quote:Een rechtbank in de Turkse provincie Izmir heeft de Amerikaanse predikant Andrew Brunson veroordeeld tot 35 jaar celstraf omdat hij banden zou hebben met de Gülenbeweging.
Dat bericht de Amerikaanse nieuwsdienst The Christian Post deze week.
De rechtbank oordeelde hem schuldig aan lidmaatschap van zowel de Gülen-beweging als de verboden Koerdische Arbeiderspartij PKK. Daarvoor kreeg hij een straf van 15 jaar. Daar bovenop kreeg hij nog eens 20 jaar wegens spionage.
De Turkse president Erdohan houdt de Gülenbeweging schuldig voor de coup in juli 2016. De advocaat van Brunson krijgt geen toegang tot het dossier dat is opgesteld door de Turkse overheid.
Mensenrechtenorganisaties bestempelen het vonnis als een farce. Ds. Brunson zou slechts veroordeeld zijn om de VS onder druk te zetten om de islamitische geestelijke Fethullah Gülen, die in Pennsylvania woont, uit te leveren.
President Erdogan had vorig jaar in september al duidelijk gemaakt dat het lot van Brunson gekoppeld was aan de bereidheid van de Amerikaanse regering om Gülen over te dragen.
De Amerikaan is pastor van de protestantse Opstandingskerk in Izmir en woont al meer dan twintig jaar in Turkije. Turkije arresteerde hem kort na de mislukte coup in juli 2016. De VS stelden sinds de arrestatie alles in het werk om hem vrij te krijgen.
De Amerikaan zei eerder: „Laat het duidelijk zijn. Ik zit niet gevangen omdat ik iets verkeerd heb gedaan, maar om wie ik ben: een christelijke pastor. Ik mis mijn vrouw en kinderen heel erg. Toch geloof ik dat dit waar is: het is een voorrecht om te lijden voor Christus, zoals zo velen voor mij. Uit de grond van mijn hart dank ik iedereen die naast me staat in gebed.”
Bron: https://www.rd.nl/kerk-re(...)in-turkije-1.1475798
Dit.quote:Op vrijdag 23 maart 2018 07:46 schreef TheJanitor het volgende:
Tijd voor Amerika om dat apenland binnen te vallen.
Bizar ook dat Turken vinden dat ze het recht hebben overal ter wereld aanwezig te zijn en islamitisch te zijn, maar één Amerikaanse predikant op hun grondgebied gaat meteen decennialang de cel in.
Als ik Trump was zou ik mijn spierballen laten zien. Gewoon eisen dat die man vrij komt/terug nar Amerika mag. Zo niet, de vloot richting de Bosporus.
Derdewereldland Turkije en die vent maar blijven toejuichen.
Blij als we bepaalde turken uit de EU gooien en die dag komt vanzelf als het zo doorgaat.
En Constantinopel teruggeven aan de Grieken.quote:Op vrijdag 23 maart 2018 08:18 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dit.
Bizar ook dat Turken vinden dat ze het recht hebben overal ter wereld aanwezig te zijn en islamitisch te zijn, maar één Amerikaanse predikant op hun grondgebied gaat meteen decennialang de cel in.
Als ik Trump was zou ik mijn spierballen laten zien. Gewoon eisen dat die man vrij komt/terug nar Amerika mag. Zo niet, de vloot richting de Bosporus.
Erdogan heeft meer sterke jonge mannelijke Turken in de Europese landen dan dat die landen soldaten hebben. Zo ver kunnen we niet gaan.quote:Op vrijdag 23 maart 2018 08:22 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
En Constantinopel teruggeven aan de Grieken.
Ik denk niet dat de Europese Turken een burgeroorlog starten voor Erdo. Daarnaast maakt kwantiteit niet uit als ene partij over een militair arsenaal beschikt.quote:
[..]
Erdogan heeft meer sterke jonge mannelijke Turken in de Europese landen dan dat die landen soldaten hebben. Zo ver kunnen we niet gaan.
Dit dat ik vind dat we dat moeten doen trouwens
Zijn Religie heeft toch niets te maken met zijn veroordeling?quote:
[..]
Dit.
Bizar ook dat Turken vinden dat ze het recht hebben overal ter wereld aanwezig te zijn en islamitisch te zijn, maar één Amerikaanse predikant op hun grondgebied gaat meteen decennialang de cel in.
Als ik Trump was zou ik mijn spierballen laten zien. Gewoon eisen dat die man vrij komt/terug nar Amerika mag. Zo niet, de vloot richting de Bosporus.
Indirect natuurlijk wel. Hij stak zijn nek uit.quote:Op vrijdag 23 maart 2018 08:30 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
[..]
Zijn Religie heeft toch niets te maken met zijn veroordeling?
Jij gelooft dat hij Gulenist is?quote:
[..]
Zijn Religie heeft toch niets te maken met zijn veroordeling?
Ik weet het niet. Ik zeg alleen dat het niets met zijn religie te maken heeft.quote:
Van diplomatie heb je geen kaas gegeten in ieder geval.quote:
[..]
Dit.
Bizar ook dat Turken vinden dat ze het recht hebben overal ter wereld aanwezig te zijn en islamitisch te zijn, maar één Amerikaanse predikant op hun grondgebied gaat meteen decennialang de cel in.
Als ik Trump was zou ik mijn spierballen laten zien. Gewoon eisen dat die man vrij komt/terug nar Amerika mag. Zo niet, de vloot richting de Bosporus.
Trump ook niet dus zo vreemd is het niet.quote:
[..]
Van diplomatie heb je geen kaas gegeten in ieder geval.
Iedereen die Erdogan niet mag is een Gulenist. Erdogan mag hem niet omdat hij een Christen is.quote:
[..]
Ik weet het niet. Ik zeg alleen dat het niets met zijn religie te maken heeft.
Zoals ze nu doorgaan raken ze steeds verder van de EU. Gaat niet gebeuren als er geen drastische veranderingen komen.quote:
Je schopt iemand 35 jaar de cel in omdat je hem ergens van verdenkt zonder duidelijk bewijs te hebben dat het ook zo is? Ja dat land moet snel bij de EU.
Hoop dat ze doodstraf invoeren want dan is het echt einde verhaal.quote:
[..]
Zoals ze nu doorgaan raken ze steeds verder van de EU. Gaat niet gebeuren als er geen drastische veranderingen komen.
Hoe ironisch zou het zijn als ze de doodstraf invoeren en dat Erdogan dan over een paar jaar wordt afgezet en hijzelf het haasje is?quote:
[..]
Hoop dat ze doodstraf invoeren want dan is het echt einde verhaal.
Jij wilt dat turkije steeds meer richting een shithole country gaat zodat ze niet bij de eu komen ipv dat ze zich verbeteren en we een goede partner aan ze hebben?quote:
[..]
Hoop dat ze doodstraf invoeren want dan is het echt einde verhaal.
Weet ik niet. Op bepaalde vlakken is hij niet zo slim (vermoedelijk heeft hij niet eens universitaire diploma (wat hij wel moet hebben als president)). Bovendien wordt hij ook gevaarlijker.quote:
[..]
Hoe ironisch zou het zijn als ze de doodstraf invoeren en dat Erdogan dan over een paar jaar wordt afgezet en hijzelf het haasje is?
Dat laatste zou mooi zijn, maar gaat gewoon niet gebeuren op korte termijn. Met Erdogan aan het roer holt het land in recordtempo achteruit. Geen vrijheid van meningsuiting, mensen opsluiten zonder proces, intimidatie, ruzie zoeken met andere staatshoofden, nog steeds veel armoede, gewapende conflicten aan de grenzen. Dat moet je echt niet willen als EU zijnde.quote:
[..]
Jij wilt dat turkije steeds meer richting een shithole country gaat zodat ze niet bij de eu komen ipv dat ze zich verbeteren en we een goede partner aan ze hebben?
Jij denkt echt dat er ooit een tijd zou kunnen komen dat Turkije een volwaardige partner zou kunnen worden i.p.v. een shithole country?_O-quote:
[..]
Jij wilt dat turkije steeds meer richting een shithole country gaat zodat ze niet bij de eu komen ipv dat ze zich verbeteren en we een goede partner aan ze hebben?
Ja misschien nadat sultan Erdolf ooit een keer opstapt (hoewel ik denk dat hij zal proberen er levenslang te blijven zitten), maar hij trekt het land zo hard terug naar de middeleeuwen dat het waarschijnlijk zeer lang zal duren voor het na zijn vertrek misschien weer een keer terug kan veren. En het is sowieso ook maar afwachten wie hem zal opvolgen. Waarschijnlijk weer een ultra-nationalistisch figuur of zo.
Dat land is de komende decennia gewoon 3x niks waard.
Zo praten de Turken hier althans de militaire acties in (en tegen Syrië) goed...
imams krijgen subsidie, worden getroeteld, mogen hun haatpreken, die door Turkije zijn voorgeschreven in hun haatpaleizen voorlezen.
https://www.christianityt(...)t-life-sentence.html
Dit dus. Gewoon bij Erdogan op de stoep gaan staan en hem een keuze geven, of deze Amerikaan vrijlaten of van de aardbodem weggevaagd worden (Erdogan, niet het volledige Turkse volk). Rusland en China doen dan toch niets en op hulp van anderen hoeft Erdolf dan ook niet te rekenen. Het is hoog tijd dat de wereld afrekent met die wannabe dictator met zijn kleine pikkie.quote:
Als ik Trump was zou ik mijn spierballen laten zien. Gewoon eisen dat die man vrij komt/terug nar Amerika mag. Zo niet, de vloot richting de Bosporus.
quote:
[..]
Dit dus. Gewoon bij Erdogan op de stoep gaan staan en hem een keuze geven, of deze Amerikaan vrijlaten of van de aardbodem weggevaagd worden (Erdogan, niet het volledige Turkse volk). Rusland en China doen dan toch niets en op hulp van anderen hoeft Erdolf dan ook niet te rekenen. Het is hoog tijd dat de wereld afrekent met die wannabe dictator met zijn kleine pikkie.
de laffe Amerikanen durven Turkije niet aan te vallen. Americunt valt alleen zwakke landen aan die niet kunnen terug slaan turkey is een andere verhaal die slaat keihard terug. die smerige oorlog misdadigers kapot schietenquote:
Tijd voor Amerika om dat apenland binnen te vallen.
Hij zou vlak voor de coup een aantal bjjeenkomsten met de coupplegers hebben bijgewoond.
Na de coup zou hij een aantal coupplegers onderdak hebben gegeven
Hij zou met zijn telefoon tijdens de coup een aantal berichten hebben verstuurd. Hij zou onder andere "de situatie gaat verslechteren, maar uiteindelijk gaan we winnen" hebben verstuurd.
Ik weet niet in hoeverre dit allemaal waar is, maar het zou dom zijn van Turkije om een volledig onschuldig iemand 35 jaar de gevangenis in te sturen. Hij leeft al 20 jaar in Turkije.
http://fetogercekleri.com(...)15-temmuz-mesajlari/
Nou ja denk niet dat alle (volgens wikipedia) 40.000 arrestaties en 110.000 ontslagen nou slim was van Turkije.quote:
De beschuldigingen zijn niet mals.
Hij zou vlak voor de coup een aantal bjjeenkomsten met de coupplegers hebben bijgewoond.
Na de coup zou hij een aantal coupplegers onderdak hebben gegeven
Hij zou met zijn telefoon tijdens de coup een aantal berichten hebben verstuurd. Hij zou onder andere "de situatie gaat verslechteren, maar uiteindelijk gaan we winnen" hebben verstuurd.
Ik weet niet in hoeverre dit allemaal waar is, maar het zou dom zijn van Turkije om een volledig onschuldig iemand 35 jaar de gevangenis in te sturen. Hij leeft al 20 jaar in Turkije.
http://fetogercekleri.com(...)15-temmuz-mesajlari/
Ik blijf het vooral apart vinden dat zonder enige vorm van bewijs van alles geroepen kan worden over Rusland en Poetin, en ondanks al het bewijs niemand in de politiek een verkeerd woord durft te roepen over Erdogan en Turkije.quote:
Gelukkig pakken we dit in de EU anders aan:
imams krijgen subsidie, worden getroeteld, mogen hun haatpreken, die door Turkije zijn voorgeschreven in hun haatpaleizen voorlezen.
