FOK!forum / Oorlog en Defensie / 'Leegloop bij defensie; krijgsmacht aangetast'
DJMOmaandag 12 maart 2018 @ 10:10

Defensie heeft vanwege personeelstekorten verschillende gevechtseenheden (tijdelijk) opgeheven. Zowel bij de landmacht als hij het Korps Mariniers is flink gesneden. De 11e marinierscompagnie (bijna honderd man) is opgeheven, bij de Koninklijke Landmacht zijn verschillende compagnieën 'opgedoekt en samengevoegd met andere' zo vertelt voorzitter Jean Debie van de vakbond VBM uit in de Telegraaf. 

Tijd voor actie
Volgens Marc de Natris en Ruud Vermeulen, voorzitters van de Gezamenlijke Officierenverenigingen (GOV) is de situatie bijzonder ernstig te noemen. Volgens hen is de militaire slagkracht aangetast. De Natris : "Het wordt tijd voor actie. De politiek blijft maar schrijven en evalueren en geeft zo het signaal aan militairen af dat zij niet hoeven te rekenen op een innovatieve en toekomstbestendige krijgsmacht. Zolang er niet serieus wordt geďnvesteerd zullen militairen blijven uitstromen".

Alleen dit jaar verlieten al 25 mariniers de dienst. Bij het Korps Commandotroepen gingen 35 mensen weg. Volgens het ministerie van Defensie is de uitstroom van het personeel inderdaad hoog. Dat zorgt er voor dat de werving, die al sinds 2011 steeds minder succesvol is, teniet wordt gedaan. Dat andere overheidsdiensten militair personeel weglokken door een beter salaris te bieden (een commando of marinier die overstapt naar bijvoorbeeld een arrestatieteam, verdient al snel 500 tot 1000 euro meer in de maand) maakt het er niet makkelijker op. 

Sven Schuitema, voorzitter van de Marechausseevereniging, zegt: "Daardoor is werving dweilen met de kraan open. Wat je wint verlies je weer aan andere werkgevers wanneer mensen een paar jaar ervaring hebben". Volgens de officierenverenigingen ligt het in de lijn der verwachtingen dat de problemen alleen maar groter worden. Daarbij vrezen ze specifiek voor eenheden met hoog gekwalificeerd personeel. 

Nieuwe lichting mariniers
Afgelopen vrijdag mochten 41 aspirant-mariniers na een speedmars van 25 kilometer, die leidde naar de Van Ghentkazerne in Rotterdam, daar eindelijk de felbegeerde baret opzetten. Dat gebeurde onder luid applaus van vrienden en familie. Met de baretuitreiking eindigde de 24 weken durende opleiding van de mannen. Hun discipline en doorzettingsvermogen werden tot het uiterste op de proef gesteld.

 Nieuwe lichting mariniers  (Foto: Ministerie van Defensie)
Nieuwe lichting mariniers (Foto: Ministerie van Defensie)


'Leegloop bij defensie; krijgsmacht aangetast'

[ Bericht 0% gewijzigd door DJMO op 12-03-2018 10:22:28 ]
AchJamaandag 12 maart 2018 @ 10:46
Goh wat gek... :')

Maar goed, hier zijn al topics volgeschreven waarom dit is, iets met een onbetrouwbare werkgever en het uitknijpen van personeel tot kunst verheven hebben.

Overigens is dit niet de eerste keer dat ik dit meemaak, eind 90 begin 00 hebben we ook zo'n periode gehad dat complete eenheden stilgezet werden vanwege een gebrek aan personeel.
AgLarrrmaandag 12 maart 2018 @ 10:50
Wie wind zaait zal storm oogsten. Zie hier de oogst van twee decennia visieloze non-strategische koopmanspolitiek.
AchJamaandag 12 maart 2018 @ 10:56
Uit het artikel van de Telegraaf:

quote:
Wat het er voor de krijgsmacht allemaal niet makkelijker op maakt, is dat andere overheidsdiensten militairen weglokken door voor vergelijkbaar werk een stuk beter te betalen. Zo krijgt een commando of marinier die overstapt naar een arrestatieteam volgens de GOV 500 tot 1000 euro per maand meer.
Als je als defensie te belazerd bent om een fatsoenlijk salaris te bieden dan krijg je dit...

