Dat zijn niet alleen schietvereniging. Dat zijn mensen die vergunningen hebben die thuis wapens mogen bewaren en dus ook mogen gebruiken voor zelfverdediging. Ik pleit niet voor dat iedereen met een pistool op straat mag gaan. Nee. Ik ben voor het toelaten van wapens thuis die je gebruikt voor zelfverdediging. Heb je een strafblad of verdenkt de politie dat je iets verschuilt of vertrouwen ze het niet dan mag jij dat niet. Verder pleit ik voor een +-5 jarige proeftijd. Als je binnen die 5 jaar niet in aanraking komt met de politie en er zijn geen signalen dat je iets fout aan het plannen bent dan mag je van mij bewapend maar wel concealed in het openbaar. Zie het alsof het een undercover agent is in principe. Natuurlijk moet je jaarlijks minimaal 1x getest worden of je de basis regels kent over de wapens die je bezit. Ik snap echt niet waarom iemand hier tegen kan zijn, de straten worden in principe veiliger.quote:Op maandag 12 maart 2018 20:38 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
Ja, en?
In Nederland zijn er 40.000 geregistreerde leden van schietverenigingen. Dat is wat anders dan met je geladen wapen over straat mogen gaan.
Je voorbeeld is niet vergelijkbaar met Zwitserland.
Toch is Tsjechië een goed voorbeeld. Een redelijk aantal mensen die daar wapens hebben. rond 16% van de bevolking. Servië misschien dat het officieel niet bedoeld is zelfverdediging maar daar gaan mensen ze wel voor gebruiken omdat het nuttig is.quote:Op maandag 12 maart 2018 20:48 schreef Jordy-B het volgende:
Zie de edit. Servië heeft veel wapens als erfstuk van de Balkanoorlog en de andere Europese landen hebben wapens vanwege de jacht.
Heb je gekeken hoe ze aan hun cijfers komen? Want zelfmoord met wapens worden vaak toegevoegd aan dit soort dingen. En is het eerlijk gezegd echt zo'n probleem dat er doden vallen als het in noodweer is gebeurd? In Londen is het aantal steekpartijen enorm gestegen de afgelopen jaren.quote:Op maandag 12 maart 2018 20:58 schreef Falco het volgende:
Zwitserland is niet echt een goed voorbeeld hoor:
[ afbeelding ]
Die zitten toch wel in de hogere regionen qua gun related deaths / capita, ruim drie keer zo hoog als Nederland. Dat moeten we toch niet willen
In Duitsland heb je ook veel wapens, minder doden in NL en nu?quote:Op maandag 12 maart 2018 21:01 schreef Falco het volgende:
En als we het over pure moorden hebben die gepleegd worden met een vuurwapen, dan zijn de Zwitsers ook niet best bezig:
[ afbeelding ]
Wat bedoel je nou? Jij vindt zelfmoord geen probleem? Dat mag niet mee tellen bij dit soort tragische gevallen van overlijden?quote:Op maandag 12 maart 2018 21:03 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Heb je gekeken hoe ze aan hun cijfers komen? Want zelfmoord met wapens worden vaak toegevoegd aan dit soort dingen. En is het eerlijk gezegd echt zo'n probleem dat er doden vallen als het in noodweer is gebeurd? In Londen is het aantal steekpartijen enorm gestegen de afgelopen jaren.
Zelfmoord is een probleem alleen moet je een pistool niet de schuld geven. Je gaat scheermesjes toch ook niet de schuld geven voor zelfmoorden?quote:Op maandag 12 maart 2018 21:08 schreef Falco het volgende:
[..]
Wat bedoel je nou? Jij vindt zelfmoord geen probleem? Dat mag niet mee tellen bij dit soort tragische gevallen van overlijden?
Zit nou niet van die bepaalde domme uitvluchten te bedenken.
Er is nogal wat voor nodig om de moed bij elkaar te rapen om je armen diep genoeg in te snijden om jezelf te laten doodbloeden. Hetzelfde geldt voor als je voor een trein of van een gebouw af gaat springen. Naar het treinstation lopen.. die treinen met een razende vaart voorbij zien schieten.. en daar dan voor durven te springen? Of een bak pillen inslikken en riskeren dat het je niet doodt en je vervolgens een kasplantje bent voor de rest van je leven?quote:Op maandag 12 maart 2018 21:15 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Zelfmoord is een probleem alleen moet je een pistool niet de schuld geven. Je gaat scheermesjes toch ook niet de schuld geven voor zelfmoorden?
