Defensie heeft vanwege personeelstekorten verschillende gevechtseenheden (tijdelijk) opgeheven. Zowel bij de landmacht als hij het Korps Mariniers is flink gesneden. De 11e marinierscompagnie (bijna honderd man) is opgeheven, bij de Koninklijke Landmacht zijn verschillende compagnieën 'opgedoekt en samengevoegd met andere' zo vertelt voorzitter Jean Debie van de vakbond VBM uit in de Telegraaf.
Tijd voor actie
Volgens Marc de Natris en Ruud Vermeulen, voorzitters van de Gezamenlijke Officierenverenigingen (GOV) is de situatie bijzonder ernstig te noemen. Volgens hen is de militaire slagkracht aangetast. De Natris : "Het wordt tijd voor actie. De politiek blijft maar schrijven en evalueren en geeft zo het signaal aan militairen af dat zij niet hoeven te rekenen op een innovatieve en toekomstbestendige krijgsmacht. Zolang er niet serieus wordt geïnvesteerd zullen militairen blijven uitstromen".
Alleen dit jaar verlieten al 25 mariniers de dienst. Bij het Korps Commandotroepen gingen 35 mensen weg. Volgens het ministerie van Defensie is de uitstroom van het personeel inderdaad hoog. Dat zorgt er voor dat de werving, die al sinds 2011 steeds minder succesvol is, teniet wordt gedaan. Dat andere overheidsdiensten militair personeel weglokken door een beter salaris te bieden (een commando of marinier die overstapt naar bijvoorbeeld een arrestatieteam, verdient al snel 500 tot 1000 euro meer in de maand) maakt het er niet makkelijker op.
Sven Schuitema, voorzitter van de Marechausseevereniging, zegt: "Daardoor is werving dweilen met de kraan open. Wat je wint verlies je weer aan andere werkgevers wanneer mensen een paar jaar ervaring hebben". Volgens de officierenverenigingen ligt het in de lijn der verwachtingen dat de problemen alleen maar groter worden. Daarbij vrezen ze specifiek voor eenheden met hoog gekwalificeerd personeel.
Nieuwe lichting mariniers
Afgelopen vrijdag mochten 41 aspirant-mariniers na een speedmars van 25 kilometer, die leidde naar de Van Ghentkazerne in Rotterdam, daar eindelijk de felbegeerde baret opzetten. Dat gebeurde onder luid applaus van vrienden en familie. Met de baretuitreiking eindigde de 24 weken durende opleiding van de mannen. Hun discipline en doorzettingsvermogen werden tot het uiterste op de proef gesteld.
Nieuwe lichting mariniers (Foto: Ministerie van Defensie)
Als je als defensie te belazerd bent om een fatsoenlijk salaris te bieden dan krijg je dit...quote:Wat het er voor de krijgsmacht allemaal niet makkelijker op maakt, is dat andere overheidsdiensten militairen weglokken door voor vergelijkbaar werk een stuk beter te betalen. Zo krijgt een commando of marinier die overstapt naar een arrestatieteam volgens de GOV 500 tot 1000 euro per maand meer.
Nog niet, maar daar kom ik morgen wel achter... Het kan natuurlijk overal zijn omdat alle eenheden met een personeelstekort te maken hebben.quote:Op maandag 12 maart 2018 11:07 schreef Verbodsbord het volgende:
Iemand enig idee om welke eenheden het bij de Landmacht gaat?
uit het FOK! artikel:quote:Op maandag 12 maart 2018 10:56 schreef AchJa het volgende:
Uit het artikel van de Telegraaf:
[..]
Als je als defensie te belazerd bent om een fatsoenlijk salaris te bieden dan krijg je dit...
Als de overheid zelf al meer concurrerend is dan defensie... _!
Bij 101cisbat staat al een tijdje een compagnie stil.quote:Op maandag 12 maart 2018 11:10 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nog niet, maar daar kom ik morgen wel achter... Het kan natuurlijk overal zijn omdat alle eenheden met een personeelstekort te maken hebben.
