren en daarmee overschrijden ze de grens van je kunnen. En vaak hebben ze geen passend werk voor je, dus eisen ze in feite dat je dezelfde werkzaamheden kan/moet kunnen verrichten als je gezonde collega's tegen een mindere waardering.quote:Op woensdag 28 maart 2018 15:29 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dit. Natuurlijk is het zo dat sociale contacten zeer belangrijk zijn. Helaas zijn die ondernemingen in deze tijd nauwelijks nog te vinden waar werknemers meer zijn dan alleen maar loonslaven.
Toevallig was ik afgelopen vrijdag bij een afscheid van een 65 jarige machinist. Die had de tranen in zijn ogen staan. En wat opvalt is dat je alleen de ouderen bij dit soort afscheid ziet. De jongeren komen niet meer. Geen behoefte of tijd. Tot zover het sociale.
Ik ben nu 56 maar ik ga steeds meer het sociale missen dat steeds meer verdwijnt. Ik werk graag maar alles om het werk heen word steeds zwaarder en dat is dan ook de enige reden dat je graag zou willen stoppen en of met pensioen kunt gaan.
Sociaal contact kan je ook krijgen als je vrijwillig, dus ongedwongen vrijwilligerswerk verricht.quote:Op woensdag 28 maart 2018 15:22 schreef Leandra het volgende:
[..]
De mensen die je het ene moment vertellen dat een baan zo belangrijk is voor je sociale contacten en het betrokken blijven bij de maatschappij staan een half uur later te speechen voor hun collega die met pensioen gaat en nu eindelijk "lekker kan gaan genieten"
Op zoveel manieren, het zijn ook zulke non-argumenten.quote:Op woensdag 28 maart 2018 16:07 schreef Begripvol het volgende:
[..]
Sociaal contact kan je ook krijgen als je vrijwillig, dus ongedwongen vrijwilligerswerk verricht.
De gehandicapten willen toch dezelfde behandeling als de mensen die gezond van geest en lichaam zijn? Wat is er dan verkeerd aan om de gehandicapten ook loon naar produceren te geven? Zwetsen ze op de werkvloer maar iets minder, en laten ze hun handen maar wat langer wapperen. Toch?quote:Op woensdag 28 maart 2018 14:30 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dat is precies dat wat de VVD wil horen. Jij bent precies het mooie voorbeeld die de spiraal naar beneden wel goed vind.
Nee, gelijke behandeling is pensioen opbouw en minimum loon.quote:Op woensdag 28 maart 2018 16:12 schreef torentje het volgende:
[..]
De gehandicapten willen toch dezelfde behandeling als de mensen die gezond van geest en lichaam zijn? Wat is er dan verkeerd aan om de gehandicapten ook loon naar produceren te geven? Zwetsen ze op de werkvloer maar iets minder, en laten ze hun handen maar wat langer wapperen. Toch?
quote:Op woensdag 28 maart 2018 14:25 schreef MevrouwPuff het volgende:
Je denkt dat je met één been arbeidsgehandicapt gevonden wordt voor een kantoorbaan?
Dat is nu juist de grap.quote:Op woensdag 28 maart 2018 14:48 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Iemand met een been heeft vrijwel nooit verminderde verdiencapaciteit, tenzij hij hiervoor iets fysieks deed.
Ja, dan is de keuze snel gemaakt. Lekker thuis aan je blog werken en met de kleintjes naar de kinderboerderij.quote:Op woensdag 28 maart 2018 10:56 schreef Leandra het volgende:
Nou ja, als je moet kiezen tussen voor ¤ 3,30 bruto per uur werken of om 15.00 uur met thee en een koekje klaarzitten als je kinderen thuiskomen wordt de keuze wel steeds makkelijker.
Scheelt ook weer een hoop aan kosten kinderopvang.
.quote:Op woensdag 28 maart 2018 14:12 schreef Ludachrist het volgende:
straks op je kantoorbaan verdrongen worden door iemand met één been die precies hetzelfde kan als jij, maar de helft van het minimumloon kost .
VVD .
Gehandicapten hebben jarenlang gezeurd dat ze gepasseerd worden, maar ze hadden niet verwacht dat ze daarmee hun eigen graf zouden graven. Ze worden niet meer gepasseerd, maar nu wel onvolwaardig behandeld.quote:Op woensdag 28 maart 2018 16:12 schreef torentje het volgende:
[..]
De gehandicapten willen toch dezelfde behandeling als de mensen die gezond van geest en lichaam zijn? Wat is er dan verkeerd aan om de gehandicapten ook loon naar produceren te geven? Zwetsen ze op de werkvloer maar iets minder, en laten ze hun handen maar wat langer wapperen. Toch?
De werkgever bepaalt dat echter niet, dat doet het UWV en/of de gemeente. En ik kan uit ervaring vertellen dat iemand met een been echt geen uren of productiviteitsbeperking gaat krijgen bij een belastbaarheidsonderzoek.quote:Op woensdag 28 maart 2018 16:44 schreef Brandaris01 het volgende:
[..]
[..]
Dat is nu juist de grap.
Terwijl iemand met één been in de praktijk net zoveel e-mails kan beantwoorden als haar collega’s, is ze op papier wél gehandicapt. En dus kan de baas het gooien op ‘verminderde productiviteit’. En probeer dan maar eens te bewijzen dat je net zo productief bent als een ander.
Dus mag mevrouw voor 3 euro per uur buffelen in een kantoorbaan waar een ander wél volledig voor betaald krijgt.
Heb je een werkende partner, dan word je ook niet aangevuld. Dan houd je als fulltime tweeverdieners net zoveel over als een stel waarbij de vrouw alleen een 2 dagen baantje voor de leuk heeft.
[..]
Ja, dan is de keuze snel gemaakt. Lekker thuis aan je blog werken en met de kleintjes naar de kinderboerderij.
Nee, dit ligt puur aan al die VVD stemmers. VVD heeft helemaal niets met 'onrendabelen'. Ze zien het als makkelijk bezuinigingspost. De afschaffing van de dividendbelasting moet ergens van betaald worden.quote:Op woensdag 28 maart 2018 16:59 schreef Begripvol het volgende:
[..]
Gehandicapten hebben jarenlang gezeurd dat ze gepasseerd worden, maar ze hadden niet verwacht dat ze daarmee hun eigen graf zouden graven. Ze worden niet meer gepasseerd, maar nu wel onvolwaardig behandeld.