Zoals hij nu al doet terwijl Turkije de Koerden afslacht die met Amerikaanse hulp ISIS hebben overwonnen.quote:Op vrijdag 23 maart 2018 14:48 schreef Godshand het volgende:
Trump doet alsof zijn neus bloed en kijkt wie hij moet ontslaan als die gaat tegen sputteren
Ja het zijn net Turken die Koerdische vrouwen en kinderen bombarderen....de "helden"...quote:
[..]
de laffe Amerikanen durven Turkije niet aan te vallen. Americunt valt alleen zwakke landen aan die niet kunnen terug slaan turkey is een andere verhaal die slaat keihard terug. die smerige oorlog misdadigers kapot schieten
Ik geloof dat je de militaire macht van de VS enigszins onderschat. Het zou de VS ongeveer 3 uur kosten om 90% van de bevolking van Turkije uit te roeien.quote:
[..]
de laffe Amerikanen durven Turkije niet aan te vallen. Americunt valt alleen zwakke landen aan die niet kunnen terug slaan turkey is een andere verhaal die slaat keihard terug. die smerige oorlog misdadigers kapot schieten
Natuurlijk gaat vervolgens de hele wereld boos op de VS zijn etc - maar daar hebben de lijken niets aan.
Ik betwijfel alleen of Trump überhaupt iets gaat doen.
quote:
[..]
Het zou de VS ongeveer 3 uur kosten om 90% van de bevolking van Turkije uit te roeien.
Dat is het einde van Amerika.Zeker. Maar de gedachte dat Turkije een kans zou maken in een direct conflict is imbeciel.quote:
Turkije heeft het thuisvoordeelquote:
[..]
Zeker. Maar de gedachte dat Turkije een kans zou maken in een direct conflict is imbeciel.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gallipoli_Campaign
Whaha, 1915, toen hadden ze nog geen drones, vliegdekschepen en Tomahawks.quote:
[..]
Turkije heeft het thuisvoordeel
https://en.wikipedia.org/wiki/Gallipoli_Campaign
De VS hoeft z'n schoenen niet vuil te maken om Erdogan op z'n knieën te krijgen.
Amerikaanse LGBT-army pussies.quote:
[..]
Whaha, 1915, toen hadden ze nog geen drones, vliegdekschepen en Tomahawks.
De VS hoeft z'n schoenen niet vuil te maken om Erdogan op z'n knieën te krijgen.
[ Bericht 25% gewijzigd door alilami op 23-03-2018 20:40:45 ]
Wat wil je met dat filmpje dan eigenlijk laten zien? Dat een paar Amerikaanse dienstplichtigen menselijke trekjes vertonen en angst hebben terwijl ze onder vuur liggen? Stel je niet zo aan kneus, ik zou jou wel eens willen zien als iemand granaten afschiet op het huis waar je in zit, kijken of je dan nog zo'n bijdehandte bek opzet.quote:
Wat ik ermee bedoel, kneus, is dat Amerikaanse pussies in werkelijkheid niet zijn zoals ze worden geportretteerd in Hollywood-films.quote:
[..]
Wat wil je met dat filmpje dan eigenlijk laten zien? Dat een paar Amerikaanse dienstplichtigen menselijke trekjes vertonen en angst hebben terwijl ze onder vuur liggen? Stel je niet zo aan kneus, ik zou jou wel eens willen zien als iemand granaten afschiet op het huis waar je in zit, kijken of je dan nog zo'n bijdehandte bek opzet.
Alsof wij dat niet weten, we zijn allemaal maar mensen. Films zijn fictie, als je dat serieus met de werkelijkheid wil vergelijken leef je in een droomwereld.quote:
[..]
Wat ik ermee bedoel, kneus, is dat Amerikaanse pussies in werkelijkheid niet zijn zoals ze worden geportretteerd in Hollywood-films.
Nee aan Armenië. Ik claim het als Armeens land omdat:quote:
[..]
En Constantinopel teruggeven aan de Grieken.
https://en.wikipedia.org/(...)n_Byzantine_emperors
Dromenland.quote:
Dit is de tijd om Erdoganistan uit de NAVO te schoppen en Turkije middels sancties en militaire omsingeling te stoppen. Meteen Noord-Cyprus van ze afpakken.
dienstplichtigen my ass, ze zijn vrijwillig bij het imperialistische leger gegaan, gehersenspoeld door overdreven nationalisme van the land of the people who think they are free, hahahaquote:
[..]
Dat een paar Amerikaanse dienstplichtigen
Jeetje, een filmpje !quote:
Nee, jij komt er wel.
Hij is gewoon boos dat de neocons zijn thuisland flink hebben verneukt.quote:
[..]
Alsof wij dat niet weten, we zijn allemaal maar mensen. Films zijn fictie, als je dat serieus met de werkelijkheid wil vergelijken leef je in een droomwereld.
Dan nog is het een hele menselijke reactie om te paniekeren in zulke situaties, het zijn gewoon jochies van 19-20 jaar oud. Het kunnen niet allemaal zulke ijskoude veteranen zijn als jou he.quote:
[..]
dienstplichtigen my ass, ze zijn vrijwillig bij het imperialistische leger gegaan, gehersenspoeld door overdreven nationalisme van the land of the people who think they are free, hahaha
true truequote:
[..]
Dan nog is het een hele menselijke reactie om te paniekeren in zulke situaties, het zijn gewoon jochies van 19-20 jaar oud. Het kunnen niet allemaal zulke ijskoude veteranen zijn als jou he.
vertel nog een grapquote:
[..]
Hij is gewoon boos dat de neocons zijn thuisland flink hebben verneukt.
Ben jij trouwens Irakees?quote:
ja duidelijk want oorlogvoering is totaal niet gemoderniseerd in de afgelopen 100 jaar. Als de VS het wilt gaat in Turkije de klok nog harder achteruit dan Erdolf momenteel wilt en zitten we weer in het stenentijdperk zonder dat er ook maar een amerikaanse soldaat in dat stinkende land hoeft te lopen.quote:
[..]
Turkije heeft het thuisvoordeel
https://en.wikipedia.org/wiki/Gallipoli_Campaign
Niet eens proberen ze te overtuigen, ze zijn te sterk overtuigd van de overweldigende militaire slagkracht van het Turkse leger. Het is wel aandoenlijk eigenlijk, je zou bijna geneigd zijn om ze pinda's te gaan voeren.quote:
[..]
ja duidelijk want oorlogvoering is totaal niet gemoderniseerd in de afgelopen 100 jaar. Als de VS het wilt gaat in Turkije de klok nog harder achteruit dan Erdolf momenteel wilt en zitten we weer in het stenentijdperk zonder dat er ook maar een amerikaanse soldaat in dat stinkende land hoeft te lopen.
nee?quote:
laat een Turk het maar verder overnemen, mijn reactie richting jou: go suck American dick, loserquote:
[..]
ja duidelijk want oorlogvoering is totaal niet gemoderniseerd in de afgelopen 100 jaar. Als de VS het wilt gaat in Turkije de klok nog harder achteruit dan Erdolf momenteel wilt en zitten we weer in het stenentijdperk zonder dat er ook maar een amerikaanse soldaat in dat stinkende land hoeft te lopen.
de VS = papieren tijger
Neem me niet kwalijk, dat dacht ik. Geen idee waarom trouwens.quote:
[..]
nee?
[..]
laat een Turk het maar verder overnemen, mijn reactie richting jou: go suck American dick, loser
de VS = papieren tijger
Ik hoop dat het Cypriotische volk ooit bevrijd wordt inderdaad.quote:
Welke Cypriotische bevolking, de Turkse?quote:
[..]
Ik hoop dat het Cypriotische volk ooit bevrijd wordt inderdaad.
Gaat nooit gebeuren. Sowieso zitten 'bevrijdingen' er niet meer aan te komen.quote:
[..]
Ik hoop dat het Cypriotische volk ooit bevrijd wordt inderdaad.
Turkije 'bevrijdt' de ene na de andere gebied op dit moment.quote:
[..]
Gaat nooit gebeuren. Sowieso zitten 'bevrijdingen' er niet meer aan te komen.
'proest', daar ging mijn koffie.quote:
[..]
Turkije 'bevrijdt' de ene na de andere gebied op dit moment.
Hoezo?quote:
Gelul man. Die stellen niets voor. Aantallen zijn lang niet groot genoeg voor echte problemen.quote:
[..]
Erdogan heeft meer sterke jonge mannelijke Turken in de Europese landen dan dat die landen soldaten hebben. Zo ver kunnen we niet gaan.
Ik hoop dat ze terug gaan om hun land te verdedigen. De normale nederturken blijven dan over.
Oke, ik zal de situatie omschrijven. Ik was koffie aan het drinken, terwijl ik je 'bevrijding' post las. Dit werkte op mijn lachspieren, waardoor er een spuw koffie uit mijn mond kwam. Gelukkig naast de laptop. Anders had ik een nieuwe kunnen kopen.quote:
Ja... Lekker bezig in afrin ook.quote:
[..]
Turkije 'bevrijdt' de ene na de andere gebied op dit moment.
Dat denken ze niet echt. Het is alleen een manier om dit topic snel op iets anders te richten dan "Erdogan is een liegebeestje".quote:
Mensen die denken dat Turkije militair kans maakt tegen de VS
Standaardtaktiek. En ik trapte er in en deed nog mee ook. Sorry
Geen idee waarom je daarom zou moeten lachen, wat Turkije doet kan je toch enkel op z'n best beschrijven als een 'bevrijding?'quote:
[..]
Oke, ik zal de situatie omschrijven. Ik was koffie aan het drinken, terwijl ik je 'bevrijding' post las. Dit werkte op mijn lachspieren, waardoor er een spuw koffie uit mijn mond kwam. Gelukkig naast de laptop. Anders had ik een nieuwe kunnen kopen.
Belangen.quote:
Neen. Ik ben van mening dat Turkije het volste recht heeft om te vechten tegen terroristen die een (in)direct gevaar zijn voor hun. Maar Turkije classificeren als een bevrijdingsleger is nogal absurd.quote:
[..]
Geen idee waarom je daarom zou moeten lachen, wat Turkije doet kan je toch enkel op z'n best beschrijven als een 'bevrijding?'
Ah, amorele analyses van geopolitiek.quote:
Tja, uiteindelijk hadden de nazi's ook gewoon 'belangen'.
Zowel jij en ik hadden het niet over een bevrijding, maar over een 'bevrijding', no?quote:
[..]
Neen. Ik ben van mening dat Turkije het volste recht heeft om te vechten tegen terroristen die een (in)direct gevaar zijn voor hun. Maar Turkije classificeren als een bevrijdingsleger is nogal absurd.
Gefeliciteerd, je hebt indirect zojuist alle landen op de wereld nazi's verklaard.quote:
[..]
Ah, amorele analyses van geopolitiek.
Tja, uiteindelijk hadden de nazi's ook gewoon 'belangen'.
Damm, die nuance !quote:
[..]
Zowel jij en ik hadden het niet over een bevrijding, maar over een 'bevrijding', no?
Bedankt.quote:
[..]
Gefeliciteerd, je hebt indirect zojuist alle landen op de wereld nazi's verklaard.
The currency of the optimist.quote:
Dat zou Erdogan niet eens durven.quote:
Neen, maar even alle gekheid op een stokje. Je kan toch niet beweren dat Turkije naar Afrin is gegaan om de Koerden te bevrijden? jij weet ook dat dat een absurde voorstelling van de waarheid is.quote:
[..]
Dat zou Erdogan niet eens durven.
Misschien wel, misschien niet, maar wat ik wel weet is dat de vergelijking met nazi's simpelweg gewoon niet opgaat. Nazi Duitsland was geen joods toevluchtsoord voor Europese antisemitisme, Turkije is wel een toevluchtsoord voor non-militante Koerden die niet alleen zijn gevlucht voor agressie vanuit Turks kant, maar ook IS, Assad en welke andere groep je ook mag hebben.quote:
[..]
Neen, maar even alle gekheid op een stokje. Je kan toch niet beweren dat Turkije naar Afrin is gegaan om de Koerden te bevrijden? jij weet ook dat dat een absurde voorstelling van de waarheid is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2018 10:33:36 ]
Het staat dan ook de tussen ''.quote:
[..]
Neen, maar even alle gekheid op een stokje. Je kan toch niet beweren dat Turkije naar Afrin is gegaan om de Koerden te bevrijden? jij weet ook dat dat een absurde voorstelling van de waarheid is.
Het was niet bedoeld als een vergelijking tussen Turkije en het nazisme. Het was meer: als je geopolitiek compleet amoreel gaat analyseren, dan is er ook geen rede om verontwaardiging te hebben over de acties van de nazi's.quote:
[..]
Misschien wel, misschien niet, maar wat ik wel weet is dat de vergelijking met nazi's simpelweg gewoon niet opgaat. Nazi Duitsland was geen joods toevluchtsoord voor Europese antisemitisme, Turkije is wel een toevluchtsoord voor non-militante Koerden die niet alleen zijn gevlucht voor agressie vanuit Turks kant, maar ook IS, Assad en welke andere groep je ook mag hebben.
Snappie?
Waarmee je impliceert dat het mogelijk een bevrijding kan zijn. Maakt het niet heel veel minder belachelijk, hoor.quote:
Volgens mij betekent het zogenaamde bevrijding. Of wat de Turken bevrijding noemen.quote:
[..]
Waarmee je impliceert dat het mogelijk een bevrijding kan zijn. Maakt het niet heel veel minder belachelijk, hoor.
Wat het echt is... Tsja.
In de echte wereld vecht Turkije tegen terroristen die (in)direct een gevaar zijn voor Turkije. Zeer begrijpelijk eigenbelang dus.quote:
[..]
Volgens mij betekent het zogenaamde bevrijding. Of wat de Turken bevrijding noemen.
Wat het echt is... Tsja.
Ze zijn daar niet gekomen om 'de Koerden' te bevrijden.
De acties van de nazi's waren wel van een totaal ander kaliber. Er is al voldoende reden tot verontwaardiging als je het hebt over het binnenvallen en bezetten van neutrale landen zoals Nederland en België. Aankomen met nazisme als referentiemateriaal zie ik eigenlijk meer als een zwaktebod.quote:
[..]
Het was niet bedoeld als een vergelijking tussen Turkije en het nazisme. Het was meer: als je geopolitiek compleet amoreel gaat analyseren, dan is er ook geen rede om verontwaardiging te hebben over de acties van de nazi's.
Snappie?
Exact.quote:
[..]
Volgens mij betekent het zogenaamde bevrijding. Of wat de Turken bevrijding noemen.
Het ging uiteindelijk ook slechts om belangen.quote:
[..]
De acties van de nazi's waren wel van een totaal ander kaliber. Er is al voldoende reden tot verontwaardiging als je het hebt over het binnenvallen en bezetten van neutrale landen zoals Nederland en België. Aankomen met nazisme als referentiemateriaal zie ik eigenlijk meer als een zwaktebod.
Voor Nederland ging het niet om tomaten, maar ook om de belangen en ondanks dat het de nazi's te vriend wilde houden met een neutrale houding waren ze niet bepaald nazistisch georiënteerd door diezelfde belangen.quote:
[..]
Het ging uiteindelijk ook slechts om belangen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2018 10:45:33 ]
Volgende stap is een elite die zich extreem verrijkt en het volk laat verrekken. Met geijkte tactieken als gezamenlijke vijanden ter afleiding zoeken, of anderen de schuld geven vannde misère in het land.
Het bedrijf waar ik werk heeft zijn investeringen al gecanceld.
Ik vind wanneer mensen dit zeggen altijd zo vreemd, dat ik mij oprecht afvraag waar het vandaan komt en op gebaseerd is. Het komt bij mij over alsof je zegt dat een altijd al zieke, dak/werkloze man asociale man zijn band met de samenleving aan het verliezen is omdat je nu ziet dat hij hoest en mensen wegjaagt.quote:
Ik vind Turkije wel echt afglijden van een redelijk modern land naar een soort dictatuur. De rechtsstaat is er niet meer. En Erdogan doet exact wat hem zint. Dat heeft in ieder geval niet zo veel meer te maken met met democratie, vrijheid en een modern land.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2018 10:53:16 ]
Leven al lang in Cyprus en zijn derhalve Cypriotisch en niet Turks.quote:Op zaterdag 24 maart 2018 10:09 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Welke Cypriotische bevolking, de Turkse?
Turks-Cyprioten dan, maakt dat de vraag wat duidelijker voor je?quote:
[..]
Leven al lang in Cyprus en zijn derhalve Cypriotisch en niet Turks.
Turkije vertoonde een opwaartse trend en is nu weer aan het afglijden.quote:
[..]
Ik vind wanneer mensen dit zeggen altijd zo vreemd, dat ik mij oprecht afvraag waar het vandaan komt en op gebaseerd is. Het komt bij mij over alsof je zegt dat een altijd al zieke, dak/werkloze man asociale man zijn band met de samenleving aan het verliezen is omdat je nu ziet dat hij hoest en mensen wegjaagt.
Zou je ook kunnen benoemen welke periode dit was?quote:
[..]
Turkije vertoonde een opwaartse trend en is nu weer aan het afglijden.
Dat Erdogan nogal autoritaire trekjes heeft is toch geen geheim?quote:
[..]
Ik vind wanneer mensen dit zeggen altijd zo vreemd, dat ik mij oprecht afvraag waar het vandaan komt en op gebaseerd is. Het komt bij mij over alsof je zegt dat een altijd al zieke, dak/werkloze man asociale man zijn band met de samenleving aan het verliezen is omdat je nu ziet dat hij hoest en mensen wegjaagt.
Dat is het punt niet, de bewering die wordt gemaakt is dat Erdogan autoritaire trekjes heeft gekregen na een bepaalde periode van democratisering en vrijheden, welke periode laatst genoemde is, is mij niet helemaal duidelijk. Als je zegt dat Erdogan altijd al autoritaire trekjes had is er geen probleem wmb.quote:
[..]
Dat Erdogan nogal autoritaire trekjes heeft is toch geen geheim?
SPOILER'Turkije' en 'Erdogan' mag je inwisselen met elkaar wmb
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2018 11:37:36 ]
Ah nee, eens.quote:
[..]
Dat is het punt niet, de bewering die wordt gemaakt is dat Erdogan autoritaire trekjes heeft gekregen na een bepaalde periode van democratisering en vrijheden, welke periode laatst genoemde is, is mij niet helemaal duidelijk. Als je zegt dat Erdogan altijd al autoritaire trekjes had is er geen probleem wmb.SPOILER'Turkije' en 'Erdogan' mag je inwisselen met elkaar wmb
Lastig, Turkije wil Gulenboy hebben, Gullie is geen gevangene.quote:Op zaterdag 24 maart 2018 11:37 schreef Twiitch het volgende:
Turkije zal binnenkort wel aansturen op een gevangenisruil?
Ja, daar doel ik op. Wat niet is kan nog komen.quote:
[..]
Lastig, Turkije wil Gulenboy hebben, Gullie is geen gevangene.
Turkije was bereid om te bukken voor de VS en allerlei soorten concessies te doen om Gulen te krijgen. Het zou een ongekende succes voor Erdogan zijn en zijn approval rate flink boosten, de VS is toen al niet gezwicht, met dit soort pesterijen zal het al helemaal niet zwichten. Nu is Erdogan bezig met het tegenovergestelde, wil de VS her en der kleinschalig dwarsbomen en irriteren om de steun van de bevolking te krijgen. Zolang de VS Gulen niet uitlevert is de Yankee de boeman en Erdogan de held.quote:Op zaterdag 24 maart 2018 11:43 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Ja, daar doel ik op. Wat niet is kan nog komen.
Dat is het wrange "eer" gevoel.quote:
Mijn ervaring is dat Turken en Marokkanen altijd voor elkaar opkomen. Altijd. Wat ze ook doen. Ook als een gekke oom meisjes verkracht en in stukken snijdt. Erdogan is zooo fout, maar Turken zullen altijd achter hem staan, ongeacht zijn misdaden.
Ze weten niet eens wat dat woord betekent.
De beginjaren van Erdo zijn regime. Betrekkingen met Europa aangehaald, niet de grote hoeveelheid willekeurige arrestaties van nu en veel minder haatretoriek.quote:
[..]
Zou je ook kunnen benoemen welke periode dit was?
Nu is het echt Erdoganistan geworden.
Dat zou kunnen maar lijkt me niet waarschijnlijk.quote:
[..]
Hoe ironisch zou het zijn als ze de doodstraf invoeren en dat Erdogan dan over een paar jaar wordt afgezet en hijzelf het haasje is?
Maar aan het regime van de AK partij komt ooit een eind. Dat kan over 2 jaar zijn maar ook over 30 jaar. En op het moment dat het zo ver is volgt de bijltjesdag: de afrekening door de onderdrukte en vervolgde groepen.
Van een kliklijn voor gulenisten tot lijsten met namen van AK supporters langs de Turkse grenzen om de vakantievierende Nederturken vast te zetten.
Dus de KCK, Ergenekon, Balyoz, OdaTV, arrestaties waren niet op grote schaal op basis van dubieuze verdenkingen en willekeurige arrestaties waarvan bewezen is dat veel bullshit was, de EU werd niet verweten van het steunen van de PKK en chaos in het binnenland te zaaien, Turkije en Griekenland zaten niet vanwege iedere scheet ruzie te maken, Turkije zat de EU niet tegen te werken inzake Cyprus? Turkije wil nu ook weer de banden aanhalen met de EU. Er is een groot verschil tussen niet opletten en zeggen dat Turkije aan het afglijden is.quote:
[..]
De beginjaren van Erdo zijn regime. Betrekkingen met Europa aangehaald, niet de grote hoeveelheid willekeurige arrestaties van nu en veel minder haatretoriek.
Nu is het echt Erdoganistan geworden.
Nee, Turkije was grote stappen aan het zetten.
Met vriendelijke groet,
Frans Timmermans.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2018 14:06:53 ]