Dat was mij bekend.quote:Op maandag 12 maart 2018 12:09 schreef Bouke-p het volgende:
[..]
Bij 101cisbat staat al een tijdje een compagnie stil.
Lumbl inf ook. Gaat nu fulltime wervenquote:Op maandag 12 maart 2018 11:07 schreef Verbodsbord het volgende:
Iemand enig idee om welke eenheden het bij de Landmacht gaat?
Zo'n beetje ieder weldenkend mens zag dit wel aankomen (behalve AchJa, die vond dat je niet zo moet zeiken als militair als ik het me goed herinner). Valt het tij nog te keren?quote:Mariniers lopen weg vanwege verhuizing naar Vlissingen
Het Korps Mariniers kampt met een grote leegloop doordat de kazerne in 2022 gaat verhuizen van Doorn naar Vlissingen. De militairen die nu in de provincie Utrecht zijn gestationeerd zien het niet zitten om naar Zeeland te gaan, meldt de Volkskrant.
Uit cijfers die deze week naar de Tweede Kamer worden gestuurd blijkt dat in het eerste kwartaal van dit jaar 73 mariniers vertrokken. In de voorgaande jaren waren dit er gemiddeld 23 per kwartaal.
Als de leegloop doorzet, dan is het personeelsbestand van de elite-gevechtseenheid aan het einde van het jaar met 10 procent gekrompen. "Als dit zo doorgaat is er straks geen korps meer om te verhuizen", zegt voorzitter Bert van de Wakker van de medezeggenschapscommissie van het Korps Mariniers tegen de krant.
Zorgen om banen en koophuizen
De mariniers zijn vooral bang dat hun partners in Vlissingen geen nieuwe baan kunnen vinden. Ook vrezen ze dat ze een koophuis nooit meer kwijtraken als ze weer weg willen uit de Zeeuwse stad. Daarnaast zouden er te weinig schietbanen zijn en zijn de militairen daardoor vaker van huis door schiettrainingen elders in het land.
Premier Rutte noemt de ontwikkeling "heel zorgelijk". In het televisieprogramma Goedemorgen Nederlandzei hij dat hij contact heeft gehad met staatssecretaris Visser van Defensie.
Volgens de premier is niet zeker dat de verhuizing de enige oorzaak is. "Ze zijn het aan het uitzoeken", zei Rutte. "Het zijn mensen die ongelooflijk belangrijk werk voor Nederland doen. We moeten ervoor zorgen dat ze het naar hun zin hebben. En hun gezinnen."
De Koninklijke Marine erkent dat veel mariniers hun biezen pakken, maar een woordvoerder zegt tegen de Volkskrant dat het "nog geen invloed heeft op de gevechtskracht op operaties". Wel is een eenheid tijdelijk opgeheven. "Beter twee goed gevulde squadrons, dan drie deels gevulde", is de verklaring.
Volgens Van de Wakker vertrekken vooral onderofficieren en zijn die lastig te vervangen, omdat het gemiddeld 5 tot 10 jaar duurt voor iemand onderofficier wordt.
De gemeente Utrechtse Heuvelrug, waar Doorn onder valt, noemde de verhuizing in 2012 "een sociale en economische ramp". Een pleidooi om de kazerne te renoveren werd destijds genegeerd.
Primair de reden bij de verplaatsing naar Vlissingen alleen leggen is natuurlijk veel te kort door de bocht, zie ook mijn eerdere reacties hier, het is en, en, en.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 09:52 schreef Sloggi het volgende:
Zo'n beetje ieder weldenkend mens zag dit wel aankomen (behalve AchJa, die vond dat je niet zo moet zeiken als militair als ik het me goed herinner). Valt het tij nog te keren?
Je kunt ook niet verhuizen en genoegen nemen met een weekendhuwelijk icm flex mogelijkheden. En als we het dan toch over uithoeken hebben, we kunnen al die mariniers ook oppakken en op de Mokbaai flikkeren...quote:Op dinsdag 20 maart 2018 10:36 schreef Sloggi het volgende:
Prima hoor, maar kijk eens naar de ligging. Vlissingen ligt echt in niemandsland. Er is geen werkgelegenheid, er zijn geen huizen, het is een doods gat. Voor je in Rotterdam zit ben je 1:30 uur verder, Utrecht ligt op bijna twee uur. De Peel ligt op (veel) minder dan een uur van Nijmegen, Arnhem, Eindhoven en Den Bosch, Utrecht ligt op 1:15 uur. Ermelo ligt op 40 minuten van Utrecht.
Daarbij veranderen de tijden. Het vrouwtje zit niet meer vrolijk thuis voor de kinderen te zorgen, zij wil ook een baan. Sterker nog, heeft een baan nodig om rond te komen. Wat moet je dan in Vlissingen doen? Garnalen pellen? En ze moet ook maar zin hebben om haar hele hebben en houden in te pakken en naar die uithoek te verkassen.
Verder heb je helemaal gelijk als het gaat om arbeidsvoorwaarden en voorzieningen.
Met die houding mis je zó veel goede mensen. Vroeger werkte dat, maar mensen zitten daar niet meer op te wachten. Zeker niet als ze andere opties hebben in de 'echte' wereld, en dat hebben de goeien altijd wel, zeker in de huidige arbeidsmarkt. Mariniers zijn al 6+ maanden per jaar van huis, en dan flikker je ze ook nog in Vlissingen of op Texel neer? Lekker hoor, ben je een keer 'thuis' ben je alsnog 5/7 van de tijd weg van je gezin. En dan vervolgens als werkgever klagen dat je zo weinig goede krachten vindt en behoudt.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 11:03 schreef AchJa het volgende:
[..]
Je kunt ook niet verhuizen en genoegen nemen met een weekendhuwelijk icm flex mogelijkheden. En als we het dan toch over uithoeken hebben, we kunnen al die mariniers ook oppakken en op de Mokbaai flikkeren...
Lijkt mij dikke vette onzin. Weglokken (zal best) maar dat salaris is echt geen 500 tot 1000 euro meer.quote:Op maandag 12 maart 2018 11:55 schreef DJMO het volgende:
[..]
uit het FOK! artikel:
Dat andere overheidsdiensten militair personeel weglokken door een beter salaris te bieden (een commando of marinier die overstapt naar bijvoorbeeld een arrestatieteam, verdient al snel 500 tot 1000 euro meer in de maand) maakt het er niet makkelijker op.
staat er gewoon in hoor
Dat in het algemeen de maatschappij zo veranderd is dat de -ouderwetse- behandeling van werknemers niet meer aansluit ben ik het wel mee eens.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 11:08 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Met die houding mis je zó veel goede mensen. Vroeger werkte dat, maar mensen zitten daar niet meer op te wachten. Zeker niet als ze andere opties hebben in de 'echte' wereld, en dat hebben de goeien altijd wel, zeker in de huidige arbeidsmarkt. Mariniers zijn al 6+ maanden per jaar van huis, en dan flikker je ze ook nog in Vlissingen of op Texel neer? Lekker hoor, ben je een keer 'thuis' ben je alsnog 5/7 van de tijd weg van je gezin. En dan vervolgens als werkgever klagen dat je zo weinig goede krachten vindt en behoudt.
Kom op zeg, hoeveel boter heb je dan op je hoofd?
Hoe naief ben je om als marinier aan de slag te gaan en te denken dat je er ook nog een ruim sociaal leven aan overhoudt. Dan had je maar naar de pleunen moeten gaan, dan kun je zitten. (Rave ff voor zijn).quote:Op dinsdag 20 maart 2018 11:08 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Met die houding mis je zó veel goede mensen. Vroeger werkte dat, maar mensen zitten daar niet meer op te wachten. Zeker niet als ze andere opties hebben in de 'echte' wereld, en dat hebben de goeien altijd wel, zeker in de huidige arbeidsmarkt. Mariniers zijn al 6+ maanden per jaar van huis, en dan flikker je ze ook nog in Vlissingen of op Texel neer? Lekker hoor, ben je een keer 'thuis' ben je alsnog 5/7 van de tijd weg van je gezin. En dan vervolgens als werkgever klagen dat je zo weinig goede krachten vindt en behoudt.