Je kan legaal een middel kopen waardoor je pijnloos dood gaat. Het middel waarmee een mentaal ziek persoon zelfmoord pleegt is irrelevant. Het is gewoon een middel om zijn doel te bereiken.quote:Op maandag 12 maart 2018 23:03 schreef MrAero het volgende:
[..]
Er is nogal wat voor nodig om de moed bij elkaar te rapen om je armen diep genoeg in te snijden om jezelf te laten doodbloeden. Hetzelfde geldt voor als je voor een trein of van een gebouw af gaat springen. Naar het treinstation lopen.. die treinen met een razende vaart voorbij zien schieten.. en daar dan voor durven te springen? Of een bak pillen inslikken en riskeren dat het je niet doodt en je vervolgens een kasplantje bent voor de rest van je leven?
Met een vuurwapen heb je al die problemen niet. Zet het tegen je hoofd en trek aan de trigger. Ik denk dat mensen veel meer geneigd zullen zijn om toch tot zelfmoord over te gaan als het zo makkelijk, snel, en gegarandeerd kan. Dat de horrorgedachtes van het door moeten snijden van je armen of voor een trein springen ze er nu nog van weerhoudt; misschien lang genoeg om nog hulp te krijgen. Met een vuurwapen kan het in een opwelling in 1x klaar zijn.
Ja, maar de stap die je moet zetten om dat te doen met een vuurwapen is gewoon veel kleiner. Ook die middelen die je inneemt bieden geen garantie, zoals ik al zei in m'n post.quote:Op maandag 12 maart 2018 23:33 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Je kan legaal een middel kopen waardoor je pijnloos dood gaat. Het middel waarmee een mentaal ziek persoon zelfmoord pleegt is irrelevant. Het is gewoon een middel om zijn doel te bereiken.
Dat is gewoon echt geen argument om tegen wapens te zijn Ik kan echt er veel dieper in gaan maar heb daar echt geen zin in.quote:Op dinsdag 13 maart 2018 00:02 schreef MrAero het volgende:
[..]
Ja, maar de stap die je moet zetten om dat te doen met een vuurwapen is gewoon veel kleiner. Ook die middelen die je inneemt bieden geen garantie, zoals ik al zei in m'n post.
Hoeft ook niet. Het is niet alsof er ooit legale wapens op straat gaan komen hierquote:Op dinsdag 13 maart 2018 00:04 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Dat is gewoon echt geen argument om tegen wapens te zijn Ik kan echt er veel dieper in gaan maar heb daar echt geen zin in.
Zeg nooit nooitquote:Op dinsdag 13 maart 2018 00:50 schreef MrAero het volgende:
[..]
Hoeft ook niet. Het is niet alsof er ooit legale wapens op straat gaan komen hier
Er zijn wel genoeg legale wapens in omloop en volgens mij wordt daar weinig zelfmoord mee gepleegd hier in ons Nederlandje. Maar burgers die wapens op straat dragen? Nee, dat lijkt me verschrikkelijk. Laat de mensen maar lekker wapens houden met een vergunning en de opberg- en bezitseisen die er nu zijn.quote:Op dinsdag 13 maart 2018 00:50 schreef MrAero het volgende:
[..]
Hoeft ook niet. Het is niet alsof er ooit legale wapens op straat gaan komen hier
Geen zin in... Ben je uitgeluld ofzo? Wat een geweldige discussievoerder ben je ookquote:Op dinsdag 13 maart 2018 00:04 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Dat is gewoon echt geen argument om tegen wapens te zijn Ik kan echt er veel dieper in gaan maar heb daar echt geen zin in.
Nee het is gewoon een onzin-argument. Ik weet niet of jullie mensen hebben gekend of gezien die echt graag dood willen. Ik kan je een ding verzekering, die vinden een manier. Of ze knopen zichzelf op, of ze nemen een gifmiddel, of ze rijden met hun auto tegen een boom, etc. Er zijn ontelbare manieren om jezelf van kant te maken en de meeste suïcidalen doen dat absoluut niet in een opwelling maar vol overwogen.quote:Op dinsdag 13 maart 2018 07:22 schreef Falco het volgende:
[..]
Geen zin in... Ben je uitgeluld ofzo? Wat een geweldige discussievoerder ben je ook
Gewoon geen wapen geven. Scheelt weer in de maatschappelijke kosten die controle met zich meebrengtquote:Op maandag 12 maart 2018 19:01 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Wat weerhoudt iemand die nu al een wapen mag hebben om iemand neer te knallen? Niks. In mijn systeem zou er meer controle zijn en na enige verdenking al zou je wapen ingenomen worden.
Ohja, want de wereld is zo zwartwit als jij beweert dat er maar 2 typen mensen zijn: mensen die willen leven en mensen die echt heel graag, koste wat het kost dood willen. Er is geen grijs gebied in het midden van twijfelaars die misschien wel genoeg van het leven hebben maar geen zelfmoordmethode kunnen vinden die èn garantie biedt, èn makkelijk toepasbaar is, èn snel is, èn zo goed als pijnloos.quote:Op dinsdag 13 maart 2018 11:20 schreef matigeuser het volgende:
[..]
Nee het is gewoon een onzin-argument. Ik weet niet of jullie mensen hebben gekend of gezien die echt graag dood willen. Ik kan je een ding verzekering, die vinden een manier.
Niet geheel pijnloos, en zeer onprettig als ze zich verkeerd opknopen en stikken ipv de bloedtoevoer naar de hersenen afknijpen.quote:Of ze knopen zichzelf op
Ja, gewoon wat chloor drinken, want dat doet geen pijn Of een lading pillen slikken, want dat is zo betrouwbaar en er is nog nooit iemand als kasplantje geëindigd op die manier. Zelfs die ex-spion uit Rusland leeft nog steeds, en die is vergiftigd met vergif van militair niveau.quote:of ze nemen een gifmiddel
Ahja, want dat heeft nog nooit iemand overleefd, topmethode!quote:of ze rijden met hun auto tegen een boom
Dat heb je vast niet uit je duim gezogen, dus ik wacht wel op een bron van je.quote:Er zijn ontelbare manieren om jezelf van kant te maken en de meeste suïcidalen doen dat absoluut niet in een opwelling maar vol overwogen.
Sorry, maar dit is echt retarded. Jij denkt dat iemand neersteken/doodknuppelen/doodrijden hetzelfde van je eist als iemand doodschieten? Ik dacht het even niet. Je moet een bepaalde psychopaat zijn om iemand dood te kunnen knuppelen, al die botten te horen en voelen breken. Hetzelfde met doodrijden, en ook doodsteken vergt een hele andere mentaliteit om up close and personal door iemands vlees te kunnen snijden terwijl je het gekrijs aanhoort. Met een vuurwapen is het gewoon van een afstandje 'boem' en klaar. Om nog maar te zwijgen over de vrouwelijke populatie voor wie knuppelen/steken geen optie is tegen sterkere mannen.quote:Datzelfde geldt voor moord. Als jij iemand dood wil hebben, dan kun je dat op zoveel manieren doen. Je kunt hem opwachten en omrijden, vergiftigen, neersteken, neerknuppelen
Ohja, doe maar alsof 99% van de in te huren mensen niet stiekem undercover agenten zijnquote:iemand inhuren, etc. Allemaal relatief eenvoudig te plannen en uit te voeren.
Leuk voor jou, maar niet iedereen woont in smurfenland, waar het zo speciaal is.quote:Daarnaast moeten jullie eens wat meer vertrouwen hebben in de mens. Vrijwel mensen die ik ken en waar ik mee omga, zijn gewoon normale mensen met het hart op de juiste plek.
Als 2 inbrekers je deur inbeuken en je hebt geen tijd om te bellen, dan heb jij ook echt geen tijd meer om je wapen uit je kluis te halen, waar je het als het goed is hebt opgeborgen, als verantwoordelijke wapeneigenaar. Dus dan heb je er helemaal niks aan.quote:En het argument van de 'politie beschermt ons wel' is natuurlijk grote onzin. Als er 2 mannen je huis binnen komen vallen met vuurwapens en je moet nog beginnen met bellen, dan ben je allang dood / bestolen / je vrouw verkracht voordat de politie ook nog maar onderweg is. En met een keukenmes begin je niks tegen mensen met vuurwapens. Dus nee, om je zelf en je gezin te beschermen is de enige optie om óók vuurwapens te hebben. Ik leg even de nadruk op het woord 'ook' want veel mensen gaan er hier aan voorbij dat criminelen veel vaker vuurwapens hebben dan 'wij' gehoorzame burgers. Criminelen houden zich namelijk niet aan de wet.
Niemand brengt jouw familie in gevaar. Als je van mening bent dat een gebrek aan wapens je familie in gevaar brengt, dan ga je toch naar de VS verhuizen? Of Zwitserland, wat dichterbij? Of is het toch niet zo erg gesteld met de veiligheid van je familie dat je dergelijke stappen wilt ondernemen? Niet zeuren dan.quote:Dus omdat jij tegen vuurwapenbezit bent, breng jij andere goedwillende burgers in gevaar omdat zij zich niet kunnen beschermen tegen overvallers, gangs, moordenaars, verkrachters, etc die zich toch al niet aan de wet houden en een veel hoger percentage wapenbezit hebben. Leuk dat jij er niet voor bent, maar door jouw mening op te dringen breng je dus indirect mij en mijn familie in gevaar mocht het ooit zover komen.
Ah, daar komt de aap uit de mouw. Gewoon de zoveelste anarchist die z'n eigen militie op zou starten als het kon. Helaas pindakaas.quote:En dan heb ik als laatste nog het argument dat onze overheid, die voor mijn bescherming zou moeten zorgen, keer op keer beslissingen neemt die daar haaks op staan. Zoals het bezuinigen op politie, het importeren van veel moslims, het bommen gooien op andere landen, etc. De overheid is er niet om mij te beschermen, ze hebben hun eigen agenda waar wij door middel van schijndemocratie geen directe invloed op hebben. En iedereen weet dat de échte reden waarom legaal wapenbezit is verboten, omdat wij nu geen fuck meer kunnen inbrengen tegen het beleid van onze grote staat die nu het monopolie op wapenbezit én geweld heeft.
Alleen het feit al dat je een wapen wil zou voor mij al reden zijn om je vergunning in te nemen dan wel niet toe te kennenquote:Op maandag 12 maart 2018 20:44 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Dat zijn niet alleen schietvereniging. Dat zijn mensen die vergunningen hebben die thuis wapens mogen bewaren en dus ook mogen gebruiken voor zelfverdediging. Ik pleit niet voor dat iedereen met een pistool op straat mag gaan. Nee. Ik ben voor het toelaten van wapens thuis die je gebruikt voor zelfverdediging. Heb je een strafblad of verdenkt de politie dat je iets verschuilt of vertrouwen ze het niet dan mag jij dat niet. Verder pleit ik voor een +-5 jarige proeftijd. Als je binnen die 5 jaar niet in aanraking komt met de politie en er zijn geen signalen dat je iets fout aan het plannen bent dan mag je van mij bewapend maar wel concealed in het openbaar. Zie het alsof het een undercover agent is in principe. Natuurlijk moet je jaarlijks minimaal 1x getest worden of je de basis regels kent over de wapens die je bezit. Ik snap echt niet waarom iemand hier tegen kan zijn, de straten worden in principe veiliger.
Ik vind dat jij wel heel makkelijk doet over schieten, danwel jezelf als op anderen. Alsof het allemaal pijnloos en makkelijk is. Je hebt teveel Hollywood gezien.quote:Op dinsdag 13 maart 2018 11:46 schreef MrAero het volgende:
[..]
Ohja, want de wereld is zo zwartwit als jij beweert dat er maar 2 typen mensen zijn: mensen die willen leven en mensen die echt heel graag, koste wat het kost dood willen. Er is geen grijs gebied in het midden van twijfelaars die misschien wel genoeg van het leven hebben maar geen zelfmoordmethode kunnen vinden die èn garantie biedt, èn makkelijk toepasbaar is, èn snel is, èn zo goed als pijnloos.
[..]
Niet geheel pijnloos, en zeer onprettig als ze zich verkeerd opknopen en stikken ipv de bloedtoevoer naar de hersenen afknijpen.
[..]
Ja, gewoon wat chloor drinken, want dat doet geen pijn Of een lading pillen slikken, want dat is zo betrouwbaar en er is nog nooit iemand als kasplantje geëindigd op die manier. Zelfs die ex-spion uit Rusland leeft nog steeds, en die is vergiftigd met vergif van militair niveau.
[..]
Ahja, want dat heeft nog nooit iemand overleefd, topmethode!
[..]
Dat heb je vast niet uit je duim gezogen, dus ik wacht wel op een bron van je.
[..]
Sorry, maar dit is echt retarded. Jij denkt dat iemand neersteken/doodknuppelen/doodrijden hetzelfde van je eist als iemand doodschieten? Ik dacht het even niet. Je moet een bepaalde psychopaat zijn om iemand dood te kunnen knuppelen, al die botten te horen en voelen breken. Hetzelfde met doodrijden, en ook doodsteken vergt een hele andere mentaliteit om up close and personal door iemands vlees te kunnen snijden terwijl je het gekrijs aanhoort. Met een vuurwapen is het gewoon van een afstandje 'boem' en klaar. Om nog maar te zwijgen over de vrouwelijke populatie voor wie knuppelen/steken geen optie is tegen sterkere mannen.
[..]
