GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Nee het is geen slecht voorbeeld, jij vindt het een slecht voorbeeld omdat 37 mensen vrijwillig hun wapens hebben ingeleverd. Wat toont dat aan? Dat ze tegen de wet in gaan, in feite zijn het criminelen dus. Wat is er sindsdien gebeurd? Moorden en criminaliteit stijgt. Dat is niet te ontkennen. Er is gewoon letterlijk een reden waarom de moorden en criminaliteit is gestegen sinds 2012, het wapenverbod.quote:Op maandag 12 maart 2018 17:55 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ja, maar ook dat blijft peanuts op miljoenen. En juist criminelen worden gepakt als je illegale wapens afpakt.
[..]
Je hebt gewoon een heel slecht voorbeeld aangehaald.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2018 17:59:26 ]
Nee, absoluut niet. Daarnaast moet je ook andere omstandigheden in Venezuela meenemen, het gaat heel slecht in het land, het is praktisch failliet, de huidige regering is corrupt.quote:
[..]
Nee het is geen slecht voorbeeld, jij vindt het een slecht voorbeeld omdat 37 mensen vrijwillig hun wapens hebben ingeleverd. Wat toont dat aan? Dat ze tegen de wet in gaan, in feite zijn het criminelen dus. Wat is er sindsdien gebeurd? Moorden en criminaliteit stijgt. Dat is niet te ontkennen. Er is gewoon letterlijk een reden waarom de moorden en criminaliteit is gestegen sinds 2012, het wapenverbod.
[ afbeelding ]
Venezuela bevindt zich echt in een veel slechtere positie dan 20 jaar geleden.
Daarnaast hebben we in Nederland ook een wapenverbod (tenzij vergunning).
Ik denk hoe groter de kans dat een slachtoffer dat een vuurwapen heeft, hoe zwaarder bewapend de overvaller/inbreker aan zijn klus begint en gevoeliger zijn vinger op de trekker zal zijn.
.
Dus het is al sinds (ten minste) 1998 een doorlopende stijgende lijn, en dat is een gevolg van de wapenwet uit 2012?quote:
[..]
Nee het is geen slecht voorbeeld, jij vindt het een slecht voorbeeld omdat 37 mensen vrijwillig hun wapens hebben ingeleverd. Wat toont dat aan? Dat ze tegen de wet in gaan, in feite zijn het criminelen dus. Wat is er sindsdien gebeurd? Moorden en criminaliteit stijgt. Dat is niet te ontkennen. Er is gewoon letterlijk een reden waarom de moorden en criminaliteit is gestegen sinds 2012, het wapenverbod.
[ afbeelding ]
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik kan niet anders zeggen dat ik tussen de zinnen door angst lees voor bijvoorbeeld een gewapende overal en dat je daarom een wapen wil hebben.quote:
[..]
Euhm nee, meer van mensen die ongeacht wat de kans is, weten dat er een moment kan komen waarin je je leven moet verdedigen.
Venezuela, de echte oorzaak van hogere criminaliteit:
quote:"Je kunt je niet voorstellen wat hier gebeurt", zegt Jorge Missel via Facebook Messenger. De 28-jarige Venezolaan ziet de wanhoop om zich heen steeds groter worden. De radeloosheid overheerst in zijn land. "Foto's in internationale media van mensen die in het afval op zoek gaan naar voedsel zijn allesbehalve nep. Zelfs in het kleine stadje waar ik woon, moeten gezinnen de prullenbakken langs."
Venezuela, ooit een van de rijkste landen van Latijns-Amerika, is nu een ontredderd land op de rand van de afgrond.
Inwoners willen weg van de honger en de chaos. Met een enorme vluchtelingenstroom als gevolg. Volgens schattingen van het Brookings Institution in Washington zijn de afgelopen twintig jaar 4 miljoen Venezolanen - 10 procent van het totaal aantal inwoners - het land ontvlucht. Met name de afgelopen twee jaar nam die vluchtelingenstroom explosief toe.
De verhalen zijn wreed: gevangenen eten dode ratten en duiven om niet dood te gaan van de honger. Dierentuinen offeren hun varkens en geiten op om andere dieren in leven te houden en door een groot gebrek aan medicijnen stijgt het aantal doden, onder meer door AIDS. Wanhopige ouders staan hun kinderen af aan weeshuizen omdat ze er zelf niet meer voor kunnen zorgen.
Venezolanen vluchtten al onder de voormalige president Hugo Chavéz, maar nadat zijn opvolger Nicolás Maduro in 2013 aan de macht was gekomen, werd het een ware exodus. Onder het regime van Chavéz verslechterde de economische situatie in Venezuela, onder Maduro stortte die compleet in.
Hoewel het land een van de grootste oliereserves ter wereld heeft, hielp de regering niet alleen de olieproductie, maar de hele economie om zeep. De regering zelf zegt dat de crisis een gevolg is van een economische oorlog tegen Venezuela.
De inflatie in het land is gierend: Venezolanen wegen tassen vol papiergeld op weegschalen af om wat rijst te betalen. De biljetten zijn zo waardeloos dat ze op straat gebruikt worden om kunst of tassen van te maken.