De vraag is nog maar wat het UWV voor beslissingen gaat nemen als het ze geen geld meer kost en bij een eventuele werkloosheid of (verdere) arbeidsongeschiktheid zelfs minder geld gaat kosten.quote:Op woensdag 28 maart 2018 17:12 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De werkgever bepaalt dat echter niet, dat doet het UWV en/of de gemeente. En ik kan uit ervaring vertellen dat iemand met een been echt geen uren of productiviteitsbeperking gaat krijgen bij een belastbaarheidsonderzoek.
[..]
Nee, dit ligt puur aan al die VVD stemmers. VVD heeft helemaal niets met 'onrendabelen'. Ze zien het als makkelijk bezuinigingspost. De afschaffing van de dividendbelasting moet ergens van betaald worden.
Ik ben nog thuiswonende he.quote:Op woensdag 28 maart 2018 14:04 schreef Teslynd het volgende:
[..]
Wat is dit een irritante klaagzang, die bovendien kant noch wal raakt.
Heel veel gezinnen waarvan de gezinsleden allen niet-gehandicapt zijn, kunnen om enerlei reden niet jaarlijks op vakantie. Laat staan dat ze vrijwel alle party's af kunnen gaan. Bijvoorbeeld de mensen in de thuiszorg hebben bar weinig rechten voor een hondenloontje.
Veel zzp'ers zijn dat noodgedwongen. Velen hebben geen geld voor een aanvullend pensioen en/of voor een arbeidsongeschiktheidsverzekering.
Maar als de gehandicapten die armen en handen hebben veel produceren krijgen zij toch het minimumloon? Bovendien de gehandicapten hebben tijd tot volgend jaar Juli om tegen die wet acties te ondernemen.quote:Op woensdag 28 maart 2018 14:49 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, het minimumloon is dan ook het minimum, en dat zou het voor hen ook moeten zijn, en dan ook mog eens geen pensioenvoorziening is helemaal triest.
Chronisch ziek is vaak ook gehandicapt.
Okay, gelukkig maar. Als de werkgevers dit mochten bepalen is iedereen ineens 'gehandicapt'quote:Op woensdag 28 maart 2018 17:12 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De werkgever bepaalt dat echter niet, dat doet het UWV en/of de gemeente. En ik kan uit ervaring vertellen dat iemand met een been echt geen uren of productiviteitsbeperking gaat krijgen bij een belastbaarheidsonderzoek.
ditquote:Op woensdag 28 maart 2018 16:58 schreef Brandaris01 het volgende:
Dat gaat nog wat worden, straks. Wat als je al een baan hebt, maar je krijgt een ziekte of ongeluk? Kan de baas dan ook een juridische grond vinden om je loon te verlagen?
Laten we niet gek gaan doen alsof het over mensen met een been gaat. Dit gaat over mensen met psychische of gezondheidsklachten die nog maar 15 enveloppen per uur vullen ipv 100.quote:Op woensdag 28 maart 2018 16:44 schreef Brandaris01 het volgende:
[..]
[..]
Dat is nu juist de grap.
Terwijl iemand met één been in de praktijk net zoveel e-mails kan beantwoorden als haar collega’s, is ze op papier wél gehandicapt. En dus kan de baas het gooien op ‘verminderde productiviteit’. En probeer dan maar eens te bewijzen dat je net zo productief bent als een ander.
Dus mag mevrouw voor 3 euro per uur buffelen in een kantoorbaan waar een ander wél volledig voor betaald krijgt.
Heb je een werkende partner, dan word je ook niet aangevuld. Dan houd je als fulltime tweeverdieners net zoveel over als een stel waarbij de vrouw alleen een 2 dagen baantje voor de leuk heeft.
[..]
Ja, dan is de keuze snel gemaakt. Lekker thuis aan je blog werken en met de kleintjes naar de kinderboerderij.
In de praktijk gaat het inderdaad vaak om mensen die anders nauwelijks nog interessant zijn voor werkgevers.quote:Op woensdag 28 maart 2018 18:29 schreef Fer het volgende:
[..]
Laten we niet gek gaan doen alsof het over mensen met een been gaat. Dit gaat over mensen met psychische of gezondheidsklachten die nog maar 15 enveloppen per uur vullen ipv 100.
Hoe zouden ze dat meten? Krijgt iedereen dan een onafhankelijk onderzoek, waar gekeken wordt hoe jij in bepaalde taken presteert? Of wordt dat met een grove pennenstreek gedaan?quote:In de nieuwe wet krijgen gehandicapte werknemers die straks een baan vinden loon naar productie. Hoe hoog de productie en het bijgehorende loon is, wordt volgens het ministerie van Sociale Zaken onafhankelijk vastgesteld.
Het gaat dus volautomatisch.quote:Volgens Van Ark weet de gemeente meteen wie recht heeft op een aanvullende uitkering. De gehandicapte hoeft dus niet zelf om de aanvulling te vragen
Nog eenmaal 25% en deze legen nog geld erop toe!quote:Op woensdag 28 maart 2018 18:37 schreef Brandaris01 het volgende:
Hoe zouden ze dat meten? Krijgt iedereen dan een onafhankelijk onderzoek, waar gekeken wordt hoe jij in bepaalde taken presteert? Of wordt dat met een grove pennenstreek gedaan?
-Alle autisten 25% eraf.
-Alle mensen met een IQ onder de 80, 25% eraf.
-Alle mensen met verminderde spierkracht, 25% eraf
Ga er maar vanuit dat de gemeentes dat weten omdat het om mensen gaat die anders in de bijstand zouden zitten.quote:Op woensdag 28 maart 2018 18:57 schreef Brandaris01 het volgende:
[..]
Het gaat dus volautomatisch.
Blijft zo’n stempel je dan ook achtervolgen?
Stel, je bent een autist die ooit uit liefdadigheid is aangenomen bij een softwarebedrijf. Ooit had je veel issues, maar met medicatie en therapie zijn die nu grotendeels overwonnen. En je bent intussen zo’n goede programmeur geworden, dat je makkelijk een marktconform salaris zou kunnen verdienen.
Maar door je stempel word je nog steeds niet voor vol aan gezien en krijg je minder betaald. Je weet op eigen houtje een baan te regelen bij een ander bedrijf, voor een beter salaris.
Gaat de gemeente dan roet in het eten te gooien door actief contact te zoeken met dat andere bedrijf? Met de blijde boodschap dat jij maar 50% van het minimumloon waard bent?
