Filmpje:
https://v.gmx.net/32881840_MD.mp4
Bron: https://www.gmx.net/magaz(...)nengasbombe-32881840
Als hij denkt dat er iets aan de uitslag van de stemming gaat veranderen of dat de stemming helemaal van tafel is, dan is hij best dom. Maar ja, het feit dat hij überhaupt zo'n ding gooit, bewijst dat al.quote:
Goede beveiliging ook in dat parlement, als iemand zomaar een traangasgranaat mee kan nemen.
Och armequote:
Geen slechte.quote:Op donderdag 22 maart 2018 13:49 schreef nogeenoudebekende het volgende:
De stemming was om te huilen.
De tijd van lullen was dan ook al voorbij. Het was tijd om te stemmen. Maar traangas is uiteraard beter dan een democratische stemming.quote:Op donderdag 22 maart 2018 14:03 schreef Jordy-B het volgende:
Dat is wel een betere optie dan proberen de tijd vol te lullen.
Tja logisch als een andere land dreigt met het afpakken van een groot deel van je land.quote:Op donderdag 22 maart 2018 14:12 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
De tijd van lullen was dan ook al voorbij. Het was tijd om te stemmen. Maar traangas is uiteraard beter dan een democratische stemming.
Dit prachtland heeft als vadertje de VS en als moedertje de EU.quote:Op donderdag 22 maart 2018 13:52 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik zeg, zo snel mogelijk bij de EU dit soort prachtlanden.
Waarom zou iemand zijn eigen kind niet bij zich willen hebben?
Inderdaad, Montenegro staat hier volledig in haar recht. Die Albanezen menen het overal voor het zeggen te hebben en hebben overal iets te willen. Griekenland, Servie, Montenegro, Macedonie, overal wil dat volk zich grond toeeigenen. Laat ze eerst lekker wat van Albanie maken. Op Tirana en Skadar na is de rest niks.quote:
[..]
Tja logisch als een andere land dreigt met het afpakken van een groot deel van je land.
dat rep en roer zal wel meevallen hoorquote:
Nederlandse zieltjes helemaal in rep en roer om wat traangas. Hij is niet gaan Anders Breivik,en hoor.
maar het is op zijn minst een eigenaardige situatie
Is vrij normaal daar in Kosovo, zodra iets wordt gedaan dat de oppositie (de radicalen die dat niet onder de stoelen verbergen) niet aanstaat. Dan volgt er een traangasgranaat.quote:
[..]
dat rep en roer zal wel meevallen hoor
maar het is op zijn minst een eigenaardige situatie
Dat land moet verre van de EU blijven. Compromissen hebben ze nog nooit van gehoord. Ze blijven maar nemen of als je het correct wilt zeggen, afpakken.
Dus? Omdat jij het niet over de EU hebt mag ik jou niet quoten en wat over de EU zeggen?quote:
geen idee wie het over de EU heeft maar ik was het iig niet
Het is wel duidelijk dat jij er weinig van af weet maar wel al te graag commentaar wilt geven.
De Kosovaren moesten dit grensverdrag tekenen van de VS en de EU omdat ze anders kunnen fluiten naar het toegankelijker worden van de EU door de Kosovaarse bevolking. De aanleiding voor dit incident is dus iets wat van de EU moest.
het mag wel maar het interesseert me gewoon nietquote:Op zaterdag 24 maart 2018 10:52 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Dus? Omdat jij het niet over de EU hebt mag ik jou niet quoten en wat over de EU zeggen?
Het is wel duidelijk dat jij er weinig van af weet maar wel al te graag commentaar wilt geven.
De Kosovaren moesten dit grensverdrag tekenen van de VS en de EU omdat ze anders kunnen fluiten naar het toegankelijker worden van de EU door de Kosovaarse bevolking. De aanleiding voor dit incident is dus iets wat van de EU moest.
sterker nog van mij mag heel de EU kapot dus als jij zegt dat toetreden van Kosovo een slecht idee is ben ik de grootste voorstander
Ja dat heet democratie... Bekend mee?quote:Op zaterdag 24 maart 2018 09:58 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Dit prachtland heeft als vadertje de VS en als moedertje de EU.
Waarom zou iemand zijn eigen kind niet bij zich willen hebben?
[..]
Inderdaad, Montenegro staat hier volledig in haar recht. Die Albanezen menen het overal voor het zeggen te hebben en hebben overal iets te willen. Griekenland, Servie, Montenegro, Macedonie, overal wil dat volk zich grond toeeigenen. Laat ze eerst lekker wat van Albanie maken. Op Tirana en Skadar na is de rest niks.
En hoe wil je je dan verdedigen tegen het sterke en boze Rusland?quote:
sterker nog van mij mag heel de EU kapot dus als jij zegt dat toetreden van Kosovo een slecht idee is ben ik de grootste voorstander
Dus de Serviers die in de Kosovaarse enclaves wonen en in de Servische Republiek, mogen wat jou betreft onafhankelijk worden toch? Vanwege democratie toch, daar ben jij bekend mee toch?quote:
[..]
Ja dat heet democratie... Bekend mee?
Wat mij betreft prima maar dat moet dan ook voor Vojvodina gelden, Sandzak, Presevo, Bujanovac en Medvedja uiteraard. Oh en Ulcinj, de helft van Macedonië, Griekenland.quote:Op zaterdag 24 maart 2018 14:09 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
En hoe wil je je dan verdedigen tegen het sterke en boze Rusland?
[..]
Dus de Serviers die in de Kosovaarse enclaves wonen en in de Servische Republiek, mogen wat jou betreft onafhankelijk worden toch? Vanwege democratie toch, daar ben jij bekend mee toch?
Trouwens, mijn democratie commentaar was meer gericht op je bericht van inspraak willen hebben. Dat heet dus democratisch recht.quote:
[..]
En hoe wil je je dan verdedigen tegen het sterke en boze Rusland?
[..]
Dus de Serviers die in de Kosovaarse enclaves wonen en in de Servische Republiek, mogen wat jou betreft onafhankelijk worden toch? Vanwege democratie toch, daar ben jij bekend mee toch?
Ja en? De Serviers in Kosovo en de Serviers en Montenegrijnen in Albanie willen ook inspraak hebben. Krijgen ze die? Nee, sterker nog, de Kosovaarse en Albanese regeringen doen er alles aan om maar geen inspraak te hoeven geven aan deze volkeren. Tot zover het begrip "democratie" bij Albanezen.quote:
[..]
Trouwens, mijn democratie commentaar was meer gericht op je bericht van inspraak willen hebben. Dat heet dus democratisch recht.
Nou die krijgen en hebben ze ook.quote:
[..]
Ja en? De Serviers in Kosovo en de Serviers en Montenegrijnen in Albanie willen ook inspraak hebben. Krijgen ze die? Nee, sterker nog, de Kosovaarse en Albanese regeringen doen er alles aan om maar geen inspraak te hoeven geven aan deze volkeren. Tot zover het begrip "democratie" bij Albanezen.
En de Kroaten? Die hebben geen recht op een stuk uit het FBIH entiteit? Lekker selectief ben je, nu het een hap moet zijn uit het grondgebied van je Bosnische broeders.quote:
[..]
Wat mij betreft prima maar dat moet dan ook voor Vojvodina gelden, Sandzak, Presevo, Bujanovac en Medvedja uiteraard. Oh en Ulcinj, de helft van Macedonië, Griekenland.
Aparte claims heb je trouwens. In het noordelijke stuk van Montenegro maken Bosniers en Albanezen niet eens de meerderheid uit. Hoezo dan onafhankelijkheid vergaren? Op basis waarvan? De wil van de minderheid? Zelfde wb Voivodina. 66% is daar Servisch.
25% van de Macedonische bevolking is Albanees en jij claimt de helft van dat land? Albanezen vormen in sommige gebieden inderdaad de meerderheid, maar zeker niet op 25% van het land, laat staan op 50%.
Wat krijgen ze? Gedwongen assimilatie was het toch?quote:
Je hebt het over zelfbeschikkingsrecht. Ik heb geen claims. Serviers in het noorden zijn ook geen meerderheid maar toch begin je daarover. Association of Serbian Municipalities. Heb je daarover gehoord?quote:
[..]
En de Kroaten? Die hebben geen recht op een stuk uit het FBIH entiteit? Lekker selectief ben je, nu het een hap moet zijn uit het grondgebied van je Bosnische broeders.
Aparte claims heb je trouwens. In het noordelijke stuk van Montenegro maken Bosniers en Albanezen niet eens de meerderheid uit. Hoezo dan onafhankelijkheid vergaren? Op basis waarvan? De wil van de minderheid? Zelfde wb Voivodina. 66% is daar Servisch.
25% van de Macedonische bevolking is Albanees en jij claimt de helft van dat land? Albanezen vormen in sommige gebieden inderdaad de meerderheid, maar zeker niet op 25% van het land, laat staan op 50%.
[..]
Wat krijgen ze? Gedwongen assimilatie was het toch?
Dus geen claims hebben maar wel schrijven dat de helft van Macedonie aan de Albanezen overgedragen moet worden? Als dat geen claim is weet ik het ook niet meer.quote:
[..]
Je hebt het over zelfbeschikkingsrecht. Ik heb geen claims. Serviers in het noorden zijn ook geen meerderheid maar toch begin je daarover. Association of Serbian Municipalities. Heb je daarover gehoord?
Ik heb het idd over zelfbeschikkingsrecht. Jij niet dan in post 24?
De Serviers zijn in het noorden wel de meerderheid in Leposavic, Zvecan en Zubin Potok.
Als oa Presevo, Bujanovac en Medvedja volgens jou recht hebben op onafhankelijkheid, waarom deze 3 noordelijke Kosovaarse gemeentes met een overwegend Servische bevolking niet?
CSM wordt al sinds jaar en dag tegengewerkt door Pristina. Daar gaat echt niks van komen.
Nogmaals, als serviers in het noorden onafhankelijk willen zijn prima maar dat mag dan ook voor anderen gelden in omringende landen.quote:
[..]
Dus geen claims hebben maar wel schrijven dat de helft van Macedonie aan de Albanezen overgedragen moet worden? Als dat geen claim is weet ik het ook niet meer.
Ik heb het idd over zelfbeschikkingsrecht. Jij niet dan in post 24?
De Serviers zijn in het noorden wel de meerderheid in Leposavic, Zvecan en Zubin Potok.
Als oa Presevo, Bujanovac en Medvedja volgens jou recht hebben op onafhankelijkheid, waarom deze 3 noordelijke Kosovaarse gemeentes met een overwegend Servische bevolking niet?
CSM wordt al sinds jaar en dag tegengewerkt door Pristina. Daar gaat echt niks van komen.
Vergeet trouwens niet dat servie:
1- verloren heeft en verliezers hebben niks te kiezen en
2- servie elke zeggenschap die ze ooit gehad hebben, hebben ze kwijt geraakt door genocide en etnische zuivering.
Ik heb nergens gezegd dat dat niet mag gelden voor anderen in de omliggende landen.quote:
[..]
Nogmaals, als serviers in het noorden onafhankelijk willen zijn prima maar dat mag dan ook voor anderen gelden in omringende landen.
Je moet echter wel een meerderheid hebben alvorens je aan zelfbeschikkingsrecht kan denken en dat is juist niet het geval in Sandzak en de helft van Macedonie. Immers, Sandzak bestaat niet meer en het territorium van toen, valt nu onder twee staten, waarvan in een staat de Albanezen en Bosniers gezamenlijk in dat territoriumdeel geen meerderheid vormen.
In Macedonie heeft de Albanese minderheid nog geen 25% van het Macedonische grondgebied in handen. Hoezo zeg je dan dat 50% van Macedonie in Albanese handen zou moeten vallen?
Het is maar de vraag of Servie de uiteindelijke verliezer zal zijn. Ik weet niet waar jij bent blijven hangen, maar de oorlog woedt nog steeds voort. Alleen wordt de oorlog tegenwoordig niet meer gevoerd met wapens maar met pen en papier (diplomatieke en gerechtelijke wegen).quote:
[..]
Vergeet trouwens niet dat servie:
1- verloren heeft en verliezers hebben niks te kiezen en
2- servie elke zeggenschap die ze ooit gehad hebben, hebben ze kwijt geraakt door genocide en etnische zuivering.
Niet voor niets verhuist de Albanese ambassade in Den Haag voor een tweede keer, maar dan nu in de nabijheid van het toekomstige gerechtshof voor onderzoek en berechting van Albanese oorlogsmisdaden. Alles om de aan onderzoek en gerechtshof meewerkende (Kosovaarse) Albanezen te ontdekken en opruimen zodat de Albanese oorlogsmisdaden voor altijd onder het tapijt geveegd kunnen worden.
Niet voor niets werken Albanie en Kosovo de komst van dit gerechtshof tegen.De EU is niet en zal nooit eensgezind zijn over de Kosovaarse kwestie. Vergeet niet dat het slechts een kwestie van tijd zal zijn voor de Albanese oorlogsmisdaden ten tonele zullen verschijnen. Dat opgeteld bij de steeds benauwd wordende sfeer jegens moslims in West-Europa door terrorisme, zou het zomaar kunnen zijn dat de rollen in de toekomst zullen gaan draaien in het voordeel van Servie.
Maar natuurlijk voeren serviers altijd wel oorlog. Jullie zijn niet voor niets schuldig aan genocide.quote:
[..]
Ik heb nergens gezegd dat dat niet mag gelden voor anderen in de omliggende landen.
Je moet echter wel een meerderheid hebben alvorens je aan zelfbeschikkingsrecht kan denken en dat is juist niet het geval in Sandzak en de helft van Macedonie. Immers, Sandzak bestaat niet meer en het territorium van toen, valt nu onder twee staten, waarvan in een staat de Albanezen en Bosniers gezamenlijk in dat territoriumdeel geen meerderheid vormen.
In Macedonie heeft de Albanese minderheid nog geen 25% van het Macedonische grondgebied in handen. Hoezo zeg je dan dat 50% van Macedonie in Albanese handen zou moeten vallen?
[..]
Het is maar de vraag of Servie de uiteindelijke verliezer zal zijn. Ik weet niet waar jij bent blijven hangen, maar de oorlog woedt nog steeds voort. Alleen wordt de oorlog tegenwoordig niet meer gevoerd met wapens maar met pen en papier (diplomatieke en gerechtelijke wegen).
Niet voor niets verhuist de Albanese ambassade in Den Haag voor een tweede keer, maar dan nu in de nabijheid van het toekomstige gerechtshof voor onderzoek en berechting van Albanese oorlogsmisdaden. Alles om de aan onderzoek en gerechtshof meewerkende (Kosovaarse) Albanezen te ontdekken en opruimen zodat de Albanese oorlogsmisdaden voor altijd onder het tapijt geveegd kunnen worden.
De EU is niet en zal nooit eensgezind zijn over de Kosovaarse kwestie. Vergeet niet dat het slechts een kwestie van tijd zal zijn voor de Albanese oorlogsmisdaden ten tonele zullen verschijnen. Dat opgeteld bij de steeds benauwd wordende sfeer jegens moslims in West-Europa door terrorisme, zou het zomaar kunnen zijn dat de rollen in de toekomst zullen gaan draaien in het voordeel van Servie.
Trouwens een ding, servie heeft elk oorlog verloren. Kijk naar Kroatië. Daar werden jullie ingemaakt. Je zou je afvragen hoe dat kan? Nou simpel, daar vochten jullie niet tegen burgers.
Servie heeft al verloren. Elke jaar verlaten meer en meer serviers servie. Diegene die overblijven hebben niks omdat jullie overheid een corrupt bende is en jullie zijn zo idioot om sprookjes te geloven dat kosovo antwoord is op alle problemen die jullie hebben.
Oftewel bij gebrek aan contra argumenten maar huilie huilie huilie gaan doen.quote:
[..]
Maar natuurlijk voeren serviers altijd wel oorlog. Jullie zijn niet voor niets schuldig aan genocide.
Trouwens een ding, servie heeft elk oorlog verloren. Kijk naar Kroatië. Daar werden jullie ingemaakt. Je zou je afvragen hoe dat kan? Nou simpel, daar vochten jullie niet tegen burgers.
Je heb heel wat territoriale claims op tafel neergelegd die ik heb weerlegd, waar jij vervolgens geen antwoord meer op had.
Over oorlog voeren gesproken, sinds 1999 heeft Servie geen enkele (gewapende) oorlog meer gevoerd, itt de Albanezen die zich sindsdien al meer dan 5 keer georganiseerd en brutaal, grootschalig hebben misdragen op andermans land:
2001 Presevo, Bujanovac en Medvedja (zgn liberation army "UCPMB")
2001 Macedonia (zgn liberation army "NLA" onder meer Tetovo)
2004 Kosovo, pogroms tegen de Servische bevolking (door onder andere leden van de zgn liberation army "KLA")
2004 Macedonia (NLA, Kondovo)
2014 Macedonia (NLA, Skopje)
2015 Macedonia (NLA, Gosince)
2015 Macedonia (NLA, Kumanovo)
Deze laatste was op die van 2001 na, de grootschaligste van allemaal en zeer recent, slechts 3 jaren geleden.
Wb vechten tegen burgers, in Groot-Joegoslavie had iedereen dienstplicht, zelfs de minderheden. Het grootste aantal dienstplichtigen was afkomstig uit Servie, maar dat was niet zo raar gezien Servie de grootste deelrepubliek was met het meeste aantal inwoners. Toch is het niet zo dat er niet flink veel militair ex-personeel te vinden was in Kroatie, Bosnie en Kosovo. Personeel dat toen geen dienst meer deed, maar de wapens wel oppakte en daarmee beroepsmatig (vrijwilliger) werd. En zoals je weet had elke deelrepubliek een eigen territoriale defensie met geschoold personeel. Op zichzelfstaande strijdkrachten die losstonden van het Joegoslavische Volksleger en haar reserve. Een soort van National Guard zoals elke staat in de VS heeft. Die twee samen maakten dat elk nieuw ontstane staat eigenlijk een echte strijdmacht kreeg.
Wat betekent dit? Dat hiermee opnieuw een van jouw claims is weerlegd en wel dat de Servische paramilitairen en militairen van het leger van de Servische Republiek (want het klein Joegoslavische Leger vocht niet in Kroatie en Bosnie) in de voormalig Joegoslavische landen vooral tegen burgers vochten.
Ja en? Dat geldt net zo goed voor Albanezen uit Albanie en Kosovo. Er vertrekken er steeds meer en meer omdat ze geen toekomst zien. Je hebt vast wel via de media meegekregen dat Nederland en andere EU landen aflopen jaren nogal wat overlast te voorduren hebben gehad door migrerende Albanezen. Zelfs steeds meer mensen op Kosovo zeggen tegenwoordig dat het leven vroeger onder FRY en SFRY beter was dan nu.quote:
[..]
Elke jaar verlaten meer en meer serviers servie.
Servie heeft sinds 1991 bijna 10 jaar alleen maar oorlog en sancties gekend wat tot miljardenschade heeft geleden. Ze hadden er veel erger aan toe moeten zijn dan ze zijn.
Albanie heeft na WO2 geen oorlog meer gekend en sindsdien is er geen enkele opmerkelijke voortgang geboekt. Het overgrote deel van het land is nog steeds een grote zak hooi.
Itt Kosovo wordt Servie op dit moment niet door zware oorlogsmisdadigers geleid. Dat lijkt me toch wel een groter probleem dan corruptie waar alle Zuid-Oost Europese landen mee te maken hebben.quote:
[..]
Diegene die overblijven hebben niks omdat jullie overheid een corrupt bende is en jullie zijn zo idioot om sprookjes te geloven dat kosovo antwoord is op alle problemen die jullie hebben.
kijk, dat is nog eens oppositie voerenquote:
De stemming was om te huilen.
Je claim is niet zo moeilijk te weerleggen hoor. In kosovo zijn Serviërs ook geen meerderheid dus volgens je redenering hebben ze ook geen recht op zelfbeschikking.quote:
[..]
Oftewel bij gebrek aan contra argumenten maar huilie huilie huilie gaan doen.
Je heb heel wat territoriale claims op tafel neergelegd die ik heb weerlegd, waar jij vervolgens geen antwoord meer op had.
Over oorlog voeren gesproken, sinds 1999 heeft Servie geen enkele (gewapende) oorlog meer gevoerd, itt de Albanezen die zich sindsdien al meer dan 5 keer georganiseerd en brutaal, grootschalig hebben misdragen op andermans land:
2001 Presevo, Bujanovac en Medvedja (zgn liberation army "UCPMB")
2001 Macedonia (zgn liberation army "NLA" onder meer Tetovo)
2004 Kosovo, pogroms tegen de Servische bevolking (door onder andere leden van de zgn liberation army "KLA")
2004 Macedonia (NLA, Kondovo)
2014 Macedonia (NLA, Skopje)
2015 Macedonia (NLA, Gosince)
2015 Macedonia (NLA, Kumanovo)
Deze laatste was op die van 2001 na, de grootschaligste van allemaal en zeer recent, slechts 3 jaren geleden.
Wb vechten tegen burgers, in Groot-Joegoslavie had iedereen dienstplicht, zelfs de minderheden. Het grootste aantal dienstplichtigen was afkomstig uit Servie, maar dat was niet zo raar gezien Servie de grootste deelrepubliek was met het meeste aantal inwoners. Toch is het niet zo dat er niet flink veel militair ex-personeel te vinden was in Kroatie, Bosnie en Kosovo. Personeel dat toen geen dienst meer deed, maar de wapens wel oppakte en daarmee beroepsmatig (vrijwilliger) werd. En zoals je weet had elke deelrepubliek een eigen territoriale defensie met geschoold personeel. Op zichzelfstaande strijdkrachten die losstonden van het Joegoslavische Volksleger en haar reserve. Een soort van National Guard zoals elke staat in de VS heeft. Die twee samen maakten dat elk nieuw ontstane staat eigenlijk een echte strijdmacht kreeg.
Wat betekent dit? Dat hiermee opnieuw een van jouw claims is weerlegd en wel dat de Servische paramilitairen en militairen van het leger van de Servische Republiek (want het klein Joegoslavische Leger vocht niet in Kroatie en Bosnie) in de voormalig Joegoslavische landen vooral tegen burgers vochten.
[..]
Ja en? Dat geldt net zo goed voor Albanezen uit Albanie en Kosovo. Er vertrekken er steeds meer en meer omdat ze geen toekomst zien. Je hebt vast wel via de media meegekregen dat Nederland en andere EU landen aflopen jaren nogal wat overlast te voorduren hebben gehad door migrerende Albanezen. Zelfs steeds meer mensen op Kosovo zeggen tegenwoordig dat het leven vroeger onder FRY en SFRY beter was dan nu.
Servie heeft sinds 1991 bijna 10 jaar alleen maar oorlog en sancties gekend wat tot miljardenschade heeft geleden. Ze hadden er veel erger aan toe moeten zijn dan ze zijn.
Albanie heeft na WO2 geen oorlog meer gekend en sindsdien is er geen enkele opmerkelijke voortgang geboekt. Het overgrote deel van het land is nog steeds een grote zak hooi.
[..]
Itt Kosovo wordt Servie op dit moment niet door zware oorlogsmisdadigers geleid. Dat lijkt me toch wel een groter probleem dan corruptie waar alle Zuid-Oost Europese landen mee te maken hebben.
Wat je tweede argument betreft, servie heeft beschikking gehad over het zware machinerie. Dat wil zeggen, tanks, pantsers en zelfs vliegtuigen terwijl in Kroatië rn Bosnië politiemensen daartegen vochten. Laat ik maar niet over kosovo beginnen.
Trouwens het is niet zo moeilijk om zelf op te zoeken hoeveel burgers en vernietiging Servië veroorzaakt heeft. En nee dat waren geen oorlogsslachtoffers maar oorlogsmisdaden.
Oh nee? Is de leiding van nu niet de leiding van Milosevic era? Ivica Dacic? Aleksandar Vucic? Kom op je weet beter dan dat.quote:
[..]
Oftewel bij gebrek aan contra argumenten maar huilie huilie huilie gaan doen.
Je heb heel wat territoriale claims op tafel neergelegd die ik heb weerlegd, waar jij vervolgens geen antwoord meer op had.
Over oorlog voeren gesproken, sinds 1999 heeft Servie geen enkele (gewapende) oorlog meer gevoerd, itt de Albanezen die zich sindsdien al meer dan 5 keer georganiseerd en brutaal, grootschalig hebben misdragen op andermans land:
2001 Presevo, Bujanovac en Medvedja (zgn liberation army "UCPMB")
2001 Macedonia (zgn liberation army "NLA" onder meer Tetovo)
2004 Kosovo, pogroms tegen de Servische bevolking (door onder andere leden van de zgn liberation army "KLA")
2004 Macedonia (NLA, Kondovo)
2014 Macedonia (NLA, Skopje)
2015 Macedonia (NLA, Gosince)
2015 Macedonia (NLA, Kumanovo)
Deze laatste was op die van 2001 na, de grootschaligste van allemaal en zeer recent, slechts 3 jaren geleden.
Wb vechten tegen burgers, in Groot-Joegoslavie had iedereen dienstplicht, zelfs de minderheden. Het grootste aantal dienstplichtigen was afkomstig uit Servie, maar dat was niet zo raar gezien Servie de grootste deelrepubliek was met het meeste aantal inwoners. Toch is het niet zo dat er niet flink veel militair ex-personeel te vinden was in Kroatie, Bosnie en Kosovo. Personeel dat toen geen dienst meer deed, maar de wapens wel oppakte en daarmee beroepsmatig (vrijwilliger) werd. En zoals je weet had elke deelrepubliek een eigen territoriale defensie met geschoold personeel. Op zichzelfstaande strijdkrachten die losstonden van het Joegoslavische Volksleger en haar reserve. Een soort van National Guard zoals elke staat in de VS heeft. Die twee samen maakten dat elk nieuw ontstane staat eigenlijk een echte strijdmacht kreeg.
Wat betekent dit? Dat hiermee opnieuw een van jouw claims is weerlegd en wel dat de Servische paramilitairen en militairen van het leger van de Servische Republiek (want het klein Joegoslavische Leger vocht niet in Kroatie en Bosnie) in de voormalig Joegoslavische landen vooral tegen burgers vochten.
[..]
Ja en? Dat geldt net zo goed voor Albanezen uit Albanie en Kosovo. Er vertrekken er steeds meer en meer omdat ze geen toekomst zien. Je hebt vast wel via de media meegekregen dat Nederland en andere EU landen aflopen jaren nogal wat overlast te voorduren hebben gehad door migrerende Albanezen. Zelfs steeds meer mensen op Kosovo zeggen tegenwoordig dat het leven vroeger onder FRY en SFRY beter was dan nu.
Servie heeft sinds 1991 bijna 10 jaar alleen maar oorlog en sancties gekend wat tot miljardenschade heeft geleden. Ze hadden er veel erger aan toe moeten zijn dan ze zijn.
Albanie heeft na WO2 geen oorlog meer gekend en sindsdien is er geen enkele opmerkelijke voortgang geboekt. Het overgrote deel van het land is nog steeds een grote zak hooi.
[..]
Itt Kosovo wordt Servie op dit moment niet door zware oorlogsmisdadigers geleid. Dat lijkt me toch wel een groter probleem dan corruptie waar alle Zuid-Oost Europese landen mee te maken hebben.
Daarnaast voor zover ik weet doet Albanië het uitstekend.
Je hebt alleen maar loze beweringen gedaan in dit topic en opnieuw doe je er een.quote:
[..]
Oh nee? Is de leiding van nu niet de leiding van Milosevic era? Ivica Dacic? Aleksandar Vucic? Kom op je weet beter dan dat.
Vucic en Dacic hebben destijds niet in het leger gezeten, geen leiding gehad over het leger en ook geen oorlogsmisdaden begaan.
Dat kun je van een groot deel van de Kosovaarse politieke bende niet zeggen. Die voerden als KLA en andere paramilitaire formaties oorlog tegen de Joegoslavische overheidsdiensten en Kosovaarse minderheden en hebben direct bloed, oorlogsmisdaden, aan hun handen kleven. Dat is gelijk de reden waarom vanuit de Kosovaarse politiek zoveel weerstand wordt geboden tegen het komende speciale tribunaal voor Albanese/KLA oorlogsmisdaden tegen Serviers en andere minderheden.
Het gaat zo goed met Albanie dat steeds meer en meer Albanese vrouwen er voor kiezen om naar Servie te migreren en daar een huwelijk met alles wat daarbij hoort, met Servische boeren te sluiten, die overigens ook zelf niet veel te makken hebben. Gewoon omdat zelfs een Servische boer het beter heeft dan de gemiddelde Albanees.quote:
[..]
Daarnaast voor zover ik weet doet Albanië het uitstekend.
Hoe goed Albanezen het hebben toont dit filmpje dat maar 5 jaar geleden is gemaakt.
Waar heb ik wat geclaimd?quote:
[..]
Je claim is niet zo moeilijk te weerleggen hoor. In kosovo zijn Serviërs ook geen meerderheid dus volgens je redenering hebben ze ook geen recht op zelfbeschikking.
Jij stelt dat een hele boel regio's recht hebben op zelfbeschikking. Ik heb je eerder al vertelt dat Bosniers en Albanezen in de regio's waar zij en jij het recht op zelfbeschikking claimen, niet de meerderheid vormen. Bijvoorbeeld in de helft van Macedonie (zijn daar absoluut geen meerderheid op 25% van het Macedonische grondgebied, laat staan op 50%) en in het noordelijke deel van Montenegro.
De Serviers in het noorden van Kosovo, grenzend aan de rest van Servie (Leposavic, Zvecan en Zubin Potok) zijn daar wel in de meerderheid en hebben volgens jouw claims en die van de Bosniers en Albanezen wel recht op zelfbeschikking.
Je meet gewoon met twee maten.
Kroatie werd bewapend door Duitsland en wat andere landen, waaronder Oekraine.quote:
[..]
Wat je tweede argument betreft, servie heeft beschikking gehad over het zware machinerie. Dat wil zeggen, tanks, pantsers en zelfs vliegtuigen terwijl in Kroatië rn Bosnië politiemensen daartegen vochten. Laat ik maar niet over kosovo beginnen.
Trouwens het is niet zo moeilijk om zelf op te zoeken hoeveel burgers en vernietiging Servië veroorzaakt heeft. En nee dat waren geen oorlogsslachtoffers maar oorlogsmisdaden.
Ondanks internationale sancties kon Kroatie dankzij Duitsland in Oekraine shoppen en zo alsnog aan zware wapens komen (MiG-21's straalvliegtuigen, Mi-24's gevechthelicopters). Zelfde wb moderne ATM's, ATGM's en ATGW's. Daarnaast heeft en kon het Joegoslavische Volksleger niet al haar eigendom terugtrekken, wat weer in handen viel van de Kroaten, de Servische Kroaten en de Servische of Bosnische moslims. De Bosnische moslims hebben overigens heel wat mudjahedien voor hun laten vechten tegen de Kroatische en Servische burgers van Bosnie.
Dus ook Kroatie en de Bosnische moslims hadden zware machinerie voor handen. Het Bosnisch-Servische leger was echt niet het enige leger met zware machinerie. De Kroaten hebben hun machinerie gebruikt om onder andere 200.000+ Servische burgers uit Krajina te terroriseren en bombarderen.
Het klein Joegoslavische Leger met de meeste machinerie, vocht niet in Bosnie en Kroatie, dus je kunt niet spreken van "Serviers", wel van Servische Kroaten en Servische Bosniers.
Wb Kosovo, de Albanezen besloten zelf het gevecht aan te gaan met de overheidsorganen van de FRY.
Als je uit het niets alles gaat claimen en daarom onschuldige burgers, soldaten en politieagenten gaat lopen moorden, kun je een reactie van de overheid verwachten. Dan is het niet onlogisch dat er tanks en APC's worden ingeschakeld om het terrorisme de kop in te drukken. Deze maatregel zal je niet onbekend zijn omdat onder andere Nederland en de VS in Afghanistan, Georgie in het noorden van het land en Oekraine in het oosten van het land, hetzelfde hebben gedaan.
Trouwens het is niet zo moeilijk om zelf op te zoeken hoeveel burgers en vernietiging Kroaten, Bosnische moslims en Albanezen hebben veroorzaakt. En nee dat waren geen oorlogsslachtoffers maar oorlogsmisdaden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Gruj0 op 31-03-2018 12:29:14 ]
Het noorden van kosovo bestaat niet als een los gebied en als geheel vormen serviers zeker geen meerderheid.quote:
[..]
Waar heb ik wat geclaimd?
Jij stelt dat een hele boel regio's recht hebben op zelfbeschikking. Ik heb je eerder al vertelt dat Bosniers en Albanezen in de regio's waar zij en jij het recht op zelfbeschikking claimen, niet de meerderheid vormen. Bijvoorbeeld in de helft van Macedonie (zijn daar absoluut geen meerderheid op 25% van het Macedonische grondgebied, laat staan op 50%) en in het noordelijke deel van Montenegro.
De Serviers in het noorden van Kosovo, grenzend aan de rest van Servie (Leposavic, Zvecan en Zubin Potok) zijn daar wel in de meerderheid en hebben volgens jouw claims en die van de Bosniers en Albanezen wel recht op zelfbeschikking.
Je meet gewoon met twee maten.
[..]
Kroatie werd bewapend door Duitsland en wat andere landen, waaronder Oekraine.
Ondanks internationale sancties kon Kroatie dankzij Duitsland in Oekraine shoppen en zo alsnog aan zware wapens komen (MiG-21's straalvliegtuigen, Mi-24's gevechthelicopters). Zelfde wb moderne ATM's, ATGM's en ATGW's. Daarnaast heeft en kon het Joegoslavische Volksleger niet al haar eigendom terugtrekken, wat weer in handen viel van de Kroaten, de Servische Kroaten en de Servische of Bosnische moslims. De Bosnische moslims hebben overigens heel wat mudjahedien voor hun laten vechten tegen de Kroatische en Servische burgers van Bosnie.
Dus ook Kroatie en de Bosnische moslims hadden zware machinerie voor handen. Het Bosnisch-Servische leger was echt niet het enige leger met zware machinerie. De Kroaten hebben hun machinerie gebruikt om onder andere 200.000+ Servische burgers uit Krajina te terroriseren en bombarderen.
Het klein Joegoslavische Leger met de meeste machinerie, vocht niet in Bosnie en Kroatie, dus je kunt niet spreken van "Serviers", wel van Servische Kroaten en Servische Bosniers.
Wb Kosovo, de Albanezen besloten zelf het gevecht aan te gaan met de overheidsorganen van de FRY.
Als je uit het niets alles gaat claimen en daarom onschuldige burgers, soldaten en politieagenten gaat lopen moorden, kun je een reactie van de overheid verwachten. Dan is het niet onlogisch dat er tanks en APC's worden ingeschakeld om het terrorisme de kop in te drukken. Deze maatregel zal je niet onbekend zijn omdat onder andere Nederland en de VS in Afghanistan, Georgie in het noorden van het land en Oekraine in het oosten van het land, hetzelfde hebben gedaan.
Trouwens het is niet zo moeilijk om zelf op te zoeken hoeveel burgers en vernietiging Kroaten, Bosnische moslims en Albanezen hebben veroorzaakt. En nee dat waren geen oorlogsslachtoffers maar oorlogsmisdaden.
Daarnaast is het algemeen bekend wie de agressor was tijdens de Joegoslavische oorlogen en wie als enige genocide heeft gepleegd op andere volkeren.
Ulcinj, het noorden van Montenegro, het zuiden van Servie (wat jij Sandzak noemt, maar niet meer bestaat), Presevo, Bujanovac, Medvedja (Servie), Tetovo en nog een paar andere Macedonische steden en dorpen waar Bosniers of Albanezen de meerderheid vormen, hebben ook geen speciale status. Zijn geen los gebied en geen enkele vorm van autonomie, maar hebben volgens jou wel zelfbeschikkingsrecht? Je spreekt je zelf constant tegen.quote:
[..]
Het noorden van kosovo bestaat niet als een los gebied en als geheel vormen serviers zeker geen meerderheid.
Ottomanen/Turken, Kroaten, Bosniers en Albanezen hebben in WO 2 en de jaren daarvoor ook genocide gepleegd op andere volkeren. Dat dat minder bekend is betekent niet dat het niet plaats heeft gevonden.quote:
[..]
Daarnaast is het algemeen bekend wie de agressor was tijdens de Joegoslavische oorlogen en wie als enige genocide heeft gepleegd op andere volkeren.
Het enige argument dat Turken, Kroaten, Bosniers en Albanezen hebben om hun eigen oorlogsmisdaden goed te praten is "ja maar hunnie hebben dat ook gedaan" terwijl Turken samen met de Duitsers en Kroaten de grondleggers van genocide zijn. Hoe dan ook, alle volkeren op de Balkan hebben oorlogsmisdaden begaan en moeten daar gewoon voor gestraft worden. Of het nou Serviers, Albanezen zijn of wie dan ook.
Het zal niet lang duren voor wereldwijd bekend wordt wat Albanezen allemaal hebben uitgespookt op Kosovo. Albanezen weten dat en daarom vrezen ze het speciale tribunaal voor Albanese oorlogsmisdaden.
Albanezen zijn niet zo van het moeten, maar moeten is een onvermijdelijk iets om Kosovo voort te laten bestaan. Albanezen willen maar niet begrijpen dat Kosovo helemaal niet onafhankelijk is. Het is juist afhankelijk geworden van de VS en de EU. Zonder hen had Kosovo niet bestaan. De VS en de EU zullen zolang Kosovo bestaat altijd iets terug willen. Ze hebben Kosovo echt niet "onafhankelijk" gemaakt van Servie omdat Albanezen goede en aardige gozers zijn maar omdat bezit van Kosovo geopolitiek gezien gewoon een must have is.
Omdat Albanezen niet zo van het moeten zijn als iets ze niet aanstaat zal het ongetwijfeld een keer goed misgaan, waardoor de KLA/NLA weer net zo snel op de terroristenlijst van de VS zal staan als het werd gewiped. Het is slechts een kwestie van tijd.
Kosovo wilde het grensverdrag met Montenegro helemaal niet ratificeren en stelde de ratificatie keer op keer uit. Onder druk van de VS en de EU moest het uiteindelijk gewoon ratificeren.
Dit is maar een voorproefje van al het gemoet dat de Albanezen te wachten staat. [ Bericht 34% gewijzigd door Gruj0 op 31-03-2018 21:02:23 ]
Die noemde ik nadat je zelf aangaf dat serviers in het noorden zelfbeschikkingsrecht hebben..quote:
[..]
Ulcinj, het noorden van Montenegro, het zuiden van Servie (wat jij Sandzak noemt, maar niet meer bestaat), Presevo, Bujanovac, Medvedja (Servie), Tetovo en nog een paar andere Macedonische steden en dorpen waar Bosniers of Albanezen de meerderheid vormen, hebben ook geen speciale status. Zijn geen los gebied en geen enkele vorm van autonomie, maar hebben volgens jou wel zelfbeschikkingsrecht? Je spreekt je zelf constant tegen.
[..]
Ottomanen/Turken, Kroaten, Bosniers en Albanezen hebben in WO 2 en de jaren daarvoor ook genocide gepleegd op andere volkeren. Dat dat minder bekend is betekent niet dat het niet plaats heeft gevonden.
Het enige argument dat Turken, Kroaten, Bosniers en Albanezen hebben om hun eigen oorlogsmisdaden goed te praten is "ja maar hunnie hebben dat ook gedaan" terwijl Turken samen met de Duitsers en Kroaten de grondleggers van genocide zijn. Hoe dan ook, alle volkeren op de Balkan hebben oorlogsmisdaden begaan en moeten daar gewoon voor gestraft worden. Of het nou Serviers, Albanezen zijn of wie dan ook.
Het zal niet lang duren voor wereldwijd bekend wordt wat Albanezen allemaal hebben uitgespookt op Kosovo. Albanezen weten dat en daarom vrezen ze het speciale tribunaal voor Albanese oorlogsmisdaden.
Albanezen zijn niet zo van het moeten, maar moeten is een onvermijdelijk iets om Kosovo voort te laten bestaan. Albanezen willen maar niet begrijpen dat Kosovo helemaal niet onafhankelijk is. Het is juist afhankelijk geworden van de VS en de EU. Zonder hen had Kosovo niet bestaan. De VS en de EU zullen zolang Kosovo bestaat altijd iets terug willen. Ze hebben Kosovo echt niet "onafhankelijk" gemaakt van Servie omdat Albanezen goede en aardige gozers zijn maar omdat bezit van Kosovo geopolitiek gezien gewoon een must have is.
Omdat Albanezen niet zo van het moeten zijn als iets ze niet aanstaat zal het ongetwijfeld een keer goed misgaan, waardoor de KLA/NLA weer net zo snel op de terroristenlijst van de VS zal staan als het werd gewiped. Het is slechts een kwestie van tijd.
Kosovo wilde het grensverdrag met Montenegro helemaal niet ratificeren en stelde de ratificatie keer op keer uit. Onder druk van de VS en de EU moest het uiteindelijk gewoon ratificeren.
Ach ja de redenen waarom is niet belangrijk. In ieder geval zijn er heel wat mensen door het ingrijpen van se NAVO gered.
Kosovo had vanaf 1989 geen verregaande autonomie meer en dus ook geen zelfbeschikkingsrecht. Dus heel Servie bekeken vormden Albanezen ook geen absolute meerderheid. Waarom zou Kosovo op deze manier wel onafhankelijk mogen worden maar het noorden niet?quote:
[..]
Die noemde ik nadat je zelf aangaf dat serviers in het noorden zelfbeschikkingsrecht hebben.
Medvedja heeft overigens bij lange na geen Albanese meerderheid, maar wel claimen.
Als CSM wordt opgericht in het noorden van Kosovo, zal dat een soort van beperkte autonomie zijn. Een opstapje naar autonomie zoals Kosovo dat verkreeg in 1974 en misschien wel volledige onafhankelijkheid en aansluiting bij Servie. En dat is ook de angst van de Kosovaarse politici. Die willen niet dat de Servische bevolking copypaste doet.
Dat valt nog te bezien. Al dat verarmde uranium van de NAVO doet de bevolking niet veel goeds.quote:
[..]
In ieder geval zijn er heel wat mensen door het ingrijpen van se NAVO gered.
Servie heeft zeggenschap over kosovo verloren op het moment dat ze een genocide er wilden plegen.quote:
[..]
Kosovo had vanaf 1989 geen verregaande autonomie meer en dus ook geen zelfbeschikkingsrecht. Dus heel Servie bekeken vormden Albanezen ook geen absolute meerderheid. Waarom zou Kosovo op deze manier wel onafhankelijk mogen worden maar het noorden niet?
Medvedja heeft overigens bij lange na geen Albanese meerderheid, maar wel claimen.
Als CSM wordt opgericht in het noorden van Kosovo, zal dat een soort van beperkte autonomie zijn. Een opstapje naar autonomie zoals Kosovo dat verkreeg in 1974 en misschien wel volledige onafhankelijkheid en aansluiting bij Servie. En dat is ook de angst van de Kosovaarse politici. Die willen niet dat de Servische bevolking copypaste doet.
[..]
Dat valt nog te bezien. Al dat verarmde uranium van de NAVO doet de bevolking niet veel goeds.
Verder is die autonomie met geweld afgepakt wat ze daarna in Slovenië, kroatië rn Bosnië probeerden.
Genocide is jouw enige verweer in alles wat met Servie van doen heeft. Dan kunnen we ook stellen dat Bosniers en Kroaten het zeggenschap op een (stuk) eigen land moeten verliezen omdat ze genocide pleegden op hun eigen Servische bevolking. En dat genocide plegen was geeneens een eenmalig iets. De Servische Republiek binnenkort dan maar als onafhankelijke staat?quote:
[..]
Servie heeft zeggenschap over kosovo verloren op het moment dat ze een genocide er wilden plegen.
Er is niks met geweld afgepakt. Het werd afgepakt op ambtsniveau. De Albanezen probeerden juist met geweld in de jaren 70 en 80 zelfbestuur voor elkaar te krijgen. Belgrado was het gewoon zat geworden. Actie reactie, logisch.quote:
[..]
Verder is die autonomie met geweld afgepakt
In Kroatie en Bosnie hebben de Serviers niks geprobeert want het klein Joegoslavische leger (leger van Servie en Montenegro) vocht niet in Kroatie en Bosnie. Dus nogmaals, het waren GEEN Serviers die daar vochten maar Kroatische en Bosnische Serviers. De eigen bevolking van de Kroaten en Bosniers.quote:
[..]
wat ze daarna in Slovenië, kroatië rn Bosnië probeerden.
De Servische bevolking van Kroatie en Bosnie wilde niet in de toekomstige onafhankelijke (moslim)staten als 3e rangs burgers door het leven moeten gaan, verjaagd of uitgemoord worden en namen het voor zichzelf op met wapens. Een gewapende opstand was helemaal niet zo vreemd met op het oog de toen nog niet zo lang geleden (WO 2) door Kroaten en Bosniers begane genocide op de eigen Servische bevolking en wat minderheidsvolkeren.
[ Bericht 1% gewijzigd door Gruj0 op 01-04-2018 13:53:03 ]
Servische leger heeft alle zware militaire voertuigen wat toen onderdeel waren van het Joegoslavische leger afgepakt en richting Servië gebracht welke later weer ingezet werden tegen kroaten en bosniers.quote:
[..]
Genocide is jouw enige verweer in alles wat met Servie van doen heeft. Dan kunnen we ook stellen dat Bosniers en Kroaten het zeggenschap op een (stuk) eigen land moeten verliezen omdat ze genocide pleegden op hun eigen Servische bevolking. En dat genocide plegen was geeneens een eenmalig iets. De Servische Republiek binnenkort dan maar als onafhankelijke staat?
[..]
Er is niks met geweld afgepakt. Het werd afgepakt op ambtsniveau. De Albanezen probeerden juist met geweld in de jaren 70 en 80 zelfbestuur voor elkaar te krijgen. Belgrado was het gewoon zat geworden. Actie reactie, logisch.
[..]
In Kroatie en Bosnie hebben de Serviers niks geprobeert want het klein Joegoslavische leger (leger van Servie en Montenegro) vocht niet in Kroatie en Bosnie. Dus nogmaals, het waren GEEN Serviers die daar vochten maar Kroatische en Bosnische Serviers. De eigen bevolking van de Kroaten en Bosniers.
De Servische bevolking van Kroatie en Bosnie wilde niet in de toekomstige onafhankelijke (moslim)staten als 3e rangs burgers door het leven moeten gaan, verjaagd of uitgemoord worden en namen het voor zichzelf op met wapens. Een gewapende opstand was helemaal niet zo vreemd met op het oog de toen nog niet zo lang geleden (WO 2) door Kroaten en Bosniers begane genocide op de eigen Servische bevolking en wat minderheidsvolkeren.
Het is algemeen bekend en gedocumenteerd dat servische leger actief deel heeft genomen in die oorlogen ook met het oog om de groot Servië realiteit te maken.
Verder way Kosovo betreft, zijn een paar honderdduizend Joegoslavische burgers die toevallig albanese etniciteit hadden ontslagen, scholengemeenschap uit elkaar gehaald en verboden en alle media gesloten.
En nu jij.
Nee, niet alles werd meegenomen. Er bleven ook erg veel dingen achter. Alsof een van de grootste legers van de wereld zich zo snel zou kunnen terugtrekken met overal guerilla's op de loer.quote:
[..]
Servische leger heeft alle zware militaire voertuigen wat toen onderdeel waren van het Joegoslavische leger afgepakt en richting Servië gebracht welke later weer ingezet werden tegen kroaten en bosniers.
Het is algemeen bekend en gedocumenteerd dat servische leger actief deel heeft genomen in die oorlogen ook met het oog om de groot Servië realiteit te maken.
Verder way Kosovo betreft, zijn een paar honderdduizend Joegoslavische burgers die toevallig albanese etniciteit hadden ontslagen, scholengemeenschap uit elkaar gehaald en verboden en alle media gesloten.
En nu jij.
En nee, die dingen werden niet weer ingezet tegen de Bosnische en Kroatische bevolking want dat kon helemaal niet door de sancties van de internationale gemeenschap. Er kon niks meer ongemerkt de landsgrenzen over en zeker geen zware APC's, tanks, heli's enzovoorts. Satellieten hielden alles in de gaten en zwaar materieel kreeg je niet zonder meer de grens over.
Wat er gebruikt werd door de Kroatische en Bosnische Serviers is wat er achtergelaten werd en wat in hun handen kon vallen. Idem dito wb de Kroaten en de Bosniers. Zij pakten wat achter werd gelaten, wat de territoriale defensies van die deelrepublieken hadden en importeerden ondanks sancties met een knipoog van de internationale gemeenschap (Duitsland) zware wapens vanuit Oekraine, Hongarije en andere landen.
Er zijn wel wat Kroaten met enkele MiG-21's overgevlogen vanuit Klein-Joegoslavie naar Kroatie. Die dingen zijn daar weer ingezet tegen de niet- Kroatische bevolking. Als je dat bedoelt zit je goed.
Je kunt beter zeggen dat het algemeen bekend en gedocumenteerd is dat het Albanese leger actief deel heeft genomen in de oorlog van 1999 met het oog om een Groot Albanie realiteit te maken.quote:
[..]
Het is algemeen bekend en gedocumenteerd dat servische leger actief deel heeft genomen in die oorlogen ook met het oog om de groot Servië realiteit te maken.
Het Servische leger bestond tijdens het uiteenvallen van Joegoslavie niet. Het Joegoslavische Volksleger werd ontbonden en het Joegoslavische Leger (het leger van Servie en Montenegro) opgericht. Zij hebben NIET gevochten in Bosnie en Kroatie.
Ik zie in jouw omschrijving nergens geweld voorkomen en dat is wel wat je eerst beweerde.quote:
[..]
Verder way Kosovo betreft, zijn een paar honderdduizend Joegoslavische burgers die toevallig albanese etniciteit hadden ontslagen, scholengemeenschap uit elkaar gehaald en verboden en alle media gesloten.
En nu jij.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gruj0 op 01-04-2018 22:03:57 ]
Het is zo fascinerend om te zien hoe je alles bij elkaar liegt terwijl het gedocumenteerd onwaar is wat je zegt...en toch onzin blíjven vertellen. Is dat hoe jullie Serviërs met de waarheid omgaan?quote:
[..]
Nee, niet alles werd meegenomen. Er bleven ook erg veel dingen achter. Alsof een van de grootste legers van de wereld zich zo snel zou kunnen terugtrekken met overal guerilla's op de loer.
En nee, die dingen werden niet weer ingezet tegen de Bosnische en Kroatische bevolking want dat kon helemaal niet door de sancties van de internationale gemeenschap. Er kon niks meer ongemerkt de landsgrenzen over en zeker geen zware APC's, tanks, heli's enzovoorts. Satellieten hielden alles in de gaten en zwaar materieel kreeg je niet zonder meer de grens over.
Wat er gebruikt werd door de Kroatische en Bosnische Serviers is wat er achtergelaten werd en wat in hun handen kon vallen. Idem dito wb de Kroaten en de Bosniers. Zij pakten wat achter werd gelaten, wat de territoriale defensies van die deelrepublieken hadden en importeerden ondanks sancties met een knipoog van de internationale gemeenschap (Duitsland) zware wapens vanuit Oekraine, Hongarije en andere landen.
Er zijn wel wat Kroaten met enkele MiG-21's overgevlogen vanuit Klein-Joegoslavie naar Kroatie. Die dingen zijn daar weer ingezet tegen de niet- Kroatische bevolking. Als je dat bedoelt zit je goed.
[..]
Je kunt beter zeggen dat het algemeen bekend en gedocumenteerd is dat het Albanese leger actief deel heeft genomen in de oorlog van 1999 met het oog om een Groot Albanie realiteit te maken.
Het Servische leger bestond tijdens het uiteenvallen van Joegoslavie niet. Het Joegoslavische Volksleger werd ontbonden en het Joegoslavische Leger (het leger van Servie en Montenegro) opgericht. Zij hebben NIET gevochten in Bosnie en Kroatie.
[..]
Ik zie in jouw omschrijving nergens geweld voorkomen en dat is wel wat je eerst beweerde.
Gedocumenteerd door wie? Het partijdige Joegoslavie Tribunaal en de partijdige westerse gemeenschap?quote:
[..]
Het is zo fascinerend om te zien hoe je alles bij elkaar liegt terwijl het gedocumenteerd onwaar is wat je zegt...en toch onzin blíjven vertellen. Is dat hoe jullie Serviërs met de waarheid omgaan?
Het Tribunaal heeft een handje vol van ingehuurde getuigen, rechtszaken die geen stand konden houden (bijvb Seselj). Er zijn voornamelijk Serviers veroordeeld, bewijs of niet. De meeste Bosniers en Albanezen kwamen er ongestaft van af wegens gebrek aan bewijs (lees, door Bosniers en Albanezen weggewerkt bewijs). Alle partijen hebben oorlogsmisdaden begaan, maar tot nu toe zijn alleen de Serviers flink gestraft. Het recht heeft nog niet volledig gezegevierd.
Je begrijpt toch wel dat de westerse gemeenschap nooit in het voordeel van Servie zal documenteren omdat ze daarmee schuld bekennen (illegale NAVO inval, oorlogsmisdaad door Servische staatstv te bombarderen, enz).
Schroder zei het zelf al een x, ze bekennen schuld als ze eerlijk onderzoek gaan doen. Clinton zei ook al een keer dat hij het Rambouillet Agreement nooit had getekend als hij in de schoenen van Milosevic had gestaan. Dat geeft allemaal alleen maar aan dat niets zuiver is geweest.
Vertel me, is er een uitspraak geweest tegen de voormalige president van Joegoslavie? Nee. Zit Seselj nog in Den Haag? Nee. Hoe lang hebben die rechtzaken geduurd zonder resultaat? Inderdaad, zeer goed gedocumenteerd allemaal.
Maar hey, ik kijk er naar uit om jou, wanneer het speciale tribunaal voor Albanese oorlogsmisdaden eenmaal aan het werk gaat en mensen berecht, te horen zeggen dat "het is zo fascinerend om te zien hoe Albanezen alles bij elkaar liegen terwijl het gedocumenteerd onwaar is wat ze zeggen...en toch onzin blíjven vertellen. Is dat hoe Albanezen met de waarheid omgaan?". Al betwijfel ik dat zij kwalitatief te werk zullen gaan.
Vergeet niet dat er nog een hoop uit valt te zoeken wb Kroatische, Bosnische en Albanese oorlogsmisdaden. Vooral bij de Albanezen zijn de laatste jaren nog wat dingen naar boven komen drijven waaronder orgaanroof en handel (Yellow House).
Ik weet dat het moeilijk te begrijpen valt, maar nee ik ben geen Servier.
Jij waarschijnlijk des te meer als je in Kosovo voor 2007 geboren bent. Dan staat er mooi in je NL pass "Birth place: Willekeurig Kosovaarse stad, SFRY of zelfs FRY".
[ Bericht 3% gewijzigd door Gruj0 op 02-04-2018 11:59:16 ]
Zelfs in een Sloveense hostel gingen ze nog bijna met elkaar op de vuist
The list contains 161 names. 94 of these are Serbs, 29 are Croats, 9 are Albanians, 9 are Bosniaks, 2 are Macedonians and 2 are Montenegrins. The others are of unknown ethnicity or their charges have been withdrawn.quote:
[..]
Gedocumenteerd door wie? Het partijdige Joegoslavie Tribunaal en de partijdige westerse gemeenschap?
Het Tribunaal heeft een handje vol van ingehuurde getuigen, rechtszaken die geen stand konden houden (bijvb Seselj). Er zijn voornamelijk Serviers veroordeeld, bewijs of niet. De meeste Bosniers en Albanezen kwamen er ongestaft van af wegens gebrek aan bewijs (lees, door Bosniers en Albanezen weggewerkt bewijs). Alle partijen hebben oorlogsmisdaden begaan, maar tot nu toe zijn alleen de Serviers flink gestraft. Het recht heeft nog niet volledig gezegevierd.
Je begrijpt toch wel dat de westerse gemeenschap nooit in het voordeel van Servie zal documenteren omdat ze daarmee schuld bekennen (illegale NAVO inval, oorlogsmisdaad door Servische staatstv te bombarderen, enz).
Schroder zei het zelf al een x, ze bekennen schuld als ze eerlijk onderzoek gaan doen. Clinton zei ook al een keer dat hij het Rambouillet Agreement nooit had getekend als hij in de schoenen van Milosevic had gestaan. Dat geeft allemaal alleen maar aan dat niets zuiver is geweest.
Vertel me, is er een uitspraak geweest tegen de voormalige president van Joegoslavie? Nee. Zit Seselj nog in Den Haag? Nee. Hoe lang hebben die rechtzaken geduurd zonder resultaat? Inderdaad, zeer goed gedocumenteerd allemaal.
Maar hey, ik kijk er naar uit om jou, wanneer het speciale tribunaal voor Albanese oorlogsmisdaden eenmaal aan het werk gaat en mensen berecht, te horen zeggen dat "het is zo fascinerend om te zien hoe Albanezen alles bij elkaar liegen terwijl het gedocumenteerd onwaar is wat ze zeggen...en toch onzin blíjven vertellen. Is dat hoe Albanezen met de waarheid omgaan?". Al betwijfel ik dat zij kwalitatief te werk zullen gaan.
Vergeet niet dat er nog een hoop uit valt te zoeken wb Kroatische, Bosnische en Albanese oorlogsmisdaden. Vooral bij de Albanezen zijn de laatste jaren nog wat dingen naar boven komen drijven waaronder orgaanroof en handel (Yellow House).
Ik weet dat het moeilijk te begrijpen valt, maar nee ik ben geen Servier.
Jij waarschijnlijk des te meer als je in Kosovo voor 2007 geboren bent. Dan staat er mooi in je NL pass "Birth place: Willekeurig Kosovaarse stad, SFRY of zelfs FRY".
There are 62 convicted Serbs, 18 convicted Croats, 5 convicted Bosniaks, 2 convicted Montenegrins, 1 convicted Macedonian and 1 convicted Albanian in this list.
Dus..
.. het komt er op neer dat ik gelijk heb:quote:
[..]
The list contains 161 names. 94 of these are Serbs, 29 are Croats, 9 are Albanians, 9 are Bosniaks, 2 are Macedonians and 2 are Montenegrins. The others are of unknown ethnicity or their charges have been withdrawn.
There are 62 convicted Serbs, 18 convicted Croats, 5 convicted Bosniaks, 2 convicted Montenegrins, 1 convicted Macedonian and 1 convicted Albanian in this list.
Dus..
quote:
Er zijn voornamelijk Serviers veroordeeld, bewijs of niet. De meeste Bosniers en Albanezen kwamen er ongestaft van af wegens gebrek aan bewijs (lees, door Bosniers en Albanezen weggewerkt bewijs). Alle partijen hebben oorlogsmisdaden begaan, maar tot nu toe zijn alleen de Serviers flink gestraft. Het recht heeft nog niet volledig gezegevierd.
Maar wel respect voor ze, dat ze ondanks dat er geen cent te makken nog altijd een aardig gestructureerd en veilig land hebben opgebouwd. De landen die de afgelopen jaren aan het EU-infuus zaten lijken nog altijd corrupte mafiabende.
Je bent wel vervelend nu. Er is een reden waarom dat zo is en als je te beperkt bent om zelf de logica hier te herkennen kan ik je daar niet bij helpen.quote:
[..]
.. het komt er op neer dat ik gelijk heb:
[..]
Daarnaast ik vind het triest hoe zo'n bloeddorstig volk als Serviërs die de "eer" op hun naam hebben staan als de eerste genocide plegers in Europa na de nazis toch zichzelf als slachtoffers zien.
Servie is een corrupt bende. Daarom loopt het ook leeg.quote:
Eerlijk gezegd weet ik niet of Servie het momentum heeft. De moslims worden kritischer bekeken dan 20 jaar geleden, maar aan de andere kant verkopen ze op Servische markten nog shirtjes van Putin en Russische vlaggen.
Maar wel respect voor ze, dat ze ondanks dat er geen cent te makken nog altijd een aardig gestructureerd en veilig land hebben opgebouwd. De landen die de afgelopen jaren aan het EU-infuus zaten lijken nog altijd corrupte mafiabende.
Gemiddeld salaris van 450¤ (ALS je een baan vind) zal er niets mee te maken hebben.quote:
[..]
Servie is een corrupt bende. Daarom loopt het ook leeg.
Dat is niet zo vreemd he? 19 jaar na WO 2 liepen ze hier ook niet met shirtjes van Duitsland maar van de VS, de Britten, Polen en noem maar op.quote:
Eerlijk gezegd weet ik niet of Servie het momentum heeft. De moslims worden kritischer bekeken dan 20 jaar geleden, maar aan de andere kant verkopen ze op Servische markten nog shirtjes van Putin en Russische vlaggen.
Dat is wat ik de hele tijd zeg. Na de luchtoorlog in 1999 is er geen cent in het toenmalige Joegoslavie gestoken door de internationale (westerse) gemeenschap om het land weer op te bouwen, terwijl er flink veel geld is gestoken in West en Oost Duitsland, Afghanistan en Irak.quote:
Maar wel respect voor ze, dat ze ondanks dat er geen cent te makken nog altijd een aardig gestructureerd en veilig land hebben opgebouwd. De landen die de afgelopen jaren aan het EU-infuus zaten lijken nog altijd corrupte mafiabende.
De Servische bevolking heeft zeker meer dan 10 jaar oorlog en (economische) sancties gekend en toch doen ze het in tegenstelling tot Albanie die sinds 1945 geen oorlog heeft gekend, niet slecht. Goed, Enver was de oplossing niet, maar in de post- Enver periode hebben ze niks groots weten te presteren. En Roemenie en Bulgarije zijn nog steeds een triest hoopje ondanks het EU infuus idd.
De Servische Republiek heeft de overheidstructuur na de Bosnische burgeroorlog snel weten op te tuigen. In het andere entiteit zaten ze toen nog met elkaar te bakkeleien. En de Servische Republiek kreeg in de jaren na de oorlog nog wel de minste hulp.
Je wilt maar niet begrijpen dat de lijst met anderen dan Serviers niet zo lang is omdat dat niet de interesse is van de internationale gemeenschap. Ze bekennen anders schuld aan illegale activiteiten. Net zoals Blair, Bush en de rest van de bende die instemde met een oorlog tegen Irak die nergens op gebaseerd was en daar nooit voor berecht zijn en nooit voor een tribunaal hebben moeten verschijnen.quote:
[..]
Je bent wel vervelend nu. Er is een reden waarom dat zo is en als je te beperkt bent om zelf de logica hier te herkennen kan ik je daar niet bij helpen.
Daarnaast ik vind het triest hoe zo'n bloeddorstig volk als Serviërs die de "eer" op hun naam hebben staan als de eerste genocide plegers in Europa na de nazis toch zichzelf als slachtoffers zien.
Albanese terroristen hebben het geluk dat Servie en Macedonie ze amnestie hebben verleend om de boel niet uit de hand te laten lopen anders zou de lijst van Albanese oorlogsmisdadigers nog langer zijn. In elke andere staat was dat soort volk niet eens berecht maar gewoon gestraft en hoe.
Ik denk niet dat mensen het erg vinden dat jij iets triest vindt. Eerder dat bij jou de geschiedenis vanaf de jaren 90 begint.quote:
[..]
Daarnaast ik vind het triest hoe zo'n bloeddorstig volk als Serviërs die de "eer" op hun naam hebben staan als de eerste genocide plegers in Europa na de nazis toch zichzelf als slachtoffers zien.
Jij bent totaal geobsedeerd door Servie. De leegloop is veel groter in Albanie. Dat was het altijd al. Hoe verklaar je anders zoveel diaspora in de omliggende landen? En geen Illiria praat verkopen nu, want steeds meer historici betwijfelen dat.quote:
[..]
Servie is een corrupt bende. Daarom loopt het ook leeg.
leer met elkaar te leven jongens, je bent buren, je blijft buren en shit is wat het is
Uhmmm..quote:
[..]
Dat is niet zo vreemd he? 19 jaar na WO 2 liepen ze hier ook niet met shirtjes van Duitsland maar van de VS, de Britten, Polen en noem maar op.
[..]
Dat is wat ik de hele tijd zeg. Na de luchtoorlog in 1999 is er geen cent in het toenmalige Joegoslavie gestoken door de internationale (westerse) gemeenschap om het land weer op te bouwen, terwijl er flink veel geld is gestoken in West en Oost Duitsland, Afghanistan en Irak.
De Servische bevolking heeft zeker meer dan 10 jaar oorlog en (economische) sancties gekend en toch doen ze het in tegenstelling tot Albanie die sinds 1945 geen oorlog heeft gekend, niet slecht. Goed, Enver was de oplossing niet, maar in de post- Enver periode hebben ze niks groots weten te presteren. En Roemenie en Bulgarije zijn nog steeds een triest hoopje ondanks het EU infuus idd.
De Servische Republiek heeft de overheidstructuur na de Bosnische burgeroorlog snel weten op te tuigen. In het andere entiteit zaten ze toen nog met elkaar te bakkeleien. En de Servische Republiek kreeg in de jaren na de oorlog nog wel de minste hulp.
[..]
Je wilt maar niet begrijpen dat de lijst met anderen dan Serviers niet zo lang is omdat dat niet de interesse is van de internationale gemeenschap. Ze bekennen anders schuld aan illegale activiteiten. Net zoals Blair, Bush en de rest van de bende die instemde met een oorlog tegen Irak die nergens op gebaseerd was en daar nooit voor berecht zijn en nooit voor een tribunaal hebben moeten verschijnen.
Albanese terroristen hebben het geluk dat Servie en Macedonie ze amnestie hebben verleend om de boel niet uit de hand te laten lopen anders zou de lijst van Albanese oorlogsmisdadigers nog langer zijn. In elke andere staat was dat soort volk niet eens berecht maar gewoon gestraft en hoe.
[..]
Ik denk niet dat mensen het erg vinden dat jij iets triest vindt. Eerder dat bij jou de geschiedenis vanaf de jaren 90 begint.
[..]
Jij bent totaal geobsedeerd door Servie. De leegloop is veel groter in Albanie. Dat was het altijd al. Hoe verklaar je anders zoveel diaspora in de omliggende landen? En geen Illiria praat verkopen nu, want steeds meer historici betwijfelen dat.
The EU is by far the biggest donor to Serbia with more than ¤2.6 billion (as of January 2014) in grants provided over the past 13 years in all fields, ranging from rule of law, public administration reform, social development, environment and agriculture. The financial assistance is provided through EU’s Instrument for Pre-Accession (IPA) which aims to help Serbia to prepare for assuming and effectively implementing obligations of its future membership in the EU. EU Member States provided substantial bilateral assistance too.
In fact Serbia is one of the biggest recipients of EU funds in the world. It is the biggest recipients of EU funds from the whole region of the Western Balkans with 200 million Euros per year.
Alstublieft.quote:
[..]
Dat is niet zo vreemd he? 19 jaar na WO 2 liepen ze hier ook niet met shirtjes van Duitsland maar van de VS, de Britten, Polen en noem maar op.
[..]
Dat is wat ik de hele tijd zeg. Na de luchtoorlog in 1999 is er geen cent in het toenmalige Joegoslavie gestoken door de internationale (westerse) gemeenschap om het land weer op te bouwen, terwijl er flink veel geld is gestoken in West en Oost Duitsland, Afghanistan en Irak.
De Servische bevolking heeft zeker meer dan 10 jaar oorlog en (economische) sancties gekend en toch doen ze het in tegenstelling tot Albanie die sinds 1945 geen oorlog heeft gekend, niet slecht. Goed, Enver was de oplossing niet, maar in de post- Enver periode hebben ze niks groots weten te presteren. En Roemenie en Bulgarije zijn nog steeds een triest hoopje ondanks het EU infuus idd.
De Servische Republiek heeft de overheidstructuur na de Bosnische burgeroorlog snel weten op te tuigen. In het andere entiteit zaten ze toen nog met elkaar te bakkeleien. En de Servische Republiek kreeg in de jaren na de oorlog nog wel de minste hulp.
[..]
Je wilt maar niet begrijpen dat de lijst met anderen dan Serviers niet zo lang is omdat dat niet de interesse is van de internationale gemeenschap. Ze bekennen anders schuld aan illegale activiteiten. Net zoals Blair, Bush en de rest van de bende die instemde met een oorlog tegen Irak die nergens op gebaseerd was en daar nooit voor berecht zijn en nooit voor een tribunaal hebben moeten verschijnen.
Albanese terroristen hebben het geluk dat Servie en Macedonie ze amnestie hebben verleend om de boel niet uit de hand te laten lopen anders zou de lijst van Albanese oorlogsmisdadigers nog langer zijn. In elke andere staat was dat soort volk niet eens berecht maar gewoon gestraft en hoe.
[..]
Ik denk niet dat mensen het erg vinden dat jij iets triest vindt. Eerder dat bij jou de geschiedenis vanaf de jaren 90 begint.
[..]
Jij bent totaal geobsedeerd door Servie. De leegloop is veel groter in Albanie. Dat was het altijd al. Hoe verklaar je anders zoveel diaspora in de omliggende landen? En geen Illiria praat verkopen nu, want steeds meer historici betwijfelen dat.
Chunks of historic Albanian land, particularly Kosovo and Western Macedonia, with its rich mines, were given to Serbia, so under the Versailles Treaty (1918/9) about half the Albanian population was left outside the new but tiny Albanian state
Nog meer vragen?
Omdat de oorlog op veel plekken nooit echt over is gegaan. Je hebt er nog steeds mijnenvelden en mensen die willen weten wat er met hun familie is gebeurd.quote:
apart hoe elk topic over voormalig Joegoslavie uitdraait op een digitale balkanoorlog
leer met elkaar te leven jongens, je bent buren, je blijft buren en shit is wat het is
quote:
[..]
Uhmmm..
The EU is by far the biggest donor to Serbia with more than ¤2.6 billion (as of January 2014) in grants provided over the past 13 years in all fields, ranging from rule of law, public administration reform, social development, environment and agriculture. The financial assistance is provided through EU’s Instrument for Pre-Accession (IPA) which aims to help Serbia to prepare for assuming and effectively implementing obligations of its future membership in the EU. EU Member States provided substantial bilateral assistance too.
In fact Serbia is one of the biggest recipients of EU funds in the world. It is the biggest recipients of EU funds from the whole region of the Western Balkans with 200 million Euros per year.
quote:ranging from rule of law, public administration reform, social development, environment and agriculture.
Dit bevestigt alleen maar wat ik je al heb gezegd.quote:to help Serbia to prepare for assuming and effectively implementing obligations of its future membership in the EU
Geen herstelbetalingen dus om de schade die aan de civiele infrastructuur is aangebracht tijdens de oorlog te herstellen, maar om Servie pro Europees te krijgen.
Kennelijk is Servie dus toch geen schijtland zoals jij zegt. Voor de EU is Servie nog steeds een enorm belangrijk land dat moet en zal komen te vallen onder het "Europese Rijk". Dat blijkt wel uit jouw artikel.
Je bent wel erg geniepig bezig. Aan bronvermelding doe je niet. Zeker omdat de bron zeer twijfelachtig is en bekend staat als pro- Albanese kneus die aan geschiedvervalsing doet, allemaal met het doel een Groot-Albanie te rechtvaardigen.quote:
[..]
Alstublieft.
Chunks of historic Albanian land, particularly Kosovo and Western Macedonia, with its rich mines, were given to Serbia, so under the Versailles Treaty (1918/9) about half the Albanian population was left outside the new but tiny Albanian state
Nog meer vragen?
Even vanaf wiki:
Pro-Albanees 100%.quote:Pettifer's published work includes:
The Making of the Greek Crisis'
The Kosova Liberation Army Underground War to Balkan Insurgency, 1948–2001
The Albanian Question: Reshaping the Balkans (with Miranda Vickers)
Blue Guide Albania and Kosovo
Albania: From Anarchy to a Balkan Identity (with Miranda Vickers)
The Greeks
Blue Guide Bulgaria
Turkish Labyrinth
Kosova Express: A Journey in Wartime
The New Macedonian Question
Dialogue with Hashim Thaci
https://en.wikipedia.org/wiki/James_Pettifer
quote:On March 28 2001, London's Times published an amazing article by James Pettifer, entitled "Albania: the wild frontier". James Pettifer who is proven British propagandist and distorter of the Macedonian history, had produced a brand new Albanian propaganda not only against the Macedonians, but this time also against the Greeks, Serbs, and Montenegrins.
Over jouw quote:quote:By publishing this map and entitling it "Historical Ethnic Albania", Pettifer and The Times made it clear that they are on the side of the Albanian terrorism whose claims they advocate below with legitimizing the Albanian imperialistic dreams for occupation of territories of all four Balkan states which Albania borders.
quote:Historical evidence, however, shows that these assertions are complete distortion and with it James Pettifer only confirms that he belongs among the greatest (British) Western fabricators of history:
quote:1) All authentic historical evidence, both ancient and modern, clearly confirms that the Albanians are NOT "descended from the Ancient Illyrians, who lived all over the southwest Balkans."The propagandist Pettifer is either uneducated or has simply ignored the writings of the ancient Greek and Roman historians Strabo, Plutarch, Ptolemy, Justin, etc., who clearly wrote that the Albanians and the Illyrians were two separate nations, which historically lived on two different continents worlds apart.
Vooral verder lezen.quote:Montenegro. Podgorica is the capital of Montenegro, and as capital of the Montenegrin nation, more Montenegrins then any other city in this tiny land populate it. Yet although the Albanians do not make 40% of Montenegro’s population (nor they ever had in the past historically), they and the western propagandists such as James Pettifer, claim that 40% of Montenegro belongs to “Historical Ethnic Albania”, including even its capital Podgorica! The irony is obvious.
http://www.thehistoryforum.com/forum/viewtopic.php?t=28893
https://www.politicsforum.org/forum/viewtopic.php?t=13196quote:Also, Pettifer apparently has his dates wrong, as those regions were attached to Serbia in 1912, well before Versailles, after the first Balkan War.
Totale bullshit dus, jouw bron.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gruj0 op 14-04-2018 11:52:46 ]