Het punt is dat ongeacht de misdaad, de oplossing ( wapenverbod ) niet heeft gewerkt en het nog harder is gaan stijgen.quote:Op maandag 12 maart 2018 18:00 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dus het is al sinds (ten minste) 1998 een doorlopende stijgende lijn, en dat is een gevolg van de wapenwet uit 2012?
Angst? Hoezo angst? Ik zeg toch al dat de kans klein is maar mocht het toch gebeuren dat het fijn is als je een wapen hebt. Toen in Alphen aan de Rijn mensen werden gedood, hoeveel wil je wedden dat het beter was als er iemand was die een wapen had om hem op tijd te stoppen?quote:
[..]
Ik kan niet anders zeggen dat ik tussen de zinnen door angst lees voor bijvoorbeeld een gewapende overal en dat je daarom een wapen wil hebben.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2018 18:10:16 ]
Maar je weet dus niet hoe, wat, waar en wanneer?quote:
[..]
Euhm nee, meer van mensen die ongeacht wat de kans is, weten dat er een moment kan komen waarin je je leven moet verdedigen.
Je weerspreekt weer niks van wat ik heb gezegd. Ik heb al meerdere keren al gezegd dat financiële factors erg van belang zijn, maar de oplossing was volgens de regering een wapenverbod, dat heeft tot niks geleid en is sindsdien explosief gestegen.quote:
Venezuela, de echte oorzaak van hogere criminaliteit:
[..]
Nee natuurlijk weet je niet wanneer dat is, als dat het geval is dan neem je toch 1x je wapen mee op dat tijdspit en plek en dan lever je het netjes weer in?quote:
[..]
Maar je weet dus niet hoe, wat, waar en wanneer?
Het land is praktisch in oorlog, hoge armoede en dat wordt ieder jaar erger.quote:
[..]
Je weerspreekt weer niks van wat ik heb gezegd. Ik heb al meerdere keren al gezegd dat financiële factors erg van belang zijn, maar de oplossing was volgens de regering een wapenverbod, dat heeft tot niks geleid en is sindsdien explosief gestegen.
Het is gewoon geen goed voorbeeld, teveel andere factoren.
Je wil je wapen dan ook bij je gaan dragen?quote:
[..]
Angst? Hoezo angst? Ik zeg toch al dat de kans klein is maar mocht het toch gebeuren dat het fijn is als je een wapen hebt. Toen in Alphen aan de Rijn mensen werden gedood, hoeveel wil je wedden dat er iemand was die een wapen had om hem op tijd te stoppen?
Ik heb ook Brazilië gezegdquote:
[..]
Het land is praktisch in oorlog, hoge armoede en dat wordt ieder jaar erger.
Het is gewoon geen goed voorbeeld, teveel andere factoren.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gun_laws_in_Brazil
https://www.forbes.com/si(...)-syria/#5db082041b7f
Dat bedoel ik nou. Jij bent dus altijd gewapend en altijd bang dat er iets zou kunnen gebeuren.quote:
[..]
Nee natuurlijk weet je niet wanneer dat is, als dat het geval is dan neem je toch 1x je wapen mee op dat tijdspit en plek en dan lever je het netjes weer in?
Nee je bent niet altijd bang dat er iets zou kunnen gebeuren. Je houdt rekening met het feit dat het kan gebeuren. Je stapt je auto toch ook niet in met de gedachte dat vandaag de dag zal zijn dat je jezelf de dood in rijdt?quote:
[..]
Dat bedoel ik nou. Jij bent dus altijd gewapend en altijd bang dat er iets zou kunnen gebeuren.
Die kerel had in eerste instantie al geen wapen mogen hebben (Tristan vd Vlis) maar daar zijn we het denk ik over eens.quote:
[..]
Angst? Hoezo angst? Ik zeg toch al dat de kans klein is maar mocht het toch gebeuren dat het fijn is als je een wapen hebt. Toen in Alphen aan de Rijn mensen werden gedood, hoeveel wil je wedden dat het beter was als er iemand was die een wapen had om hem op tijd te stoppen?
Ja, theoretisch gezien als iemand een wapen bij zich had had hij hem kunnen stoppen. Maar wil je echt in zo'n samenleving leven waar in principe elke burger een wapen bij zich kan hebben?
Ik ga bijvoorbeeld vanavond naar de supermarkt en mij lijkt het niet tof als mensen die ik daar tegenkom mogelijk een wapen op zak hebben.
Brazilië is om diverse redenen ook geen goed voorbeeld.quote:
[..]
Ik heb ook Brazilië gezegd
https://en.wikipedia.org/wiki/Gun_laws_in_Brazil
https://www.forbes.com/si(...)-syria/#5db082041b7f
Ik ga eerst even eten koken, kom er straks op terug.