Kom op zeg, hoeveel boter heb je dan op je hoofd?
Nee, bij het AT is het lekker geregeld wou je zeggenquote:Op dinsdag 20 maart 2018 11:12 schreef LXIV het volgende:
[..]
Defensie verwacht eigenlijk nog steeds mensen die bereid zijn 24/7 in iedere uithoek van het land of de wereld te komen opdraven. Het vrouwtje zit thuis aardappels te schillen en vind alles wel best. Dat is niet meer zo inderdaad. En bovendien betalen ze te weinig om dat vrouwtje thuis neer te zetten, dus moet ze welk werken. Een onmogelijke combinatie.
Voor het Korps en KCT is het echt wel moeilijk goed personeel te vinden. Schrijf je maar eens in voor de gein in voor de POST/MAST.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 11:12 schreef Roces18 het volgende:
[..]
Lijkt mij dikke vette onzin. Weglokken (zal best) maar dat salaris is echt geen 500 tot 1000 euro meer.
Daarnaast lijkt het mij vrij stug dat er een probleem is om voldoende mannen te vinden. Bij elke sollicitatieronde heb je zo 100 man per vacature. Maar als je iedereen afwijst omdat de ene teen langer is dan de ander dan moet je het lekker zelf weten.
Dat is ook slecht mbt work-life, maar daar wordt dat dan financieel beter gecompenseerd.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 11:15 schreef Roces18 het volgende:
[..]
Nee, bij het AT is het lekker geregeld wou je zeggen
Dus daarom moet dat beetje sociale leven dat je nog hebt maar helemaal verdwijnen? Iedereen weet dat dat bij de baan hoort, maar dat betekent niet dat je dat nadeel nog maar even zonder gevolgen kunt vergroten.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 11:15 schreef AchJa het volgende:
[..]
Hoe naief ben je om als marinier aan de slag te gaan en te denken dat je er ook nog een ruim sociaal leven er aan overhoudt. Dan had je maar naar de pleunen moeten gaan, dan kun je zitten. (Rave ff voor zijn).
Ik woon er zo'n beetje om de hoek.quote:En trouwens, als jij denkt dat je binnen een uur vanuit de Peel in de bewoonde wereld zit heb ik nieuws voor je...
Nee, de aanname eisen naar beneden bijstellen en de club aftoppen met kneuzen gaat helpen...quote:Op dinsdag 20 maart 2018 11:12 schreef Roces18 het volgende:
[..]
Lijkt mij dikke vette onzin. Weglokken (zal best) maar dat salaris is echt geen 500 tot 1000 euro meer.
Daarnaast lijkt het mij vrij stug dat er een probleem is om voldoende mannen te vinden. Bij elke sollicitatieronde heb je zo 100 man per vacature. Maar als je iedereen afwijst omdat de ene teen langer is dan de ander dan moet je het lekker zelf weten.
Dan weet jij ook prima hoe het met het verkeer zit op de grote wegen en wat voor drama de Middenpeelweg is.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 11:20 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Dus daarom moet dat beetje sociale leven dat je nog hebt maar helemaal verdwijnen? Iedereen weet dat dat bij de baan hoort, maar dat betekent niet dat je dat nadeel nog maar even zonder gevolgen kunt vergroten.
[..]
Ik woon er zo'n beetje om de hoek.
https://www.google.nl/map(...)7225!2d51.441642!3e0
https://www.google.nl/map(...)264!2d51.8125626!3e0
https://www.google.nl/map(...)296!2d51.9851034!3e0
https://www.google.nl/maps/dir/51.5381709,5.8471622/''s-Hertogenbosch'/@51.6389934,5.4376945,11z/data=!3m1!4b1!4m9!4m8!1m0!1m5!1m1!1s0x47c6ee37ad3edd37:0x400de5a8d1e7c50!2m2!1d5.3036748!2d51.6978162!3e0
https://www.google.nl/map(...)201!2d52.0907374!3e0
Alleen het OV is kut, maar dat geldt voor zo'n beetje elke kazerne / basis.
De A73/A50/A15 is een prima alternatief als je richting Utrecht moet. De Middenpeelweg is inderdaad al jaren een drama.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 11:23 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dan weet jij ook prima hoe het met het verkeer zit op de grote wegen en wat voor drama de Middenpeelweg is.
Maar dat maakt verder ook geen kut uit. Rondom Vlissingen bestaan ook oorden inclusief Vlissingen zelf.
Vanuit de Peel naar Utrecht... Als ik naar het CMH of de KHK oid moet trek ik minstens 2 uur uit en dan haal ik het redelijk met de standaard files maar dan moeten er geen gekke dingen gebeuren onderweg...quote:Op dinsdag 20 maart 2018 11:26 schreef Sloggi het volgende:
[..]
De A73/A50/A15 is een prima alternatief als je richting Utrecht moet. De Middenpeelweg is inderdaad al jaren een drama.
Dan rijd je middenin de spits neem ik aan. Dat moet je ook niet willen vanuit Vlissingen verwacht ik. Dat geldt namelijk voor zo'n beetje elke beweging richting Randstad tussen 07:00 en 09:00... Dus wat is je punt nu precies? Dat Nederland een fileprobleem heeft?quote:Op dinsdag 20 maart 2018 11:31 schreef AchJa het volgende:
[..]
Vanuit de Peel naar Utrecht... Als ik naar het CMH moet trek ik minstens 2 uur uit en dan haal ik het redelijk met de standaard files maar dan moeten er geen gekke dingen gebeuren onderweg...
Als je dit soort vergelijkingen gaat maken snijdt je Vlissingen => Rotterdam argument al helemaal geen hout.
Volgens mij begint dat al bij de top - Ank Bijleveld heeft volgens mij nog nooit een kazerne van binnen gezien.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 11:21 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nee, de aanname eisen naar beneden bijstellen en de club aftoppen met kneuzen gaat helpen...
Iedereen die al wat langer meedraait (de periode een zesje is goed genoeg) weet wat daar de kwalitatieve gevolgen van zijn.
Mijn punt is is dat je een dubbele standaard hanteert. Vlissingen is in jouw ogen niet bereisbaar en moeilijk maar de Peel ligt schijnbaar centraal en je bent in no-time overal in Nederland...quote:Op dinsdag 20 maart 2018 11:33 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Dan rijd je middenin de spits neem ik aan. Dat moet je ook niet willen vanuit Vlissingen verwacht ik. Dat geldt namelijk voor zo'n beetje elke beweging richting Randstad tussen 07:00 en 09:00... Dus wat is je punt nu precies? Dat Nederland een fileprobleem heeft?
Als je in Utrecht woont en je moet naar De Peel is het juist prima te doen, dan rijd je namelijk van de files af.
Natuurlijk ligt De Peel ook niet lekker centraal vanuit de Randstad beredeneerd. Vlissingen is nog veel meer een uithoek dan De Peel, dat is mijn punt. Zelfs Weert was beter bereisbaar dan Vlissingen.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 11:38 schreef AchJa het volgende:
[..]
Mij punt is is dat je een dubbele standaard hanteert. Vlissingen in jouw ogen niet bereisbaar en moeilijk maar de Peel ligt schijnbaar centraal en je bent in no-time overal in Nederland...
Beide oorden liggen aan het voeteneind van de wereld je moet nu niet net doen of de Peel een toplocatie is...
De mindef hoeft van mij geen militair verleden te hebben.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 11:34 schreef Roces18 het volgende:
[..]
Volgens mij begint dat al bij de top - Ank Bijleveld heeft volgens mij nog nooit een kazerne van binnen gezien.
Je kan ook beter een kleinere club hebben dat kwalitatief hoog is, dan dat je per se zoveel eenheden wil hebben.
Of je nou vanuit Rotterdam naar Vlissingen of de Peel rijdt... Dat maakt lekker veel verschil...quote:Op dinsdag 20 maart 2018 11:41 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Natuurlijk ligt De Peel ook niet lekker centraal vanuit de Randstad beredeneerd. Vlissingen is nog veel meer een uithoek dan De Peel, dat is mijn punt. Zelfs Weert was beter bereisbaar dan Vlissingen.
zeker wel militair verleden "e:Op dinsdag 20 maart 2018 11:42 schreef AchJa het volgende:
[..]
De mindef hoeft van mij geen militair verleden te hebben.
En het aantal eenheden is gebasseerd op de taakstelling en niet op het toevallig beschikbaar zijnde personeel.
We hebben nu al veel te weinig voor de grondwettelijke taken van defensie. Dat heeft verder niks met de "big boys" te maken.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 12:08 schreef Roces18 het volgende:
[..]
minder taken = minder eenheden.
problem solved.
maar nederland wil met de big boys spelen maar heeft geen big boy centen
oh zeker wel hoorquote:Op dinsdag 20 maart 2018 12:12 schreef AchJa het volgende:
[..]
We hebben nu al veel te weinig voor de grondwettelijke taken van defensie. Dat heeft verder niks met de "big boys" te maken.
Dat jij dat vindt is natuurlijk niet zo relevant.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 12:16 schreef Roces18 het volgende:
[..]
oh zeker wel hoor
je hebt 40 duizend beroepsmilitairen om nog maar te zwijgen over al het andere personeel, is meer dan voldoende.
precies net zo relevant als jouw meningquote:Op dinsdag 20 maart 2018 12:39 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat jij dat vindt is natuurlijk niet zo relevant.
Er is hier al genoeg over geschreven, maar vooruit:quote:Op dinsdag 20 maart 2018 12:42 schreef Roces18 het volgende:
[..]
precies net zo relevant als jouw mening
quote:
Dat jij dat als groot strateeg anders ziet is prima, kaart het maar aan in Den Haag misschien doen ze wel iets met jouw aanbevelingen en gaan ze alle beleidsstukken herschrijven...quote:
Het lijkt jou "dikke vette onzin" dus is het niet waar...quote:Op dinsdag 20 maart 2018 11:12 schreef Roces18 het volgende:
Lijkt mij dikke vette onzin. Weglokken (zal best) maar dat salaris is echt geen 500 tot 1000 euro meer.
Wederom prima onderbouwd en gestaafd met bronnen... Chapeau!quote:Op dinsdag 20 maart 2018 13:46 schreef Roces18 het volgende:
grondwettelijke taak mijn reet.
dit was mijn uitspraak en daar moet u het mee doen.
gr
Was dat sowieso niet het idee van reservisten?quote:Op zaterdag 24 maart 2018 21:19 schreef Bouke-p het volgende:
Dat is bij de natres niet anders. Hopen vacatures, de niet ex-beroeps mensen zijn door de urenbeperking van de de afgelopen jaren minder goed opgeleid, per peloton maar 2 amaroks en ga zo maar door.
Maar ze hebben nu wel bedacht dat de natres meer moet kunnen vechten. Dus komen er speciale pelotons die op kortere ntm staan en in staat moeten kunnen zijn om een verdedigend gevecht aan te gaan.
Tijdens de nieuwjaarsreceptie werd mijn vraag over hoe we die natres sf bij t gevecht gingen krijgen zonder 4tonners en chauffeurs weggelachen.
Er zijn echt veel goede ideeen, maar dat kan alleen als de basis goed is.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |