abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  Moderator dinsdag 10 april 2018 @ 16:02:59 #151
273461 crew  AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_178428172
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 13:16 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Als jij hier lekker op kan slapen als je jezelf savonds huilend in slaap masturbeert, prima.
En wr ga je niet op het punt in, maar vind je het veel leuker om het lekker persoonlijk te maken allemaal. En dan kan je alsnog niks beters verzinnen dan ''huilend in slaap masturberen''? _O- Had beter van je verwacht ^O^ Maar ik snap dat je inspiratie uit je eigen leven haalt, dus ik neem het je niet kwalijk O+
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox One: Alwayshappyz | Photographer: D610, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, Game of Thrones, Person of Interest, Homeland, Brothers & Sisters, Veronica Mars & many more!
  Moderator dinsdag 10 april 2018 @ 16:04:31 #152
288245 crew  Moira.
This is my stankface.
pi_178428200
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 16:02 schreef hugecooll het volgende:

[..]

okok
Allemaal op het vmbo kader beland natuurlijk 8-)
"Moira heeft wel een punt."
- Pharkus, 2017
  Moderator dinsdag 10 april 2018 @ 16:08:12 #153
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_178428276
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 april 2018 16:02 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

En wr ga je niet op het punt in, maar vind je het veel leuker om het lekker persoonlijk te maken allemaal.
De post waarop hij reageert is ook niet echt een inhoudelijk pareltje :P

Maar doorgaans worden mensen inderdaad niet voor niets gepest. Mensen die 'willen pesten' zullen dat over het algemeen proberen bij meerdere personen en uitkomen bij het makkelijkste of meest interessante slachtoffer. Iemand die heel agressief reageert, zal minder snel worden gepest, tenzij hij/zij fysiek niet sterk is. Dan kan zo'n reactie juist weer leuk zijn
  Moderator dinsdag 10 april 2018 @ 16:08:22 #154
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_178428279
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 april 2018 16:04 schreef Moira. het volgende:

[..]

Allemaal op het vmbo kader beland natuurlijk 8-)
uiteraard
  Moderator dinsdag 10 april 2018 @ 16:14:28 #155
273461 crew  AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_178428416
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 16:08 schreef hugecooll het volgende:

[..]

De post waarop hij reageert is ook niet echt een inhoudelijk pareltje :P

Ja, true. Wel een terechte post tho (nogal wat valse aannames); hij moest even horen hoe geweldig hij wel niet was *O* Maar ja: ''Verder: een wijs persoon vertelde me ooit: Don't argue with stupid. They'll drag you down to their level and beat you with experience'' blijft het beste advies voor mij hier.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox One: Alwayshappyz | Photographer: D610, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, Game of Thrones, Person of Interest, Homeland, Brothers & Sisters, Veronica Mars & many more!
pi_178428744
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 april 2018 15:49 schreef Moira. het volgende:

[..]

Het probleem hier is een beetje dat je continue allerlei aannames blijft doen en daar een bepaalde waarheid aan toedicht.

Het is nogal lastig om proberen in gesprek te gaan met iemand als je eerst helemaal moet gaan uitleggen waarom z’n aannames niet kloppen.
Ik heb bijv. nooit gezegd dat ik altijd hetzelfde gereageerd heb. Sterker nog, in een eerdere reactie benoemde ik dat het meestal niet uitmaakt of je niet reageert, assertief reageert of agressief reageert.

Als jij dan alsnog je aannames wil doen die in jouw wereldvreemde ogen de onwrikbare waarheid zijn, over een situatie die je verder duidelijk niet begrijpt, heeft het verder niet echt zin om met je in gesprek te gaan.

Voor mezelf iig niet. Voor jou zou het nog wel handig kunnen zijn om eens naar je eigen blik op de wereld te kijken. Je eigen tekortkomingen op anderen projecteren is iets dat je verder in je leven ook nog wel tegen zal komen. Is zonde, maar your loss.
Ik doe geen aannames. Het zijn jouw woorden:

ik vroeg:

"En waarom kozen de pesters jou dan om te pesten? De pesters vinden het toch gewoon leuk om te pesten? Dan kunnen ze in principe toch iedereen pesten?

Waarom komen ze 8 jaar terug bij jou om te pesten en niet bij een ander?"

Jij zei:

"omdat ik verbaal en fysiek m’n mannetje stond. Dat was een uitdaging."

Je koppelt de reden dat je gepest nota bene zelf aan je eigen gedrag (verbaal en fysiek je mannetje staan).

En wanneer dan door mij op doorgevraagd wordt reageer je agressief en ga je om de hete brij heen draaien, en mij betichten van het doen van aannames. Te confronterend?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_178428778
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 16:08 schreef hugecooll het volgende:

[..]

De post waarop hij reageert is ook niet echt een inhoudelijk pareltje :P

Maar doorgaans worden mensen inderdaad niet voor niets gepest. Mensen die 'willen pesten' zullen dat over het algemeen proberen bij meerdere personen en uitkomen bij het makkelijkste of meest interessante slachtoffer. Iemand die heel agressief reageert, zal minder snel worden gepest, tenzij hij/zij fysiek niet sterk is. Dan kan zo'n reactie juist weer leuk zijn
Jij snapt het helemaal.

Ik zeg echt niks bijzonders volgens mij.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  Moderator dinsdag 10 april 2018 @ 16:34:14 #158
288245 crew  Moira.
This is my stankface.
pi_178428857
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 16:28 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ik doe geen aannames. Het zijn jouw woorden:

ik vroeg:

"En waarom kozen de pesters jou dan om te pesten? De pesters vinden het toch gewoon leuk om te pesten? Dan kunnen ze in principe toch iedereen pesten?

Waarom komen ze 8 jaar terug bij jou om te pesten en niet bij een ander?"

Jij zei:

"omdat ik verbaal en fysiek m’n mannetje stond. Dat was een uitdaging."

Je koppelt de reden dat je gepest nota bene zelf aan je eigen gedrag (verbaal en fysiek je mannetje staan).

En wanneer dan door mij op doorgevraagd wordt reageer je agressief en ga je om de hete brij heen draaien, en mij betichten van het doen van aannames. Te confronterend?
Wederom een aanname. Ik heb mijn pestverleden al lang en breed verwerkt.

Ik benoemde dat om aan te geven dat dat niet altijd de oplossing is, waar jij op leek te wijzen. Simpelweg is er niet altijd een oplossing te vinden in het gedrag van de pester of van de gepestte. Het probleem is groter dan kinderen van 8 jaar oud.

Ik vind het een beetje apart dat je hier op een of andere manier je gelijk probeert te krijgen (‘jouw visie is hoe het zit en klaar’), terwijl je zelf aangeeft niet in een klas te hebben gezeten waar gepest werd. Doe dan ook niet alsof je het begrijpt.

Sterker nog, iemand die in pestsituatie X heeft gezeten hoeft pestsituatie Y ook niet automatisch te begrijpen, daar elke situatie anders is.
Het is gewoon niet toe te wijzen aan een enkele factor, welke factor dat dan ook is.
Als je dat niet begrijpt of niet wil begrijpen is dat ook je goed recht, maar dat maakt wel dat je hier op weerstand stuit en het ongetwijfeld verder in je leven ook nog wel tegen zal komen.

Mja, ignorance is bliss.
"Moira heeft wel een punt."
- Pharkus, 2017
  Moderator dinsdag 10 april 2018 @ 16:54:07 #159
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_178429241
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 16:29 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Jij snapt het helemaal.

Ik zeg echt niks bijzonders volgens mij.
Neh, hoewel het tuurlijk niet in alle gevallen zo zal zijn
pi_178429257
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 april 2018 16:34 schreef Moira. het volgende:

[..]

Wederom een aanname. Ik heb mijn pestverleden al lang en breed verwerkt.
dat is geen aanname, maar een vraag.
quote:
Ik benoemde dat om aan te geven dat dat niet altijd de oplossing is, waar jij op leek te wijzen. Simpelweg is er niet altijd een oplossing te vinden in het gedrag van de pester of van de gepestte. Het probleem is groter dan kinderen van 8 jaar oud.

Ik vind het een beetje apart dat je hier op een of andere manier je gelijk probeert te krijgen (‘jouw visie is hoe het zit en klaar’), terwijl je zelf aangeeft niet in een klas te hebben gezeten waar gepest werd. Doe dan ook niet alsof je het begrijpt.

Sterker nog, iemand die in pestsituatie X heeft gezeten hoeft pestsituatie Y ook niet automatisch te begrijpen, daar elke situatie anders is.
Het is gewoon niet toe te wijzen aan een enkele factor, welke factor dat dan ook is.
Als je dat niet begrijpt of niet wil begrijpen is dat ook je goed recht, maar dat maakt wel dat je hier op weerstand stuit en het ongetwijfeld verder in je leven ook nog wel tegen zal komen.

Mja, ignorance is bliss.
Ik heb het niet over pesten in het algemeen in situatie x of y, ik heb het over jouw situatie. Jij kunt heel duidelijk de reden aangeven waarom jij werd gepest. jij (niet ik) koppelt dat zelf aan je eigen reactie op de pesterijen. Ik doe dat niet, dat doe jij zelf. Als jij weet dat jouw reactie meer pesterijen uitlokt, waarom pas je dan je reactie op die pesterijen niet aan?

Kun je daar antwoord op geven zonder er om heen te draaien of naar mij te wijzen?

Om mij hoef je je geen zorgen te maken. Ik heb een heel prettig leven, goede baan, gezellig kind en mooie vrouw.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  Moderator dinsdag 10 april 2018 @ 17:02:10 #161
288245 crew  Moira.
This is my stankface.
pi_178429407
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 april 2018 16:54 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

dat is geen aanname, maar een vraag.

[..]

Ik heb het niet over pesten in het algemeen in situatie x of y, ik heb het over jouw situatie. Jij kunt heel duidelijk de reden aangeven waarom jij werd gepest. jij (niet ik) koppelt dat zelf aan je eigen reactie op de pesterijen. Ik doe dat niet, dat doe jij zelf. Als jij weet dat jouw reactie meer pesterijen uitlokt, waarom pas je dan je reactie op die pesterijen niet aan?

Kun je daar antwoord op geven zonder er om heen te draaien of naar mij te wijzen?

Om mij hoef je je geen zorgen te maken. Ik heb een heel prettig leven, goede baan, gezellig kind en mooie vrouw.
Ik heb je nauwelijks wat verteld over mijn situatie. En nogmaals, dit is een aanname: “waarom pas je dan je reactie op die pesterijen niet aan?“
Waar heb ik ooit gezegd dat ik mijn reactie niet heb aangepast?
Ik heb meermaals gezegd dat niet reageren (negeren), assertief reageren (verbaal voor jezelf opkomen) en agressief reageren (fysiek voor jezelf opkomen) niet altijd verschil hoeven uit te maken.

Ik heb je enkel proberen te wijzen op het feit dat jouw gedachtegang van ‘kom gewoon voor jezelf op door ze een mep te verkopen, en als het dan doorgaat heb je niet hard genoeg gemept’, niet in alle gevallen op gaat.
Je kunt dan ook denken van ‘hee daar zit wat in, misschien is mijn kijk op zaken niet per se altijd hoe het zit’.
Dan was dit hele nutteloze irritante gesprek niet nodig geweest.
Maar ik snap het wel, het is veel makkelijker om de ‘schuld’ van gepest worden bij gedrag van de gepeste te leggen, dan dat het is om overstijgend rekening te houden met alle andere factoren die er in elke verschillende situatie kunnen spelen. Maar wederom; dat stukje onbegrip is dan jouw tekortkoming, en niet die van een ander.

En mooi, fijn om te horen. Ik heb ook een heerlijk prima leven dus naar mij hoef je evenmin te wijzen.
"Moira heeft wel een punt."
- Pharkus, 2017
pi_178429645
Typisch dat hier moeilijk objectief over het onderwerp pesten gediscussieerd kan worden.

Maar dat merk je elders ook. Ik denk dat heel veel mensen de confrontatie niet aan willen gaan om in te zien dat zowel pestgedrag als daar slachtoffer van kunnen zijn iets is wat in ieder mens kan zitten.


Dit kwam een paar jaar terug op TV. Dat het bestuur van de school schrikt als ze horen dat er een TV-crew bij wordt gehaald om die jongen bij te staan, snap ik. Dat ze vrezen voor een slechte naam als landelijk bekend wordt dat er op hun school gepest wordt, begrijp ik ook. Maar iedereen die een beetje redelijk kan denken, weet dat pestgedrag op elke school voorkomt en ook dat het voor docenten in veel gevallen niet goed zichtbaar is. Het gebeurt op de beste scholen met de meest bekwame docenten. Dus dat deze school op zo'n manier reageert is ten eerste onrechtvaardig en naief wegkijkgedrag. Maar het illustreert ook hoe groot het taboe is om het bespreekbaar te maken.
  Moderator dinsdag 10 april 2018 @ 17:25:58 #163
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_178429856
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 april 2018 17:16 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Typisch dat hier moeilijk objectief over het onderwerp pesten gediscussieerd kan worden.

Maar dat merk je elders ook. Ik denk dat heel veel mensen de confrontatie niet aan willen gaan om in te zien dat zowel pestgedrag als daar slachtoffer van kunnen zijn iets is wat in ieder mens kan zitten.

Ik ben eigenlijk wel benieuwd of de gepeste mensen in dit topic in die jongen een makkelijk slachtoffer zien (en waarom dan) of dat ze denken dat dit hem zomaar is overkomen, dus dat hij een willekeurig slachtoffer was
pi_178429921
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 april 2018 17:02 schreef Moira. het volgende:

[..]

Ik heb je nauwelijks wat verteld over mijn situatie. En nogmaals, dit is een aanname: “waarom pas je dan je reactie op die pesterijen niet aan?“
Waar heb ik ooit gezegd dat ik mijn reactie niet heb aangepast?
nergens. In plaats daarvan geef je zelf je reactie als primaire reden waarom steeds jij het mikpunt was. Kennelijk loopt er door jouw manier van reageren een bepaalde rode lijn die meer pesterijen uitlokt. Als dat niet zo is, waarom noem je zelf dan je reactie als reden?

Ik heb meermaals gezegd dat niet reageren (negeren), assertief reageren (verbaal voor jezelf opkomen) en agressief reageren (fysiek voor jezelf opkomen) niet altijd verschil hoeven uit te maken.
quote:
Ik heb je enkel proberen te wijzen op het feit dat jouw gedachtegang van ‘kom gewoon voor jezelf op door ze een mep te verkopen, en als het dan doorgaat heb je niet hard genoeg gemept’, niet in alle gevallen op gaat.
Je kunt dan ook denken van ‘hee daar zit wat in, misschien is mijn kijk op zaken niet per se altijd hoe het zit’.
Dan was dit hele nutteloze irritante gesprek niet nodig geweest.
Maar ik snap het wel, het is veel makkelijker om de ‘schuld’ van gepest worden bij gedrag van de gepeste te leggen, dan dat het is om overstijgend rekening te houden met alle andere factoren die er in elke verschillende situatie kunnen spelen. Maar wederom; dat stukje onbegrip is dan jouw tekortkoming, en niet die van een ander.
pesten is het resultaat van een samenspel van meerdere sociale factoren, de pestkop, het slachtoffer en de omgeving. Ik leg helemaal niet de schuld bij de slachtoffers, maar de slachtoffers hebben net als de pestkop en de omgeving ook een rol in het geheel. Wil je dus dat het stopt kun je niet achterover leunen en wijzen naar de pestkop en de omgeving en verwachten dat het stopt. Dan heb je zelf ook werk aan de winkel.

Het is natuurlijk makkelijker om je eigen gedrag niet te analyseren, jezelf te wentelen in slachtofferschap en te gaan jammeren waarom jou dit nou allemaal overkomt. Prima, maar dan komt er dus ook geen oplossing.
quote:
En mooi, fijn om te horen. Ik heb ook een heerlijk prima leven dus naar mij hoef je evenmin te wijzen.
Erg blij voor je dat het goed gekomen is. Als je niet wilt dat er gewezen wordt moet je je niet mengen in een discussie en je eigen casus als argument inbrengen, dan kun je namelijk reacties verwachten.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_178430293
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 17:25 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Ik ben eigenlijk wel benieuwd of de gepeste mensen in dit topic in die jongen een makkelijk slachtoffer zien (en waarom dan) of dat ze denken dat dit hem zomaar is overkomen, dus dat hij een willekeurig slachtoffer was
Ik ben zelf gepest. Ik kan mij goed voorstellen hoe hij zich voelt. Ik zie in hem een makkelijk slachtoffer. Ik weet dat hij PDD-NOS heeft en wat dat ongeveer inhoudt. Als ik mij probeer te verplaatsen in zijn klasgenoten, zie ik iemand die wat sloom en afwezig lijkt en niet goed contact kan maken met de anderen. Hij maakt ook een kwetsbare indruk en daarmee kan ik inschatten dat hij weinig kan en zal doen om zich te verdedigen.

Op de middelbare school is de behoefte om erbij te horen of indruk op anderen te maken heel groot.

Ik denk dat de meeste klasgenoten die hem pesten wel weten dat hij het niet leuk vindt om zo behandeld te worden. Ik denk dat ze het van zichzelf ook slecht gedrag vinden. En ook geregeld denken "eigenlijk zou ik het voor hem op moeten nemen, want dit is heel gemeen en er zit niks kwaads in hem". Maar ze zijn te slap om weerstand te bieden tegen de drang om cool te zijn en erbij te horen. Tenminste, zo herinner ik mij mijn middelbare schooltijd. Ik ben ook dader geweest en ik was daar absoluut niet trots op. Ik had veel respect voor klasgenoten die volwassen genoeg waren om er niet aan mee te doen of het zelfs voor slachtoffers opnamen.

  dinsdag 10 april 2018 @ 20:00:29 #166
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_178432423
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 17:25 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Ik ben eigenlijk wel benieuwd of de gepeste mensen in dit topic in die jongen een makkelijk slachtoffer zien (en waarom dan) of dat ze denken dat dit hem zomaar is overkomen, dus dat hij een willekeurig slachtoffer was
Je ziet iemand die al kapot is gemaakt. Je weet niet hoe het was toen het begon. Bovendien lijkt hij zich ervan bewust te zijn dat er een camera is, dat heeft ook invloed op zijn houding.
  Moderator dinsdag 10 april 2018 @ 20:11:05 #167
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_178432691
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 april 2018 20:00 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Je ziet iemand die al kapot is gemaakt. Je weet niet hoe het was toen het begon. Bovendien lijkt hij zich ervan bewust te zijn dat er een camera is, dat heeft ook invloed op zijn houding.
Je ziet en hoort toch duidelijk dat naast het 'down zijn omdat hij gepest wordt' wat mis is met die jongen?
  dinsdag 10 april 2018 @ 20:23:49 #168
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_178433067
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 20:11 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Je ziet en hoort toch duidelijk dat naast het 'down zijn omdat hij gepest wordt' wat mis is met die jongen?
Dat vraag ik me af. Of dat er altijd al was, of dat het pesten de oorzaak is (of een stoornis heeft verergerd).
En waarom zou je iemand pesten "omdat er iets mis mee is"?

Ik zie vooral iemand die de moed heeft om zijn verhaal op tv te vertellen en het lef heeft zich kwetsbaar op te stellen. Iemand die zij eigen weg durft te gaan.
  dinsdag 10 april 2018 @ 20:23:54 #169
431496 girlnextdoor.
Could be mine, could be yours.
pi_178433073
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 23:14 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Je verwacht van jonge kinderen dat ze dezelfde gedachtegang kunnen volgen als volwassenen. Ik zou bijna zeggen dat een enkele klap humaner is dan een psychologische mishandeling door een ouder.
Okee, we zijn het oneens. Mag ik vragen hoe jij het zou aanpakken in dat geval?
With love :*
  Moderator dinsdag 10 april 2018 @ 20:25:46 #170
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_178433131
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 april 2018 20:23 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Dat vraag ik me af. Of dat er altijd al was, of dat het pesten de oorzaak is (of een stoornis heeft verergerd).
Het gepest zal geen positieve bijdrage gehad hebben, maar 'dat' was er vast al voor het gepest

En omdat hij zwakte uitstraalt
pi_178441987
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 10:56 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ja, ik zie waar het naar toe gaat. Je verwacht een gedragsverandering van de pester zonder dat het slachtoffer iets hoeft te veranderen. Dat is een nobel streven maar ik denk dat dat niets uit gaat halen, dan gaat er niets veranderen. Zoals iemand al eerder zei, dan rest je niks anders dan in een hoekje gaan zitten grienen en jezelf afvragen waarom ze zo gemeen tegen je doen terwijl jij hen niks hebt aangedaan.
Nee, de schuld ligt bij de school en samenleving dat gerechtvaardigd geweld afkeurt. Zij dwingen de slachtoffers om niets anders te doen dan het te accepteren en er slechts over te praten. Ik ben van mening dat algemeniserende wetten en regels niet voldoende zijn om rechtvaardigheid te bieden aan vele slachtoffers, met name op het gebied van mentale/sociale mishandeling/geweld.
pi_178442490
quote:
1s.gif Op woensdag 11 april 2018 08:07 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Nee, de schuld ligt bij de school en samenleving dat gerechtvaardigd geweld afkeurt. Zij dwingen de slachtoffers om niets anders te doen dan het te accepteren en er slechts over te praten. Ik ben van mening dat algemeniserende wetten en regels niet voldoende zijn om rechtvaardigheid te bieden aan vele slachtoffers, met name op het gebied van mentale/sociale mishandeling/geweld.
Wat stel jij voor dan?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_178443455
quote:
1s.gif Op woensdag 11 april 2018 08:07 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Nee, de schuld ligt bij de school en samenleving dat gerechtvaardigd geweld afkeurt. Zij dwingen de slachtoffers om niets anders te doen dan het te accepteren en er slechts over te praten.
Met schuld toewijzen bereik je niks. Als jij slachtoffer bent van pesterijen, kan je anderen de schuld geven totdat jij een ons weegt. Je kan vinden dat de pesters aangepakt moeten worden. Daarmee zal je lot niet veranderen.

Wel zal je lot veranderen als je aan jezelf gaat werken.
  Moderator woensdag 11 april 2018 @ 10:07:26 #174
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_178443482
quote:
1s.gif Op woensdag 11 april 2018 10:06 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]

Met schuld toewijzen bereik je niks. Als jij slachtoffer bent van pesterijen, kan je anderen de schuld geven totdat jij een ons weegt. Je kan vinden dat de pesters aangepakt moeten worden. Daarmee zal je lot niet veranderen.

Wel zal je lot veranderen als je aan jezelf gaat werken.
Goddamn right. ^O^
Breitling - Instruments for Professionals
  woensdag 11 april 2018 @ 10:10:31 #175
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_178443520
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 20:25 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Het gepest zal geen positieve bijdrage gehad hebben, maar 'dat' was er vast al voor het gepest

En omdat hij zwakte uitstraalt
1. Aanname, geen feit
2. Perceptie, geen feit. Ik zie het in elk geval niet. Ik ieder geval niet door het masker van radeloosheid vanwege pesten heen.
  Moderator woensdag 11 april 2018 @ 10:11:55 #176
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_178443538
quote:
1s.gif Op woensdag 11 april 2018 10:10 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

1. Aanname, geen feit
2. Perceptie, geen feit. Ik zie het in elk geval niet. Ik ieder geval niet door het masker van radeloosheid vanwege pesten heen.
Tuurlijk zie jij dat niet
pi_178443559
Mentale en sociale mishandeling is iets wat altijd heeft bestaan. Het zal niet binnen een paar jaar uit de mensheid verdwijnen.

Wat je binnen een paar jaar wel kan bereiken, is dat je sterker en veerkrachtiger in het leven staat. Dan heeft pestgedrag minder negatief effect op jouw eigenwaarde. Met als gevolg dat jij minder gepest zal worden. Als je minder zwakte uitstraalt, gaan je andere eigenschappen meer opvallen
  woensdag 11 april 2018 @ 10:14:36 #178
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_178443585
quote:
1s.gif Op woensdag 11 april 2018 10:06 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]

Met schuld toewijzen bereik je niks. Als jij slachtoffer bent van pesterijen, kan je anderen de schuld geven totdat jij een ons weegt. Je kan vinden dat de pesters aangepakt moeten worden. Daarmee zal je lot niet veranderen.

Wel zal je lot veranderen als je aan jezelf gaat werken.
Waarom denk je dat? Genoeg mensen hier die vertellen dat je weerbaar opstellen het pesten niet doet ophouden.
Het wil ook niet zeggen dat je lot ten goede verandert. Dat je jezelf niet mag zijn, levert de meeste schade op.
  woensdag 11 april 2018 @ 10:16:33 #179
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_178443625
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2018 10:11 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Tuurlijk zie jij dat niet
Waarom niet?
Waarom zie jij het zogenaamd wel?

Zal je wat zeggen: hij lijkt wel iets op een van die rotjochies van de buren die de buurt terroriseren.
pi_178443646
quote:
1s.gif Op woensdag 11 april 2018 10:16 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Waarom niet?
Waarom zie jij het zogenaamd wel?

Zal je wat zeggen: hij lijkt wel iets op een van die rotjochies van de buren die de buurt terroriseren.
Ik zie het ook. Of dat komt door het pesten of niet weet ik niet, je ziet gewoon aan hem dat hij "zwak" is. Dat ruiken de pesters ook, hij is een veilig slachtoffer, als je hem pest heb je niks te vrezen.

Dat jij het niet ziet verbaast mij trouwens ook niet.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  woensdag 11 april 2018 @ 10:27:19 #181
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_178443821
quote:
1s.gif Op woensdag 11 april 2018 10:13 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Mentale en sociale mishandeling is iets wat altijd heeft bestaan. Het zal niet binnen een paar jaar uit de mensheid verdwijnen.

Wat je binnen een paar jaar wel kan bereiken, is dat je sterker en veerkrachtiger in het leven staat. Dan heeft pestgedrag minder negatief effect op jouw eigenwaarde. Met als gevolg dat jij minder gepest zal worden. Als je minder zwakte uitstraalt, gaan je andere eigenschappen meer opvallen
Misschien moet je het topic even teruglezen.
1. Groot gevoel van eigenwaarde uitstralen kan een aanleiding zijn tot pesten, omdat het intimiderend is.
2. Niet alleen "zwakke" mensen worden gepest. Juist niet, dat zijn de meelopers, te zwak om groepsdwang te weerstaan en geen enkele bedreiging voor de pester.
3. Genoeg weerbare mensen die tch gepest worden.

Waar je op in moet zetten, is dat een pester zijn eigenwaarde moet leren kennen en dat niet meer haalt uit het treiteren van anderen. Dat die inziet dat het macht uitoefenen op anderen ook op een positieve manier kan. En bovenal: de omgeving moet meer inzicht krijgen in wat er speelt, alerter zijn op signalen van pesten, en weten hoe gehandeld moet worden (namelijk: de gepeste niet nog verder isoleren, sceptisch zijn over de groep, de pester alternatieven geven om eigenwaarde te krijgen)
  woensdag 11 april 2018 @ 10:32:36 #182
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_178443896
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2018 10:18 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ik zie het ook. Of dat komt door het pesten of niet weet ik niet, je ziet gewoon aan hem dat hij "zwak" is. Dat ruiken de pesters ook, hij is een veilig slachtoffer, als je hem pest heb je niks te vrezen.

Dat jij het niet ziet verbaast mij trouwens ook niet.
Tuurlijk is hij zwak, zie je zo. Dat is namelijk een gevolg van het pesten. In het begin van het filmpje heeft hij net te horen gekregen dat hij naar een andere school moet, want de school wil hem niet meer hebben. Er worden mensen depressief om minder.
Het is je pesten wel lekker vergoeilijken door te zeggen "hij ziet er zwak uit, hij heeft het zelf uitgelokt". Dat is wat anders dan "ik werd door zijn zelfstandige houding gentimideerd en ik ben te dom om zelfstandig te schijten dus heb ik hem finaal in elkaar geslagen voordat hij mijn positie aantast".
pi_178443958
quote:
1s.gif Op woensdag 11 april 2018 10:32 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Tuurlijk is hij zwak, zie je zo. Dat is namelijk een gevolg van het pesten. In het begin van het filmpje heeft hij net te horen gekregen dat hij naar een andere school moet, want de school wil hem niet meer hebben. Er worden mensen depressief om minder.
Het is je pesten wel lekker vergoeilijken door te zeggen "hij ziet er zwak uit, hij heeft het zelf uitgelokt". Dat is wat anders dan "ik werd door zijn zelfstandige houding gentimideerd en ik ben te dom om zelfstandig te schijten dus heb ik hem finaal in elkaar geslagen voordat hij mijn positie aantast".
Het is geen vergoeilijken, het is een constatering.

Dat iemand zwak is of er zwak uit ziet is natuurlijk geen reden om hem dan maar te gaan pesten.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  Moderator woensdag 11 april 2018 @ 10:37:55 #184
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_178443999
quote:
1s.gif Op woensdag 11 april 2018 10:32 schreef Lunatiek het volgende:
Tuurlijk is hij zwak, zie je zo. Dat is namelijk een gevolg van het pesten.
Doordat hij gepest wordt, zie jij ook zwakte. Dat betekent niet dat een ander niet daarvoor al zag dat hij zwak is.
quote:
1s.gif Op woensdag 11 april 2018 10:32 schreef Lunatiek het volgende:
Het is je pesten wel lekker vergoeilijken door te zeggen "hij ziet er zwak uit, hij heeft het zelf uitgelokt".
Naja niet dat hij het heeft uitgelokt, maar ik begrijp dat juist hij gepest wordt ja

Btw: als je een klemtoon toevoegt, dan is dat altijd ' en nooit ` (dus altijd tch en nooit tch)
  Moderator woensdag 11 april 2018 @ 10:49:47 #185
288245 crew  Moira.
This is my stankface.
pi_178444242
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2018 10:37 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Doordat hij gepest wordt, zie jij ook zwakte. Dat betekent niet dat een ander niet daarvoor al zag dat hij zwak is.

[..]

Naja niet dat hij het heeft uitgelokt, maar ik begrijp dat juist hij gepest wordt ja

Btw: als je een klemtoon toevoegt, dan is dat altijd ' en nooit ` (dus altijd tch en nooit tch)
Behalve als het om de bhh van een schaap gaat.
= eh ah
= ee aa
"Moira heeft wel een punt."
- Pharkus, 2017
  Moderator woensdag 11 april 2018 @ 10:50:55 #186
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_178444265
quote:
1s.gif Op woensdag 11 april 2018 10:49 schreef Moira. het volgende:

[..]

Behalve als het om de bhh van een schaap gaat.
= eh ah
= ee aa

TOEVOEGEN ALTYD VOORUIT MOIRA.
  Moderator woensdag 11 april 2018 @ 10:51:54 #187
288245 crew  Moira.
This is my stankface.
pi_178444281
quote:
8s.gif Op woensdag 11 april 2018 10:50 schreef hugecooll het volgende:

[..]

TOEVOEGEN ALTYD VOORUIT MOIRA.
doe rustig
"Moira heeft wel een punt."
- Pharkus, 2017
pi_178444414
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 12:47 schreef AlwaysHappy het volgende:
ij mij op school talloze mensen gepest zien worden en het merendeel sloeg gewoon keihard terug. Tanden eruit/etc. Resultaat? Schorsing. Na de schorsing? Leraren werden nog alerter op het gedrag van de gepeste. Want ja, die zat fout. Terwijl de pester gewoon lekker doorg
Ik moet toch de mening van de vitamineloze kapitein onderschrijven. geweld is vaak wel een goed middel tegen pesten. het zal niet in alle gevallen helpen, maar in veel gevallen wel,
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_178445571
quote:
1s.gif Op woensdag 11 april 2018 10:14 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Waarom denk je dat? Genoeg mensen hier die vertellen dat je weerbaar opstellen het pesten niet doet ophouden.
Het wil ook niet zeggen dat je lot ten goede verandert. Dat je jezelf niet mag zijn, levert de meeste schade op.
Ik weet niet hoe ik tot je door kan dringen om mijn punt duidelijk te maken. Maar ik ga het proberen.

Dat je weerbaarder wordt tegen pesten betekent niet dat je jezelf verliest en je anders moet voordoen dan je bent, maar dat je jezelf juist ontwikkelt.

Slachtoffers van pesten zijn in veel gevallen juist niet zichzelf. Ze durven zichzelf niet te uiten omdat ze zich minderwaardig en zwak voelen. En drom worden ze gepest. De groep ziet alleen die onzekerheid en angst en willen zich daarmee niet associeren. Ze zien niet alle andere eigenschappen daaronder.

En het komt idd voor dat ondanks dat slachtoffers weerbaarder en zelfverzekerder worden nog steeds gepest worden. Dus wat schieten ze op? Nou, wat dacht je van die weerbaarheid en zelfverzekerdheid? Een pester kan jou emotioneel niet beschadigen als jouw gevoel van eigenwaarde sterk genoeg is.


Dit is een voorbeeld van pesten. Die jongen voelt zich door die Snapking helemaal vernederd en duikt helemaal in elkaar.

Als die jongen zelfverzekerder zou zijn, duikt hij niet als een bang vogeltje in elkaar, maar denkt hij: "Tering, wat ben jij een enorme infantiele kneus, zeg!" En dan voelt hij zich niet geintimideerd en kan hij er ook veel gevatter op reageren. Of hij heeft helemaal geen zin om er aandacht aan te besteden.
pi_178445665
quote:
1s.gif Op woensdag 11 april 2018 10:27 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Misschien moet je het topic even teruglezen.
1. Groot gevoel van eigenwaarde uitstralen kan een aanleiding zijn tot pesten, omdat het intimiderend is.
Oprechte eigenwaarde is nooit voor anderen intimiderend. Mensen kunnen wel hun onzekerheid overschreeuwen met arrogant gedrag en dat is wel degelijk intimiderend.

Intimidatie heb ik in deze topicreeks al genoeg keren voorbij zien komen. Er zijn altijd mensen die de strijd met jou aangaan. Maar als jij je niet laat kennen, zal het pestgedrag uitblijven.
  Moderator woensdag 11 april 2018 @ 12:12:19 #191
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_178445738
quote:
1s.gif Op woensdag 11 april 2018 12:03 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]

Ik weet niet hoe ik tot je door kan dringen om mijn punt duidelijk te maken. Maar ik ga het proberen.

Dat je weerbaarder wordt tegen pesten betekent niet dat je jezelf verliest en je anders moet voordoen dan je bent, maar dat je jezelf juist ontwikkelt.

Slachtoffers van pesten zijn in veel gevallen juist niet zichzelf. Ze durven zichzelf niet te uiten omdat ze zich minderwaardig en zwak voelen. En drom worden ze gepest. De groep ziet alleen die onzekerheid en angst en willen zich daarmee niet associeren. Ze zien niet alle andere eigenschappen daaronder.

En het komt idd voor dat ondanks dat slachtoffers weerbaarder en zelfverzekerder worden nog steeds gepest worden. Dus wat schieten ze op? Nou, wat dacht je van die weerbaarheid en zelfverzekerdheid? Een pester kan jou emotioneel niet beschadigen als jouw gevoel van eigenwaarde sterk genoeg is.


Dit is een voorbeeld van pesten. Die jongen voelt zich door die Snapking helemaal vernederd en duikt helemaal in elkaar.

Als die jongen zelfverzekerder zou zijn, duikt hij niet als een bang vogeltje in elkaar, maar denkt hij: "Tering, wat ben jij een enorme infantiele kneus, zeg!" En dan voelt hij zich niet geintimideerd en kan hij er ook veel gevatter op reageren. Of hij heeft helemaal geen zin om er aandacht aan te besteden.
Als hij die instelling zou hebben zou hij denk ik ook niet gepest worden, want Petje zou dan geen vibe van die jongen oppikken. Maar wat zu het mooi zijn als die gozer bij Petje het licht uit de ogen zou slaan. Gewoon een hoek op die kaak, en dan hrd, dat ie gestrekt gaat. Dan is het daarna klaar.

Als het een laf klapje is dan heeft het geen nut. Maar ja. Dat dikke gozertje uit Australi dat dat onderkruipsel oppakte en neerkwakte, die wordt nu zeker niet meer gepest door dat ettertje. Die heeft nu door "fuck, dit heeft consequenties voor me' en dat is nu klaar. Even los van de hele media backlash die daar op volgde toen dat filmpje viral ging, maar op het moment dat ie van de grond werd getild ging er door zijn hoofd 'oh shit'.

Karma O+
Breitling - Instruments for Professionals
  woensdag 11 april 2018 @ 12:29:44 #192
277627 Seven.
We are Borg.
pi_178446087
Topic niet gelezen maar mijn reactie op de OP is 'wat een dikke BS'. Er is al zo weinig ruimte voor mensen die op het sociale vlak wat minder sterk in hun schoenen staan. Zeggen dat de gepeste maar wat weerbaarder moet zijn, is pure victim blaming. Er is domweg iets mis met de maatschappij dat men zich door pestgedrag stoer en sterk gaat voelen.
Resistance is futile.
pi_178446730
quote:
2s.gif Op woensdag 11 april 2018 12:29 schreef Seven. het volgende:
. Er is domweg iets mis met de maatschappij dat men zich door pestgedrag stoer en sterk gaat voelen.
En nu? Vechten tegen windmolens in een poging een maatschappij van 16 miljoen mensen te veranderen?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_178446767
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2018 12:12 schreef CoolGuy het volgende:
Als het een laf klapje is dan heeft het geen nut. Maar ja. Dat dikke gozertje uit Australi dat dat onderkruipsel oppakte en neerkwakte, die wordt nu zeker niet meer gepest door dat ettertje. Die heeft nu door "fuck, dit heeft consequenties voor me' en dat is nu klaar. Even los van de hele media backlash die daar op volgde toen dat filmpje viral ging, maar op het moment dat ie van de grond werd getild ging er door zijn hoofd 'oh shit'.
En al zijn meelopende vriendjes durfden hun leider niet te helpen. Want zo gaat het altijd, sla de leider tegen de grond (degene met de grootste bek) en de rest druipt af. Maar geen laf klapje inderdaad, dat werk averechts.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  woensdag 11 april 2018 @ 13:03:31 #195
277627 Seven.
We are Borg.
pi_178446850
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2018 12:56 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

En nu? Vechten tegen windmolens in een poging een maatschappij van 16 miljoen mensen te veranderen?
Weet ik veel, ik ben geen opvoedkundige maar ik haat victim blaming. En naar mijn mening is de maatschappij verziekt als we naar het slachtoffer wijzen in zulke gevallen. Dat wil nog niet zeggen dat ik de maatschappij zelf wil veranderen. Als de trein op gang komt, spring ik aan boord, ik ben geen revolutionair of leider.
Resistance is futile.
  Moderator woensdag 11 april 2018 @ 13:43:18 #196
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_178447551
quote:
2s.gif Op woensdag 11 april 2018 13:03 schreef Seven. het volgende:

[..]

Weet ik veel, ik ben geen opvoedkundige maar ik haat victim blaming. En naar mijn mening is de maatschappij verziekt als we naar het slachtoffer wijzen in zulke gevallen. Dat wil nog niet zeggen dat ik de maatschappij zelf wil veranderen. Als de trein op gang komt, spring ik aan boord, ik ben geen revolutionair of leider.
je klaagt vast ook over victim blaming wanneer iemand oppert dat het misschien een idee is om je deuren op slot te doen als voor de vijfde keer bij je is ingebroken
  Moderator woensdag 11 april 2018 @ 13:45:39 #197
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_178447608
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2018 12:58 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

En al zijn meelopende vriendjes durfden hun leider niet te helpen. Want zo gaat het altijd, sla de leider tegen de grond (degene met de grootste bek) en de rest druipt af. Maar geen laf klapje inderdaad, dat werk averechts.
als de rollen waren omgedraaid, had geweld of agressie waarschijnlijk wel minder effect h

Die situaties zijn er tuurlijk ook
  woensdag 11 april 2018 @ 13:46:19 #198
277627 Seven.
We are Borg.
pi_178447619
quote:
1s.gif Op woensdag 11 april 2018 13:43 schreef hugecooll het volgende:

[..]

je klaagt vast ook over victim blaming wanneer iemand oppert dat het misschien een idee is om je deuren op slot te doen als voor de vijfde keer bij je is ingebroken
Waarom zou ik dan klagen over victim blaming?
Resistance is futile.
  Moderator woensdag 11 april 2018 @ 13:49:54 #199
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_178447678
quote:
2s.gif Op woensdag 11 april 2018 13:46 schreef Seven. het volgende:

[..]

Waarom zou ik dan klagen over victim blaming?
omdat je dat nu ook doet
  woensdag 11 april 2018 @ 14:01:47 #200
277627 Seven.
We are Borg.
pi_178447894
quote:
1s.gif Op woensdag 11 april 2018 13:49 schreef hugecooll het volgende:

[..]

omdat je dat nu ook doet
Ik 'klaag' niet over victim blaming. Ik geef alleen aan dat dat hier gebeurt en dat ik er niks van moet hebben. Omdat het niet in jouw straatje past, wil nog niet zeggen dat elke andere mening daarover gezeik is. Sterk staaltje cognitieve dissonantie.

Wat een kromme vergelijking. Ik vind je deuren vergeten op slot te doen iets verwijtbaars. Maar het gemiddelde kind dat gepest wordt, kun je moeilijk verwijten dat ze van nature niet weerbaar zijn. Dat zit in je karakter en dat is je aangeleerd, een 8-jarige zal na 5 pest incidenten niet denken 'OK, de volgende keer ram ik er direct op en dan zullen ze zien dat ik wel weerbaar ben'. Je kunt niets leren van een pestervaring, je kunt je alleen maar kut voelen en je zelfvertrouwen erdoor ondermijnd zien. En zelfs als je wel besluit terug te vechten, kansen zijn dat je tegenstander groter en sterker is.

Ondertussen is iedereen die oud genoeg is om huissleutels te bezitten, na 1 inbraak al wel de conclusie kan trekken dat de deur open laten niet voor herhaling vatbaar is. En dus kunnen ze leren van de ervaring.
Resistance is futile.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')