Als de overheid zelf al meer concurrerend is dan defensie... :') _! _O-
Verbodsbordmaandag 12 maart 2018 @ 11:07
Iemand enig idee om welke eenheden het bij de Landmacht gaat?
AchJamaandag 12 maart 2018 @ 11:10
quote:
1s.gif Op maandag 12 maart 2018 11:07 schreef Verbodsbord het volgende:
Iemand enig idee om welke eenheden het bij de Landmacht gaat?
Nog niet, maar daar kom ik morgen wel achter... Het kan natuurlijk overal zijn omdat alle eenheden met een personeelstekort te maken hebben.
DJMOmaandag 12 maart 2018 @ 11:55
quote:
10s.gif Op maandag 12 maart 2018 10:56 schreef AchJa het volgende:
Uit het artikel van de Telegraaf:

[..]

Als je als defensie te belazerd bent om een fatsoenlijk salaris te bieden dan krijg je dit...

Als de overheid zelf al meer concurrerend is dan defensie... :') _! _O-
uit het FOK! artikel:
Dat andere overheidsdiensten militair personeel weglokken door een beter salaris te bieden (een commando of marinier die overstapt naar bijvoorbeeld een arrestatieteam, verdient al snel 500 tot 1000 euro meer in de maand) maakt het er niet makkelijker op.

staat er gewoon in hoor :P
Bouke-pmaandag 12 maart 2018 @ 12:09
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 11:10 schreef AchJa het volgende:

[..]

Nog niet, maar daar kom ik morgen wel achter... Het kan natuurlijk overal zijn omdat alle eenheden met een personeelstekort te maken hebben.
Bij 101cisbat staat al een tijdje een compagnie stil.
AchJamaandag 12 maart 2018 @ 12:13
quote:
1s.gif Op maandag 12 maart 2018 12:09 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

Bij 101cisbat staat al een tijdje een compagnie stil.
Dat was mij bekend. ;)
Kostertjuhmaandag 12 maart 2018 @ 22:14
quote:
1s.gif Op maandag 12 maart 2018 11:07 schreef Verbodsbord het volgende:
Iemand enig idee om welke eenheden het bij de Landmacht gaat?
Lumbl inf ook. Gaat nu fulltime werven
detarisdinsdag 13 maart 2018 @ 08:27
Het jaar van verandering mensen. ^O^
Awsomdinsdag 13 maart 2018 @ 14:19
:D
#ANONIEMdinsdag 20 maart 2018 @ 09:52
quote:
Mariniers lopen weg vanwege verhuizing naar Vlissingen

Het Korps Mariniers kampt met een grote leegloop doordat de kazerne in 2022 gaat verhuizen van Doorn naar Vlissingen. De militairen die nu in de provincie Utrecht zijn gestationeerd zien het niet zitten om naar Zeeland te gaan, meldt de Volkskrant.

Uit cijfers die deze week naar de Tweede Kamer worden gestuurd blijkt dat in het eerste kwartaal van dit jaar 73 mariniers vertrokken. In de voorgaande jaren waren dit er gemiddeld 23 per kwartaal.

Als de leegloop doorzet, dan is het personeelsbestand van de elite-gevechtseenheid aan het einde van het jaar met 10 procent gekrompen. "Als dit zo doorgaat is er straks geen korps meer om te verhuizen", zegt voorzitter Bert van de Wakker van de medezeggenschapscommissie van het Korps Mariniers tegen de krant.

Zorgen om banen en koophuizen
De mariniers zijn vooral bang dat hun partners in Vlissingen geen nieuwe baan kunnen vinden. Ook vrezen ze dat ze een koophuis nooit meer kwijtraken als ze weer weg willen uit de Zeeuwse stad. Daarnaast zouden er te weinig schietbanen zijn en zijn de militairen daardoor vaker van huis door schiettrainingen elders in het land.

Premier Rutte noemt de ontwikkeling "heel zorgelijk". In het televisieprogramma Goedemorgen Nederlandzei hij dat hij contact heeft gehad met staatssecretaris Visser van Defensie.

Volgens de premier is niet zeker dat de verhuizing de enige oorzaak is. "Ze zijn het aan het uitzoeken", zei Rutte. "Het zijn mensen die ongelooflijk belangrijk werk voor Nederland doen. We moeten ervoor zorgen dat ze het naar hun zin hebben. En hun gezinnen."

De Koninklijke Marine erkent dat veel mariniers hun biezen pakken, maar een woordvoerder zegt tegen de Volkskrant dat het "nog geen invloed heeft op de gevechtskracht op operaties". Wel is een eenheid tijdelijk opgeheven. "Beter twee goed gevulde squadrons, dan drie deels gevulde", is de verklaring.

Volgens Van de Wakker vertrekken vooral onderofficieren en zijn die lastig te vervangen, omdat het gemiddeld 5 tot 10 jaar duurt voor iemand onderofficier wordt.

De gemeente Utrechtse Heuvelrug, waar Doorn onder valt, noemde de verhuizing in 2012 "een sociale en economische ramp". Een pleidooi om de kazerne te renoveren werd destijds genegeerd.
Zo'n beetje ieder weldenkend mens zag dit wel aankomen (behalve AchJa, die vond dat je niet zo moet zeiken als militair als ik het me goed herinner). Valt het tij nog te keren?

[ Bericht 38% gewijzigd door #ANONIEM op 20-03-2018 09:54:19 ]
AchJadinsdag 20 maart 2018 @ 10:17
quote:
15s.gif Op dinsdag 20 maart 2018 09:52 schreef Sloggi het volgende:

Zo'n beetje ieder weldenkend mens zag dit wel aankomen (behalve AchJa, die vond dat je niet zo moet zeiken als militair als ik het me goed herinner). Valt het tij nog te keren?
Primair de reden bij de verplaatsing naar Vlissingen alleen leggen is natuurlijk veel te kort door de bocht, zie ook mijn eerdere reacties hier, het is en, en, en.

En ja, ik blijf bij mijn standpunt dat overplaatsingen er simpelweg bij horen en je idd niet moet janken. Toen bv. de KMS Weert gesloten werd en men naar Ermelo moest was er ook niemand aan het janken, de bakermat werd in Weert opgerold, achterin de YA4442 geflikkerd en in Ermelo weer uitgerold. Toen Den Helder en Ede dicht gingen en iedereen naar de Peel moest zat men ook niet te janken en pakte men gewoon de tas in om vervolgens in het zuiden wakker te worden...

En bij de mariniers zou dat niet veel anders zijn geweest mits de beloofde infra/ spullen/ regelingen/ oefengebieden/ legering/ schietbanen en noem alles maar op ook geregeld waren en daar schort het gewoon aan. Tel daar de brakke arbeidsvoorwaarden bij op en je hebt het schoolvoorbeeld van slecht werkgeverschap waardoor mensen in de gilopa de poort uitrennen.

En dan laat ik het feit dat je elke drie jaar moet solliciteren op een andere functie nog even achterwege. Als je 25 jaar op dezelfde locatie hebt kunnen werken heb je gewoon geluk gehad.

[ Bericht 1% gewijzigd door AchJa op 20-03-2018 10:23:23 ]
#ANONIEMdinsdag 20 maart 2018 @ 10:36
Prima hoor, maar kijk eens naar de ligging. Vlissingen ligt echt in niemandsland. Er is geen werkgelegenheid, er zijn geen huizen, het is een doods gat. Voor je in Rotterdam zit ben je 1:30 uur verder, Utrecht ligt op bijna twee uur. De Peel ligt op (veel) minder dan een uur van Nijmegen, Arnhem, Eindhoven en Den Bosch, Utrecht ligt op 1:15 uur. Ermelo ligt op 40 minuten van Utrecht.

Daarbij veranderen de tijden. Het vrouwtje zit niet meer vrolijk thuis voor de kinderen te zorgen, zij wil ook een baan. Sterker nog, heeft een baan nodig om rond te komen. Wat moet je dan in Vlissingen doen? Garnalen pellen? En ze moet ook maar zin hebben om haar hele hebben en houden in te pakken en naar die uithoek te verkassen.

Verder heb je helemaal gelijk als het gaat om arbeidsvoorwaarden en voorzieningen.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 20-03-2018 10:37:04 ]
AchJadinsdag 20 maart 2018 @ 11:03
quote:
14s.gif Op dinsdag 20 maart 2018 10:36 schreef Sloggi het volgende:
Prima hoor, maar kijk eens naar de ligging. Vlissingen ligt echt in niemandsland. Er is geen werkgelegenheid, er zijn geen huizen, het is een doods gat. Voor je in Rotterdam zit ben je 1:30 uur verder, Utrecht ligt op bijna twee uur. De Peel ligt op (veel) minder dan een uur van Nijmegen, Arnhem, Eindhoven en Den Bosch, Utrecht ligt op 1:15 uur. Ermelo ligt op 40 minuten van Utrecht.

Daarbij veranderen de tijden. Het vrouwtje zit niet meer vrolijk thuis voor de kinderen te zorgen, zij wil ook een baan. Sterker nog, heeft een baan nodig om rond te komen. Wat moet je dan in Vlissingen doen? Garnalen pellen? En ze moet ook maar zin hebben om haar hele hebben en houden in te pakken en naar die uithoek te verkassen.

Verder heb je helemaal gelijk als het gaat om arbeidsvoorwaarden en voorzieningen.
Je kunt ook niet verhuizen en genoegen nemen met een weekendhuwelijk icm flex mogelijkheden. En als we het dan toch over uithoeken hebben, we kunnen al die mariniers ook oppakken en op de Mokbaai flikkeren... :')
#ANONIEMdinsdag 20 maart 2018 @ 11:08
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 maart 2018 11:03 schreef AchJa het volgende:

[..]

Je kunt ook niet verhuizen en genoegen nemen met een weekendhuwelijk icm flex mogelijkheden. En als we het dan toch over uithoeken hebben, we kunnen al die mariniers ook oppakken en op de Mokbaai flikkeren... :')
Met die houding mis je zó veel goede mensen. Vroeger werkte dat, maar mensen zitten daar niet meer op te wachten. Zeker niet als ze andere opties hebben in de 'echte' wereld, en dat hebben de goeien altijd wel, zeker in de huidige arbeidsmarkt. Mariniers zijn al 6+ maanden per jaar van huis, en dan flikker je ze ook nog in Vlissingen of op Texel neer? Lekker hoor, ben je een keer 'thuis' ben je alsnog 5/7 van de tijd weg van je gezin. En dan vervolgens als werkgever klagen dat je zo weinig goede krachten vindt en behoudt.

Kom op zeg, hoeveel boter heb je dan op je hoofd?
LXIVdinsdag 20 maart 2018 @ 11:10
Eens met Achja. Ik geloof ook niet dat die verhuizing het probleem is. Genoeg Brabanders die bijv in Den Helder werken.

Als je naar de cijfers kijkt valt het wel mee. 74 personen. Dat verloop is gewoon vergelijkbaar met dat bij de Landmacht. Ook daar zijn het vooral (jonge) onderofficieren.

Reden is vooral het aantrekken van de arbeidsmarkt icm onaantrekkelijke arbeidsvoorwaarden bij Defensie. Als je bij Defensie werkte wist je al dat je niet altijd om de hoek zou werken, daar is niks veranderd.
Roces18dinsdag 20 maart 2018 @ 11:12
quote:
2s.gif Op maandag 12 maart 2018 11:55 schreef DJMO het volgende:

[..]

uit het FOK! artikel:
Dat andere overheidsdiensten militair personeel weglokken door een beter salaris te bieden (een commando of marinier die overstapt naar bijvoorbeeld een arrestatieteam, verdient al snel 500 tot 1000 euro meer in de maand) maakt het er niet makkelijker op.

staat er gewoon in hoor :P
Lijkt mij dikke vette onzin. Weglokken (zal best) maar dat salaris is echt geen 500 tot 1000 euro meer.

Daarnaast lijkt het mij vrij stug dat er een probleem is om voldoende mannen te vinden. Bij elke sollicitatieronde heb je zo 100 man per vacature. Maar als je iedereen afwijst omdat de ene teen langer is dan de ander dan moet je het lekker zelf weten.

|:(
LXIVdinsdag 20 maart 2018 @ 11:12
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 maart 2018 11:08 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Met die houding mis je zó veel goede mensen. Vroeger werkte dat, maar mensen zitten daar niet meer op te wachten. Zeker niet als ze andere opties hebben in de 'echte' wereld, en dat hebben de goeien altijd wel, zeker in de huidige arbeidsmarkt. Mariniers zijn al 6+ maanden per jaar van huis, en dan flikker je ze ook nog in Vlissingen of op Texel neer? Lekker hoor, ben je een keer 'thuis' ben je alsnog 5/7 van de tijd weg van je gezin. En dan vervolgens als werkgever klagen dat je zo weinig goede krachten vindt en behoudt.

Kom op zeg, hoeveel boter heb je dan op je hoofd?
Dat in het algemeen de maatschappij zo veranderd is dat de -ouderwetse- behandeling van werknemers niet meer aansluit ben ik het wel mee eens.
Defensie verwacht eigenlijk nog steeds mensen die bereid zijn 24/7 in iedere uithoek van het land of de wereld te komen opdraven. Het vrouwtje zit thuis aardappels te schillen en vind alles wel best. Dat is niet meer zo inderdaad. En bovendien betalen ze te weinig om dat vrouwtje thuis neer te zetten, dus moet ze welk werken. Een onmogelijke combinatie.
AchJadinsdag 20 maart 2018 @ 11:15
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 maart 2018 11:08 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Met die houding mis je zó veel goede mensen. Vroeger werkte dat, maar mensen zitten daar niet meer op te wachten. Zeker niet als ze andere opties hebben in de 'echte' wereld, en dat hebben de goeien altijd wel, zeker in de huidige arbeidsmarkt. Mariniers zijn al 6+ maanden per jaar van huis, en dan flikker je ze ook nog in Vlissingen of op Texel neer? Lekker hoor, ben je een keer 'thuis' ben je alsnog 5/7 van de tijd weg van je gezin. En dan vervolgens als werkgever klagen dat je zo weinig goede krachten vindt en behoudt.

Kom op zeg, hoeveel boter heb je dan op je hoofd?
Hoe naief ben je om als marinier aan de slag te gaan en te denken dat je er ook nog een ruim sociaal leven aan overhoudt. Dan had je maar naar de pleunen moeten gaan, dan kun je zitten. (Rave ff voor zijn).

En trouwens, als jij denkt dat je binnen een uur vanuit de Peel in de bewoonde wereld zit heb ik nieuws voor je... :')
Roces18dinsdag 20 maart 2018 @ 11:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 maart 2018 11:12 schreef LXIV het volgende:

[..]

Defensie verwacht eigenlijk nog steeds mensen die bereid zijn 24/7 in iedere uithoek van het land of de wereld te komen opdraven. Het vrouwtje zit thuis aardappels te schillen en vind alles wel best. Dat is niet meer zo inderdaad. En bovendien betalen ze te weinig om dat vrouwtje thuis neer te zetten, dus moet ze welk werken. Een onmogelijke combinatie.
Nee, bij het AT is het lekker geregeld wou je zeggen _O-
#ANONIEMdinsdag 20 maart 2018 @ 11:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 maart 2018 11:12 schreef Roces18 het volgende:

[..]

Lijkt mij dikke vette onzin. Weglokken (zal best) maar dat salaris is echt geen 500 tot 1000 euro meer.

Daarnaast lijkt het mij vrij stug dat er een probleem is om voldoende mannen te vinden. Bij elke sollicitatieronde heb je zo 100 man per vacature. Maar als je iedereen afwijst omdat de ene teen langer is dan de ander dan moet je het lekker zelf weten.

|:(
Voor het Korps en KCT is het echt wel moeilijk goed personeel te vinden. Schrijf je maar eens in voor de gein in voor de POST/MAST.
LXIVdinsdag 20 maart 2018 @ 11:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 maart 2018 11:15 schreef Roces18 het volgende:

[..]

Nee, bij het AT is het lekker geregeld wou je zeggen _O-
Dat is ook slecht mbt work-life, maar daar wordt dat dan financieel beter gecompenseerd.
#ANONIEMdinsdag 20 maart 2018 @ 11:20
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 maart 2018 11:15 schreef AchJa het volgende:

[..]

Hoe naief ben je om als marinier aan de slag te gaan en te denken dat je er ook nog een ruim sociaal leven er aan overhoudt. Dan had je maar naar de pleunen moeten gaan, dan kun je zitten. (Rave ff voor zijn).
Dus daarom moet dat beetje sociale leven dat je nog hebt maar helemaal verdwijnen? Iedereen weet dat dat bij de baan hoort, maar dat betekent niet dat je dat nadeel nog maar even zonder gevolgen kunt vergroten.

quote:
En trouwens, als jij denkt dat je binnen een uur vanuit de Peel in de bewoonde wereld zit heb ik nieuws voor je... :')
Ik woon er zo'n beetje om de hoek.

https://www.google.nl/map(...)7225!2d51.441642!3e0

https://www.google.nl/map(...)264!2d51.8125626!3e0

https://www.google.nl/map(...)296!2d51.9851034!3e0

https://www.google.nl/maps/dir/51.5381709,5.8471622/''s-Hertogenbosch'/@51.6389934,5.4376945,11z/data=!3m1!4b1!4m9!4m8!1m0!1m5!1m1!1s0x47c6ee37ad3edd37:0x400de5a8d1e7c50!2m2!1d5.3036748!2d51.6978162!3e0

https://www.google.nl/map(...)201!2d52.0907374!3e0

Alleen het OV is kut, maar dat geldt voor zo'n beetje elke kazerne / basis.
AchJadinsdag 20 maart 2018 @ 11:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 maart 2018 11:12 schreef Roces18 het volgende:

[..]

Lijkt mij dikke vette onzin. Weglokken (zal best) maar dat salaris is echt geen 500 tot 1000 euro meer.

Daarnaast lijkt het mij vrij stug dat er een probleem is om voldoende mannen te vinden. Bij elke sollicitatieronde heb je zo 100 man per vacature. Maar als je iedereen afwijst omdat de ene teen langer is dan de ander dan moet je het lekker zelf weten.

|:(
Nee, de aanname eisen naar beneden bijstellen en de club aftoppen met kneuzen gaat helpen... :')

Iedereen die al wat langer meedraait (de periode een zesje is goed genoeg) weet wat daar de kwalitatieve gevolgen van zijn.
AchJadinsdag 20 maart 2018 @ 11:23
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 maart 2018 11:20 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Dus daarom moet dat beetje sociale leven dat je nog hebt maar helemaal verdwijnen? Iedereen weet dat dat bij de baan hoort, maar dat betekent niet dat je dat nadeel nog maar even zonder gevolgen kunt vergroten.

[..]

Ik woon er zo'n beetje om de hoek.

https://www.google.nl/map(...)7225!2d51.441642!3e0

https://www.google.nl/map(...)264!2d51.8125626!3e0

https://www.google.nl/map(...)296!2d51.9851034!3e0

https://www.google.nl/maps/dir/51.5381709,5.8471622/''s-Hertogenbosch'/@51.6389934,5.4376945,11z/data=!3m1!4b1!4m9!4m8!1m0!1m5!1m1!1s0x47c6ee37ad3edd37:0x400de5a8d1e7c50!2m2!1d5.3036748!2d51.6978162!3e0

https://www.google.nl/map(...)201!2d52.0907374!3e0

Alleen het OV is kut, maar dat geldt voor zo'n beetje elke kazerne / basis.
Dan weet jij ook prima hoe het met het verkeer zit op de grote wegen en wat voor drama de Middenpeelweg is.

Maar dat maakt verder ook geen kut uit. Rondom Vlissingen bestaan ook oorden inclusief Vlissingen zelf.
#ANONIEMdinsdag 20 maart 2018 @ 11:26
quote:
10s.gif Op dinsdag 20 maart 2018 11:23 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dan weet jij ook prima hoe het met het verkeer zit op de grote wegen en wat voor drama de Middenpeelweg is.

Maar dat maakt verder ook geen kut uit. Rondom Vlissingen bestaan ook oorden inclusief Vlissingen zelf.
De A73/A50/A15 is een prima alternatief als je richting Utrecht moet. De Middenpeelweg is inderdaad al jaren een drama.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-03-2018 11:26:15 ]
AchJadinsdag 20 maart 2018 @ 11:31
quote:
14s.gif Op dinsdag 20 maart 2018 11:26 schreef Sloggi het volgende:

[..]

De A73/A50/A15 is een prima alternatief als je richting Utrecht moet. De Middenpeelweg is inderdaad al jaren een drama.
Vanuit de Peel naar Utrecht... Als ik naar het CMH of de KHK oid moet trek ik minstens 2 uur uit en dan haal ik het redelijk met de standaard files maar dan moeten er geen gekke dingen gebeuren onderweg...

Als je dit soort vergelijkingen gaat maken snijdt je Vlissingen => Rotterdam argument al helemaal geen hout.
#ANONIEMdinsdag 20 maart 2018 @ 11:33
quote:
10s.gif Op dinsdag 20 maart 2018 11:31 schreef AchJa het volgende:

[..]

Vanuit de Peel naar Utrecht... Als ik naar het CMH moet trek ik minstens 2 uur uit en dan haal ik het redelijk met de standaard files maar dan moeten er geen gekke dingen gebeuren onderweg...

Als je dit soort vergelijkingen gaat maken snijdt je Vlissingen => Rotterdam argument al helemaal geen hout.
Dan rijd je middenin de spits neem ik aan. Dat moet je ook niet willen vanuit Vlissingen verwacht ik. Dat geldt namelijk voor zo'n beetje elke beweging richting Randstad tussen 07:00 en 09:00... Dus wat is je punt nu precies? Dat Nederland een fileprobleem heeft?

Als je in Utrecht woont en je moet naar De Peel is het juist prima te doen, dan rijd je namelijk van de files af.
Roces18dinsdag 20 maart 2018 @ 11:34
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 maart 2018 11:21 schreef AchJa het volgende:

[..]

Nee, de aanname eisen naar beneden bijstellen en de club aftoppen met kneuzen gaat helpen... :')

Iedereen die al wat langer meedraait (de periode een zesje is goed genoeg) weet wat daar de kwalitatieve gevolgen van zijn.
Volgens mij begint dat al bij de top - Ank Bijleveld :') heeft volgens mij nog nooit een kazerne van binnen gezien.

Je kan ook beter een kleinere club hebben dat kwalitatief hoog is, dan dat je per se zoveel eenheden wil hebben.
AchJadinsdag 20 maart 2018 @ 11:38
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 maart 2018 11:33 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Dan rijd je middenin de spits neem ik aan. Dat moet je ook niet willen vanuit Vlissingen verwacht ik. Dat geldt namelijk voor zo'n beetje elke beweging richting Randstad tussen 07:00 en 09:00... Dus wat is je punt nu precies? Dat Nederland een fileprobleem heeft?

Als je in Utrecht woont en je moet naar De Peel is het juist prima te doen, dan rijd je namelijk van de files af.
Mijn punt is is dat je een dubbele standaard hanteert. Vlissingen is in jouw ogen niet bereisbaar en moeilijk maar de Peel ligt schijnbaar centraal en je bent in no-time overal in Nederland...

Beide oorden liggen aan het voeteneind van de wereld je moet nu niet net doen of de Peel een toplocatie is...
#ANONIEMdinsdag 20 maart 2018 @ 11:41
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 maart 2018 11:38 schreef AchJa het volgende:

[..]

Mij punt is is dat je een dubbele standaard hanteert. Vlissingen in jouw ogen niet bereisbaar en moeilijk maar de Peel ligt schijnbaar centraal en je bent in no-time overal in Nederland...

Beide oorden liggen aan het voeteneind van de wereld je moet nu niet net doen of de Peel een toplocatie is...
Natuurlijk ligt De Peel ook niet lekker centraal vanuit de Randstad beredeneerd. Vlissingen is nog veel meer een uithoek dan De Peel, dat is mijn punt. Zelfs Weert was beter bereisbaar dan Vlissingen.
AchJadinsdag 20 maart 2018 @ 11:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 maart 2018 11:34 schreef Roces18 het volgende:

[..]

Volgens mij begint dat al bij de top - Ank Bijleveld :') heeft volgens mij nog nooit een kazerne van binnen gezien.

Je kan ook beter een kleinere club hebben dat kwalitatief hoog is, dan dat je per se zoveel eenheden wil hebben.
De mindef hoeft van mij geen militair verleden te hebben.

En het aantal eenheden is gebasseerd op de taakstelling en niet op het toevallig beschikbaar zijnde personeel.
AchJadinsdag 20 maart 2018 @ 11:48
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 maart 2018 11:41 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Natuurlijk ligt De Peel ook niet lekker centraal vanuit de Randstad beredeneerd. Vlissingen is nog veel meer een uithoek dan De Peel, dat is mijn punt. Zelfs Weert was beter bereisbaar dan Vlissingen.
Of je nou vanuit Rotterdam naar Vlissingen of de Peel rijdt... Dat maakt lekker veel verschil... :')

Maar goed, verder is dat het punt ook niet. Feit blijf gewoon bestaan dat je als militair rekening moet houden met verplaatsingen. Alles langer dan drie jaar op 1 locatie is pure mats.
AchJadinsdag 20 maart 2018 @ 11:59
Even los van het feit hoe ik tegenover overplaatsingen ansich sta, hangt dat hele Vlissingen debacle natuurlijk wel aanelkaar van de vriendjespolitiek en belangenverstrengelingen... Wat dat betreft zou daar eerst maar eens een commissie opgezet moeten worden voordat er ook maar een schep in de grond gaat.
Roces18dinsdag 20 maart 2018 @ 12:08
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 maart 2018 11:42 schreef AchJa het volgende:

[..]


De mindef hoeft van mij geen militair verleden te hebben.

En het aantal eenheden is gebasseerd op de taakstelling en niet op het toevallig beschikbaar zijnde personeel.
zeker wel militair verleden &

minder taken = minder eenheden.

problem solved.

maar nederland wil met de big boys spelen maar heeft geen big boy centen
AchJadinsdag 20 maart 2018 @ 12:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 maart 2018 12:08 schreef Roces18 het volgende:

[..]

minder taken = minder eenheden.

problem solved.

maar nederland wil met de big boys spelen maar heeft geen big boy centen
We hebben nu al veel te weinig voor de grondwettelijke taken van defensie. Dat heeft verder niks met de "big boys" te maken.
Roces18dinsdag 20 maart 2018 @ 12:16
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 maart 2018 12:12 schreef AchJa het volgende:

[..]

We hebben nu al veel te weinig voor de grondwettelijke taken van defensie. Dat heeft verder niks met de "big boys" te maken.
oh zeker wel hoor

je hebt 40 duizend beroepsmilitairen om nog maar te zwijgen over al het andere personeel, is meer dan voldoende.
AchJadinsdag 20 maart 2018 @ 12:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 maart 2018 12:16 schreef Roces18 het volgende:

[..]

oh zeker wel hoor

je hebt 40 duizend beroepsmilitairen om nog maar te zwijgen over al het andere personeel, is meer dan voldoende.
Dat jij dat vindt is natuurlijk niet zo relevant.
Roces18dinsdag 20 maart 2018 @ 12:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 maart 2018 12:39 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dat jij dat vindt is natuurlijk niet zo relevant.
precies net zo relevant als jouw mening
AchJadinsdag 20 maart 2018 @ 12:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 maart 2018 12:42 schreef Roces18 het volgende:

[..]

precies net zo relevant als jouw mening
Er is hier al genoeg over geschreven, maar vooruit:

quote:
quote:
Dat jij dat als groot strateeg anders ziet is prima, kaart het maar aan in Den Haag misschien doen ze wel iets met jouw aanbevelingen en gaan ze alle beleidsstukken herschrijven...

Maar goed, als jij hier alleen maar een beetje de wijsneus komt uithangen mbt de grondwettelijke taak en inrichting van defensie kun je misschien beter een separaat topic openen over hoe jij dat allemaal ziet.

Edit:

Eerder ook zo'n pareltje van je:

quote:
0s.gif Op dinsdag 20 maart 2018 11:12 schreef Roces18 het volgende:
Lijkt mij dikke vette onzin. Weglokken (zal best) maar dat salaris is echt geen 500 tot 1000 euro meer.
Het lijkt jou "dikke vette onzin" dus is het niet waar...

[ Bericht 8% gewijzigd door AchJa op 20-03-2018 13:06:28 ]
detarisdinsdag 20 maart 2018 @ 13:11
Ik heb op de werf gelegen in Vlissingen. Ik snap die mariniers wel.

Logisch dat men gaat nadenken over de toekomst als het grootste deel van de loopbaan van een marinier zich gaat afspelen in Zeeland. Als ik Zeeland en Vlissingen in het vooruitzicht had zou ik ook wat anders gaan zoeken.
Roces18dinsdag 20 maart 2018 @ 13:46
grondwettelijke taak mijn reet.

dit was mijn uitspraak en daar moet u het mee doen.

gr
AchJadinsdag 20 maart 2018 @ 13:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 maart 2018 13:46 schreef Roces18 het volgende:
grondwettelijke taak mijn reet.

dit was mijn uitspraak en daar moet u het mee doen.

gr
Wederom prima onderbouwd en gestaafd met bronnen... Chapeau!

:') _!
Kostertjuhzaterdag 24 maart 2018 @ 18:52
Laten we eerst een stoppen met dat hele vgtf en efp verhaal en eens zorgen dat we een beetje gezond worden. We zijn nu dingen aan het bespreken voor een jaar lang op ntm van 7 dagen te staan, nou voor dit salaris en deze voorwaarden een jaar lang gebonden zijn aan vanalles? Denk dat een hoop mensen daar ook een klaar mee zijn. Zoals al gezegd werd: wel overal aan mee willen doen, maar niet de 2% durven neertellen
Bouke-pzaterdag 24 maart 2018 @ 21:19
Dat is bij de natres niet anders. Hopen vacatures, de niet ex-beroeps mensen zijn door de urenbeperking van de de afgelopen jaren minder goed opgeleid, per peloton maar 2 amaroks en ga zo maar door.

Maar ze hebben nu wel bedacht dat de natres meer moet kunnen vechten. Dus komen er speciale pelotons die op kortere ntm staan en in staat moeten kunnen zijn om een verdedigend gevecht aan te gaan.

Tijdens de nieuwjaarsreceptie werd mijn vraag over hoe we die natres sf bij t gevecht gingen krijgen zonder 4tonners en chauffeurs weggelachen.


Er zijn echt veel goede ideeen, maar dat kan alleen als de basis goed is.
icecreamfarmer_NLmaandag 26 maart 2018 @ 09:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 maart 2018 21:19 schreef Bouke-p het volgende:
Dat is bij de natres niet anders. Hopen vacatures, de niet ex-beroeps mensen zijn door de urenbeperking van de de afgelopen jaren minder goed opgeleid, per peloton maar 2 amaroks en ga zo maar door.

Maar ze hebben nu wel bedacht dat de natres meer moet kunnen vechten.
Dus komen er speciale pelotons die op kortere ntm staan en in staat moeten kunnen zijn om een verdedigend gevecht aan te gaan.

Tijdens de nieuwjaarsreceptie werd mijn vraag over hoe we die natres sf bij t gevecht gingen krijgen zonder 4tonners en chauffeurs weggelachen.

Er zijn echt veel goede ideeen, maar dat kan alleen als de basis goed is.
Was dat sowieso niet het idee van reservisten?