Nee ik wil geen samenleving waarin iedereen een wapen mag hebben. En ja we zijn het zeker eens dat Tristan vd Vlis zeker geen wapen mocht hebben. Ik ben voor een samenleving waarin verantwoordelijke wapenbezitters zichzelf mogen beschermen met een wapen als hun leven in gevaar is. En als gebleken is dat de wapenbezitter nooit in een bepaalde tijdsperiode ( 5 jaar? ) in problemen raakt, zou ik het toestaan om hem of haar zijn wapen in het openbaar te dragen ( wel onder je shirt zodat het niet zichtbaar is )quote:
[..]
Die kerel had in eerste instantie al geen wapen mogen hebben (Tristan vd Vlis) maar daar zijn we het denk ik over eens.
Ja, theoretisch gezien als iemand een wapen bij zich had had hij hem kunnen stoppen. Maar wil je echt in zo'n samenleving leven waar in principe elke burger een wapen bij zich kan hebben?
Ik ga bijvoorbeeld vanavond naar de supermarkt en mij lijkt het niet tof als mensen die ik daar tegenkom mogelijk een wapen op zak hebben.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2018 18:18:14 ]
Ja economisch gaat het daar ook niet goed inderdaad, maar dat steunt dan mijn punt van dat jij jezelf moet kunnen beschermen tegen een crimineel. Als het economisch erg slecht gaat in je land is de criminaliteit ook hoger, maar dan wil ik wel als counter een wapen kunnen bezitten om mezelf te beschermen tegen een potentiële crimineel.quote:
[..]
Brazilië is om diverse redenen ook geen goed voorbeeld.
Ik ga eerst even eten koken, kom er straks op terug.
En dan schiet jij een crimineel dood. Daarna krijg jij te maken met de vriendjes van die crimineel.quote:
[..]
Ja economisch gaat het daar ook niet goed inderdaad, maar dat steunt dan mijn punt van dat jij jezelf moet kunnen beschermen tegen een crimineel. Als het economisch erg slecht gaat in je land is de criminaliteit ook hoger, maar dan wil ik wel als counter een wapen kunnen bezitten om mezelf te beschermen tegen een potentiële crimineel.
Die niet jou bedreigen maar je vrouw of je kinderen.
Wat doe je dan? Lever je jezelf uit of laat je je vrouw en kinderen aan hun lot over?
Weet je nu wel wat je zegt? Je zegt in principe geef de criminelen het recht om alles te doen want God verbied het stel dat ze komen voor wraak. Mogen agenten nu criminelen ook niet meer aanpakken omdat ze anders bang moeten zijn dat zij nu een target zijn?quote:
[..]
En dan schiet jij een crimineel dood. Daarna krijg jij te maken met de vriendjes van die crimineel.
Die niet jou bedreigen maar je vrouw of je kinderen.
Wat doe je dan? Lever je jezelf uit of laat je je vrouw en kinderen aan hun lot over?
Ik snap echt hoe jij je voelt en denkt want ik was ook zo zwaar anti wapens. Maar je geeft criminelen vrij spel met die logica [ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2018 18:23:10 ]
Nou ik voel me echt niet veilig als iedere gek in het openbaar een wapen bij zich draagt.
Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
Maar daar pleit ik dus ook niet voorquote:
Nou ik voel me echt niet veilig als iedere gek in het openbaar een wapen bij zich draagt.
Niet iedereen mag en kan wapens dragen. Mensen zonder strafblad of meldingen bij de politie mogen van mij een wapen thuis hebben voor zelfverdediging. Na een proeftijd van ongeveer 5 jaar stel ik voor dat iemand dan ook zijn wapen in het openbaar mag dragen maar dan wel onder je shirt zodat het niet zichtbaar is. Het doel van die proeftijd is om te zien of iemand zich ook gedraagt als hij een wapen bezit ook al is het thuis ( want technisch gezien weerhoudt niks het je om het buitenhuis te dragen en te gebruiken ) dus dan zou ik aangezien zo'n persoon heeft bewezen verantwoordelijk te zijn met wapens hem toestaan met een wapen in het open. Je kan het eigenlijk zien dat er een extra politie agent op straat komt en het dus veiliger wordt.[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2018 18:33:45 ]
Jij en ik zijn allebei individuen. Jij pleit echter voor wapenbezit voor elke inwoner van Nederland.quote:
[..]
Weet je nu wel wat je zegt? Je zegt in principe geef de criminelen het recht om alles te doen want God verbied het stel dat ze komen voor wraak. Mogen agenten nu criminelen ook niet meer aanpakken omdat ze anders bang moeten zijn dat zij nu een target zijn?
Elke fatsoenlijke en verantwoordelijke inwoner dan.
Jij en ik zijn beide fatsoenlijke en verantwoordelijke mensen en toch wil jij absoluut wel een wapen om jezelf te verdedigen en ik absoluut niet.
Jouw grootste manco in deze is dat jij je blindstaart op statistieken van landen waar mensen een heel andere mentaliteit en temperament hebben.
Ik blijf bij mijn standpunt dat meer wapens de veiligheid niet vergroten. Misdadigers strenger straffen helpt ook niet echt.
Waar jij voor pleit is in wezen geen vrijheid en veiligheid, maar nog meer angst en vogelvrij zijn.
