F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Is zo'n bewijs nodig.quote:Op maandag 2 april 2018 09:08 schreef Kornolio het volgende:
[..]
Hoe ziet zo'n bewijs er uit? Als je het hier kunt samenvatten zou geweldig zijn, dat zou deze eeuwenlange discussie mooi oplossen en een paar hele fundamentele vragen beantwoorden
Ik moet zeggen dat ik ook wel eens wat pogingen tot 'bewijzen' voor deze kwestie heb gezien, maar dat waren allemaal halfslachtige broddelwerken die
jammerlijk tekort schoten. Dus ik ben intussen vrij sceptisch geworden t.a.v. claims over dat soort bewijzen.
Nogmaals, als er niets is dan hebben we er na onze dood geen enkele weet van want niets.
Mocht er toch iets zijn dan zien we het dan wel.
Ik zie vaak in documentaire series over moordzaken waarbij de politie gebruikmaakt van mediums om achter de namen van de moordenaar(s) te komen en in de meeste gevallen krijgen de mediums alles door behalve de namen van de dader (s). Als er echt leven na de dood bestaat en geesten zijn daar bewust van, dan denk ik dat de geesten geen namen van de dader(s) willen doorgeven, omdat ze zelf de dader(s) willen straffen en daarbij misschien ook het nageslacht van de daders.quote:Op zondag 1 april 2018 21:22 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Daar zit hem precies de crux: dat is helemaal niet zo. Het is totaal niet duidelijk dat dat zo is. Het bewustzijn is geen logisch gevolg van hersenactiviteit. Er zit duidelijk een correlatie, maar het causale verband blijft een mysterie.
Dat is een feit, of je nou bang bent voor de dood of niet.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
Klinkt logisch, alles doorgeven behalve namen omdat je als geest zijnde ze zelf wil straffen. Ook al zou ik als geest en ik zou die persoon willen straffen juist wel de naam geven of juist helemaal niks maar oke. Zal wel iets niet snappenquote:
[..]
Ik zie vaak in documentaire series over moordzaken waarbij de politie gebruikmaakt van mediums om achter de namen van de moordenaar(s) te komen en in de meeste gevallen krijgen de mediums alles door behalve de namen van de dader (s). Als er echt leven na de dood bestaat en geesten zijn daar bewust van, dan denk ik dat de geesten geen namen van de dader(s) willen doorgeven, omdat ze zelf de dader(s) willen straffen en daarbij misschien ook het nageslacht van de daders.
Geesten (vooral die geesten die ongelovig zijn ) weten bliksems goed dat het rechtssysteem in Nederland en het Openbaar Ministerie niet deugt, dus rekenen ze het zelf af met de daders en degenen die hen het leven hebben zuur gemaakt gedurende hun leven op aarde.quote:
[..]
Klinkt logisch, alles doorgeven behalve namen omdat je als geest zijnde ze zelf wil straffen. Ook al zou ik als geest en ik zou die persoon willen straffen juist wel de naam geven of juist helemaal niks maar oke. Zal wel iets niet snappen
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
Oke maar waarom zouden ze dan uberhaupt informatie geven over de daders?quote:
[..]
Geesten (vooral die geesten die ongelovig zijn ) weten bliksems goed dat het rechtssysteem in Nederland en het Openbaar Ministerie niet deugt, dus rekenen ze het zelf af met de daders en degenen die hen het leven hebben zuur gemaakt gedurende hun leven op aarde.
Behalve hun namen krijgen mediums indrukken door hoe het gebeurd is en waar het gebeurd is, omdat emotionele indrukken worden geabsorbeerd door materie en de omgeving. Het is net een film die keer op keer wordt herhaald. Hier is er sprake van helderhorendheid, heldervoelendheid en helderziendheid. Het ligt eraan in welke mate deze eigenschappen van een medium ontwikkeld is.quote:
[..]
Oke maar waarom zouden ze dan uberhaupt informatie geven over de daders?
[ Bericht 5% gewijzigd door Begripvol op 02-04-2018 15:37:31 ]
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
Heerlijk helder heinekenquote:
[..]
Behalve hun namen krijgen mediums indrukken door hoe het gebeurd is en waar het gebeurd is, omdat emotionele indrukken worden geabsorbeerd door materie en de omgeving. Het is net een film die keer op keer wordt herhaald. Hier is er sprake van helderhorendheid, heldervoelendheid en helderziendheid. Het ligt eraan in welke mate deze eigenschappen van een medium ontwikkeld is.
Mediums bestaan niet, en die programma's die beweren dat de politie hulp heeft gekregen van mediums liegen.
Je staat vrij om te geloven in wat je wil. Een ding is zeker: Alleen de stervende gelooft in de dood.quote:
[..]
Heerlijk helder heineken
Mediums bestaan niet, en die programma's die beweren dat de politie hulp heeft gekregen van mediums liegen.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
Hmm dat is iets wat ik niet zomaar geloof maar moet checken.quote:
[..]
Een ding is zeker: Alleen de stervende gelooft in de dood.
Alleen de stervende gelooft in de dood.. hmmm
Bijvoorbeeld: Als iemand een spuitje krijgt of een zelfdodingspoeder inneemt om in te slapen,dan gelooft hij niet alleen maar dan weet hij zeker dat hij doodgaat.quote:
[..]
Hmm dat is iets wat ik niet zomaar geloof maar moet checken.
Alleen de stervende gelooft in de dood.. hmmm
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
Oke dit is wat anders dan je zei maar okeee...quote:
[..]
Bijvoorbeeld: Als iemand een spuitje krijgt of een zelfdodingspoeder inneemt om in te slapen,dan gelooft hij niet alleen maar dan weet hij zeker dat hij doodgaat.
Maar als je daarbij zeker weet dat je doodgaat dan weet je dat van veel andere dingen toch ook? Als ik mijn baas in de zak trap dan krijg ik ontslag bijvoorbeeld. Is iets wat ik net zo zeker weet als dat ik doodga als ik heel veel van een giftig stof inneem ofzo.
Bewijs voor leven na de dood is volgens mij niet te geven. De enige mogelijkheid is dat een wetenschappelijk bewezen geestesverschijning gezien en gehoord wordt die erover vertelt.
Tot nu toe zijn er wel berichten geweest van geestesverschijningen, maar niet wetenschappelijk overtuigend.
Tot nu toe zijn er wel berichten geweest van geestesverschijningen, maar niet wetenschappelijk overtuigend.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Maar geloven dat de dood werkelijk bestaat, is een feit. Dat je je baas in zijn zak trapt, betekent niet dat hij jou een doodschop zal verkopen, maar wel dat je de zak krijgt.quote:
[..]
Oke dit is wat anders dan je zei maar okeee...
Maar als je daarbij zeker weet dat je doodgaat dan weet je dat van veel andere dingen toch ook? Als ik mijn baas in de zak trap dan krijg ik ontslag bijvoorbeeld. Is iets wat ik net zo zeker weet als dat ik doodga als ik heel veel van een giftig stof inneem ofzo.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
Er bestaan wel heel gevoelige apparaturen die geestverschijningen bewijzen, maar het ligt eraan wie dat verklaart. Alleen die mensen die ermee geconfronteerd worden, geloven daarin. Het zou je maar overkomen.quote:
Bewijs voor leven na de dood is volgens mij niet te geven. De enige mogelijkheid is dat een wetenschappelijk bewezen geestesverschijning gezien en gehoord wordt die erover vertelt.
Tot nu toe zijn er wel berichten geweest van geestesverschijningen, maar niet wetenschappelijk overtuigend.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
Iemand zei dat hij genoeg bewijzen hiervoor had gezien, daar ben ik dan wel benieuwd naar.quote:
Ja zo kun je alles wel wegredeneren. Ook al zullen we het antwoord niet vinden (want dat zogenaamde bewijs bestaat natuurlijk helemaal niet) vind ik het toch interessante materie om over te filosoferen.quote:Nogmaals, als er niets is dan hebben we er na onze dood geen enkele weet van want niets.
Mocht er toch iets zijn dan zien we het dan wel.
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
Wat??quote:
Er bestaan wel heel gevoelige apparaturen die geestverschijningen bewijzen,
Wat meet zo'n apparaat dan precies? Electromagnetische straling? (welk deel van het spectrum?)
Of magnetische flux? Radioactiviteit? Luchtdruk misschien?
Of is het een 'heel speciaal' apparaat, dat niet-fysische zaken kan meten
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
Als de geest verschijnt, zie hem in skelet vorm. Hij kan op commando zijn hoofd, armen en benen bewegen. Dat zie je dan op het scherm. Hij kan ook op je staan of je lichaam binnendringen, maar dan heb je het heel erg koud en voel je je misselijk, bezwaard, zwak en verdrietig. Want hij zuigt je energie uit je lichaam. Maar hij kan je ook akelig krabben. Hij beantwoordt ook vragen, maar hij is vaak niet aardig. Een goede geest blijft op een afstand van je en straalt warmte af en hij is aardig.quote:
[..]
Wat??
Wat meet zo'n apparaat dan precies? Electromagnetische straling? (welk deel van het spectrum?)
Of magnetische flux? Radioactiviteit? Luchtdruk misschien?
Of is het een 'heel speciaal' apparaat, dat niet-fysische zaken kan meten
[ Bericht 3% gewijzigd door Begripvol op 03-04-2018 00:22:14 ]
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
Ik heb zojuist een geest door een hoepel leren springen, ga goed geld verdienen in het circus hiermee.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Aaah ok, zo ja, nu is het helder. Bedankt, ik ben overtuigd!quote:
Als de geest verschijnt, zie hem in skelet vorm. Hij kan op commando zijn hoofd, armen en benen bewegen. Dat zie je dan op het scherm. Hij kan ook op je staan of je lichaam binnendringen, maar dan heb je het heel erg koud en voel je je misselijk, bezwaard, zwak en verdrietig. Want hij zuigt je energie uit je lichaam. Maar hij kan je ook akelig krabben. Hij beantwoordt ook vragen, maar hij is vaak niet aardig. Een goede geest blijft op een afstand van je en straalt warmte af en hij is aardig.
Ik zag toevallig dat er volgende week een geestmeter in de aanbieding is bij de Mediamarkt, dus ik ga er ook maar eentje kopen denk ik
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
Dan moet je de Kinect bewegingssensor van de Xbox nemen, die gebruiken ze ook bij Ghost Adventuresquote:
[..]
Aaah ok, zo ja, nu is het helder. Bedankt, ik ben overtuigd!
Ik zag toevallig dat er volgende week een geestmeter in de aanbieding is bij de Mediamarkt, dus ik ga er ook maar eentje kopen denk ik
Mannen en hun speeltjes
-
Zekers, maar tot een definitief antwoord kom je simpelweg niet.quote:
[..]
Iemand zei dat hij genoeg bewijzen hiervoor had gezien, daar ben ik dan wel benieuwd naar.
[..]
Ja zo kun je alles wel wegredeneren. Ook al zullen we het antwoord niet vinden (want dat zogenaamde bewijs bestaat natuurlijk helemaal niet) vind ik het toch interessante materie om over te filosoferen.
Niemand weet het voor de volle 100% zeker.
Er wordt nul hard bewijs geleverd voor degene die geloven dat er meer is.
Zo simpel is het.
Hersenactiviteit na de dood?
Is er een licht aan het einde van een tunnel? Zie je opa en oma? Weet je dat je de aarde verlaat? Kortom, wat gebeurt er nu precies als we komen te overlijden? Het blijft een raadsel waar we waarschijnlijk allemaal ooit een antwoord op krijgen. Tot die tijd worden er onderzoeken uitgevoerd en daaruit kwamen recentelijk bijzondere uitkomsten.
Er werd een onderzoek gedaan door de University van Southampton en hieruit kwam naar voren dat waar eerder werd gedacht dat je nadat je doodverklaard werd nog ongeveer 30 seconden hersenactiviteit vertoonde, dit zelfs 3 minuten blijken te zijn. Voor de duidelijkheid: je wordt klinisch doodverklaard wanneer je hart stopt met kloppen en er geen bloedtoevoer meer naar je hersenen gaat.
Ook werden er personen die een hartaanval overleefden geïnterviewd en zij gaven een gedetailleerd verslag van hun bijna-doodervaring. 40% van deze personen was al klinisch doodverklaard en kwamen 'terug op aarde' en hadden hierbij herinneringen. Volgens Dokter Parnia: "Dit suggereert dat meerdere mensen hersenactiviteit vertonen maar de herinneringen hieraan verloren zijn gegaan, bijvoorbeeld door de hersenbeschadiging of door de medicijnen die tijdens het proces zijn toegediend."
Een klein percentage beschreef de ervaring daadwerkelijk als een ervaring waarbij ze buiten het lichaam traden en dit bewust meemaakten. Er was zelfs iemand die zo gedetailleerd kon vertellen wat er gebeurd was en dit alles bleek ook nog te kloppen, dat je je haast wel moet aannemen dat leven na de dood bestaat! Zou het zo zijn?
Het is zeker niet voor het eerst dat onderzoekers voor een verrassing komen te staan wanneer ze een beter beeld proberen te krijgen van wat er na het intreden van de dood in het menselijk lichaam gebeurt. Zo ontdekten wetenschappers eerder dit jaar nog dat sommige genen in het menselijk lichaam tot wel twee dagen na de dood nog hyperactief worden.
Is er een licht aan het einde van een tunnel? Zie je opa en oma? Weet je dat je de aarde verlaat? Kortom, wat gebeurt er nu precies als we komen te overlijden? Het blijft een raadsel waar we waarschijnlijk allemaal ooit een antwoord op krijgen. Tot die tijd worden er onderzoeken uitgevoerd en daaruit kwamen recentelijk bijzondere uitkomsten.
Er werd een onderzoek gedaan door de University van Southampton en hieruit kwam naar voren dat waar eerder werd gedacht dat je nadat je doodverklaard werd nog ongeveer 30 seconden hersenactiviteit vertoonde, dit zelfs 3 minuten blijken te zijn. Voor de duidelijkheid: je wordt klinisch doodverklaard wanneer je hart stopt met kloppen en er geen bloedtoevoer meer naar je hersenen gaat.
Ook werden er personen die een hartaanval overleefden geïnterviewd en zij gaven een gedetailleerd verslag van hun bijna-doodervaring. 40% van deze personen was al klinisch doodverklaard en kwamen 'terug op aarde' en hadden hierbij herinneringen. Volgens Dokter Parnia: "Dit suggereert dat meerdere mensen hersenactiviteit vertonen maar de herinneringen hieraan verloren zijn gegaan, bijvoorbeeld door de hersenbeschadiging of door de medicijnen die tijdens het proces zijn toegediend."
Een klein percentage beschreef de ervaring daadwerkelijk als een ervaring waarbij ze buiten het lichaam traden en dit bewust meemaakten. Er was zelfs iemand die zo gedetailleerd kon vertellen wat er gebeurd was en dit alles bleek ook nog te kloppen, dat je je haast wel moet aannemen dat leven na de dood bestaat! Zou het zo zijn?
Het is zeker niet voor het eerst dat onderzoekers voor een verrassing komen te staan wanneer ze een beter beeld proberen te krijgen van wat er na het intreden van de dood in het menselijk lichaam gebeurt. Zo ontdekten wetenschappers eerder dit jaar nog dat sommige genen in het menselijk lichaam tot wel twee dagen na de dood nog hyperactief worden.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
Ik zou er niet aan beginnen. Je kunt het vergelijken met en Ouija bord. je raakt er gedeprimeerd door.quote:
[..]
Aaah ok, zo ja, nu is het helder. Bedankt, ik ben overtuigd!
Ik zag toevallig dat er volgende week een geestmeter in de aanbieding is bij de Mediamarkt, dus ik ga er ook maar eentje kopen denk ik
Maar ik wens je toch heel veel plezier ermee.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
Oke nou ja ik neem even aan dat als je eenmaal in de hemel bent je niet teruggezogen kan worden naar je lichaam. Dat zou wel heel cru zijn anders.
Dus mensen die doodgaan hebben hersenen die sterven en zien allerlei dingen. Net als iemand wiens hersenen onder drugs dingen zien.
Dus mensen die doodgaan hebben hersenen die sterven en zien allerlei dingen. Net als iemand wiens hersenen onder drugs dingen zien.
