abonnement Unibet Coolblue
pi_178072243
quote:
Nationalistische koers moet Deense sociaaldemocraten redden

De Deense sociaaldemocraten raakten het contact met de kiezers kwijt. De winst ging naar de nationalistische Deense Volkspartij. Dus besloten de sociaaldemocraten dat het roer om moest.

Vorige maand presenteerden vijf kopstukken van de partij een veelomvattend migratieplan: moslimvrouwen moeten gaan leven naar Deense normen en waarden, een maximum aan niet-westerse bewoners in achterstandswijken en nieuwe asielzoekers gaan naar kampen in Noord-Afrika.

De voorstellen komen uit de koker van Henrik Sass Larsen, fractievoorzitter van de sociaaldemocraten in het Deense parlement. "Als de sociaaldemocraten in Europa weer willen regeren dan moeten de mensen er op kunnen vertrouwen dat we controle hebben over migratie en integratie."

In Frankrijk, Italië, Duitsland en Nederland hebben sociaaldemocratische partijen het afgelopen jaar forse klappen gekregen. In Denemarken proberen ze met de nieuwe politiek eenzelfde afstraffing bij de parlementsverkiezingen van volgend jaar te voorkomen. Met een nationalistische koers. En met succes, zo lijkt het. Volgens de peilingen worden ze verreweg de grootste partij en gaan ze waarschijnlijk regeren.

"Te lang heeft de sociaaldemocratische partij de problemen met niet-westerse migranten genegeerd," zegt Sass Larsen. "Het is onze fout dat linkse kiezers naar populistische partijen zijn overgestapt. Wij zeiden tegen onze aanhang toen ze klaagden over migratie: jullie zijn racistisch. We hebben hun problemen genegeerd."

Om die kiezer terug te winnen komt Sass Larsen met - voor een linkse partij - nog een paar opvallende maatregelen: kinderen mogen niet naar een lagere school als ze niet vloeiend Deens spreken. Migrantenvrouwen moeten verplicht fulltime werken, anders vervallen al hun uitkeringen. Voor werk wordt gezorgd. De Deense identiteit komt voorop te staan.

Volgens Peter Nedergaard, hoogleraar politicologie, een handige stap van de sociaaldemocraten. "Er is maar één manier om hun populariteit terug te winnen. En dat is deze lijn over te nemen. Of je neemt deze lijn over, of je gaat er aan"

"De reden waarom zoveel kiezers verdwenen zijn, is omdat er veel migratie is. In de hoofdkwartieren van de sociaaldemocraten overal in de EU zou een bord moeten hangen met: 'het is migratie stommerd'.[/b] Als je geen consistente antwoorden hebt op zorgen rond migratie, dan verlies je", denkt hij.

Volgens Sass Larsen dachten veel mensen dat de problemen na de komst van de eerste generatie migranten zich wel zouden oplossen. "Dat de volgende generatie wel zou zijn zoals wij. Dat ze een biertje zouden gaan drinken, naar de sportschool zouden gaan en hun dochters zouden laten kussen. Maar dat deden ze niet en dat was het probleem."

De fractievoorzitter is dan ook kritisch op de sociaaldemocraten in Nederland. "Het is gewoon triest om te zien hoe slecht de PvdA het in Nederland doet. Ik hoop dat als ze hier komen kijken, ze het met mij eens zijn hoe je migratiepolitiek moet voeren."
Sociaaldemocraten in Denemarken gooien het roer om. "It's the 'immigratie' stupid." Moeten de Nederlandse sociaaldemocraten hun voorbeeld volgen? Of moeten ze het licht maar uitdoen nadat de laatste kiezer op hen gestemd heeft?

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 25-03-2018 12:42:46 ]
I´m back.
pi_178072301
Zielige figuren. Hun idealen verkwanselen, voor electoraal gewin. Man man.
  Moderator / Redactie Sport zondag 25 maart 2018 @ 10:13:59 #3
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_178072355
quote:
0s.gif Op zondag 25 maart 2018 10:11 schreef Hamzoef het volgende:
Zielige figuren. Hun idealen verkwanselen, voor electoraal gewin. Man man.
Welke idealen precies?
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_178072394
Is dat dan een soort nationaal socialisme?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_178072397
Denemarken is niet zozeer verrechtst. het Deense links is, na aarzeling en verzet, met de burger meegegaan.

De ervaringen met immigranten uit de islamitische wereld leidde bij de Denen tot een herbezinning en heropleving van hun eigen cultuur.

In tegenstelling tot Nederland is het cultuursysteem in Denemarken niet gebroken. En het wordt ook niet gebroken gehouden, zoals in Nederland.
Concreet betekent dat de Denen meer samenhorig zijn, meer staan voor elkaar en dat ook zo willen houden.
Dus: zodra zij bemerkten dat het door de politieke geformuleerde en uit het buitenland overgewaaide multiculturalisme door migranten werd misbruikt, om louter te nemen en niets te geven, kwam de tegenbeweging op gang. En de tegenbeweging is succesvol geweest.

Dat kun je rechts noemen.
Maar dan omschrijf je rechtse politiek als politiek die grenzen stelt aan mensen en aan overheidsbeambten. En die de nationale identiteit begrensd acht door de landsgrenzen, die eveneens in acht worden genomen.

Linkse, multiculturele politiek omschrijf je dan als politiek die geen grenzen stelt aan mensen, aan overheidsbeambten en die landsgrenzen een hindernis acht die de rijke bourgeois in de weg wordt gelegd aan de armen. Zodat de armen hun gelijke deel niet kunnen claimen en halen.
Deze laatste visie is inderdaad populair bij Nederlandse politieke partijen, -ook de linker vleugel van CDA en VVD -, bij hoogleraren (voorbeeld bij uitstek Leo Lukassen) , bij de pers en uiteraard bij de organisaties voor immigratie en integratie.

In Denemarken is de ontwikkeling van de politiek en samenleving sinds 20 jaar een andere kant op gegaan. Met een stabieler land dan Nederland als resultaat.

Niet dat de Denen geen problemen kennen.
De belastingen zijn hoog. Al zijn de kosten voor gezondheidszorg inbegrepen.
Bij hoge lastendruk nemen mensen minder kinderen, wat vergrijzing in de hand werkt.
De private schulden, met name hypotheekschulden, zijn evenals in Nederland hoog.
De banken zijn niet sterk. Na 2008 is een aantal bankjes ten onder gegaan.
Wat de Deense regering overigens wel bewust heeft laten gebeuren.

Wat wel weer gunstig is aan Denemarken:
1. Denen kunnen gemakkelijker worden ontslagen, maar bijscholing en opnieuw een baan vinden lukt ook gemakkelijker dan in Nederland.
2. Corruptie wordt bestraft. Ook van overheidsfunctionarissen en bestuurders.
Een burgemeester die illegaal geld doorsluist naar een voetbalclub kan een jaar gevangenisstraf verwachten.
In Nederland is het bestraft krijgen van corrupte overheidsfunctionarissen of partij-coryfeeën slechts mogelijk, indien de zaak omvangrijk is en uit de doofpot scheurt. Vaak is het hebben van een stevige smet op je blazoen juist een voorwaarde om tot hogere functies geroepen te worden.Degenen die jou benoemen weten dan zeker dat je binnen de door hen gewenste paden blijft. Anders zijn ze zo weer van je af.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  † In Memoriam † zondag 25 maart 2018 @ 10:16:20 #6
231686 budvar
budvar
pi_178072405
Eindelijk eens wat snuggere sociaaldemocraten, hopelijk volgt Nederland snel.
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
pi_178072412
quote:
0s.gif Op zondag 25 maart 2018 10:11 schreef Hamzoef het volgende:
Zielige figuren. Hun idealen verkwanselen, voor electoraal gewin. Man man.
Zijn twee dingen die leven in de Westerse samenlevingen momenteel.
1) immigratie hieraan gelinkt 2)
2) neo-liberalisme, hieraan gelinkt de globalisering, hieraan gelinkt EU, hieraan gelinkt sociaal-economische kwesties zoals afkalving verzorgingsstaat.

Nu wordt een aanzienlijke electoraat opgeveegd door zogenaamde rechtspopulisten. Deze rechtspopulisten lijken vooral gefascineerd te zijn door nogal omstreden ideetjes uit het verleden, waar in feite ook niemand echt achterstaat. Maw als sociaaldemocraten het goed aanpakken dan is er een wereld te winnen, maar dan moeten ze dus wel kijken naar de gevolgen van de globalisering en de immigratie.
I´m back.
  zondag 25 maart 2018 @ 10:18:37 #8
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_178072453
Waren Nederlandse politieke partijen maar zo responsive.

Ik hou wel van een bange overheid.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_178072488
quote:
0s.gif Op zondag 25 maart 2018 10:15 schreef cempexo het volgende:
Denemarken is niet zozeer verrechtst. het Deense links is, na aarzeling en verzet, met de burger meegegaan.

De ervaringen met immigranten uit de islamitische wereld leidde bij de Denen tot een herbezinning en heropleving van hun eigen cultuur.

In tegenstelling tot Nederland is het cultuursysteem in Denemarken niet gebroken. En het wordt ook niet gebroken gehouden, zoals in Nederland.
Concreet betekent dat de Denen meer samenhorig zijn, meer staan voor elkaar en dat ook zo willen houden.
Dus: zodra zij bemerkten dat het door de politieke geformuleerde en uit het buitenland overgewaaide multiculturalisme door migranten werd misbruikt, om louter te nemen en niets te geven, kwam de tegenbeweging op gang. En de tegenbeweging is succesvol geweest.

Dat kun je rechts noemen.
Maar dan omschrijf je rechtse politiek als politiek die grenzen stelt aan mensen en aan overheidsbeambten. En die de nationale identiteit begrensd acht door de landsgrenzen, die eveneens in acht worden genomen.

Linkse, multiculturele politiek omschrijf je dan als politiek die geen grenzen stelt aan mensen, aan overheidsbeambten en die landsgrenzen een hindernis acht die de rijke bourgeois in de weg wordt gelegd aan de armen. Zodat de armen hun gelijke deel niet kunnen claimen en halen.
Deze laatste visie is inderdaad populair bij Nederlandse politieke partijen, -ook de linker vleugel van CDA en VVD -, bij hoogleraren (voorbeeld bij uitstek Leo Lukassen) , bij de pers en uiteraard bij de organisaties voor immigratie en integratie.

In Denemarken is de ontwikkeling van de politiek en samenleving sinds 20 jaar een andere kant op gegaan. Met een stabieler land dan Nederland als resultaat.

Niet dat de Denen geen problemen kennen.
De belastingen zijn hoog. Al zijn de kosten voor gezondheidszorg inbegrepen.
Bij hoge lastendruk nemen mensen minder kinderen, wat vergrijzing in de hand werkt.
De private schulden, met name hypotheekschulden, zijn evenals in Nederland hoog.
De banken zijn niet sterk. Na 2008 is een aantal bankjes ten onder gegaan.
Wat de Deense regering overigens wel bewust heeft laten gebeuren.

Wat wel weer gunstig is aan Denemarken:
1. Denen kunnen gemakkelijker worden ontslagen, maar bijscholing en opnieuw een baan vinden lukt ook gemakkelijker dan in Nederland.
2. Corruptie wordt bestraft. Ook van overheidsfunctionarissen en bestuurders.
Een burgemeester die illegaal geld doorsluist naar een voetbalclub kan een jaar gevangenisstraf verwachten.
In Nederland is het bestraft krijgen van corrupte overheidsfunctionarissen of partij-coryfeeën slechts mogelijk, indien de zaak omvangrijk is en uit de doofpot scheurt. Vaak is het hebben van een stevige smet op je blazoen juist een voorwaarde om tot hogere functies geroepen te worden.Degenen die jou benoemen weten dan zeker dat je binnen de door hen gewenste paden blijft. Anders zijn ze zo weer van je af.
Dit is iets dat we ook moeten kopiëren btw van de Denen:

quote:
1). Denen kunnen gemakkelijker worden ontslagen, maar bijscholing en opnieuw een baan vinden lukt ook gemakkelijker dan in Nederland.
I´m back.
  zondag 25 maart 2018 @ 10:20:19 #10
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_178072493
Denk dat in Nederland vooral de SP (landelijk dan) hierop inspringt. Zolang de PvdA niet in de regering zit en zich als "nuchter" oppositielid blijft gedragen zullen die wel weer een zooi zetels erbij krijgen de volgende verkiezingen. Dat zag je ook bij het CDA.
  zondag 25 maart 2018 @ 10:23:03 #11
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_178072527
Die plannetjes klinken allemaal weer als ouderwetse sociaaldemocratische maakbare samenleving ideeen
pi_178072575
quote:
0s.gif Op zondag 25 maart 2018 10:11 schreef Hamzoef het volgende:
Zielige figuren. Hun idealen verkwanselen, voor electoraal gewin. Man man.
Lijkt mij juist dat ze opkomen voor het betaalbaar en leefbaar houden van een verzorgingsstaat en de rechten van een werkende arbeidersklasse.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_178072595
quote:
0s.gif Op zondag 25 maart 2018 10:26 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Lijkt mij juist dat ze opkomen voor het betaalbaar en leefbaar houden van een verzorgingsstaat en de rechten van een werkende arbeidersklasse.
Oh, ik dacht dat dit over de Deense PVDA ging.
  zondag 25 maart 2018 @ 10:28:07 #14
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_178072605
quote:
0s.gif Op zondag 25 maart 2018 10:16 schreef budvar het volgende:
Eindelijk eens wat snuggere sociaaldemocraten, hopelijk volgt Nederland snel.
Je bedoelt met “Nederland” ongetwijfeld “de Nederlandse Sociaal Democraten”.
Ik heb de uitzending gezien, en ik zag niets wat al jaren op vele sites - zoals ook FOK - niet in den treure is bediscusieerd.
Het is eigenlijk oud nieuws, behalve dan dat nu enkele politieke struisvogels wat voortschrijdend inzicht hebben.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  zondag 25 maart 2018 @ 10:28:44 #15
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_178072611
quote:
0s.gif Op zondag 25 maart 2018 10:23 schreef Hexagon het volgende:
Die plannetjes klinken allemaal weer als ouderwetse sociaaldemocratische maakbare samenleving ideeen
Ik zou inderdaad ook andere oplossingen hier willen horen dan: we dwingen die mensen om lekker Deens te worden.

Wat mij betreft is het:

- Migratiestop
- bij het minste geringste terugstuurregelingen aanbieden. Desnoods met geld.
- Bij zwaar crimineel gedrag gewoon uitleveren. Ja ook 2e of 3e generatie migranten.

Dat zijn allemaal dingen waarvan links nu doet alsof het schier onmogelijk is. Alsof ze water zien branden. Maar met genoeg politieke wil kan dat gewoon.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
  zondag 25 maart 2018 @ 10:28:45 #16
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_178072613
quote:
kinderen mogen niet naar een lagere school als ze niet vloeiend Deens spreken.
Zo'n onnozel plan krijgt Donald Trump nog niet verzonnen. :')

Jammer dat er hier geen Deense sociaaldemocraat is die kan uitleggen hoe ze hiermee denken integratie te bevorderen. Nogal treurig ook om stemmen over de rug van kinderen die zich niet kunnen verweren te gaan winnen.
pi_178072619
quote:
0s.gif Op zondag 25 maart 2018 10:27 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Oh, ik dacht dat dit over de Deense PVDA ging.
Dat klopt, want van de Nederlandse Partij van de Arbeid hoef je zulke uitspraken en koerswijziging niet te verwachten.
Die spugen de arbeiders liever in het gezicht.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_178072622
quote:
0s.gif Op zondag 25 maart 2018 10:23 schreef Hexagon het volgende:
Die plannetjes klinken allemaal weer als ouderwetse sociaaldemocratische maakbare samenleving ideeen
Dan bedoel je dat vanuit het Nederlandse denken. Je snapt de Deense werkelijkheid niet.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  Moderator / Redactie Sport zondag 25 maart 2018 @ 10:30:07 #19
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_178072634
quote:
0s.gif Op zondag 25 maart 2018 10:28 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Zo'n onnozel plan krijgt Donald Trump nog niet verzonnen. :')

Jammer dat er hier geen Deense sociaaldemocraat is die kan uitleggen hoe ze hiermee denken integratie te bevorderen. Nogal treurig ook om stemmen over de rug van kinderen die zich niet kunnen verweren te gaan winnen.
Nee, kleuterjuffen opzadelen met kinderen die de taal niet spreken is een oplossing.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  zondag 25 maart 2018 @ 10:31:24 #20
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_178072660
quote:
1s.gif Op zondag 25 maart 2018 10:28 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik zou inderdaad ook andere oplossingen hier willen horen dan: we dwingen die mensen om lekker Deens te worden.

Wat mij betreft is het:

- Migratiestop
- bij het minste geringste terugstuurregelingen aanbieden. Desnoods met geld.
- Bij zwaar crimineel gedrag gewoon uitleveren. Ja ook 2e of 3e generatie migranten.

Dat zijn allemaal dingen waarvan links nu doet alsof het schier onmogelijk is. Alsof ze water zien branden. Maar met genoeg politieke wil kan dat gewoon.
Dat laatste idee is ook gewoon onmogelijk omdat je geen mensen terug kan sturen naar een land waar ze niet vandaan komen omdat ze er niet geboren zijn.
pi_178072684
quote:
0s.gif Op zondag 25 maart 2018 10:29 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Dat klopt, want van de Nederlandse Partij van de Arbeid hoef je zulke uitspraken en koerswijziging niet te verwachten.
Die spugen de arbeiders liever in het gezicht.
Toen ze met rechts regeerden accepteerden ze het afbreken van sociale zekerheid, maar maakte ze wel een breekpunt van bad bed en broodregeling voor illegalen.

Prioriteiten lijken me dan wel duidelijk inderdaad.
  zondag 25 maart 2018 @ 10:33:00 #22
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_178072690
quote:
0s.gif Op zondag 25 maart 2018 10:31 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dat laatste idee is ook gewoon onmogelijk omdat je geen mensen terug kan sturen naar een land waar ze niet vandaan komen omdat ze er niet geboren zijn.
De meesten hebben een paspoort. Daarnaast kan je prima iemands culturele identiteit achterhalen. Doen ze nu ook met asielzoekers. Vervolgens kan je verdragen sluiten met die landen om mensen gewoon over te nemen.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_178072693
quote:
0s.gif Op zondag 25 maart 2018 10:11 schreef Hamzoef het volgende:
Zielige figuren. Hun idealen verkwanselen, voor electoraal gewin. Man man.
Als hun misplaatste idealen maar niet uitkomen en de kiezers weg rennen.

Ik noem het hervinden van het gezonde verstand een goede zaak. Al is het wel een beetje laat.

Heb gefascineerd deze rapportage gevolgd. Nu Nederland nog want een deel van Nederland is ziek en moet nog echt zijn gezonde en nuchtere verstand hervinden.

Maar deze getoonde vorm van realisme boven het naïeve idealisme biedt hoop. :)
pi_178072721
quote:
0s.gif Op zondag 25 maart 2018 10:20 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dit is iets dat we ook moeten kopiëren btw van de Denen:

[..]

Ik heb de werkloosheid NL vs DK enkele jaren bijgehouden. De praktijk is dat de werkloosheid ten alle tijden, in voorspoed en tegenspoed, structureel in Denemarken de helft lager is dan in Nederland.

Maar ook de kwaliteit van de job is in DK de beste, inkomen en arbeidsplezier, getuige een ETUI onderzoek in geheel Europa. ETUI is een afspiegeling van de vakbonden.

Even een paar seconden wachten voor de juiste info: https://jyllands-posten.dk/#ia10219035;finans
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zondag 25 maart 2018 @ 10:35:24 #25
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_178072730
quote:
1s.gif Op zondag 25 maart 2018 10:30 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Nee, kleuterjuffen opzadelen met kinderen die de taal niet spreken is een oplossing.
Dat valt ook anders op de lossen. Regel bijvoorbeeld speciale klassen voor die kinderen.Of stuur ze in hun 3e jaar naar een soort prekleuterklas gericht op taal.

Dan creeer je in ieder geval geen nieuw probleem
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')