Ohja, doe maar alsof 99% van de in te huren mensen niet stiekem undercover agenten zijn
[..]
Leuk voor jou, maar niet iedereen woont in smurfenland, waar het zo speciaal is.
[..]
Als 2 inbrekers je deur inbeuken en je hebt geen tijd om te bellen, dan heb jij ook echt geen tijd meer om je wapen uit je kluis te halen, waar je het als het goed is hebt opgeborgen, als verantwoordelijke wapeneigenaar. Dus dan heb je er helemaal niks aan.
[..]
Niemand brengt jouw familie in gevaar. Als je van mening bent dat een gebrek aan wapens je familie in gevaar brengt, dan ga je toch naar de VS verhuizen? Of Zwitserland, wat dichterbij? Of is het toch niet zo erg gesteld met de veiligheid van je familie dat je dergelijke stappen wilt ondernemen? Niet zeuren dan.
[..]
Ah, daar komt de aap uit de mouw. Gewoon de zoveelste anarchist die z'n eigen militie op zou starten als het kon. Helaas pindakaas.
Na zoveel keer hetzelfde zeggen begin je er wel moe van te worden. Ik heb zoveel feiten en onderzoeken gelinkt in dit topic en de vorige topic. Als iemand dat volledig negeert en steeds dingen gaat verzinnen tjaquote:Op dinsdag 13 maart 2018 07:22 schreef Falco het volgende:
[..]
Geen zin in... Ben je uitgeluld ofzo? Wat een geweldige discussievoerder ben je ook
Jij bent niet bekend met gefaalde zelfmoordpogingen met pistolen?quote:Op dinsdag 13 maart 2018 11:46 schreef MrAero het volgende:
[..]
Ohja, want de wereld is zo zwartwit als jij beweert dat er maar 2 typen mensen zijn: mensen die willen leven en mensen die echt heel graag, koste wat het kost dood willen. Er is geen grijs gebied in het midden van twijfelaars die misschien wel genoeg van het leven hebben maar geen zelfmoordmethode kunnen vinden die èn garantie biedt, èn makkelijk toepasbaar is, èn snel is, èn zo goed als pijnloos.
[..]
Niet geheel pijnloos, en zeer onprettig als ze zich verkeerd opknopen en stikken ipv de bloedtoevoer naar de hersenen afknijpen.
[..]
Ja, gewoon wat chloor drinken, want dat doet geen pijn Of een lading pillen slikken, want dat is zo betrouwbaar en er is nog nooit iemand als kasplantje geëindigd op die manier. Zelfs die ex-spion uit Rusland leeft nog steeds, en die is vergiftigd met vergif van militair niveau.
[..]
Ahja, want dat heeft nog nooit iemand overleefd, topmethode!
[..]
Dat heb je vast niet uit je duim gezogen, dus ik wacht wel op een bron van je.
[..]
Sorry, maar dit is echt retarded. Jij denkt dat iemand neersteken/doodknuppelen/doodrijden hetzelfde van je eist als iemand doodschieten? Ik dacht het even niet. Je moet een bepaalde psychopaat zijn om iemand dood te kunnen knuppelen, al die botten te horen en voelen breken. Hetzelfde met doodrijden, en ook doodsteken vergt een hele andere mentaliteit om up close and personal door iemands vlees te kunnen snijden terwijl je het gekrijs aanhoort. Met een vuurwapen is het gewoon van een afstandje 'boem' en klaar. Om nog maar te zwijgen over de vrouwelijke populatie voor wie knuppelen/steken geen optie is tegen sterkere mannen.
[..]
Ohja, doe maar alsof 99% van de in te huren mensen niet stiekem undercover agenten zijn
[..]
Leuk voor jou, maar niet iedereen woont in smurfenland, waar het zo speciaal is.
[..]
Als 2 inbrekers je deur inbeuken en je hebt geen tijd om te bellen, dan heb jij ook echt geen tijd meer om je wapen uit je kluis te halen, waar je het als het goed is hebt opgeborgen, als verantwoordelijke wapeneigenaar. Dus dan heb je er helemaal niks aan.
[..]
Niemand brengt jouw familie in gevaar. Als je van mening bent dat een gebrek aan wapens je familie in gevaar brengt, dan ga je toch naar de VS verhuizen? Of Zwitserland, wat dichterbij? Of is het toch niet zo erg gesteld met de veiligheid van je familie dat je dergelijke stappen wilt ondernemen? Niet zeuren dan.
[..]
Ah, daar komt de aap uit de mouw. Gewoon de zoveelste anarchist die z'n eigen militie op zou starten als het kon. Helaas pindakaas.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |