[ Bericht 26% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2018 11:37:26 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2018 11:38:06 ]
Ik denk dat de kans dat Jesse premier wordt eveneens niet al te groot is. Halsema is een prima politica maar een bestuurlijk lichtgewicht in vergelijking met Bos.quote:Op maandag 26 maart 2018 11:41 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Het zou mij verbazen als de volgende burgemeester van Amsterdam weer een PvdA-meneer is. Met de overwinning van GL zijn de kansen van Halsema toegenomen, denk ik.
Heeft ze zelf overigens daadwerkelijk de ambitie uitgesproken of laten doorschemeren dat ze burgemeester van Amsterdam zou willen worden?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2018 11:46:43 ]
Niemand heeft tot nu toe aangegeven dat hij of zij wel burgemeester wil worden volgens mij. Het lijkt me ook vrij dom om voor je beurt opzichtig in de media te solliciteren naar een mooie positie.quote:Op maandag 26 maart 2018 11:46 schreef Alexandrier het volgende:
[..]
Ik denk dat de kans dat Jesse premier wordt eveneens niet al te groot is. Halsema is een prima politica maar een bestuurlijk lichtgewicht in vergelijking met Bos.
Heeft ze zelf overigens daadwerkelijk de ambitie uitgesproken of laten doorschemeren dat ze burgemeester van Amsterdam zou willen worden?
Of Halsema het wil en kan, weet ik niet. Maar als kandidaat lijkt zij mij waarschijnlijker dan wederom een man van de PvdA. Er is al door meerdere partijen aangegeven dat het wel eens tijd is voor een vrouw en de PvdA heeft al burgemeesters in veel grote steden zoals Rotterdam, Arnhem, Groningen, Breda, Leeuwarden en Tilburg. Iemand van D66 of GL lijkt mij een stuk logischer, ook gezien het aantal stemmen voor de PvdA in Amsterdam.
[ Bericht 1% gewijzigd door Linus_van_Pelt op 26-03-2018 12:02:48 ]
De typische Forum stemmer in Amsterdam. Zoals verwacht kwamen hun stemmen grotendeels van links en niet van rechts.
Waarom denk je dat?quote:Op maandag 26 maart 2018 12:16 schreef Ryon het volgende:
Ik durf hier wel met zekerheid te zeggen dat Halsema geen burgemeester gaat worden en wellicht niet eens gaat solliciteren. De kans dat GroenLinks de burgemeester gaat leveren is ook niet heel groot, tenzij ze iemand nemen die voorheen partijloos was.
Halsema beschikt niet over de juiste papieren en de juiste kwalificaties. Aantoonbare affiniteit en ervaring met openbare orde en terrorisme is de nummer één prioriteit voor de burgemeester van Amsterdam. Er is een reden waarom ze Van Aartsen hebben ingevlogen als waarnemend burgemeester ondanks dat hij er echt geen zin meer in had.quote:
GroenLinks is geen bestuurlijke partij. Ze hebben geen enkel persoon in hun gelederen die op het hoogste niveau bestuurlijke ervaring heeft opgedaan. Als we het hebben over vrouwen dan was (bleek onlangs) vorige keer Jorritsma de beste kandidaat:
https://www.parool.nl/bin(...)rskandidaat~a297518/
Zij beschikt over de juiste papieren en juiste kwalificaties. Een dergelijk type heeft GroenLinks niet. Tenzij ze gaan vissen in de vijver "partijloos".
Om de coalitie werkbaar te maken zal GroenLinks ook water bij de wijn moeten doen. De optie om de bestuurlijke partij die buiten het college komt de burgemeesterpositie te gunnen is er één die al onderzocht wordt. GroenLinks zal i.t.t D66/PvdA/VVD hoe dan ook in het college komen.
Helder.quote:
[..]
Halsema beschikt niet over de juiste papieren en de juiste kwalificaties. Aantoonbare affiniteit en ervaring met openbare orde en terrorisme is de nummer één prioriteit voor de burgemeester van Amsterdam. Er is een reden waarom ze Van Aartsen hebben ingevlogen als waarnemend burgemeester ondanks dat hij er echt geen zin meer in had.
GroenLinks is geen bestuurlijke partij. Ze hebben geen enkel persoon in hun gelederen die op het hoogste niveau bestuurlijke ervaring heeft opgedaan. Als we het hebben over vrouwen dan was (bleek onlangs) vorige keer Jorritsma de beste kandidaat:
https://www.parool.nl/bin(...)rskandidaat~a297518/
Zij beschikt over de juiste papieren en juiste kwalificaties. Een dergelijk type heeft GroenLinks niet. Tenzij ze gaan vissen in de vijver "partijloos".
Om de coalitie werkbaar te maken zal GroenLinks ook water bij de wijn moeten doen. De optie om de bestuurlijke partij die buiten het college komt de burgemeesterpositie te gunnen is er één die al onderzocht wordt. GroenLinks zal i.t.t D66/PvdA/VVD hoe dan ook in het college komen.
Stef Blok zou ook nooit meer minister worden.quote:
En ik dacht dat Halsema had gezegd sowieso niet echt meer te porren te zijn voor politieke functies. Al is dat natuurlijk wat makkelijker gezegd als je geen concrete aanbieding hebt gekregen.
Deed Samsom geen poging om haar minister te maken in Rutte II? Of zei ze dat daarna?quote:
En ik dacht dat Halsema had gezegd sowieso niet echt meer te porren te zijn voor politieke functies. Al is dat natuurlijk wat makkelijker gezegd als je geen concrete aanbieding hebt gekregen.
Toen had ze dat al gezegd, maar op die aanbieding heeft ze naar eigen zeggen niet direct nee gezegd omdat ze onderhandelingsruimte voor GroenLinks wilde creëren. De VVD heeft dat destijds echter geblokkeerd, die zagen niks in een nog linksere coalitie.quote:
[..]
Deed Samsom geen poging om haar minister te maken in Rutte II? Of zei ze dat daarna?
En terecht.quote:
[..]
Toen had ze dat al gezegd, maar op die aanbieding heeft ze naar eigen zeggen niet direct nee gezegd omdat ze onderhandelingsruimte voor GroenLinks wilde creëren. De VVD heeft dat destijds echter geblokkeerd, die zagen niks in een nog linksere coalitie.
Henk Bres gaat de Haagse gemeenteraad niet in, maar wordt fractievertegenwoordiger.
Die extra zetels in de Eerste Kamer waren denk ik wel van pas gekomen.quote:
Hebben ze een apart akkoord voor gesloten toch? Daar hoef je geen ministerpost voor op te offeren.quote:
[..]
Die extra zetels in de Eerste Kamer waren denk ik wel van pas gekomen.
Als ze burgemeester van Amsterdam wordt dan wordt dat een soort Koningin Juliana achtige burgemeester, gezellig hoor, maar ik denk dat dit daar niet het moment voor is.quote:
En ik dacht dat Halsema had gezegd sowieso niet echt meer te porren te zijn voor politieke functies. Al is dat natuurlijk wat makkelijker gezegd als je geen concrete aanbieding hebt gekregen.
Ja deze anekdote is het bewijs hiervoor.quote:Op maandag 26 maart 2018 12:10 schreef Ryon het volgende:
[ afbeelding ]
De typische Forum stemmer in Amsterdam. Zoals verwacht kwamen hun stemmen grotendeels van links en niet van rechts.
Volgens mij blijkt uit onderzoek dat vrijwel alle stemmen van PVV en in mindere mate van VVD en CDA kwamen.
Al die figuren in het bestuur daar hebben toch ook allemaal een vakbondsachtergrond. Vind het geen hele onlogische conclusie van Ryon.quote:Op maandag 26 maart 2018 13:35 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Ja deze anekdote is het bewijs hiervoor.
Volgens mij blijkt uit onderzoek dat vrijwel alle stemmen van PVV en in mindere mate van VVD en CDA kwamen.
Of misschien juist wel?quote:
[..]
Als ze burgemeester van Amsterdam wordt dan wordt dat een soort Koningin Juliana achtige burgemeester, gezellig hoor, maar ik denk dat dit daar niet het moment voor is.
Mwah, dan wordt er weer teveel thee gedronken, alleen nu biologische witte thee.quote:
Even een Pai Mu Tan momentje met de burgemeester.
Nou ja, misschien denken ze dat het een vechtsport is
Dus het is niet zozeer haar kwalificaties maar vooral haar politieke achtergrond wat je dwarszit?quote:
[..]
Mwah, dan wordt er weer teveel thee gedronken, alleen nu biologische witte thee.
Even een Pai Mu Tan momentje met de burgemeester.
Nou ja, misschien denken ze dat het een vechtsport is
Nee, haar politieke achtergrond boeit me niet, ik denk alleen niet dat ze de (sterke) leider is die Amsterdam nu wel kan gebruiken.quote:
[..]
Dus het is niet zozeer haar kwalificaties maar vooral haar politieke achtergrond wat je dwarszit?
Beetje zwaktebod om met zo'n "politieke achtergrond" opmerking te komen.
Zwarte dag wel dit voor de gemeenteraad in Den Haag, groot gemis van een enorm politiek talent.
Ryon blijft een alfa natuurlijk, die hebben nogal eens wat moeite met de states van anekdotisch bewijs.quote:
[..]
Ja deze anekdote is het bewijs hiervoor.
Volgens mij blijkt uit onderzoek dat vrijwel alle stemmen van PVV en in mindere mate van VVD en CDA kwamen.
In de peilingen van de Hond komen alle zetels van PVV, VVD en CDA in ieder geval.
Bres gaat zijn talent voor iets anders gebruiken?quote:Op maandag 26 maart 2018 13:59 schreef skysherrif het volgende:
Femke Halsema of Wouter Bos prima.
Zwarte dag wel dit voor de gemeenteraad in Den Haag, groot gemis van een enorm politiek talent.
Homomeppen ofzo.quote:Op maandag 26 maart 2018 14:00 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Bres gaat zijn talent voor iets anders gebruiken?
Jammer.quote:
Hij wordt nog wel fractievertegenwoordiger en gaat commissies voorzitten wat wel zijn "vakgebied" zijn, ik noem veiligheid en obesitas.quote:
Uit het zicht van de meeste mensen aan het werk, dat is wel de beste oplossing voor dit geval inderdaad.quote:
[..]
Hij wordt nog wel fractievertegenwoordiger en gaat commissies voorzitten wat wel zijn "vakgebied" zijn, ik noem veiligheid en obesitas.
Voor Henk is dat best lastig, hij heeft nogal wat te verbergen.quote:Op maandag 26 maart 2018 14:06 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Uit het zicht van de meeste mensen aan het werk, dat is wel de beste oplossing voor dit geval inderdaad.
Nouja, theedrinken wordt nogal geassocieerd met politieke achtergrond toch? Dat is nu wat je zelf impliceert in ieder geval. Of je moet toevallig weten dat Halsema een fervent theedrinker is.quote:
[..]
Nee, haar politieke achtergrond boeit me niet, ik denk alleen niet dat ze de (sterke) leider is die Amsterdam nu wel kan gebruiken.
Beetje zwaktebod om met zo'n "politieke achtergrond" opmerking te komen.
Nee, theedrinken is een PvdA dingetje.quote:
[..]
Nouja, theedrinken wordt nogal geassocieerd met politieke achtergrond toch? Dat is nu wat je zelf impliceert in ieder geval. Of je moet toevallig weten dat Halsema een fervent theedrinker is.
Maar ik vermoed dat Juliana ook van het theedrinken was.
Wouter Bos lijkt me idd prima.quote:
Femke Halsema of Wouter Bos prima.
Zwarte dag wel dit voor de gemeenteraad in Den Haag, groot gemis van een enorm politiek talent.
Ja, we hebben geen PVV in Amsterdam slimpie.quote:
[..]
Ja deze anekdote is het bewijs hiervoor.
Volgens mij blijkt uit onderzoek dat vrijwel alle stemmen van PVV en in mindere mate van VVD en CDA kwamen.
Goed onderzoek moet dat dan zijn geweest.De landelijke PVV stemmers in Amsterdam stemmen normaal lokaal (Red Amsterdam, Leefbaar Amsterdam) als ze stemmen. Die stemmen zijn vorige verkiezingen naar de SP gegaan als 'serieuze' tegenpartij en toen zijn (op de PvdO na) de lokale partijen verdwenen. Nu verliest de SP drie zetels en stijgt een andere, nieuwe partij met drie zetels. Zal de PVV wel zijn geweest.
https://www.rtvnoord.nl/n(...)-gaat-onder-de-hamer
https://nl.wikipedia.org/wiki/Plopatou
Nu je volksvertegenwoordiger in het partijkartel bent is alles natuurlijk een frame wat je zegt. Hoort erbij , is geen verwijt.quote:
[..]
Ja, we hebben geen PVV in Amsterdam slimpie.
De landelijke PVV stemmers in Amsterdam stemmen normaal lokaal (Red Amsterdam, Leefbaar Amsterdam) als ze stemmen. Die stemmen zijn vorige verkiezingen naar de SP gegaan als 'serieuze' tegenpartij en toen zijn (op de PvdO na) de lokale partijen verdwenen. Nu verliest de SP drie zetels en stijgt een andere, nieuwe partij met drie zetels. Zal de PVV wel zijn geweest.
Landelijk haalt de FvD in ieder geval weinig zetels weg van links. 0 om precies te zijn. Zie onderzoek van de Hond. Tenzij je de PVV links vindt, dat mag, maar noem dan ook de PVV, want niet iedereen vindt dat.
En je bent slim genoeg om te weten dat het tot er een stemplicht komt allemaal geen zero-sum is. FvD trekt in Amsterdam kiezers aan die eerder lokaal niet hebben gestemd en landelijk PVV hebben gestemd. We hebben nu geen goed onderzoek, maar de landelijke trend (alle zetels komen van PVV, VVD en CDA is een goede graadmeter) Daarnaast betekent SP-3 en FvD+3 natuurlijk helemaal niet dat je zomaar even kunt zeggen dat die kiezers dus daarvandaan komen.
Weet je ook allemaal , maar als VVD klinkt die frame leuk natuurlijk. Linksen stemmen op FvD omdat links kut is!1!1!
Wat de Hond allemaal zegt weet ik niet (hij sloeg de plank dit keer wederom mis) maar de club waar ik onderzoek gedaan heb heeft op landelijk niveau wel SP'ers gezien:quote:
Landelijk haalt de FvD in ieder geval weinig zetels weg van links. 0 om precies te zijn. Zie onderzoek van de Hond. Tenzij je de PVV links vindt, dat mag, maar noem dan ook de PVV, want niet iedereen vindt dat.
http://politiek.tpo.nl/20(...)s-pvv-vvd-cda-en-sp/quote:De kiezers die Forum voor Democratie (FvD) sinds de verkiezingen trekt, komen vooral van de PVV en in mindere mate van de VVD, het CDA en de SP. Dat blijkt uit de politieke peiling van EenVandaag uitgevoerd door onderzoeksbureau GfK.
Gaan we naar de situatie in Amsterdam. We hadden geen PVV'ers, de opkomst valt wederom tegen (de befaamde nieuwe kiezer is toch lekker in bed gebleven en degene die wel kwamen stemde voornamelijk DENK) en het electoraat van zowel de VVD als dat van het CDA is gestegen. Dus waar komen dan die zetels van het Forum vandaan?
Bij de SP weten ze het wel. Die partij haalde veel steun uit Amsterdam Noord. Rara waar ze ditmaal hun steun kwijt zijn geraakt. En nee: in Amsterdam Noord wonen nauwelijks CDA'ers en VVD'ers. Die zitten in Zuid.
Snelle coalitie in Ermelo zet CDA en ChristenUnie op zijspoor
Progressief Ermelo en SGP samen klinkt als een bizarre combinatie.quote:
Dit is trouwens een heerlijke stunt van vier partijen in Ermelo, die de CDA-dictatuur in hun gemeente helemaal zat zijn:
Snelle coalitie in Ermelo zet CDA en ChristenUnie op zijspoor
Zo diep zit de haat richting het CDA.quote:
[..]
Progressief Ermelo en SGP samen klinkt als een bizarre combinatie.
Mooi gedaan, wel opmerkelijk dat de SGP meedoet.quote:
Dit is trouwens een heerlijke stunt van vier partijen in Ermelo, die de CDA-dictatuur in hun gemeente helemaal zat zijn:
Snelle coalitie in Ermelo zet CDA en ChristenUnie op zijspoor
Wat was er zo vreselijk aan het CDA daar dan?quote:
[..]
Zo diep zit de haat richting het CDA.
Afgelopen jaren was 1/3 van het totale aantal raadszetels in handen van het CDA. Van de vier wethouders waren er twee van CDA-huize en ook de burgemeester is een CDA'er. Daar kwam bij dat de partij in vrijwel alles werd gesteund door de vierkoppige CU-fractie, die de christendemocraten braaf volgde.quote:Op maandag 26 maart 2018 15:28 schreef Euribob het volgende:
[..]
Wat was er zo vreselijk aan het CDA daar dan?
Het CDA domineerde het lokale bestuur. Progressief Ermelo maakte onderdeel uit van de coalitie, maar kon de afgelopen jaren slechts een initiatiefvoorstel langs het college en de gemeenteraad loodsen (los van de afspraken die waren vastgelegd in het coalitieakkoord).
Door het CDA naar de oppositiebankjes te sturen, hoopt men de machtspositie van de partij te breken.
Dat terwijl de beschaving enkel gered kan worden dankzij de christendemocratische waarden. Schande!quote:
Door het CDA naar de oppositiebankjes te sturen, hoopt men de machtspositie van de partij te breken.
Lijsttrekker is trouwens een bekende van Kaas- en heeft in Rotterdam gestudeerd. Was daar ook actief voor het CDA, meen ik.quote:
[..]
Wat was er zo vreselijk aan het CDA daar dan?
'nuff said.quote:een bekende van Kaas
Een linkse "oudere jongere" die zich in de VN verwant zegt te voelen met de jonge generatie. Dit gaat niet goed mensen.
Ondanks/dankzij dit reclamespotje met Buma?quote:Op maandag 26 maart 2018 15:30 schreef Euribob het volgende:
Gelukkig is er nog één gemeente in Nederland die dapper standhoudt tegen al die CDA-haat.
[ Bericht 37% gewijzigd door Euribob op 26-03-2018 16:43:39 (Doe maar niet) ]
Behoorlijk idd.quote:
Ik mis onze Kaas wel een beetje hier. Topuser.
Dat is terecht. Je gaat toch ook niet verkleed als kok over straat?quote:
2 duffo meiden die opmerkingen hadden over mijn camouflage outfit. Bij een mini Spaans feestje.
Als ik mijn leeftijd in 2 deel halen ze het nog niet. Die rechter was wel grappig. Die bleef zeuren van wat ik bestelde (Karmeliet), En weer 15 minuten weg was.
Ik had van alles in je drankje kunnen gooien.
• Ik zou het niet eens gemerkt hebben.
[ Bericht 8% gewijzigd door Reya op 26-03-2018 16:44:58 ]
Liever niet hier.quote:
Dat achterlijke posten van foto's liever ook niet.quote:
En dan ook nog eens terwijl je geen kok bent...quote:
[..]
Dat is terecht. Je gaat toch ook niet verkleed als kok over straat?
Maar goed, militairen mogen weer in uniform over straat, dus er kan weer een mooi lulverhaal bij verzonnen worden.
quote:
[..]
Dat is terecht. Je gaat toch ook niet verkleed als kok over straat?
(9/10)Whehe.quote:
Toch bijzonder. Raak je met een of andere idioot aan de praat op een fuif, sta je een paar uur later met je harses op een openbaar forum.
New age. Of slaap je achter een tiepmachine.quote:
Toch bijzonder. Raak je met een of andere idioot aan de praat op een fuif, sta je een paar uur later met je harses op een openbaar forum.
Dat hebben we al tientallen keren gezegd. Niemand boeit die foto's ook wat.quote:
Vind het ook wel bedenkelijk dat je zomaar foto's van willekeurige mensen plaatst. Doe eens niet, joh.
Ben redelijk goed. Ik heb TUI, Hermes, NS en zo een foto verzonden. Met de nodige reacties terug.quote:
Blijft toch een curieuze business, jouw foto-obsessie Drugshond.
Het is gewoon ronduit asociaal, dan doe je niet onder voor Iwanius, en zijn foto's worden ook verwijderd, en terecht.quote:
Vind het ook wel bedenkelijk dat je zomaar foto's van willekeurige mensen plaatst. Doe eens niet, joh.
Ik heb ook een reactie terug van Hudson's Bay op een tweet, dat maakt me nog geen geweldige schrijver.quote:
[..]
Ben redelijk goed. Ik heb TUI, Hermes, NS en zo een foto verzonden. Met de nodige reacties terug.
Oh, en mijn man een compliment over een foto... nou, dan weet je het wel.
College van De Mos, VVD, CDA, D66, Cu/SGP ?
Paar maanden terug naar TUI verzonden. Ze moesten serieus lachen. Was geen easy edit.
Is overigens een tablet foto. Maakt alles nog veel moeilijker.
[ Bericht 9% gewijzigd door Drugshond op 26-03-2018 16:38:16 ]
Gun me nou de rebel factor.quote:
[..]
Ik heb ook een reactie terug van Hudson's Bay op een tweet, dat maakt me nog geen geweldige schrijver.
Oh, en mijn man een compliment over een foto... nou, dan weet je het wel.
Nee, het is gewoon fucking asociaal om mensen ongevraagd online te plempen.quote:
Ben je de nieuwe deugridder ? Wat aso is bepaald het momentum/context niet jij en ik.quote:
[..]
Nee, het is gewoon fucking asociaal om mensen ongevraagd online te plempen.
Ik hoop dat je de rekening zelf mag voldoen als iemand een zaak begint wegens de schending van het portretrecht.quote:
[..]
Ben je de nieuwe deugridder ? Wat aso is bepaald het momentum/context niet jij en ik.
Ga maar lekker in NWS of de FP 'deugen'. Daar hebben ze het er erg graag over dat woordje.quote:
[..]
Ben je de nieuwe deugridder ? Wat aso is bepaald het momentum/context niet jij en ik.
Ook als ze zelf poseren. We leven niet in de jaren 70.quote:
[..]
Ik hoop dat je de rekening zelf mag voldoen als iemand een zaak begint wegens de schending van het portretrecht.
Er is hier genoeg werk aan de winkel.quote:Op maandag 26 maart 2018 16:45 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ga maar lekker in NWS of de FP 'deugen'. Daar hebben ze het er erg graag over dat woordje.
Nee, maar ik wel. En doe maar gewoon geen foto's van andere mensen posten.quote:
[..]
Ben je de nieuwe deugridder ? Wat aso is bepaald het momentum/context niet jij en ik.
Misschien moet je in dit geval even goed in de spiegel kijken (en geen foto nemen).quote:
[..]
Ben je de nieuwe deugridder ? Wat aso is bepaald het momentum/context niet jij en ik.
De zoveelste pannenkoek met zendingsdrangquote:Op maandag 26 maart 2018 16:48 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Er is hier genoeg werk aan de winkel.
Ik probeer op mijn handen te zitten. Hoe een ludieke foto kwaad bloed zet. Dat is kunst.quote:
[..]
Nee, maar ik wel. En doe maar gewoon geen foto's van andere mensen posten.
Eerder medelijden.quote:
[..]
Ik probeer op mijn handen te zitten. Hoe een ludieke foto kwaad bloed zet. Dat is kunst.
https://vimeo.com/163379145quote:
[..]
De zoveelste pannenkoek met zendingsdrang
Waarom post je danquote:
Goh ja, dit triggered mijn cynisme. Ik lees vooral wat ze willen, niet wat ze bereid zijn daarvoor te doen en op te geven.quote:
[ afbeelding ]
Een linkse "oudere jongere" die zich in de VN verwant zegt te voelen met de jonge generatie. Dit gaat niet goed mensen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2018 17:59:37 ]
[ Bericht 81% gewijzigd door Drugshond op 26-03-2018 18:11:40 ]
3 maanden later geeft Rambam toe dat het incident met astma medicijn inderdaad niet waar was en eerder werd al bekend dat die jongen die een hoofdwond opliep, die wond al had voor de ontgroening en juist van de ontgroeningscommissie tussendoor naar het ziekenhuis mocht.
Maar was goeie journalistiek hoor.
Dat programma kan VARA-BNN nu wel opdoeken.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)ing-rambam~a4583072/
3 maanden later geeft Rambam toe dat het incident met astma medicijn inderdaad niet waar was en eerder werd al bekend dat die jongen die een hoofdwond opliep, die wond al had voor de ontgroening en juist van de ontgroeningscommissie tussendoor naar het ziekenhuis mocht.
Maar was goeie journalistiek hoor.
Ik ben de rattenvanger van Hamelen. No way.quote:
Pas op mensen, Drugshond zoekt een nieuwe remlof.
Hoezo, nog meer uitzendingen waar problemen mee zijn geweest (kijk het verder nooit eigenlijk)?quote:
[..]
Dat programma kan VARA-BNN nu wel opdoeken.
Geen idee, maar het lijkt mij dat een dergelijk programma dit soort fouten (zeker na de hoeveelheid publiciteit) niet kan maken zonder al hun geloofwaardigheid te verliezen.quote:
[..]
Hoezo, nog meer uitzendingen waar problemen mee zijn geweest (kijk het verder nooit eigenlijk)?
[ Bericht 56% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2018 18:41:54 ]
Over een maand blijkt dat Donald het zelf gelekt heeft, zodat iedereen weet dat ie een pornoster heeft gedaan.quote:
Gezien de betalingen en bedreigingen is dat nogal onwaarschijnlijkquote:
[..]
Over een maand blijkt dat Donald het zelf gelekt heeft, zodat iedereen weet dat ie een pornoster heeft gedaan.
Je nazisme lekt Joost
Joost is veruit de meest walgelijke man die ik ken, maar volgens mij interpreteer je hem hier niet goed.quote:
Ik denk dat "mensen die niet wilden luisteren naar Hitler" toch wel op een zekere sympathie voor Hitler's gedachtegoed hint.quote:
[..]
Joost is veruit de meest walgelijke man die ik ken, maar volgens mij interpreteer je hem hier niet goed.
Eens met Sky. Volgens dinges is Erdogan de nieuwe Hitler.quote:
Wat Ryon zegt, hij zegt het hier als, mensen luisterden toen niet goed genoeg naar Hitler om te beseffen dat er een genocide/wereldoorlog aankwam en dat herhaalt zich nu.quote:
[..]
Ik denk dat "mensen die niet wilden luisteren naar Hitler" toch wel op een zekere sympathie voor Hitler's gedachtegoed hint.
Ik denk dat Puddington het uitstekend ziet.quote:
[..]
Joost is veruit de meest walgelijke man die ik ken, maar volgens mij interpreteer je hem hier niet goed.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2018 22:31:57 ]
Dus Erdogan is bezig met een genocide tegen west Europa doordat Turkse vrouwen kinderen hebben en dus is Erdogan de Hitler en niet degene die de Turken wil verbienden om niet-arische moslim kinderen te krijgen?quote:
[..]
Wat Ryon zegt, hij zegt het hier als, mensen luisterden toen niet goed genoeg naar Hitler om te beseffen dat er een genocide/wereldoorlog aankwam en dat herhaalt zich nu.
Moet je toch eens wat langer over na denken...
Barst, zo had ik hem nog niet gelezen. Maar alsnog is het een behoorlijk discutabele zin die heel verkeerd gelezen kan worden.quote:
[..]
Wat Ryon zegt, hij zegt het hier als, mensen luisterden toen niet goed genoeg naar Hitler om te beseffen dat er een genocide/wereldoorlog aankwam en dat herhaalt zich nu.
Het is weer de aloude omvolkingsparanoia.quote:
[..]
Ik denk dat Puddington het uitstekend ziet.
Dat mag jij ten onrechte natuurlijk vinden, maargoed verder ook geen zin om Niemoller hier te verdedigen.quote:
[..]
Ik denk dat Puddington het uitstekend ziet.
Yup, we moeten Ariers blijven, natuurlijk. Christelijke ariers.quote:
[..]
Het is weer de aloude omvolkingsparanoia.
Dat natuurlijk wel, Joost is niet het meest grote (taal)genie op de wereld. Maar het lijkt me sowieso niet dat hij iets als dat zou zeggen, is zeer pro Israel/Joods.quote:
[..]
Barst, zo had ik hem nog niet gelezen. Maar alsnog is het een behoorlijk discutabele zin die heel verkeerd gelezen kan worden.
Ja, alle extreem rechtsen zijn gek op Israel tegenwoordig en zijn gek op Joden nu ze moslims hebben als zondebok.quote:
[..]
Dat natuurlijk wel, Joost is niet het meest grote (taal)genie op de wereld. Maar het lijkt me sowieso niet dat hij iets als dat zou zeggen, is zeer pro Israel/Joods.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2018 22:36:11 ]
Nou kan je beargumenteren dat wat de Israliërs nu bij de Palestijnen flikken behoorlijk ironisch is gezien hun geschiedenis maar goed, dat is een blik wormen dat ik niet wil openen.quote:
[..]
Dat natuurlijk wel, Joost is niet het meest grote (taal)genie op de wereld. Maar het lijkt me sowieso niet dat hij iets als dat zou zeggen, is zeer pro Israel/Joods.
Weet niet zeker in welke context deze tweet verder staat, maar ik hoor hem heel vaak over de genocide op koerden, dus daar zal het waarschijnlijk op slaan.quote:
[..]
Dus Erdogan is bezig met een genocide tegen west Europa doordat Turkse vrouwen kinderen hebben en dus is Erdogan de Hitler en niet degene die de Turken wil verbienden om niet-arische moslim kinderen te krijgen?
Moet je toch eens wat langer over na denken...
Precies, ik laat me eigenlijk ook nooit uit over die situatie.quote:
[..]
Nou kan je beargumenteren dat wat de Israliërs nu bij de Palestijnen flikken behoorlijk ironisch is gezien hun geschiedenis maar goed, dat is een blik wormen dat ik niet wil openen.
Wat best laf is maar goed, het is inmiddels wel aardig duidelijk dat kritiek op Israel hebben gelijk staat gesteld word met anti-semitisme tegenwoordig.quote:
[..]
Precies, ik laat me eigenlijk ook nooit uit over die situatie.
Mwuah, ik ben gewoon niet genoeg ingelezen over hoe het zit met vredespogingen, verbreken ervan, settlements, rol van hamas etc om daar een fair oordeel over te geven.quote:
[..]
Wat best laf is maar goed, het is inmiddels wel aardig duidelijk dat kritiek op Israel hebben gelijk staat gesteld word met anti-semitisme tegenwoordig.
Het grootste probleem is daarbij dat het gros van de joden (overal ter wereld) niet wil erkennen dat Israël ook gewoon misdadig bezig is in de Gazastrook.quote:
[..]
Wat best laf is maar goed, het is inmiddels wel aardig duidelijk dat kritiek op Israel hebben gelijk staat gesteld word met anti-semitisme tegenwoordig.
Eh? Zijn ze nog niet klaar met tellen?quote:
Ben benieuwd wat morgen in Amersfoort de uitkomst is.... zit te twijfelen of ik zal gaan of niet.
Omgekeerd hebben ze in de Gaza strook geen tijd genoeg gehad om zichzelf economische te bewijzen.quote:
[..]
Het grootste probleem is daarbij dat het gros van de joden (overal ter wereld) niet wil erkennen dat Israël ook gewoon misdadig bezig is in de Gazastrook.
Dus hou je verborgen agenda voor je.Hertelling.quote:
[..]
Eh? Zijn ze nog niet klaar met tellen?
Ach here...quote:
Als je van dat type houd, ja.quote:
Even geheel tussendoor, die Anne Nooshin is echt belachelijk knap
Hertelling in Amersfoort, morgenochtend om 09.30 de uitslag.quote:
[..]
Eh? Zijn ze nog niet klaar met tellen?
https://www.groene.nl/art(...)-plaats-van-vijanden
In de basis wel correct, lijkt mij, "ze doen toch niet wat ik wil" is eigenlijk meestal een goede zaak, we weten nu zolangzamerhand wel dat de meeste mensen alleen maar zaken willen die alleen voor hunzelf prettig, nuttig of voordeel hebben.quote:
Aardige longread over de representatieve democratie, al valt er hier en daar ook nog wel het nodige af te dingen op het betoog:
https://www.groene.nl/art(...)-plaats-van-vijanden
Een betoog dat het referendum afdoet als een 'populistisch alternatief' is helaas niet serieus te nemen.quote:
Aardige longread over de representatieve democratie, al valt er hier en daar ook nog wel het nodige af te dingen op het betoog:
https://www.groene.nl/art(...)-plaats-van-vijanden
Ja, want binaire keuzes maken over uitermate complexe problemen gaat zooooo goed.quote:
[..]
Een betoog dat het referendum afdoet als een 'populistisch alternatief' is helaas niet serieus te nemen.
Dat is een argument dat ieder systeem kan gebruiken om zich te legitimeren. Van absolutisme tot militaire dictatuur. De natie als domme massa die tegen zichzelf moet worden beschermd.quote:
[..]
In de basis wel correct, lijkt mij, "ze doen toch niet wat ik wil" is eigenlijk meestal een goede zaak, we weten nu zolangzamerhand wel dat de meeste mensen alleen maar zaken willen die alleen voor hunzelf prettig, nuttig of voordeel hebben.
Ach ja, de hyperbool word gelijk van stal gehaald want net als referenda is die ook zo functioneel voor complexe keuzes.quote:
[..]
Dat is een argument dat ieder systeem kan gebruiken om zich te legitimeren. Van absolutisme tot militaire dictatuur. De natie als domme massa die tegen zichzelf moet worden beschermd.
Uiteindelijk doet de politiek natuurlijk niets anders. Er moet een keer gestemd worden en ondanks moties en andere middelen komt het toch neer op een binaire keuze. Voor of tegen.quote:
[..]
Ja, want binaire keuzes maken over uitermate complexe problemen gaat zooooo goed.
Praat bovendien met een willekeurig kamerlid over een voorstel waar hij net over heeft gestemd en hij of zij kan weinig meer dan wat platitudes uitten of doorverwijzen naar de fractiespecialist die zich iets meer heeft ingelezen of wat door een lobbyist of fractie-assistent ingefluisterde argumenten uit zijn of haar hoofd heeft geleerd.
Maar goed de discussie over het referendum is in Nederland voorlopig weer een achterhoede gevecht. Gelukkig hebben we er een mooie donorwet voor terug.
Het is gewoon een gelegenheidsredenering die erg vaak misbruikt wordt.quote:
[..]
Ach ja, de hyperbool word gelijk van stal gehaald want net als referenda is die ook zo functioneel voor complexe keuzes.
Die stomme Chilenen hadden nooit op Allende moeten stemmen. Die wilden leuke dingen in hun eigen voordeel zoals landhervormingen. Gelukkig wist Pinochet wel wat goed was voor het land.
Wat lul je nu dom? Ik had het specifiek, en het artikel ook, over het feit dat het Nederlandse represenatieve systeem Pinochets (en Wilders' achtigen) meestal buiten de deur kan houden. En nee, de kiezer is lang niet zo onbaatzuchtig of integer als jij pretendeert, zie alweer Wilders als case in point.quote:
[..]
Het is gewoon een gelegenheidsredenering die erg vaak misbruikt wordt.
Die stomme Chilenen hadden nooit op Allende moeten stemmen. Die wilden leuke dingen in hun eigen voordeel zoals landhervormingen. Gelukkig wist Pinochet wel wat goed was voor het land.
Coalitie politiek zoals wij die hebben geeft niemand wat ze willen en (meestal) de meerderheid wat er nodig is. Even heel grof gezegd en daar ben ik een voorstander van. Boring politics zijn goed voor het land.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 27-03-2018 00:35:11 ]
Gaan we het niet meer over hebben.quote:
[..]
Een betoog dat het referendum afdoet als een 'populistisch alternatief' is helaas niet serieus te nemen.
Dan is Amsterdam binnen een week failliet.
quote:Femke Halsema is als eerste aan de beurt in de serie Vrijheidscolleges, die vanaf dinsdag tot en met Bevrijdingsdag worden gegeven in ons land. De voormalig politica houdt haar verhaal in het Utrechtse TivoliVredenburg. Ook onder anderen Fresku, Jan Terlouw, Herman Pleij, Anousha Nzume en Massih Hutak spreken de komende tijd over vrijheid.
In de jaarlijkse Vrijheidscolleges gaan bekende opiniemakers in op de 'Vier Vrijheden' van de voormalige Amerikaanse president Franklin Delano Roosevelt. Hij formuleerde in 1941 de Four Freedoms: vrijheid van meningsuiting, vrijheid van religie, vrijwaring van angst en vrijwaring van gebrek.
De lezingen worden georganiseerd door de bevrijdingsfestivals in het land in aanloop naar 5 mei. Ze vinden plaats op scholen, in bibliotheken, debatcentra en tijdens de bevrijdingsfestivals.
In haar college gaat Halsema in op de vraag of onze identiteit wordt bedreigd, geïnspireerd op haar voorstelling Een Vrij Land.
Dat laatste is helemaal geen verkeerd argument. Mijn eerste punt gaat zuiver over het argument dat 'het volk' niet weet wat goed is voor het land en tegen zichzelf in bescherming moet worden genomen. Dat beweren vertegenwoordigers van alle systemen, van absolutistische vorsten tot militaire dictaturen.quote:
[..]
Wat lul je nu dom? Ik had het specifiek, en het artikel ook, over het feit dat het Nederlandse represenatieve systeem Pinochets (en Wilders' achtigen) meestal buiten de deur kan houden. En nee, de kiezer is lang niet zo onbaatzuchtig of integer als jij pretendeert, zie alweer Wilders als case in point.
Coalitie politiek zoals wij die hebben geeft niemand wat ze willen en (meestal) de meerderheid wat er nodig is. Even heel grof gezegd en daar ben ik een voorstander van. Boring politics zijn goed voor het land.
quote:Brown zat op een zwarte basisschool op meer dan drie kilometer van haar huis. Haar vader probeerde haar in 1951 op een witte basisschool enkele straten verderop in te schrijven, maar werd geweigerd. Het Hooggerechtshof oordeelde op 14 mei 1954 unaniem dat raciale segregatie een schending was van de gelijke rechten zoals vastgelegd in de Amerikaanse grondwet.
Sowieso denk ik dat het meer een ideologische dan een pragmatische vraag is. Ook zonder representatieve democratie is het best mogelijk om een rechtsstaat met checks-and-balances te hebben. En het hele idee van "polderoverleg" staat sowieso los van de representatieve democratie; staat misschien zelfs wel op gespannen voet ermee.quote:
[..]
Dat laatste is helemaal geen verkeerd argument. Mijn eerste punt gaat zuiver over het argument dat 'het volk' niet weet wat goed is voor het land en tegen zichzelf in bescherming moet worden genomen. Dat beweren vertegenwoordigers van alle systemen, van absolutistische vorsten tot militaire dictaturen.
Maar de ideologie van de democratie daarentegen brengt eigenlijk per definitie met zich mee, dat "het volk" het fundamentele recht heeft om niet de beste optie voor zichzelf te kiezen.
Het komt in het kort neer op een ruzie tussen Orbán en zijn voormalig goede vriend Simicska en die laatste heeft een krant. In die krant staat nu beschreven hoe Orbán EU geld wegsluist voor zichzelf.
De onderzoeksjournalist zet er wel bij dat Simicska waarschijnlijk hetzelfde doet/deed en dit allemaal zegt omdat ze nu vijanden zijn. Dit betekent uiteraard niet dat het leugens zijn.twitter:panyiszabolcs twitterde op maandag 26-03-2018 om 06:43:30The alleged scheme: -Kickbacks from EU funded projects are smuggled out of HUN-Money is parked in real estates in Vienna/turned into diamonds-Arabic shadow banking system hawala is also used for transferring-Money is laundered through Arab real estate investments in Hungary reageer retweet
Het alternatief voor Orban in Hongarije is helaas nog een stuk enger met Jobbik.quote:
Twitterdraadje van een onderzoeksjournalist uit Hongarije waarin hij uitleg geeft over beschuldigingen jegens Orbán.
Het komt in het kort neer op een ruzie tussen Orbán en zijn voormalig goede vriend Simicska en die laatste heeft een krant. In die krant staat nu beschreven hoe Orbán EU geld wegsluist voor zichzelf.De onderzoeksjournalist zet er wel bij dat Simicska waarschijnlijk hetzelfde doet/deed en dit allemaal zegt omdat ze nu vijanden zijn. Dit betekent uiteraard niet dat het leugens zijn.twitter:panyiszabolcs twitterde op maandag 26-03-2018 om 06:43:30
Dat is de meest fundamentalistische opvatting over democratie. Ik ben van mening dat het systeem belangrijker is dan het volk, omdat dit systeem het enige systeem is dat het volk in staat kan stellen invloed uit te oefenen op de besluitvorming. Het moet dus niet mogelijk zijn om democratisch te besluiten de democratie af te schaffen, bijvoorbeeld.quote:
Maar de ideologie van de democratie daarentegen brengt eigenlijk per definitie met zich mee, dat "het volk" het fundamentele recht heeft om niet de beste optie voor zichzelf te kiezen.
Als het volk andere keuzes maakt die aantoonbaar slecht zijn, dan moeten er middelen zijn om dat weer terug te draaien. Zoals dus vierjaarlijkse verkiezingen. In het geval van referenda is het enige middel om onzalige besluiten terug te draaien een nieuw referendum. Ik weet niet of dat zo ideaal is.
Denker des vaderlands was nog wel een leuk idee. Hetzelfde geldt voor een dichter des vaderlands die gedichten schrijft voor belangrijke nationale momenten. Maar het wordt nu een beetje bizar hoor.Die redenering kun je natuurlijk probleemloos omdraaien.quote:
[..]
Als het volk andere keuzes maakt die aantoonbaar slecht zijn, dan moeten er middelen zijn om dat weer terug te draaien. Zoals dus vierjaarlijkse verkiezingen. In het geval van referenda is het enige middel om onzalige besluiten terug te draaien een nieuw referendum. Ik weet niet of dat zo ideaal is.
Als het parlement keuzes maakt die aantoonbaar slecht zijn, dan moeten er middelen zijn om dat weer terug te draaien. Zoals dus een referendum. In het geval van parlementaire besluitvorming is het enige middel om onzalige besluiten terug te draaien nieuwe parlementaire besluitvorming. Ik weet niet of dat zo ideaal is.
Maar waarom zou je überhaupt aan democratie doen, als je het niet uit ideologische overwegingen doet?quote:
[..]
Dat is de meest fundamentalistische opvatting over democratie.
Het ging mij verder niet over nut of noodzaak van een referendum, maar meer over of een volk slechte besluiten moet kunnen nemen. Wat mij betreft zijn er grenzen aan wat een volk zou moeten mogen besluiten, of dat nu door middel van representatie of door middel van referenda gebeurt. De democratie zelf zou onschendbaar moeten zijn, zodat slechte parlementaire besluiten of slechte besluiten in referenda altijd teruggedraaid kunnen worden.quote:
[..]
Die redenering kun je natuurlijk probleemloos omdraaien.
Als het parlement keuzes maakt die aantoonbaar slecht zijn, dan moeten er middelen zijn om dat weer terug te draaien. Zoals dus een referendum. In het geval van parlementaire besluitvorming is het enige middel om onzalige besluiten terug te draaien nieuwe parlementaire besluitvorming. Ik weet niet of dat zo ideaal is.
Omdat het ook een pragmatische overweging kan zijn. Sterker nog, ik denk dat het voor de meeste mensen ook een pragmatische overweging is. We leven in een wereld vol compromissen en soms bijzonder stroperige besluitvorming. Niet omdat het ons ideaal is, maar omdat het de minst onwenselijke oplossing is die ons per saldo de meeste vrijheid en beslissingsbevoegdheid oplevert.quote:
[..]
Maar waarom zou je überhaupt aan democratie doen, als je het niet uit ideologische overwegingen doet?
toch gebeurt het
Dat gebeurt al sinds het begin van de democratie. Het is ook geen ongeschreven regel dat je dat niet zou mogen doen, laat staan een geschreven regel. In een land leven nu eenmaal mensen met onverenigbare ideologieën. Die kunnen niet door één deur en die worden nergens verplicht toch met elkaar samen te moeten werken. Ze worden in Nederland in elk geval wel evenredig vertegenwoordigd in het parlement.quote:
partijen of personen uitsluiten is toch not done in een democratie.
toch gebeurt het
Ligt eraan wat je bedoelt met uitsluiten maar ik zie geen argument waarom we, zeg, IS als partij toe zouden moeten laten of waarom we in Nederland geen regering mogen vormen zonder de PVV bijvoorbeeld.quote:
partijen of personen uitsluiten is toch not done in een democratie.
toch gebeurt het
Daar ben ik het wel mee eens. Ik vraag me af of het moeilijker is om in een referendum een tweederde meerderheid (versterkte meerderheid) te krijgen voor een voorstel of in het parlement.quote:
[..]
Het ging mij verder niet over nut of noodzaak van een referendum, maar meer over of een volk slechte besluiten moet kunnen nemen. Wat mij betreft zijn er grenzen aan wat een volk zou moeten mogen besluiten, of dat nu door middel van representatie of door middel van referenda gebeurt. De democratie zelf zou onschendbaar moeten zijn, zodat slechte parlementaire besluiten of slechte besluiten in referenda altijd teruggedraaid kunnen worden.
Mooi, want ik gun het D66 in Amersfoort ook echt niet, stelletje faalhazen.
https://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1746110/
Zijn er eigenlijk voorbeelden waar dat vereist is? Volgens mij is zo'n 2/3-vereiste vaak juist een manier om af te vangen dat de representatieve democratie slechts een onprecieze representatie van de bevolking vormt zodat bij heel belangrijke beslissingen een grotere meerderheid nodig is.quote:
[..]
Daar ben ik het wel mee eens. Ik vraag me af of het moeilijker is om in een referendum een tweederde meerderheid (versterkte meerderheid) te krijgen voor een voorstel of in het parlement.
Elzies is er nog steeds boos om.quote:
[..]
Ligt eraan wat je bedoelt met uitsluiten maar ik zie geen argument waarom we, zeg, IS als partij toe zouden moeten laten of waarom we in Nederland geen regering mogen vormen zonder de PVV bijvoorbeeld.
Go Alex!quote:
Uitslag Amersfoort is ook bekend; toch 4 partijen met 6 zetels (D66, VVD, GL en CDA) want uit de hertelling bleek niet alleen dat er 16 stemmen meer geldig waren, maar ook dat er 12 stemmen meer voor het CDA waren, dus daar gaat de restzetel naartoe (die ze eerst op 1 stem leken te verliezen aan D66).
Mooi, want ik gun het D66 in Amersfoort ook echt niet, stelletje faalhazen.
https://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1746110/
Over faalhazen gesprokenquote:
[..]
Elzies is er nog steeds boos om.
Dat denk ik wel. Hoewel het wel ligt aan de criteria van zo'n referendum. Wat is de drempel? Moet 50% komen stemmen en daar dan tweederde van? Dat is natuurlijk geen meerderheid. Dus dan zal het over alle kiesgerechtigden gaan en dan is het lastig om meer dan 85% naar de stembus te trekken, dus ook lastig om dan aan tweederde meerderheid te komen.quote:
[..]
Daar ben ik het wel mee eens. Ik vraag me af of het moeilijker is om in een referendum een tweederde meerderheid (versterkte meerderheid) te krijgen voor een voorstel of in het parlement.
In het parlement zal dat eenvoudiger gaan omdat daar toch langs partijlijnen wordt gestemd.
Ik ben, zoals bekend, geen voorstander van referenda, maar waar het bijvoorbeeld grondwetswijzigingen betreft zou ik wel graag een referendum zien. Waarom? Omdat niemand het ooit 100% eens kan zijn met de partij waarop ze stemmen. Dus hoewel ik stemmen op een partij afdoende vind voor de alledaagse besluiten en ik kan accepteren dat mijn stem ook tot gevolg kan hebben dat op enkele punten iets besloten word waar ik het niet mee eens ben, vind ik dat voor zoiets fundamenteels als een grondwetswijziging toch niet prettig. Nu zou ik nooit op een partij stemmen die de grondwet aan zou willen passen op een manier waar ik het niet mee eens ben, maar toch. Die grondwet is van ons allemaal en die pas je wat mij betreft pas aan als we er allemaal iets over te zeggen hebben gehad.
Ik ben mij bewust van de logische conflicten die in mijn redenering zitten zoals het nooit ter discussie willen stellen van democratie als systeem, maar dan toch grondwetswijzigingen wel referendabel willen maken, maar dat gaat over details.
Zeg ehm.... over die auto-inbraken hè.... jullie doen net alsof het de regio Veluwe is, en het AD heeft het over Amersfoort en omstreken, de enige overeenkomst in de berichtgeving is Nijkerk, maar omdat jullie elkaars regio's niet lijken te bedienen.quote:
https://www.ad.nl/amersfo(...)en-airbags~a47f156c/
https://www.destentor.nl/(...)e-regio-af~a596f83c/
Zelfde bende lijkt me.
Het parlement moet natuurlijk twee keer met tweederde meerderheid over een grondwetswijziging stemmen. Dus er zit nog een extra waarborg ingebouwd. Zoiets zou je met een refendum ook kunnen doen. Ik zie overigens referenda over ieder wissewasje ook niet zo zitten hoor. Het moet vooral een noodrem zijn.quote:
[..]
Dat denk ik wel. Hoewel het wel ligt aan de criteria van zo'n referendum. Wat is de drempel? Moet 50% komen stemmen en daar dan tweederde van? Dat is natuurlijk geen meerderheid. Dus dan zal het over alle kiesgerechtigden gaan en dan is het lastig om meer dan 85% naar de stembus te trekken, dus ook lastig om dan aan tweederde meerderheid te komen.
In het parlement zal dat eenvoudiger gaan omdat daar toch langs partijlijnen wordt gestemd.
Ik ben, zoals bekend, geen voorstander van referenda, maar waar het bijvoorbeeld grondwetswijzigingen betreft zou ik wel graag een referendum zien. Waarom? Omdat niemand het ooit 100% eens kan zijn met de partij waarop ze stemmen. Dus hoewel ik stemmen op een partij afdoende vind voor de alledaagse besluiten en ik kan accepteren dat mijn stem ook tot gevolg kan hebben dat op enkele punten iets besloten word waar ik het niet mee eens ben, vind ik dat voor zoiets fundamenteels als een grondwetswijziging toch niet prettig. Nu zou ik nooit op een partij stemmen die de grondwet aan zou willen passen op een manier waar ik het niet mee eens ben, maar toch. Die grondwet is van ons allemaal en die pas je wat mij betreft pas aan als we er allemaal iets over te zeggen hebben gehad.
Ik ben mij bewust van de logische conflicten die in mijn redenering zitten zoals het nooit ter discussie willen stellen van democratie als systeem, maar dan toch grondwetswijzigingen wel referendabel willen maken, maar dat gaat over details.
Ons verspreidingsgebied stopt bij Nijkerk. Dat van het AD ook. Ben verder niet bekend met het onderwerp, maar volgens mij is dit een gevalletje toespitsen op de eigen regio.quote:
[..]
Zeg ehm.... over die auto-inbraken hè.... jullie doen net alsof het de regio Veluwe is, en het AD heeft het over Amersfoort en omstreken, de enige overeenkomst in de berichtgeving is Nijkerk, maar omdat jullie elkaars regio's niet lijken te bedienen.
https://www.ad.nl/amersfo(...)en-airbags~a47f156c/
https://www.destentor.nl/(...)e-regio-af~a596f83c/
Zelfde bende lijkt me.
quote:VVD'er Onno Hoes en Roel van Gurp (GroenLinks) zijn in Eindhoven benoemd tot informateur. Het duo gaat met alle partijen uit de nieuwe Eindhovense gemeenteraad gesprekken voeren over de vorming van een coalitie, maakte de gemeente dinsdag bekend.
De VVD en GroenLinks zijn bij de gemeenteraadsverkiezingen in Eindhoven de grootste partijen geworden. Ze hebben elk zeven zetels. De VVD kreeg de meeste stemmen maar GroenLinks boekte de grootste winst.
Ja, maar erg jammer dat daarmee de complete omvang van de regio niet duidelijk wordt.quote:
[..]
Ons verspreidingsgebied stopt bij Nijkerk. Dat van het AD ook. Ben verder niet bekend met het onderwerp, maar volgens mij is dit een gevalletje toespitsen op de eigen regio.
Laten we hopen dat de politie haar regio's beter informeert
Nee, kan er oprecht van genieten.quote:
Wat saai eigenlijk he, die gemeentepolitiek?
Nogal.quote:
Wat saai eigenlijk he, die gemeentepolitiek?
Leuker dan landelijk, alleen jammer dat de landelijke partijen en hun lijsttrekkers nog zoveel landelijke issues in de "debatten" betrekken.quote:
Wat saai eigenlijk he, die gemeentepolitiek?
Ook de landelijke partijen kunnen in de gemeente een iets andere koers varen omdat dat nou eenmaal voor de gemeente gewenst is.
Het saaiste wat ik ooit gecovered heb, vele jaren geleden, was een Polderschap. Gemeenteraden zijn juist erg leuk omdat veel dingen heel concreet zijn.quote:
Wat saai eigenlijk he, die gemeentepolitiek?
https://www.bloomberg.com(...)cy-shield-from-debts
https://www.reuters.com/a(...)ources-idUSKBN1FF2B6
Zou het dan toch nog goed komen in de VS?
Het is deel ook te verklaren aan de kwaliteit. Door een reorganisatie van Remington zijn heel veel mensen die de kwaliteit garandeerden ontslagen. Ruger schijnt tegenwoordig wapens te maken van veel hogere kwaliteit.quote:
Dit is dan wel weer een heel interessante ontwikkeling qua wapens:
https://www.bloomberg.com(...)cy-shield-from-debts
https://www.reuters.com/a(...)ources-idUSKBN1FF2B6
Zou het dan toch nog goed komen in de VS?
Gaat ook over meer dan mensen vaak denken.quote:
[..]
Nee, kan er oprecht van genieten.
Dat is nou net een bedrijf dat geen aanvalsgeweren maaktquote:
Dit is dan wel weer een heel interessante ontwikkeling qua wapens:
https://www.bloomberg.com(...)cy-shield-from-debts
https://www.reuters.com/a(...)ources-idUSKBN1FF2B6
Zou het dan toch nog goed komen in de VS?
Bovendien merk je er ook daadwerkelijk wat van. Koopzondagen, woningbouw, gebiedsontwikkeling; allemaal onderwerpen die mij persoonlijk raken.quote:
[..]
Gaat ook over meer dan mensen vaak denken.
Wat in Den Haag wordt besloten, heeft in 99 procent van de gevallen geen gevolgen voor de gemiddelde Nederlander.
Dat waren weer andere, zo leert een kleine zoekopdracht:quote:
Was dat niet het bedrijf die het wapen maakte dat gebruikt werd in Sandy Hook?
Dank je voor het antwoord.quote:
[..]
Dat waren weer andere, zo leert een kleine zoekopdracht:
[ afbeelding ]
En ugh, je zal maar met dit soort wapens naar een kleuterschooltje gaan.
Dat schijnt toch echt dezelfde te zijn. Las er vanochtend een artikel over. Een investeringsmaatschappij heeft een zooitje wapenfabrikanten opgekocht en geprobeerd samen te voegen om synergievoordelen te behalen. Die samenvoeging heet Remington. Bushmaster is één van de partijen die daar onder valt.quote:
[..]
Dat waren weer andere, zo leert een kleine zoekopdracht:
[ afbeelding ]
Ah okeej, zover had ik dan ook weer niet gezochtquote:
[..]
Dat schijnt toch echt dezelfde te zijn. Las er vanochtend een artikel over. Een investeringsmaatschappij heeft een zooitje wapenfabrikanten opgekocht en geprobeerd samen te voegen om synergievoordelen te behalen. Die samenvoeging heet Remington. Bushmaster is één van de partijen die daar onder vallen.
PvdA niet in de coalitie. Dat zal Eindhoven nog wel eens flinke kopzorgen kunnen geven.quote:
In Eindhoven is een coalitie met VVD en Groen Links de eerste optie. Er zijn twee informateurs aangesteld.
[..]
quote:Minister Ferd Grapperhaus van Justitie ,,walgt'' van extremistische uitlatingen van de omstreden islamitische prediker Fawaz Jneid aan het adres van de Rotterdamse burgemeester Ahmed Aboutaleb. Maar het Openbaar Ministerie ziet op dit moment geen kans de man te vervolgen. Dat zegt de bewindsman in antwoord op Kamervragen van de PvdA.
Jneid bestempelde Aboutaleb als een afvallige moslim en een vijand van de islam. Het OM heeft volgens Grapperhaus zorgvuldig gekeken of hij daarvoor kan worden vervolgd wegens het aanzetten tot geweld, maar dat bleek niet het geval. ,,Wij houden alles wat hij zegt aan tegen het wetboek van strafrecht'', verzekert de minister. ,,Maar ook op Facebook doet deze meneer alles nét binnen de grens.''
Wel heeft Jneid al een gebiedsverbod gekregen voor de Haagse wijken Transvaal en de Schilderwijk. Dat werd in januari met een halfjaar verlengd. Dat de man steeds met succes de grenzen van het toelaatbare opzoekt, frustreert ook Grapperhaus zelf. De minister wil graag samen met de Tweede Kamer kijken wat nodig is om een stevigere aanpak wel mogelijk te maken.
Dat betekent dan waarschijnlijk wel ,,dat we een stukje van de vrijheid van meningsuiting moeten inleveren'', zegt Grapperhaus. Hoewel dat recht een ,,fundament van onze rechtsstaat'' is, wil hij af van uitlatingen zoals die van Jneid, waardoor andere mensen ,,worden bedreigd in hun bestaan''.
PvdA-leider Lodewijk Asscher vindt de uitlatingen van Jneid ,,volkomen onacceptabel''. Mensen die eerder door hem tot vijand van de islam werden bestempeld, onder wie Ayaan Hirsi Ali en Theo van Gogh ,,zijn dood of worden beveiligd.'' Behalve Aboutalebs eigen partij zouden ook onder meer de coalitiepartijen VVD en CDA graag zien dat Jneid wordt aangepakt.
Waarom?quote:
[..]
PvdA niet in de coalitie. Dat zal Eindhoven nog wel eens flinke kopzorgen kunnen geven.
Dan mogen we toch wel aannemen dat iemand als Geert W. en zijn discipelen het zwaar oneens zullen zijn met dit voorstel van Grapperhaus. De vvme is immer het hoogste goed!quote:
Grapperhaus wil een imperking van de vrijheid van meningsuiting om haatpredikers strafrechtelijk makkelijker te kunnen aanpakken.
[..]
PvdA Eindhoven heeft een grote vinger in de pap gehad wat betreft de ontwikkeling van Mainport en Brainport Eindhoven, de integratie van stad en die sector is een groot streven geweest de afgelopen jaren, Groen Links lijkt ook veel activitischer dan de PvdA om dezelfde belangen over te nemen, naast het feit dat een groot deel van die ervaring en kennis nu verdwijnt, en ik evenmin denk dat de VVD en Groen Links echt kunnen samenwerken in een vruchtbare coalitie.quote:
Dat kan toch geen verrassing zijn als ze dit doen?quote:
Joepie, plaatjes van zoenende mannen en vrouwen sturen naar de twitter van reformatorisch dagblad.
https://nos.nl/googleamp/(...)tter_impression=true
Daarom doen we het ook inderdaad.quote:
[..]
Dat kan toch geen verrassing zijn als ze dit doen?
https://nos.nl/googleamp/(...)tter_impression=true
Achterlijk blad dat het is.
U is tegen het judeo-christelijk erfgoed en een cultuurmarxist dus?quote:
[..]
Daarom doen we het ook inderdaad.
Achterlijk blad dat het is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-03-2018 17:53:15 ]
Toen Boris van der Ham in de D66 fractie zat hadden ze drie zetels en liep men te twijfelen of men de boel moest opheffen.quote:
Nu zitten ze in de regering, leveren ze meerdere ministers, zijn ze één van de grootste partijen van het land, de tweede partij in Amsterdam ondanks verlies en nu vindt Boris dat D66 het allemaal niet goed doet.
Lekker dan.
Dat is het punt natuurlijk niet.quote:
[..]
Toen Boris van der Ham in de D66 fractie zat hadden ze drie zetels en liep men te twijfelen of men de boel moest opheffen.
Nu zitten ze in de regering, leveren ze meerdere ministers, zijn ze één van de grootste partijen van het land, de tweede partij in Amsterdam ondanks verlies en nu vindt Boris dat D66 het allemaal niet goed doet.
Lekker dan.
Als hij de nieuwe lijsstrekker wil worden moet ie zich maar aanmelden.
Dit valse gedrag de hele tijd. Zegt genoeg over de persoon Boris.
Nou ja, hij staat voor een lijn van D66 die Pechtold duidelijk achter zich heeft gelaten ten faveure van electoraal succes.quote:
Ik vind die hele Boris hype ook maar vermoeiend.
Als hij de nieuwe lijsstrekker wil worden moet ie zich maar aanmelden.
Dit valse gedrag de hele tijd. Zegt genoeg over de persoon Boris.
Met dit soort dingen wordt hij echter wel een beetje de Hans Wiegel van D66 inderdaad.
Of hij is gewoon het gezicht van een bepaalde stroming binnen het D66 en mogelijk is het een beetje zijn taak om dit geluid te laten horen.quote:
Ik vind die hele Boris hype ook maar vermoeiend.
Als hij de nieuwe lijsstrekker wil worden moet ie zich maar aanmelden.
Dit valse gedrag de hele tijd. Zegt genoeg over de persoon Boris.
Nouja vals, hij zegt het in ieder geval zeer open, het is makkelijker om te zwijgen.quote:
Ik vind die hele Boris hype ook maar vermoeiend.
Als hij de nieuwe lijsstrekker wil worden moet ie zich maar aanmelden.
Dit valse gedrag de hele tijd. Zegt genoeg over de persoon Boris.
Maar hij speelt het spelletje niet netjes vind ik.
Er is ooit een docu geweest over de machtsstrijd tussen van der Ham en Pechtold, toen hij nog in de kamer zat, en toen zag je ook al dat hij het niet erg netjes speelde. Ik kan hem niet meer vinden, kan iemand mij helpen ?
Wel jammer dat de PO's uitgesloten blijven van deze regelgeving.
Was dat nou in Frankrijk of in Nederland? Heb het idee dat het in Frankrijk echt de spuigaten uitoopt qua antisemitisme, maar dat beeld kan wat vertroebeld zijn omdat ik ook aardig wat Joost Niemoller types volg.quote:
Dat verhaal over die Franse vrouw die de holocaust overleefde en nu op verschrikkelijke wijze vermoord is omdat ze Joods is.
Over Fransen gesproken.
In Frankrijk, anders zou het hier wel groter nieuws zijn geweest denk ik.quote:
[..]
Was dat nou in Frankrijk of in Nederland? Heb het idee dat het in Frankrijk echt de spuigaten uitoopt qua antisemitisme, maar dat beeld kan wat vertroebeld zijn omdat ik ook aardig wat Joost Niemoller types volg.
Of het antisemitisme daar erger is dan hier, weet ik niet. Maar ze zijn daar nog een stuk geloviger plus grote groepen op de politieke vleugels en aangezien antisemitisme vaak uit die hoeken komt, zou het wel kunnen inderdaad.
[ Bericht 7% gewijzigd door Linus_van_Pelt op 27-03-2018 23:04:33 ]
Ja, misselijkmakend wel.quote:
Dat verhaal over die Franse vrouw die de holocaust overleefde en nu op verschrikkelijke wijze vermoord is omdat ze Joods is.
Echt een heel zielig verhaal. Lijkt ook zo’n lief oud omaatje. (Niet dat dat uitmaakt)
Er is overigens een discussie over het motief, omdat de dader zich in een cannabis-psychose bevond. Nu is er uiteindelijk gezegd dat onderliggend antisemitisme ook tijdens een psychose een rol kan spelen.
De moord wees inderdaad wel op een dader waar iets goed mis mee was.quote:
[..]
Ja, misselijkmakend wel.
Echt een heel zielig verhaal. Lijkt ook zo’n lief oud omaatje.
Er is overigens een discussie over het motief, omdat de dader zich in een cannabis-psychose bevond. Nu is er uiteindelijk gezegd dat onderliggend antisemitisme ook tijdens een psychose een rol kan spelen.
Al die messteken en dan ook nog het huis in de hens zetten...Dat ligt eraan hoe eng je definitie van aangeven is in deze context. Van Roemer was toen ie opstapte als fractievoorzitter van de TK-fractie van de SP algemeen bekend dat ie burgemeester wilde worden.quote:
Niemand heeft tot nu toe aangegeven dat hij of zij wel burgemeester wil worden volgens mij.
Ligt er wederom aan hoe je bepaalde termen definieertquote:Het lijkt me ook vrij dom om voor je beurt opzichtig in de media te solliciteren naar een mooie positie.
.Dat ben ik met je eens alhoewel het waarschijnlijk een PvdA'er noch een GL'er wordt, zij het om verschillende redenen.quote:Of Halsema het wil en kan, weet ik niet. Maar als kandidaat lijkt zij mij waarschijnlijker dan wederom een man van de PvdA.
Dan lijkt D66 me de meest voor de hand liggende partij aangezien ze na GL de grootste partij zijn in de gemeenteraad van Amsterdam maar in tegenstelling tot GL daadwerkelijk capabele bestuurders hebben die dat ambt zouden kunnen bekleden. Zou het erg jammer vinden als er een vrouw wordt aangesteld puur vanwege haar geslacht.quote:Er is al door meerdere partijen aangegeven dat het wel eens tijd is voor een vrouw en de PvdA heeft al burgemeesters in veel grote steden zoals Rotterdam, Arnhem, Groningen, Breda, Leeuwarden en Tilburg. Iemand van D66 of GL lijkt mij een stuk logischer, ook gezien het aantal stemmen voor de PvdA in Amsterdam.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-03-2018 03:25:01 ]
Je zou kunnen zeggen dat Pechtold een succesvolle populist isquote:
[..]
Toen Boris van der Ham in de D66 fractie zat hadden ze drie zetels en liep men te twijfelen of men de boel moest opheffen.
Nu zitten ze in de regering, leveren ze meerdere ministers, zijn ze één van de grootste partijen van het land, de tweede partij in Amsterdam ondanks verlies en nu vindt Boris dat D66 het allemaal niet goed doet.
Lekker dan.
Er zit nogal een verschil tussen aangeven dat je een burgemeesterspost (in het algemeen) wel ziet zitten of dat je openlijk lonkt naar de functie in de hoofdstad van het land.quote:
[..]
Dat ligt eraan hoe eng je definitie van aangeven is in deze context. Van Roemer was toen ie opstapte als fractievoorzitter van de TK-fractie van de SP algemeen bekend dat ie burgemeester wilde worden.
Natuurlijk wordt er niet een vrouw aangesteld alleen voor haar geslacht.quote:[..]
Dan lijkt D66 me de meest voor de hand liggende partij aangezien ze na GL de grootste partij zijn in de gemeenteraad van Amsterdam maar in tegenstelling tot GL daadwerkelijk capabele bestuurders hebben die dat ambt zouden kunnen bekleden. Zou het erg jammer vinden als er een vrouw wordt aangesteld puur vanwege haar geslacht.
Allereerst moet de persoon gewoon capabel zijn, dat lijkt me logisch. Wat jammer is, is dat elke keer weer wordt gedaan alsof er gekozen moet worden tussen kwaliteit of diversiteit. Als mensen daar echt vinden dat het tijd is voor een vrouw, dan moeten ze op zoek naar een capabele vrouw die burgemeester wil en kan worden.quote:Te vaak wordt de Haagse politiek nog als centrum van de macht gezien. De democratie is echter van oorsprong lokaal. Wim Voermans en Geerten Waling beargumenteerden dit onlangs nog overtuigend in hun boek Gemeenten in de Genen. De landelijke politieke partijen vinden veelal hun oorsprong in het lokale. Hun wethouders stonden op tegen onrecht, zoals armoede, of streden voor de vooruitgang, zoals goed onderwijs. Groepen burgers organiseerden zich om voor elkaar en een algemeen belang op te komen.
quote:Dat lokale partijen geen mannen en vrouwen in Den Haag hebben zitten die `de zaken daar kunnen regelen’ is ook een argument dat voorbij komt om tegen de versplintering te zijn. Dat is een oneigenlijk argument, want de landelijke politiek is er voor alle Nederlanders en moet lokale bestuurders equiperen met voldoende financiële en juridische armslag om lokale vraagstukken aan te pakken. Daar gaat het veelal mis.
quote:Belangrijker dan de vraag of de partij lokaal of landelijk geworteld is, blijkt bovendien de manier van besturen. Lokale partijen die meebesturen komen veelal in de raad met een programma voor meer burgerinspraak. De praktijk leert dat er niet heel veel anders bestuurd wordt, maar de kern is de herkenbaarheid en verbinding met de bevolking te onderhouden. De meeste politici krijgen na verkiezingen de kritiek dat ze minder zichtbaar zijn.
Het beste is om besturen met een gedetailleerd akkoord en met maar één zetel meerderheid, zoals op het Binnenhof, te vermijden. Een collegeakkoord op hoofdlijnen biedt meer stabiliteit in het bestuur en herkenning in de samenleving. Tenminste, als je open staat voor tussentijdse bijstelling van beleid als er goede voorstellen voorbij komen of als beleid onuitvoerbaar blijkt.
Het risico is echter dat onderhandelaars zo lang om de tafel zitten dat ze gaan denken dat inwoners het compromis willen. Maar burgers en bedrijven staan niet in het gelid om te helpen dat uit te voeren. Dat blijft gek genoeg een schok en tegelijkertijd een blinde vlek in menig bestuurskamer. Voor compromissen is draagvlak nodig in de samenleving.
quote:Een stevige communicatieparagraaf in collegeakkoorden is dus geen overbodige luxe. Compromissen zijn geen kiezersbedrog, maar een kernwaarde van onze lokale democratie. Neem burgers daarin mee, zodat mensen weten waarom ze stemmen bij volgende verkiezingen.
Het gefragmenteerde lokale politieke landschap hoeft dus zeker niet tot onbestuurbaarheid te leiden, laat staan tot reddingsacties vanuit Den Haag. Die mythe is hopelijk nu doorgeprikt.
quote:Meer zorg heb ik erover dat men elkaar nu ook lokaal lijkt uit te sluiten voor bestuurlijke samenwerking, zoals we dat landelijk vaak zien. De kracht van ons lokaal bestuur is namelijk de overwegend pragmatische opstelling. Bruggen bouwen met andersdenkenden. Mijn oproep aan gemeenteraden is om die lokale kracht de komende tijd boven landelijke debatten en stellingnames te plaatsen, want anders word je gemeente pas echt onbestuurbaar. Blijf lokaal.
[ Bericht 0% gewijzigd door Dwersdriever op 28-03-2018 08:14:57 ]
Goede punten. Maar volgens mij staat hierover niets in het stuk.quote:
Zegt hij ook nog iets over het gebrek van specialisten in de raad door de versnippering? Want dat lijkt mij toch wel echt een probleem dat ontstaat door de vele kleine fracties. In combinatie met het gebrek aan journalistieke controle, is dat iets dat mij veel zorgen baart namelijk.
Jammer dat er niks in staat, maar dank je voor het antwoord.quote:
[..]
Goede punten. Maar volgens mij staat hierover niets in het stuk.
Ik vind het gezeik op de NOS echt vervelend worden. Natuurlijk doen ze niet alles goed, maar er worden serieuze aantijgingen naar het hoofd van de journalisten daar geslingerd (racisme, propagandamakers voor de zittende macht enz.) door aanhangers van relatief kleine partijen. DENK liet niet eens journalisten toe bij hun feestje en dan is het opeens de schuld van de pers dat ze geen uitgebreide reportage over die partij hadden op die avond?
Ewald is wel echt een zeurkous. Ik heb hier PvdD gestemd, maar voel me op geen enkele manier beledigd. Die partij doet maar in een handvol gemeenten mee, dan vind ik het echt niet raar dat er weinig aandacht voor is.quote:
Na dagen waar ontzettend veel gezeur was over de gebrekkige aandacht voor DENK op de verkiezingsavond, is er nu een column in de Groene van Ewald Engelen die het gebrek aan aandacht voor PvdD beledigend voor de kiezers vindt.
Ik vind het gezeik op de NOS echt vervelend worden. Natuurlijk doen ze niet alles goed, maar er worden serieuze aantijgingen naar het hoofd van de journalisten daar geslingerd (racisme, propagandamakers voor de zittende macht enz.) door aanhangers van relatief kleine partijen. DENK liet niet eens journalisten toe bij hun feestje en dan is het opeens de schuld van de pers dat ze geen uitgebreide reportage over die partij hadden op die avond?
Wat verwacht hij ook? Dat alle kiezers evenredig schouderklopjes gaan ontvangen van de landelijke pers omdat ze een vakje in hebben gekleurd?
Het is gewoon makkelijk om naar de 'grote boze media' te wijzen. Dat is niet altijd onterecht en voor een deel is het ook wel 'hoge bomen vangen veel wind'. Het pas ook wel in de tijd om veel dingen aan de media toe te schrijven.quote:
Er wordt steeds naar de media-aandacht voor de, eveneens kleine partij, FvD gewezen. Maar ik gok dat die keuze wordt gemaakt vanwege het potentieel. PvdD en DENK zullen (waarschijnlijk) niet heel veel groter worden dan dat ze nu zijn. Beetje zoals de SGP en CU (die ook niet veel aandacht krijgen) eigenlijk. FvD kan een groot deel van de PVV-kiezers voor zich winnen.
Maar het is meestal vooral erg gemakzuchtig en het getuigt vrijwel altijd van een gebrek aan inzicht van de werking van media.
[ Bericht 2% gewijzigd door Dwersdriever op 28-03-2018 10:28:15 ]
Het is inderdaad gemakzuchtig, het is echter ook onverantwoordelijk. Er zijn al genoeg mensen die vinden dat de echte journalistiek propaganda of nep is. Als je kritiek hebt, dan kan dit ook met meer nuance.quote:
[..]
Het is gewoon makkelijk om naar de 'grote boze media' te wijzen. Dat is niet altijd onterecht en voor een deel is het ook wel 'hoge bomen vangen veel wind'. Maar het is meestal vooral erg gemakzuchtig en het getuigt vrijwel altijd van een gebrek aan inzicht van de werking van media.
Damnquote:
VVDquote:
Zo had de Volkskrant een uiteenzetting over dat bepaalde media-mechanismen FvD heel groot zouden maken.
Toen was FvD nog nieuw en klein in de peilingen.
Vervolgens gingen ze dat weer precies naspelen.
Ja, een krant is niet een persoon, maar mediakritiek is in principe gewoon gezond. Het is nou eenmaal een belangrijke macht en sturend over waar we over praten.
En met mediakritiek bedoel ik niet dat men moet zeggen dat alles een groot Bilderberg-Soros-complot is.
Maar een discussie over mechanismen over waarom FvD veel aandacht krijgt (Linus noemt bijvoorbeeld een theorie) lijkt mij gewoon gezond. Dat moet je echt niet in taboesferen brengen. Ik denk dat clicks en keiharde knaken ook een rol spelen. Overigens herken ik niet dat Denk weinig aandacht krijgt. Ik denk dat ze voor een kleine partij juist buitensporig veel aandacht krijgen.
Ook dat valt te verklaren, maar laten we er vooral over blijven praten.
Ik zeg ook nergens dat het een taboe moet worden om kritiek te leveren op de media. Wat mij stoort zijn de ongenuanceerde uithalen zoals zonder bewijs journalisten beschuldigingen van racisme en zeggen dat ze propagandamakers voor de zittende macht zijn. Dat zijn gewoon hele grove aantijgingen.quote:
Ach kritiek op media komt ook gewoon uit media zelf.
Zo had de Volkskrant een uiteenzetting over dat bepaalde media-mechanismen FvD heel groot zouden maken.
Toen was FvD nog nieuw en klein in de peilingen.
Vervolgens gingen ze dat weer precies naspelen.
Ja, een krant is niet een persoon, maar mediakritiek is in principe gewoon gezond. Het is nou eenmaal een belangrijke macht en sturend over waar we over praten.
En met mediakritiek bedoel ik niet dat men moet zeggen dat alles een groot Bilderberg-Soros-complot is.
Maar een discussie over mechanismen over waarom FvD veel aandacht krijgt (Linus noemt bijvoorbeeld een theorie) lijkt mij gewoon gezond. Dat moet je echt niet in taboesferen brengen. Ik denk dat clicks en keiharde knaken ook een rol spelen. Overigens herken ik niet dat Denk weinig aandacht krijgt. Ik denk dat ze voor een kleine partij juist buitensporig veel aandacht krijgen.
Ook dat valt te verklaren, maar laten we er vooral over blijven praten.
Dan heb je echt geen idee hoe de media werken.
Eens hoor.quote:
[..]
Ik zeg ook nergens dat het een taboe moet worden om kritiek te leveren op de media. Wat mij stoort zijn de ongenuanceerde uithalen zoals zonder bewijs journalisten beschuldigingen van racisme en zeggen dat ze propagandamakers voor de zittende macht zijn. Dat zijn gewoon hele grove aantijgingen.
Dit zijn toch letterlijke DENK-quotes die je nu noemt?
Dat er uit de DENK/PVV/FvD bizarre aantijgingen naar de media worden geuit is naar mijn mening niets nieuws.
Dat gaat van neuzen van Clarie Polak (PVV), tot mediakartel/omvolkolkskrant (FvD en Geenstijl vrij naar FvD) tot poortwachters van het establishment (Denk).
Je hebt het dan ook over politieke partijen die in essentie zich voeden met verdeeldheid, angst, haat, afkeer. Deze partijen voelen in het algemeen geen verantwoordelijkheid.
Los daarvan, vind ik het prima dat Sunny bijvoorbeeld aankaart dat in de gehele VPRO redactie niemand van kleur aanwezig is en bij het NRC tot voor kort ook, los van wat opiniemakers. Dat kan een interessante discussie zijn waar wat goede punten uit kunnen komen.
Net als dat de NPO sinds 2001 best wat rechtser is geworden na veel interne discussie ook over de linkse NPO.
Denk dat we redelijk op 1 lijn zitten. Niet dat dat verplicht is, maar in deze case lijkt het wel zo.
Aandeelhouders, of grootkapitaal, hebben wel invloed op de organisatie van media en kunnen daarmee wel degelijk een bepaald geluid laten vertegenwoordigen dus.quote:
Mooiste vind ik nog dat bepaalde lieden lijken te denken dat het grootkapitaal (lees: aandeelhouders) de agenda van de media bepalen. Dat van bovenaf wordt bepaald wat kranten moeten schrijven.
Dan heb je echt geen idee hoe de media werken.
Aandeelhouders bemoeien zich niet met de inhoud van de krant. Hogere management doet dat ook niet. Feitelijk worden de meeste keuzes gemaakt op het chef-niveau, in overleg met de verslaggevers (die voor 90 procent zelf hun eigen onderwerpen en agenda bepalen).quote:
[..]
Aandeelhouders, of grootkapitaal, hebben wel invloed op de organisatie van media en kunnen daarmee wel degelijk een bepaald geluid laten vertegenwoordigen dus.
Klopt. Maar als aandeelhouders de organisatie van bijvoorbeeld een krant veranderen dan heb je natuurlijk ook wel indirect invloed op de inhoud. Al is het maar in theorie met dit soort zaken.quote:
[..]
Aandeelhouders bemoeien zich niet met de inhoud van de krant. Hogere management doet dat ook niet. Feitelijk worden de meeste keuzes gemaakt op het chef-niveau, in overleg met de verslaggevers (die voor 90 procent zelf hun eigen onderwerpen en agenda bepalen).
Ewald Engelen (PvdD) was het die de mensen van de NOS beschuldigt van het maken van propaganda voor de machthebbers, maar DENK heeft het inderdaad ook al een paar keer gedaan.quote:
[..]
Eens hoor.
Dit zijn toch letterlijke DENK-quotes die je nu noemt?
Dat er uit de DENK/PVV/FvD bizarre aantijgingen naar de media worden geuit is naar mijn mening niets nieuws.
Dat gaat van neuzen van Clarie Polak (PVV), tot mediakartel/omvolkolkskrant (FvD en Geenstijl vrij naar FvD) tot poortwachters van het establishment (Denk).
Je hebt het dan ook over politieke partijen die in essentie zich voeden met verdeeldheid, angst, haat, afkeer. Deze partijen voelen in het algemeen geen verantwoordelijkheid.
Los daarvan, vind ik het prima dat Sunny bijvoorbeeld aankaart dat in de gehele VPRO redactie niemand van kleur aanwezig is en bij het NRC tot voor kort ook, los van wat opiniemakers. Dat kan een interessante discussie zijn waar wat goede punten uit kunnen komen.
Net als dat de NPO sinds 2001 best wat rechtser is geworden na veel interne discussie ook over de linkse NPO.
Denk dat we redelijk op 1 lijn zitten. Niet dat dat verplicht is, maar in deze case lijkt het wel zo.
Hopelijk is dit een gevalletje 'Ewald Engelen moest zijn column vullen met stoere praat' en zakt PvdD niet af naar dit type anti-establishment denken.
Wat nou, 'klopt'? Wat weet jij daar überhaupt van?quote:
[..]
Klopt. Maar als aandeelhouders de organisatie van bijvoorbeeld een krant veranderen dan heb je natuurlijk ook wel indirect invloed op de inhoud. Al is het maar in theorie met dit soort zaken.
Je vorige post was gewoon onzin. Veel zelfverklaarde kritische geesten beweren dat de inhoud wordt bepaald door de top of het geld. Dat is simpelweg onzin.
Exact. Het definiëren van de desbetreffende termen is derhalve essentieel in deze casus.quote:
Er zit nogal een verschil tussen aangeven dat je een burgemeesterspost (in het algemeen) wel ziet zitten of dat je openlijk lonkt naar de functie in de hoofdstad van het land.
Excuses, het was al bijna half vier 's nachts toen ik dat schreef en ik drukte me als gevolg daarvan niet helemaal correct uitquote:Natuurlijk wordt er niet een vrouw aangesteld alleen voor haar geslacht.
. Ik ben het verder helaas niet met je eens dat indien de bevolking van Amsterdam vindt dat het tijd is voor een vrouwelijke burgemeester daar per definitie gehoor aan gegeven zou moeten worden. Indien de meest geschikte kandidaat een vrouw blijkt te zijn is dat prima natuurlijk maar ik vind niet dat vrouwen op wat voor manier dan ook voorrang zouden moeten krijgen.Ik zeg dat het klopt dat grootgeld of aandeelhouders normaal gesproken niet de inhoud van de media bepalen. Ik zeg dat grootgeld of aandeelhouders wel invloed hebben op de organisatie van verschillende media en daarmee wel degelijk indirect een bepaalde vorm van invloed hebben op de inhoud.quote:
[..]
Wat nou, 'klopt'? Wat weet jij daar überhaupt van?
Je vorige post was gewoon onzin. Veel zelfverklaarde kritische geesten beweren dat de inhoud wordt bepaald door de top of het geld. Dat is simpelweg onzin.
Nee. Invloed op de organisatie en structuur heeft geen gevolgen voor inhoudelijke onderwerpkeuzes. Je slaat niet plots een andere toon aa als verslaggever omdat er twee redacties worden samengevoegd.quote:
[..]
Ik zeg dat het klopt dat grootgeld of aandeelhouders normaal gesproken niet de inhoud van de media bepalen. Ik zeg dat grootgeld of aandeelhouders wel invloed hebben op de organisatie van verschillende media en daarmee wel degelijk indirect een bepaalde vorm van invloed hebben op de inhoud.
Dus houd gewoon lekker je bek. Je werkt niet bij een mediabedrijf en hebt daarom ook geen flauw idee hoe keuzes tot stand komen.
Bedrijfsvoering en organisatie hebben wel degelijk een indirecte link met inhoud. Maar ok. Blijkbaar tegen dovemansoren gericht gezien je emotionele instabiliteit.quote:
[..]
Nee. Invloed op de organisatie en structuur heeft geen gevolgen voor inhoudelijke onderwerpkeuzes. Je slaat niet plots een andere toon aa als verslaggever omdat er twee redacties worden samengevoegd.
Dus houd gewoon lekker je bek. Je werkt niet bij een mediabedrijf en hebt daarom ook geen flauw idee hoe keuzes tot stand komen.
Als er één persoon met kop en schouders boven uitsteekt qua geschiktheid, dan moet die het natuurlijk worden. Dat lijkt me logisch. Grote kans echter dat je meerdere mensen hebt die allemaal op hun eigen manier geschikt zijn, en dan kan het echt geen kwaad om eens voor de vrouw te gaan.quote:
[..]
Exact. Het definiëren van de desbetreffende termen is derhalve essentieel in deze casus.
[..]
Excuses, het was al bijna half vier 's nachts toen ik dat schreef en ik drukte me als gevolg daarvan niet helemaal correct uit
[ Bericht 0% gewijzigd door Linus_van_Pelt op 28-03-2018 12:44:32 ]
Ik zou sowieso zeggen dat "meest geschikte" in veel gevallen enigszins misleidt als woordgebruik. Het kan gebeuren dat slechts één persoon overduidelijk geschikter is dan de rest, maar vaak heb je meerdere kandidaten die voldoebn aan het profiel - en waarvan het sowieso afwachten is wat ze exact in de praktijk gaan doen. In die gevallen kun je gewoon een keuze maken die ook gebaseerd is op representatie in de publieke functie.quote:
[..]
Als er één persoon met kop en schouders uitsteekt qua geschiktheid, dan moet die het natuurlijk worden. Dat lijkt me logisch. Grote kans echter dat je meerdere mensen hebt die allemaal op hun eigen manier geschikt zijn, en dan kan het echt geen kwaad om eens voor de vrouw te gaan.
Nee.quote:
[..]
Bedrijfsvoering en organisatie hebben wel degelijk een indirecte link met inhoud. Maar ok. Blijkbaar tegen dovemansoren gericht gezien je emotionele instabiliteit.
Nogmaals, jij snapt blijkbaar niet hoe artikelen tot stand komen. Daar heeft de structuur van de organisatie geen invloed op. Hoe een verhaal in wordt gevuld, wordt bepaald door de verslaggever en, in mindere mate, zijn chef.
Als het hogere management bepaalt dat er meer de nadruk moet worden gelegd op internet en redacties worden samengevoegd, dan heeft dat nog altijd geen gevolgen voor de inhoud van de krant. Omdat de toon afhankelijk is van de keuzes die worden gemaakt op het niveau verslaggever/chef.
Aandeelhouders en grootkapitaal hebben invloed op wie er bij een krant werken Koos. Het proces van het schrijven zal weinig aan de inhoud veranderen. Maar wie het artikel schrijft wel degelijk dus en daarmee hebben ze indirecte invloed op de inhoud.quote:
[..]
Nee.
Nogmaals, jij snapt blijkbaar niet hoe artikelen tot stand komen. Daar heeft de structuur van de organisatie geen invloed op. Hoe een verhaal in wordt gevuld, wordt bepaald door de verslaggever en, in mindere mate, zijn chef.
Als het hogere management bepaalt dat er meer de nadruk moet worden gelegd op internet en redacties worden samengevoegd, dan heeft dat nog altijd geen gevolgen voor de inhoud van de krant. Omdat de toon afhankelijk is van de keuzes die worden gemaakt op het niveau verslaggever/chef.
Denk je nou werkelijk dat aandeelhouders zich op krant-niveau bemoeien met het aannamebeleid?quote:
[..]
Aandeelhouders en grootkapitaal hebben invloed op wie er bij een krant werken Koos. Het proces van het schrijven zal weinig aan de inhoud veranderen. Maar wie het artikel schrijft wel degelijk dus en daarmee hebben ze indirecte invloed op de inhoud.
Nee. Maar wel met de organisatie. Wel wie de krant kan leiden en wel het aannamebeleid opstelt. Soms zelfs de strategie die mag worden ingeslagen al is het maar een stem. Zeker een grootaandeelhouder kan zo'n positie invullen.quote:
[..]
Denk je nou werkelijk dat aandeelhouders zich op krant-niveau bemoeien met het aannamebeleid?
Nee, sorry. Zo werkt het echt niet.quote:
[..]
Nee. Maar wel met de organisatie. Wel wie de krant kan leiden en wel het aannamebeleid opstelt. Soms zelfs de strategie die mag worden ingeslagen al is het maar een stem. Zeker een grootaandeelhouder kan zo'n positie invullen.
Klopt maar dat heb ik ook niet gezegd. Ik heb gezegd dat aandeelhouders invloed kunnen hebben op de organisatie en strategie, mochten de omstandigheden daarom vragen, indirect kan dat invloed hebben op de inhoud. Ik zeg niet dat aandeelhouders moedwillig de inhoud van artikelen willen veranderen.quote:
Aandeelhouders zijn vooral geïnteresseerd in of hun investering geld oplevert. De journalistieke inhoud is daarbij van ondergeschikt belang.
Zo werkt het bij elk bedrijf dus waarom niet bij een krant dan?quote:
[..]
Nee, sorry. Zo werkt het echt niet.
Zelfs de afzonderlijke hoofdredacteuren laten hun aannamebeleid niet afhangen van de eventuele kleur van sollicitanten. Er wordt gewoon gekeken naar of je goed kan schrijven en het werk onder de knie hebt. Het is dus niet dat je pas wordt aangenomen als je laat merken naar de pijpen van elite te kunnen dansen (dat is immers wat criticasters beweren).quote:
[..]
Zo werkt het bij elk bedrijf dus waarom niet bij een krant dan?
Uiteraard, maar dat is hooguit zeer indirect, in de zin van: de oplagecijfers dalen en daarom dringen aandeelhouders aan op interessantere content. Dat gebeurt dan enkel op zeer grote lijnen; niet alleen doen aandeelhouders bijna nooit aan micromanagement, ook wil je als investeerder vooral geen object van controverse worden. Als aandeelhouder van een mediaconcern je met de inhoud gaan bemoeien is nu juist iets wat het risicop op controverse enorm in de hand speelt.quote:
[..]
Klopt maar dat heb ik ook niet gezegd. Ik heb gezegd dat aandeelhouders invloed kunnen hebben op de organisatie en strategie, mochten de omstandigheden daarom vragen, indirect kan dat invloed hebben op de inhoud. Ik zeg niet dat aandeelhouders moedwillig de inhoud van artikelen willen veranderen.
In mijn decennium bij een dagblad, heb ik al meerdere koerswijzigingen meegemaakt. Er verandert veel, maar de inhoud en toon van de stukken blijft hetzelfde.quote:
[..]
Klopt maar dat heb ik ook niet gezegd. Ik heb gezegd dat aandeelhouders invloed kunnen hebben op de organisatie en strategie, mochten de omstandigheden daarom vragen, indirect kan dat invloed hebben op de inhoud. Ik zeg niet dat aandeelhouders moedwillig de inhoud van artikelen willen veranderen.
Ik stelde al eerder in theorie, op dit moment zal het allemaal wel meevallen, helemaal uitsluiten kan ook niet natuurlijk maar ok.quote:
[..]
In mijn decennium bij een dagblad, heb ik al meerdere koerswijzigingen meegemaakt. Er verandert veel, maar de inhoud en toon van de stukken blijft hetzelfde.
Uiteraard zeer indirect, of wanneer het management vervangen wordt, maar ik had het ook over de theorie niet dat aandeelhouders op dit moment massaal de toon van Nederlandse kranten aan het veranderen zijn. (Het grootgeld heeft wel invloed op hoe kranten tegenwoordig worden opgezet, niet zo zeer op toon of inhoud, dat is wel frustrerend.)quote:
[..]
Uiteraard, maar dat is hooguit zeer indirect, in de zin van: de oplagecijfers dalen en daarom dringen aandeelhouders aan op interessantere content. Dat gebeurt dan enkel op zeer grote lijnen; niet alleen doen aandeelhouders bijna nooit aan micromanagement, ook wil je als investeerder vooral geen object van controverse worden. Als aandeelhouder van een mediaconcern je met de inhoud gaan bemoeien is nu juist iets wat het risicop op controverse enorm in de hand speelt.
Van:quote:
[..]
Ik stelde al eerder in theorie, op dit moment zal het allemaal wel meevallen, helemaal uitsluiten kan ook niet natuurlijk maar ok.
"Het grootkapitaal bepaalt de journalistieke inhoud van de dagbladen"
naar
"in theorie zou het kunnen dat maar het is niet zo maar toch".
Dat eerste heb ik niet gezegd.quote:Op woensdag 28 maart 2018 12:30 schreef Ryon het volgende:
[..]
Van:
"Het grootkapitaal bepaalt de journalistieke inhoud van de dagbladen"
naar
"in theorie zou het kunnen dat maar het is niet zo maar toch".
Dus je erkent dat aandeelhouders geen invloed hebben op de inhoud van een krant of nieuwssite?quote:
[..]
Ik stelde al eerder in theorie, op dit moment zal het allemaal wel meevallen, helemaal uitsluiten kan ook niet natuurlijk maar ok.
Ik had verwacht dat hoofdredacteuren dat tot bepaalde hoogte wel doen zeker bij de wat meer ideologische bladen van dit land?!quote:
[..]
Zelfs de afzonderlijke hoofdredacteuren laten hun aannamebeleid niet afhangen van de eventuele kleur van sollicitanten. Er wordt gewoon gekeken naar of je goed kan schrijven en het werk onder de knie hebt. Het is dus niet dat je pas wordt aangenomen als je laat merken naar de pijpen van elite te kunnen dansen (dat is immers wat criticasters beweren).
. Trap er niet in, DeParo!Ik stelde al eerder dat ze niet direct de inhoud van een krant of site, of welke media dan ook bepalen, maar ik heb wel gezegd dat hun invloed de organisatie en daarmee indirect inhoud kan aantasten.quote:
[..]
Dus je erkent dat aandeelhouders geen invloed hebben op de inhoud van een krant of nieuwssite?
Maar dat laatste gebeurt dus niet. In theorie kan de CEO ook bepalen waarover wel en niet wordt geschreven. Dit is echter geen theoretische discussie. We hadden het over hoe media in de praktijk werken.quote:
[..]
Ik stelde al eerder dat ze niet direct de inhoud van een krant of site, of welke media dan ook bepalen, maar ik heb wel gezegd dat hun invloed de organisatie en daarmee indirect inhoud kan aantasten.
Dat gebeurt in een driehoeksoverleg tussen hoofdredactie, chef en verslaggever. De invalshoek bepaalt immers de toon.quote:
[..]
Ik had verwacht dat hoofdredacteuren dat tot bepaalde hoogte wel doen zeker bij de wat meer ideologische bladen van dit land?!
Maar daar hebben aandeelhouders en het hogere management weer geen reet mee van doen.
Ik denk niet dat de invloed op dit moment zodanig groot is dat we ons zorgen hoeven maken over journalistieke onafhankelijkheid als je dat bedoelt. Ik vind het wel een zorgpunt dat het winstoogmerk van kranten en andere media steeds meer commerciele en andere frustrerende invloeden mogelijk maakt maar dat is een andere discussie misschien.quote:
[..]
Maar dat laatste gebeurt dus niet. In theorie kan de CEO ook bepalen waarover wel en niet wordt geschreven. Dit is echter geen theoretische discussie. We hadden het over hoe media in de praktijk werken.
Dan kan een bepaalde toon of kleur dus wel een reden zijn om iemand aan te nemen in dat driehoeksoverleg.quote:
[..]
Dat gebeurt in een driehoeksoverleg tussen hoofdredactie, chef en verslaggever. De invalshoek bepaalt immers de toon.
Maar daar hebben aandeelhouders en het hogere management weer geen reet mee van doen.
Dat zal per krant verschillen. Bij serieuze media zoals de Volkskrant, Trouw en NRC wordt niet gekeken naar politieke kleur. Je moet gewoon een scherpe en kritische pen hebben.quote:
[..]
Dan kan een bepaalde toon of kleur dus wel een reden zijn om iemand aan te nemen in dat driehoeksoverleg.
Bij de Telegraaf word je volgens mij pas aangenomen als je aangeeft een hekel te hebben aan moslims en vluchtelingen.
Zou het jammer vinden als de Volkskrant, Trouw, en NRC daadwerkelijk uit dezelfde verzameling journalisten vissen.quote:
[..]
Dat zal per krant verschillen. Bij serieuze media zoals de Volkskrant, Trouw en NRC wordt niet gekeken naar politieke kleur. Je moet gewoon een scherpe en kritische pen hebben.
Bij de Telegraaf word je volgens mij pas aangenomen als je aangeeft een hekel te hebben aan moslims en vluchtelingen.
En de toon wordt op zijn beurt weer bepaald door Wall Street!!quote:
[..]
Nee.
Nogmaals, jij snapt blijkbaar niet hoe artikelen tot stand komen. Daar heeft de structuur van de organisatie geen invloed op. Hoe een verhaal in wordt gevuld, wordt bepaald door de verslaggever en, in mindere mate, zijn chef.
Als het hogere management bepaalt dat er meer de nadruk moet worden gelegd op internet en redacties worden samengevoegd, dan heeft dat nog altijd geen gevolgen voor de inhoud van de krant. Omdat de toon afhankelijk is van de keuzes die worden gemaakt op het niveau verslaggever/chef.
En Soros!quote:
[..]
En de toon wordt op zijn beurt weer bepaald door Wall Street!!
Ik heb toevallig een kritiek geschreven op het boek van Voermans & Waling, waar Putters trouwens ook aan mee heeft geschreven hoewel hij niet op de voorkant staat. Hun kritiek is gebaseerd op een aantal aannames. Ik zal alleen even reageren op de stukken die jij geciteerd hebt:quote:
Directeur Kim Putters van het Sociaal en Cultureel Planbureau heeft een opiniestuk in Het Financieele Dagblad over lokale politiek. Ze prikt daarin de, volgens hem, mythe door dat door de fragmentatie in de gemeenteraden onbestuurbaarheid dreigt. Hij geeft tevens tips voor de college-onderhandelingen. Een paar stukken uit het betoog (het hele verhaal staat op fd.nl)
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
(A) Het compromis uitleggen (aan de inwoners) is een stelling die Putters heeft overgenomen van Tom van der Meer. Terecht punt, maar de voorwaarde die Tom van der Meer stelde is dat gemeentepolitiek dan politieker moet worden. Partijen kunnen alleen het nut van een compromis uitleggen wanneer zij dat in een breder (ideologisch) kader plaatsen.
Lokale politiek kenmerkt zich juist door de afwezigheid van dat politieke kader (hence de opkomst van de 'pragmatische' lokale partijen). De afstand op lokaal niveau tussen politiek en inwoners wordt deels gevormd doordat de relatie van het resultaat van kiesgedrag en het compromis niet meer uit te leggen is. Inwoners willen meer burgerinspraak dat staat haaks op het vast leggen van een gezamenlijk doel op basis van gedeelde waarden. Geen communicatieparagraaf gaat daar verandering in brengen.
(B) De wet dualisering gemeentebestuur maakte (naast dualisering) ook de wethouder van buiten nodig. Om het bestuur te professionaliseren kan een gemeente een professional aantrekken die niet in de gemeente woont om technisch lastige dossiers onder zijn/haar hoede te nemen. Lokale partijen hebben dat netwerk niet, zij moeten uit hun eigen midden (veelal uit de fractie) een wethouder halen. Daar is niets mis mee. Tenzij tweederde van het college uit lokale partijen bestaat. De poel om bestuurders (met een extern netwerk) te werven wordt dan wel heel klein. De vraag is ook maar of dat de dualiseringsgedachte ten goede komt. Die wethouders hebben vaak directe banden met hun fractie. Ze werken bij wijze van spreken in hetzelfde café.
De "mythe" van onbestuurbaarheid op lokaal niveau is daadwerkelijk een gegeven. Niet de schaalvergroting en consultants van Berenschot (volgens Putters, Waling & Voermans de oorzaak van het kwaad) ligt daar aan ten grond slag, maar juist de overdaad aan politieke amateurs die de raad bestormen. En ja dat gaat de komende vier jaar in veel gemeenten weer een ongelooflijk zootje worden.
Kwaliteitsmedia zijn nou eenmaal niet gekleurd. Die willen misstanden onthullen en hun lezers zo goed mogelijk informeren.quote:
[..]
Zou het jammer vinden als de Volkskrant, Trouw, en NRC daadwerkelijk uit dezelfde verzameling journalisten vissen.
Vreemd want als ik Trouw lees dan heb ik nog altijd het idee een licht-Christelijke toon te bespeuren. Jij niet? Ik lees ook veel meer over Religie in deze krant. Volkskrant heeft toch ook de oude politieke inslag niet helemaal opgegeven. Moet dat dan? NRC misschien wat 'pragmatischer' in de keuze maar is dat feitelijk niet ook een soort van kleur tegenwoordig.quote:
[..]
Kwaliteitsmedia zijn nou eenmaal niet gekleurd. Die willen misstanden onthullen en hun lezers zo goed mogelijk informeren.
Bos was van de Kok-leer en daarmee heeft hij gewoon de huidige PvdA, het slappe aftreksel wat het vandaag de dag is, mede mogelijk mee gemaakt dus.quote:
Tijdens de kredietcrisis was W.Bos toch wel daadkrachtig. Wat daarna is gekomen Noem ik een bijzonder slap aftreksel. Totaal geen bezieling. Nu is het een lege doos.
Ik zou daaraan toevoegen dat carrière-technisch wethouder ook geen geweldige stap is, zeker omdat het afbreukrisico behoorlijk is toegenomen over de tijd.quote:
(B) De wet dualisering gemeentebestuur maakte (naast dualisering) ook de wethouder van buiten nodig. Om het bestuur te professionaliseren kan een gemeente een professional aantrekken die niet in de gemeente woont om technisch lastige dossiers onder zijn/haar hoede te nemen. Lokale partijen hebben dat netwerk niet, zij moeten uit hun eigen midden (veelal uit de fractie) een wethouder halen. Daar is niets mis mee. Tenzij tweederde van het college uit lokale partijen bestaat. De poel om bestuurders (met een extern netwerk) te werven wordt dan wel heel klein. De vraag is ook maar of dat de dualiseringsgedachte ten goede komt. Die wethouders hebben vaak directe banden met hun fractie. Ze werken bij wijze van spreken in hetzelfde café.
Dat deel ik niet volledig. Bos >> Samson >>>> Asscher. Maar die kregen de wende vroeg of laat toch wel tegen na het uittreden van Denk.Het ultieme bewijs dat het en partij voor de Arabieren was. (A).quote:
[..]
Bos was van de Kok-leer en daarmee heeft hij gewoon de huidige PvdA, het slappe aftreksel wat het vandaag de dag is, mede mogelijk mee gemaakt dus.
Was het Bos niet die de kans had om de 3% VVD-nachtmerrie te voorkomen maar alles zodanig op de lange baan schoof, voor marktwerking en ander economisch-liberaal gezeik, dat de PvdA er nu al enige tijd dus voor moet boeten?quote:
[..]
Dat deel ik niet volledig. Bos >> Samson >>>> Asscher. Maar die kregen de wende vroeg of laat toch wel tegen na het uittreden van Denk.Het ultieme bewijs dat het en partij voor de Arabieren was. (A).
De PvdA heeft voldoende bestaansrecht als de politici maar weer eens duidelijk het echte PvdA-verhaal gaan verwoorden.quote:
Omgekeerd zie ik niet hoe de PVDA zijn weg omhoog nog kan vinden. Bestaansrecht is volledig zoek.
Links lullen, rechts vullen?quote:
[..]
De PvdA heeft voldoende bestaansrecht als de politici maar weer eens duidelijk het echte PvdA-verhaal gaan verwoorden.
Links lullen en links doen.quote:
Dan begin maar niet aan vrijwilligers werk!quote:
Heftige foto.quote:
Meer dan honderd kilo domheid in een joggingbroek.quote:
Jij hebt aanwijzingen dat een significant deel van de zetels die DENK heeft bemachtigd het gevolg is van stemmen die Arabieren hebben uitgebracht op de hiervoor genoemde politieke partij terwijl diezelfde Arabieren voorheen op de PvdA stemden?quote:
[..]
Dat deel ik niet volledig. Bos >> Samson >>>> Asscher. Maar die kregen de wende vroeg of laat toch wel tegen na het uittreden van Denk.Het ultieme bewijs dat het en partij voor de Arabieren was. (A).
Je hoeft niet eens je best te doen om PVV'ers in een kwaad daglicht te stellen.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-03-2018 17:31:29 ]