Dat hoop ik dan toch niet eigenlijk…
Ik zie je het hele topic al aannames maken, maar die zijn eigenlijk nergens op gebaseerd.quote:Op woensdag 28 maart 2018 18:57 schreef Brandaris01 het volgende:
[..]
Het gaat dus volautomatisch.
Blijft zo’n stempel je dan ook achtervolgen?
Stel, je bent een autist die ooit uit liefdadigheid is aangenomen bij een softwarebedrijf. Ooit had je veel issues, maar met medicatie en therapie zijn die nu grotendeels overwonnen. En je bent intussen zo’n goede programmeur geworden, dat je makkelijk een marktconform salaris zou kunnen verdienen.
Maar door je stempel word je nog steeds niet voor vol aan gezien en krijg je minder betaald. Je weet op eigen houtje een baan te regelen bij een ander bedrijf, voor een beter salaris.
Gaat de gemeente dan roet in het eten te gooien door actief contact te zoeken met dat andere bedrijf? Met de blijde boodschap dat jij maar 50% van het minimumloon waard bent?
Dat hoop ik dan toch niet eigenlijk…
quote:Op woensdag 28 maart 2018 06:27 schreef ManianMan het volgende:
[..]
Mijn vriendin kan maar 12 uur werken per week bouwt geen pensioen op in het nieuwe systeem heeft zij dan ook recht op aow?
Ze heeft nu in ieder geval wajong maar ik vind het krom dat wanneer ze geen pensioen of aow krijgt ik dan ook een klap in het gezicht krijg.
Hoe zien ze het voor zich?
Zoals ik het begrijp bouwen Wajongers momenteel al geen (of nauwelijks) pensioen op wanneer de werkgever al gebruik maakt van loondispensatie. Daarvoor is het salaris te laag.quote:Op woensdag 28 maart 2018 06:40 schreef ManianMan het volgende:
[..]
Dus omdat ze ziek is geboren krijgt ze geen extraatje bij bereiken pensioenleeftijd?
We moeten nu dus zelf sparen voor het pensioen extraatje
Lekker sociaal hoor geef de vluchtelingen maar alles
Mijn vriendin bouwt pensioen op.quote:Op woensdag 28 maart 2018 19:20 schreef Physsic het volgende:
[..]
[..]
Zoals ik het begrijp bouwen Wajongers momenteel al geen (of nauwelijks) pensioen op wanneer de werkgever al gebruik maakt van loondispensatie. Daarvoor is het salaris te laag.
Okay, fijn om te horen.quote:Op woensdag 28 maart 2018 19:14 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik zie je het hele topic al aannames maken, maar die zijn eigenlijk nergens op gebaseerd.
Het gaat om mensen die in het Doelgroepenregister zitten. Dat zijn voormalige Wajongers, en mensen die geen recht hebben op Wajong, die onder de Participatiewet (Bijstand) vallen en die niet in staat zijn zelfstandig het minimumloon te verdienen als gevolg van een beperking.
Dit is vastgesteld in onderzoeken bij het UWV.
Vervolgens wordt hun arbeidsvermogen (het percentage dat ze wel kunnen verdienen, bijvoorbeeld 70 of 80% van het minimumloon) vastgesteld door arbeidsdeskundigen ingeschakeld door de gemeenten.
Over het algemeen willen arbeidsdeskundigen en gemeenten dat mensen zo hoog mogelijk worden ingeschat (dan hoeven ze minder aan te vullen) en bovendien waken ze hiermee dat ondernemers misbruik maken van deze mensen.
Het is dus allemaal zeker geen volautomatisch proces.
quote:Op woensdag 28 maart 2018 19:01 schreef john2406 het volgende:
[..]
Nog eenmaal 25% en deze legen nog geld erop toe!
M’n broer heeft ASS met recht op Wajong, maar krijgt deze niet omdat hij in 4 dagen meer dan het minimumloon bij elkaar schoffelt. Dus ja dat kan.quote:Op woensdag 28 maart 2018 19:23 schreef Brandaris01 het volgende:
[..]
Okay, fijn om te horen.
Maar wat als die autist uit mijn voorbeeld nou ook een Wajonger was. Betekent dat dan ook automatisch dat hij niet in staat is het minimumloon te verdienen? Of kun je als Wajonger in sommige gevallen wél hoger dan het minimumloon worden ingeschaald?
Dat laatste zou mij gek lijken, eigenlijk. Je krijgt zo’n uitkering niet voor niks.
Dus als een chronisch zieke/invalide niet hoeft te werken kan deze opeens van alles doen zoals met de kleintjes naar een drukke kinderboerderij en elke dag met de kinderen van school opwachten met een kopje thee? Dan heb je opeens géén last van kapotte ruggen, handen, organen, etc? Bukken, tillen, rennen, meerdere vlo'tjes tegelijk in het gareel houden is dan opeens goed te doen?quote:Op woensdag 28 maart 2018 16:44 schreef Brandaris01 het volgende: [..]
[..]
Dat is nu juist de grap.
Terwijl iemand met één been in de praktijk net zoveel e-mails kan beantwoorden als haar collega’s, is ze op papier wél gehandicapt. En dus kan de baas het gooien op ‘verminderde productiviteit’. En probeer dan maar eens te bewijzen dat je net zo productief bent als een ander.
Dus mag mevrouw voor 3 euro per uur buffelen in een kantoorbaan waar een ander wél volledig voor betaald krijgt.
Heb je een werkende partner, dan word je ook niet aangevuld. Dan houd je als fulltime tweeverdieners net zoveel over als een stel waarbij de vrouw alleen een 2 dagen baantje voor de leuk heeft.
[..]
Ja, dan is de keuze snel gemaakt. Lekker thuis aan je blog werken en met de kleintjes naar de kinderboerderij.
Dan is de druk weg van ik moet presteren.quote:Op woensdag 28 maart 2018 19:31 schreef Teslynd het volgende:
[..]
Dus als een chronisch zieke/invalide niet hoeft te werken kan deze opeens van alles doen zoals met de kleintjes naar een drukke kinderboerderij en elke dag met de kinderen van school opwachten met een kopje thee? Dan heb je opeens géén last van kapotte ruggen, handen, organen, etc? Bukken, tillen, rennen, meerdere vlo'tjes tegelijk in het gareel houden is dan opeens goed te doen?
Het gras ziet altijd groener bij de buren.quote:Op woensdag 28 maart 2018 19:39 schreef ManianMan het volgende:
Het is allemaal gemakkelijk voor een buitenstaander maar als je er eenmaal dagelijks mee in aanraking komt denk je er anders over.
In de jaren '90 is de term allochtoon heruitgevonden en herdefinieerd. Was toen een positief stempel om ze voordeeltjes te geven in de zin van extra opleiding en begeleiding. Er waren toen allochtonen (mensen afkomstig van bepaalde landen) en er was ook al een reservelijstje voor als de groep geholpen was. Dan zou er naar de iets minder maar naar verwachting toch wel iets achterlopende groep uit reservelanden gekeken worden. Is dus niets van terechtgekomen, ze hebben hun ongelijk min of meer erkend: er meldden zich geen allochtonen.quote:Op woensdag 28 maart 2018 18:57 schreef Brandaris01 het volgende:
[..]
Het gaat dus volautomatisch.
Blijft zo’n stempel je dan ook achtervolgen?
Stel, je bent een autist die ooit uit liefdadigheid is aangenomen bij een softwarebedrijf. Ooit had je veel issues, maar met medicatie en therapie zijn die nu grotendeels overwonnen. En je bent intussen zo’n goede programmeur geworden, dat je makkelijk een marktconform salaris zou kunnen verdienen.
Maar door je stempel word je nog steeds niet voor vol aan gezien en krijg je minder betaald. Je weet op eigen houtje een baan te regelen bij een ander bedrijf, voor een beter salaris.
Gaat de gemeente dan roet in het eten te gooien door actief contact te zoeken met dat andere bedrijf? Met de blijde boodschap dat jij maar 50% van het minimumloon waard bent?
Dat hoop ik dan toch niet eigenlijk…
Dus geen loondispensatie of voldoende inkomen voor pensioenopbouw.quote:
nou en.quote:Op woensdag 28 maart 2018 07:51 schreef ManianMan het volgende:
[..]
Loon naar productie is dan toch minder dan nu de situatie is.
Oh nee.quote:Op woensdag 28 maart 2018 19:39 schreef ManianMan het volgende:
[..]
Dan is de druk weg van ik moet presteren.
Je leest wat je wilt lezen.quote:Op woensdag 28 maart 2018 20:35 schreef Yreal het volgende:
[..]
Oh nee.
Druk
Ik word gewoon ontslagen als ik daar niet mee om kan gaan.
oké.quote:Op woensdag 28 maart 2018 20:50 schreef ManianMan het volgende:
[..]
Je leest wat je wilt lezen.
Ik weet wel beter wat mijn vriendin aan kan en gelukkig uwv ook. Ze heeft een huidaandoening Neterthon google maar eens eens kijken of je dan nog zo oordeelt.
Steeds die brandende jeukende pijn die constant aanwezig is. Lekker he
Ik hoop het want we zijn bezig met een aankoop van een huis. Als het waar is dan ga ik op zoek naar huur. Pfffquote:Op woensdag 28 maart 2018 23:12 schreef Physsic het volgende:
Volgens mij verandert er voor Wajongers niets.
Klopt, maar wie geen pensioen opbouwt via het werk ziet meestal een iets hoger loon waarmee zelf gespaard kan worden voor later.quote:Op woensdag 28 maart 2018 23:35 schreef Murdera het volgende:
Recht op pensioen? We hebben in nederland geen recht op pensioen.
Weet je zeker dat ze nu wel die aanvulling krijgt wanneer jullie gaan samenwonen?quote:Op woensdag 28 maart 2018 23:19 schreef ManianMan het volgende:
[..]
Ik hoop het want we zijn bezig met een aankoop van een huis. Als het waar is dan ga ik op zoek naar huur. Pfff
We gaan uwv weer informeren hierover. Voor we op zoek gingen bleef haar loon hetzelfde nu weet ik het zelf niet meer omdat ik door de bomen het bos niet meer zie.quote:Op woensdag 28 maart 2018 23:59 schreef Physsic het volgende:
[..]
Weet je zeker dat ze nu wel die aanvulling krijgt wanneer jullie gaan samenwonen?
Momenteel zijn er namelijk twee regelingen voor werkgevers die iemand met een beperking in dienst nemen: loondispensatie voor Wajongers en loonkostensubsidie voor mensen uit de Participatiewet.
Het idee van deze wetswijziging is dat de loonkostensubsidie voor die laatste groep wordt vervangen door loondispensatie, waardoor dit gelijk wordt getrokken met wat voor de groep Wajongers nu al geldt.
Oh ja, ik lees het. Hmm, dan weet ik het ook niet.quote:Op donderdag 29 maart 2018 00:02 schreef ManianMan het volgende:
[..]
We gaan uwv weer informeren hierover. Voor we op zoek gingen bleef haar loon hetzelfde nu weet ik het zelf niet meer omdat ik door de bomen het bos niet meer zie.
Buiten de rest van het verhaal denk ik dat je je wel erg vergist in het aantal mensen dat werkt voor het minimum loon of net daarboven. Dat zijn er veel hoor.quote:Op woensdag 28 maart 2018 23:40 schreef Lunatiek het volgende:
Het bizarre is dat we ooit een minimumloon hebben afgesproken om uitbuiting tegen te gaan. Het was bedoeld als een absolute ondergrens, de meeste mensen ontvangen (veel) meer dan dat minimumloon. Voor mininumloon kon je dus een kneusje voor je laten werken, een zeer productief iemand geef je een hoger loon.
Nu wordt er net gedaan of het minimumloon gelijk is aan modaal en dat iedereen met modaal superproductief is, dus dat het terecht zou zijn dat wie minder presteert minder dan het minimum verdient.
VVD zou gelijk hebben als bedrijven gedwongen waren gehandicapten minimaal modaal te betalen.
De consequenties zijn dan dat wie wel normaal productief is ook maar minimumloon kan verwachten, want wie minder presteert kun je minder dan minimum geven.
Wat een volkomen achterlijk plan. Het drukt lekker de arbeidskosten van bedrijven, maar eerder al is aangetoond dat je de landseconomie daar niet mee help omdat de koopkracht dan minimaal wordt.
Dat heeft eerder te maken met bedrijven die onder het mom van de "crisis" iedere nieuwe werkgever gingen uitknijpen. Er waren immers meer werkzoekenden dan vacatures. Dus ja, als pietje het niet voor minimumloon kwam doen, dan deed klaasje het wel.quote:Op donderdag 29 maart 2018 00:57 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Buiten de rest van het verhaal denk ik dat je je wel erg vergist in het aantal mensen dat werkt voor het minimum loon of net daarboven. Dat zijn er veel hoor.
Daarbij, en dat vind ik ook erg triest, is dat het regelen van die zaken straks wordt neergelegd bij de toch al "zwakkere" persoon, de gehandicapte zelf. En ja, we weten hoe dat gaat in Nederland, genoeg die er straks niet eens over geinformeerd worden, die dus te kort komen en/of niet begrijpen hoe ze het moeten regelen.quote:Op woensdag 28 maart 2018 23:40 schreef Lunatiek het volgende:
Het bizarre is dat we ooit een minimumloon hebben afgesproken om uitbuiting tegen te gaan. Het was bedoeld als een absolute ondergrens, de meeste mensen ontvangen (veel) meer dan dat minimumloon. Voor mininumloon kon je dus een kneusje voor je laten werken, een zeer productief iemand geef je een hoger loon.
Nu wordt er net gedaan of het minimumloon gelijk is aan modaal en dat iedereen met modaal superproductief is, dus dat het terecht zou zijn dat wie minder presteert minder dan het minimum verdient.
VVD zou gelijk hebben als bedrijven gedwongen waren gehandicapten minimaal modaal te betalen.
De consequenties zijn dan dat wie wel normaal productief is ook maar minimumloon kan verwachten, want wie minder presteert kun je minder dan minimum geven.
Wat een volkomen achterlijk plan. Het drukt lekker de arbeidskosten van bedrijven, maar eerder al is aangetoond dat je de landseconomie daar niet mee help omdat de koopkracht dan minimaal wordt.
En in veel branches wordt gewoon standaard het minimum betaald. Bijvoorbeeld horeca, detailhandel, landbouw.quote:Op donderdag 29 maart 2018 16:06 schreef OscarMopperkont het volgende:
[..]
Dat heeft eerder te maken met bedrijven die onder het mom van de "crisis" iedere nieuwe werkgever gingen uitknijpen. Er waren immers meer werkzoekenden dan vacatures. Dus ja, als pietje het niet voor minimumloon kwam doen, dan deed klaasje het wel.
Ok. Het zit dus allemaal kennelijk wat ingewikkelder in elkaar dan ik dachtquote:Op woensdag 28 maart 2018 19:29 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
M’n broer heeft ASS met recht op Wajong, maar krijgt deze niet omdat hij in 4 dagen meer dan het minimumloon bij elkaar schoffelt. Dus ja dat kan.
Ik weet niet of zijn werkgever alsnog een voordeel krijgt om hem in dienst te hebben.
Het gaat hier om een hypothetisch geval: Een persoon met een handicap die nog wel kan werken, maar die zich afvraagt of het lonend is als ze onder minimumloon betaald wordt.quote:Op woensdag 28 maart 2018 19:31 schreef Teslynd het volgende:
[..]
Dus als een chronisch zieke/invalide niet hoeft te werken kan deze opeens van alles doen zoals met de kleintjes naar een drukke kinderboerderij en elke dag met de kinderen van school opwachten met een kopje thee? Dan heb je opeens géén last van kapotte ruggen, handen, organen, etc? Bukken, tillen, rennen, meerdere vlo'tjes tegelijk in het gareel houden is dan opeens goed te doen?
Je hebt gelijk. Het zijn er veel omdat die afbraak van het arbeidskapitaal al een tijdje aan de gang is (begon rond 2002).quote:Op donderdag 29 maart 2018 00:57 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Buiten de rest van het verhaal denk ik dat je je wel erg vergist in het aantal mensen dat werkt voor het minimum loon of net daarboven. Dat zijn er veel hoor.
Hoezo de wajong is toch niet gebonden aan loon van partner ?quote:Op donderdag 29 maart 2018 18:13 schreef sacha het volgende:
ik ben voor de wet gescheiden van een Wajonger o.a. omdat we het financieel niet gingen redden
#lang leve Nederland
ow skat, gezamenlijk inkomen dit datquote:Op donderdag 29 maart 2018 18:28 schreef kiffer het volgende:
[..]
Hoezo de wajong is toch niet gebonden aan loon van partner ?
Nou, er wordt al enige tijd gesproken over dit wetsvoorstel en de aanpassing staat in het regeerakkoord. Zou zomaar kunnen dat er dus niets meer aan verandert.quote:Op donderdag 29 maart 2018 00:47 schreef Fer het volgende:
Ik lees nu pas dat het nog een voorstel is. Ze zullen wel een beetje water bij de wijn doen en mensen met een werkende partner op minimumloon nog een beetje suppletie geven pas bij een hoger gezamelijk inkomen krijg je dan niks meer van de gemeente.
wajong is toch niet gebonden aan loon van partner ?quote:Op donderdag 29 maart 2018 18:28 schreef kiffer het volgende:
[..]
Hoezo de[quote] Op donderdag 29 maart 2018 18:31 schreef sacha het volgende:
[..]
ow skat, gezamenlijk inkomen dit dat
https://www.kabinetsforma(...)kkoord+2017-2021.pdfquote:Op donderdag 29 maart 2018 18:36 schreef Physsic het volgende:
[..]
Nou, er wordt al enige tijd gesproken over dit wetsvoorstel en de aanpassing staat in het regeerakkoord. Zou zomaar kunnen dat er dus niets meer aan verandert.
Gezamelijk inkomen is niet van toepassing op de wajong.quote:Op donderdag 29 maart 2018 18:39 schreef kiffer het volgende:
[..]
wajong is toch niet gebonden aan loon van partner ?
eg wel!quote:Op donderdag 29 maart 2018 19:35 schreef sacha het volgende:
[..]
Gezamelijk inkomen is niet van toepassing op de wajong.
Maar wat gaat er voor de Wajongers dan veranderen? Ik heb namelijk de Kamerbrieven e.d. gelezen over dit voorstel en daaruit begrijp ik dat de Wajongers momenteel al werken via loondispensatie en dat de loonkostensubsidie vervangen gaat worden door diezelfde loondispensatie (zodat er één regeling is).quote:Op donderdag 29 maart 2018 21:32 schreef Leandra het volgende:
Het is wel van toepassing als de ander geen inkomen geeft en er aangevuld moet worden tot de bijstandsnorm voor een gezin.
Maar als je partner wel inkomen heeft en je geen aanvulling nodig hebt maakt het niet uit of je partner minimumloon of 3 keer modaal verdient.
Als je wajong deels is en je onder die nieuwe wetgeving aan het werk gaat kun je een aanvulling tor minimumloon wel vergeten als je een partner met inkomen hebt, tenzij je samen nog geen minimumloon verdient.
feit of wensdenken?quote:Op woensdag 28 maart 2018 23:43 schreef Lunatiek het volgende: [..]
Klopt, maar wie geen pensioen opbouwt via het werk ziet meestal een iets hoger loon waarmee zelf gespaard kan worden voor later.
Maar sparen met minder dan het minimumloon čn extra kosten voor zorg is natuurlijk niet te doen.
Het kan nog in een licht afgezwakte vorm doorgejaagd worden. We hebben een erg onbetrouwbare regering, zoals het razendsnel erdoor jassen van het opheffen van het raadgevend referendum zonder er iets tegenover te stellen.quote:Op donderdag 29 maart 2018 00:47 schreef Fer het volgende:
Ik lees nu pas dat het nog een voorstel is. Ze zullen wel een beetje water bij de wijn doen en mensen met een werkende partner op minimumloon nog een beetje suppletie geven pas bij een hoger gezamelijk inkomen krijg je dan niks meer van de gemeente.
De nuggers zijn sowieso de pineut die krijgen geen aanvulling van de gemeente, dat is de helft van het bedrag dat deze regeling gaat opleveren, en ik denk dat de nieuwe werkende gehandicapten ook als ze wajong hebben ook niets meer gaan krijgen als ze een partner met inkomen hebben of als ze een vermogen boven de bijstandsgrens hebben.quote:Op donderdag 29 maart 2018 22:17 schreef Physsic het volgende:
[..]
Maar wat gaat er voor de Wajongers dan veranderen? Ik heb namelijk de Kamerbrieven e.d. gelezen over dit voorstel en daaruit begrijp ik dat de Wajongers momenteel al werken via loondispensatie en dat de loonkostensubsidie vervangen gaat worden door diezelfde loondispensatie (zodat er één regeling is).
Misschien dat de aanvulling voor de Wajongers nu van het UWV komt en de aanvullen voor de nuggers e.d. straks van de gemeente?
Ohja, sorry. Ik bedoel niet de nuggers, ik bedoel de mensen die nu via de Participatiewet een uitkering (als aanvulling) ontvangen en werken met loonkostensubsidie.quote:Op donderdag 29 maart 2018 22:28 schreef Leandra het volgende:
[..]
De nuggers zijn sowieso de pineut die krijgen geen aanvulling van de gemeente, dat is de helft van het bedrag dat deze regeling gaat opleveren, en ik denk dat de nieuwe werkende gehandicapten ook als ze wajong hebben ook niets meer gaan krijgen als ze een partner met inkomen hebben of als ze een vermogen boven de bijstandsgrens hebben.
Verder verandert zoals ik het lees voor nieuwe wajongers die aan de slag gaan ook dat ze geen pensioen meer opbouwen, en dat een eventuele WW- of arbeidsongeschiktheidsuitkering lager zal zijn, want gebaseerd op dat loon onder het wettelijk minumumloon.
Maar goed, wat mij betreft ben je als land behoorlijk failliet als je het wettelijk minimumloon loslaat om gehandicapten nog minder te betalen.
Ja, daar denk ik dat mogelijk dan het verschil zit. Dat de Wajongers worden aangevuld door UWV en de anderen door de gemeente, waarbij de gemeente dus kijkt naar gezamelijk inkomen(?).quote:Op donderdag 29 maart 2018 22:45 schreef Leandra het volgende:
De loonkostensubsidie vervalt, en ik verwacht dat die aanvulling niet ter compensatie omhoog gaat als die werkende gehandicapte een partner met inkomen heeft of een vermogen boven de bijstandsnorm heeft.
De gemeente moet namelijk wel een reden hebben om aan te vullen natuurlijk, en puur het feit dat iemand minder dan minimumloon verdient is dat straks niet meer, en ik verwacht dat die aanvulling er alleen zal zijn als er ook recht op bijstand zou zijn als iemand niet zou werken.
Ik verwacht van wel.quote:Op donderdag 29 maart 2018 22:47 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ja, daar denk ik dat mogelijk dan het verschil zit. Dat de Wajongers worden aangevuld door UWV en de anderen door de gemeente, waarbij de gemeente dus kijkt naar gezamelijk inkomen(?).
Ziet de uwv dat je samenwoont ben je als nog de lul.quote:Op vrijdag 30 maart 2018 09:26 schreef sacha het volgende:
ik was niet duidelijk.
trouwen heeft inderdaad geen invloed op de Wajong, wel op de subsidies er omheen als je gaat werken, jaren lang op de armoedegrens leven met een gezin zonder uitzicht op beter?
dan kan je beter scheiden, een uitkering aanvragen én alle subsidies voor allebei, kost de staat alleen maar meer maar dan valt er tenminste wat op te bouwen.
2 huizenquote:Op vrijdag 30 maart 2018 10:06 schreef ManianMan het volgende:
[..]
Ziet de uwv dat je samenwoont ben je als nog de lul.
Oke dan ben je nog meer kwijt aan huisvesting.quote:
dat is geluktquote:Op vrijdag 30 maart 2018 12:40 schreef ManianMan het volgende:
[..]
Oke dan ben je nog meer kwijt aan huisvesting.
En moet je ook nog geluk hebben dat je 2 huurhuizen vind bij elkaar in de buurt.
Het zijn meestal de lagere inkomens die geen pensioen krijgen.quote:Op woensdag 28 maart 2018 23:43 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Klopt, maar wie geen pensioen opbouwt via het werk ziet meestal een iets hoger loon waarmee zelf gespaard kan worden voor later.
Maar sparen met minder dan het minimumloon čn extra kosten voor zorg is natuurlijk niet te doen.
In principe is het verschil tussen minimumloon en aow ook minder groot.quote:Op vrijdag 30 maart 2018 18:08 schreef Murdera het volgende:
[..]
Het zijn meestal de lagere inkomens die geen pensioen krijgen.
quote:Van Ark benadrukt dat haar voorstel gaat over mensen die niet zelfstandig het minimumloon kunnen verdienen, bijvoorbeeld omdat ze wat langzamer zijn. ,,Het geldt dus níet voor de vele arbeidsbeperkten die wél het minimumloon kunnen verdienen."
https://www.ad.nl/politie(...)-droombaan~a393b1f2/
en dan ga je nu dus aan vulling krijgen tot minimumloon. Mooi toch?quote:Op dinsdag 10 april 2018 11:37 schreef Windwalker88 het volgende:
Hier een autist met chronische depressies die gezegd heeft graag te werken. Ben gekeurd voor 24 uur in de week en ben nu al bijna 2 jaar weer aan het werk. Het probleem is nu alleen dat ik door die 24 uur nog niet eens op bijstand niveau zit, maar het ook niet mogelijk is om meer te gaan verdienen.
Lekker motiverend geregeld dit
mooi wel, gewoon je uitkeringsfraude publiekelijk posten.quote:
Het meisje in het fragment bij Pauw heeft een vriendin met beperking die psychologie studeert, en ze grappen samen dat zij straks de eerste psychologe gaat zijn die het minimumloon verdient.quote:Op dinsdag 10 april 2018 11:48 schreef Yreal het volgende:
[..]
en dan ga je nu dus aan vulling krijgen tot minimumloon. Mooi toch?
quote:Op woensdag 28 maart 2018 15:22 schreef Leandra het volgende:
[..]
De mensen die je het ene moment vertellen dat een baan zo belangrijk is voor je sociale contacten en het betrokken blijven bij de maatschappij staan een half uur later te speechen voor hun collega die met pensioen gaat en nu eindelijk "lekker kan gaan genieten"
dat maak jij ervanquote:Op dinsdag 10 april 2018 11:52 schreef Yreal het volgende:
[..]
mooi wel, gewoon je uitkeringsfraude publiekelijk posten.
Nee scheiden zodat je een hogere uitkering krijgt, 2 huizen bezet hebt maar wel nog steeds effectief een gezin zin is de bedoeling...?quote:
Dan ga je alleen even aan het belangrijkste voorbij. Dit is bedoeld om mensen die niet worden aangenomen een kans te bieden door werkgevers niet het volle loon te laten betalen. Mensen die dat zelfstandig kunnen gaan natuurlijk niet onder deze regel vallen he?quote:Op dinsdag 10 april 2018 11:53 schreef probeer het volgende:
[..]
Het meisje in het fragment bij Pauw heeft een vriendin met beperking die psychologie studeert, en ze grappen samen dat zij straks de eerste psychologe gaat zijn die het minimumloon verdient.
Lekker is dat; ongeacht je baan/carričre de rest van je leven op het minimumloon zitten omdat werkgevers je rechtmatig mogen naaien.
Als je de werkgevers nog een tijdje door laat lobbyen, dan is er een grote kans dat jij binnen afzienbare tijd wel minder salaris gaat krijgen.quote:Op dinsdag 10 april 2018 12:55 schreef Yreal het volgende:
[..]
Dan ga je alleen even aan het belangrijkste voorbij. Dit is bedoeld om mensen die niet worden aangenomen een kans te bieden door werkgevers niet het volle loon te laten betalen. Mensen die dat zelfstandig kunnen gaan natuurlijk niet onder deze regel vallen he?
Met mij is ook een bak mis, maar ik heb ook gestudeerd en werk nu wel op niveau. Ik ga toch ook straks niet ineens een stempeltje krijgen en in salaris terug?
Denk het nietquote:Op dinsdag 10 april 2018 13:03 schreef torentje het volgende:
[..]
Als je de werkgevers nog een tijdje door laat lobbyen, dan is er een grote kans dat jij binnen afzienbare tijd wel minder salaris gaat krijgen.
Dan ken jij de werkgevers niet. Ze gaan gewoon failliet als zijzelf moeten inleveren. Dan heb je aan een arbeidscontract niets.quote:
Want die kans om aangenomen te worden is met de huidige compensatieregeling kleiner?quote:Op dinsdag 10 april 2018 12:55 schreef Yreal het volgende:
[..]
Dan ga je alleen even aan het belangrijkste voorbij. Dit is bedoeld om mensen die niet worden aangenomen een kans te bieden door werkgevers niet het volle loon te laten betalen. Mensen die dat zelfstandig kunnen gaan natuurlijk niet onder deze regel vallen he?
Met mij is ook een bak mis, maar ik heb ook gestudeerd en werk nu wel op niveau. Ik ga toch ook straks niet ineens een stempeltje krijgen en in salaris terug?
ze kunnen me nu ook minder betalen. Doen ze ook niet...quote:Op dinsdag 10 april 2018 13:26 schreef torentje het volgende:
[..]
Dan ken jij de werkgevers niet. Ze gaan gewoon failliet als zijzelf moeten inleveren. Dan heb je aan een arbeidscontract niets.
Dan werk jij waarschijnlijk bij een nog goedlopende bedrijf. Waar de werkgever de zekerheid van flinke winsten heeft, dan is die werkgever van jou nog tevreden en let dan niet op een paar centjes.quote:Op dinsdag 10 april 2018 13:31 schreef Yreal het volgende:
[..]
ze kunnen me nu ook minder betalen. Doen ze ook niet...
PostNL gaat top inderdaadquote:Op dinsdag 10 april 2018 14:27 schreef torentje het volgende:
[..]
Dan werk jij waarschijnlijk bij een nog goedlopende bedrijf. Waar de werkgever de zekerheid van flinke winsten heeft, dan is die werkgever van jou nog tevreden en let dan niet op een paar centjes.
een hogere uitkering? waar lees je dat? ik heb nu een uitkering, voorheen mocht ik mij het schompes werken om de toeslagen er uit te werken en ondertussen een kind met een beperking opvoedenquote:Op dinsdag 10 april 2018 12:53 schreef Yreal het volgende:
[..]
Nee scheiden zodat je een hogere uitkering krijgt, 2 huizen bezet hebt maar wel nog steeds effectief een gezin zin is de bedoeling...?
een is toch meer dan niet?quote:Op dinsdag 10 april 2018 15:27 schreef sacha het volgende:
[..]
een hogere uitkering? waar lees je dat? ik heb nu een uitkering, voorheen mocht ik mij het schompes werken om de toeslagen er uit te werken en ondertussen een kind met een beperking opvoeden
Maar volgens de minister geldt de wet dus alleen voor mensen met een beperking die niet zelfstandig het minimumloon kunnen verdienen (en dus niet voor elk persoon met een beperking).quote:Op dinsdag 10 april 2018 11:53 schreef probeer het volgende:
[..]
Het meisje in het fragment bij Pauw heeft een vriendin met beperking die psychologie studeert, en ze grappen samen dat zij straks de eerste psychologe gaat zijn die het minimumloon verdient.
Lekker is dat; ongeacht je baan/carričre de rest van je leven op het minimumloon zitten omdat werkgevers je rechtmatig mogen naaien.
Ik zou gek worden als ik in een sorteercentrum van Post NL aan de lopende band zou moeten werken, in de wetenschap dat de leiding van dat bedrijf op het kantoor zonder stress van een lopende band zit te geinen of met een busje door Nederland toert om pakketten af te leveren. Jij niet?quote:
Nee dat klopt, want die vielen sowieso al tussen wal en schip. Daar bestaan geen regelingen voor en zijn daardoor onaantrekkelijk voor werkgevers. Ze hebben wel een beperking die hun functioneren mogelijk beďnvloed, maar de werkgever krijgt er niets voor. Geen subsidie, geen no claim regeling etc etc.quote:
En jij denkt niet dat werkgevers die grenzen gaan opzoeken, waardoor de toch al zwakker staande persoon met beperking het nog lastiger krijgt?quote:Op dinsdag 10 april 2018 16:24 schreef Physsic het volgende:
[..]
Maar volgens de minister geldt de wet dus alleen voor mensen met een beperking die niet zelfstandig het minimumloon kunnen verdienen (en dus niet voor elk persoon met een beperking).
mijn exgenoot is nog een échte postbode volgens het oude contract (2000) ze proberen op vele manieren hem via de voordeur te laten opzouten en via de achterdeur voor een lager loon hetzelfde werk te laten doenquote:
En dan ook nog alimentatie betalen aan zijn ex die geen zin heeft om te werken 😞quote:Op dinsdag 10 april 2018 17:08 schreef sacha het volgende:
[..]
mijn exgenoot is nog een échte postbode volgens het oude contract (2000) ze proberen op vele manieren hem via de voordeur te laten opzouten en via de achterdeur voor een lager loon hetzelfde werk te laten doen
Belonen naar prestatie is zeer zeker een eerlijke zaak. Maar dat moet dan wel voor alle beroepsgroepen- van arts tot zeeman- gelden.quote:Op dinsdag 10 april 2018 17:21 schreef manny het volgende:
De gedachte dat je beloond wordt naar prestatie die je levert is toch niet zo slecht ?
En ja, als je een ongeluk hebt gehad en je komt terug en presteert ineens maar de helft. Dan is dat toch niet het probleem van de werkgever ?
waarom ?quote:Op dinsdag 10 april 2018 18:00 schreef torentje het volgende:
[..]
Belonen naar prestatie is zeer zeker een eerlijke zaak. Maar dat moet dan wel voor alle beroepsgroepen- van arts tot zeeman- gelden.
Dat zie ik inderdaad wel als een risico en ik vraag me af op welke manier deze wet dat gaat proberen te voorkomen. Aan de hand van wat Noortje gisteren bij Pauw vertelde, leek het er op dat een werkgever iemand zomaar naar de gemeente kan sturen voor zo'n prestatiemeting (ben het juiste woord even kwijt). Het zou slecht zijn als werkgevers dat ook zomaar kunnen doen bij werknemers die nu gewoon, ondanks een beperking, als normaal werknemer worden behandeld en betaald krijgen (dus zonder loondispensatie of loonkostensubsidie).quote:Op dinsdag 10 april 2018 16:54 schreef ender_xenocide het volgende:
[..]
En jij denkt niet dat werkgevers die grenzen gaan opzoeken, waardoor de toch al zwakker staande persoon met beperking het nog lastiger krijgt?
wat zeg je?quote:Op dinsdag 10 april 2018 17:57 schreef chefpapier het volgende:
[..]
En dan ook nog alimentatie betalen aan zijn ex die geen zin heeft om te werken 😞
gelukkig bepalend de overheid dat.quote:Op dinsdag 10 april 2018 16:54 schreef ender_xenocide het volgende:
[..]
En jij denkt niet dat werkgevers die grenzen gaan opzoeken, waardoor de toch al zwakker staande persoon met beperking het nog lastiger krijgt?
om jou even te quoten. Dus?quote:Op dinsdag 10 april 2018 17:08 schreef sacha het volgende:
[..]
mijn exgenoot is nog een échte postbode volgens het oude contract (2000) ze proberen op vele manieren hem via de voordeur te laten opzouten en via de achterdeur voor een lager loon hetzelfde werk te laten doen
Als men iedere beroepsgroep zou belonen naar prestatie, dan zouden de klaplopers toch minder inkomsten hebben?quote:Op dinsdag 10 april 2018 18:05 schreef manny het volgende:
[..]
waarom ?
Stel dat ik als timmerman of arts beloond wordt naar prestatie, maar een politie-agent niet. Wat maakt dat minder eerlijk voor de beloning van timmerman en arts ?
aja. Die mensen zijn altijd heel vrolijk en opgewekt...quote:Op dinsdag 10 april 2018 17:08 schreef sacha het volgende:
[..]
mijn exgenoot is nog een échte postbode volgens het oude contract (2000) ze proberen op vele manieren hem via de voordeur te laten opzouten en via de achterdeur voor een lager loon hetzelfde werk te laten doen
Schandalig! Dat is net zo een belachelijke redenering als toen met het vrijlaten van de taxiwet van weleer of...de zorg of........, zou allemaal volgens Rutte meer banen en betere kwaliteit opleveren en we zien wat er van is terechtgekomen. Mensen worden opgezadelt met nog meer kosten en alles blijft maar stijgen en wordt duurder.quote:Op woensdag 28 maart 2018 06:05 schreef ManianMan het volgende:
Staatssecretaris Tamara van Ark van Sociale Zaken en Werkgelegenheid (VVD) tijdens het vragenuur in de Tweede Kamer. © ANP
Werkgevers mogen mensen met handicap onder minimumloon gaan betalen
Het wordt voor werkgevers aantrekkelijker om mensen met een handicap in dienst te nemen. Zij mogen hen onder het minimumloon gaan betalen. Toch gaan de gehandicapte werknemers dan meer verdienen dan nu omdat zij van de gemeente een aanvulling tot het minimumloon kunnen krijgen. Wel verliezen zij hun recht op pensioen en bouwen zij minder aanspraak op voor de werkloosheidsuitkering en de arbeidsongeschiktheidsuitkering.
© Volkskrant 2018.
Wtf geen pensioen? Hoe moet ik dat zien is de uitkering dan levenslang?
Daarbij gehandicapten die geen recht hebben op uitkering zijn dus dubbel genaaid.
Lekker sociaal weer VVD.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |