quote:Stelletje malloten bij VNO/NCW. Werknemers hebben al meer dan genoeg lasten, het wordt hoog tijd dat de winsten van die bedrijven eens worden gebruikt voor de pensioenen van de werknemers.
VNO/NCW: verplicht werken op zondagWerkgevers willen hun personeel in cao's verbieden het werken op zondag te weigeren. Dit staat in een vertrouwelijke instructie van VNO/NCW. Het gaat om sectoren waarin vaak op zondag gewerkt wordt, zoals de horeca, detailhandel en schoonmaakbranche.
Op deze manier willen werkgevers de zondagswet omzeilen die binnenkort van kracht wordt. De wet, een initiatief van de PvdA en de ChristenUnie, geeft werknemers het recht geeft om zondagswerk te weigeren, behalve in sectoren waarin zondagswerk onontkoombaar is, zoals de zorg, politie en brandweer.
De werkgevers willen ook het wettelijke recht van deeltijdwerkers beperken om een langere arbeidsduur of fulltime baan te eisen. Bovendien willen ze de loonsverhogingen zo minimaal mogelijk houden.
Ze hebben weliswaar met de vakbonden en de regering afgesproken dat de loonstijging beperkt zal blijven tot maximaal 2,5 procent, maar eigenlijk vindt VNO/NCW dit te veel. De organisatie adviseert zijn leden een bandbreedte aan te houden van 0 tot 2,5 procent.
Pensioenen
VNO/NCW wil verder de pensioenen versoberen en vindt dat wanneer de premies omhoog gaan, vooral de werknemer meer moet betalen. Daarnaast zijn de werkgevers van mening dat het geld dat vrijkomt door afschaffing van de premiespaarregeling niet gebruikt moet worden om de inkomensachteruitgang van de werknemers te compenseren.Het CNV heeft in een eerste reactie het advies van VNO/NCW ongepast genoemd. De vakcentrale vindt het dwingen van werknemers om op zondag te werken, strijdig met de wet.
Zoals jullie in dit nieuwsbericht kunnen lezen, blijkt dat deze werkgevers er alles aan doen om hun winst met 1% te verhogen. Werknemers verplichten te werken op zondag, pensioenen versoberen, minder werkgeverslasten, meer werknemerslasten.
Ik wil graag ook op zondag me alfa bijtanken!
quote:Hoe kan jij je alfa nou op zondag tanken als je moet werken?
Op maandag 23 december 2002 16:25 schreef HansvanOchten het volgende:
Er zijn gewoon veel zaken die op zondag open zijn ern niet onder "hulpdiensten" vallen. Denk eens aan tankstations/restaurants. en koopzondagen van winkels!Ik wil graag ook op zondag me alfa bijtanken!
quote:Nogal egoïstisch, vind je niet? Laat die mensen maar gedwongen op zondag werken, als ik maar kan tanken/naar het restaurant kan gaan. Een betere oplossing zou zijn dat die werkgevers een deel van hun winst zouden opofferen om werknemers op zondag dubbel te betalen, (voor de werknemers) vrijwillig natuurlijk. Maar een vermindering van de winst met 1% lijkt onbespreekbaar voor deze rasegoïsten.
Op maandag 23 december 2002 16:25 schreef HansvanOchten het volgende:
Er zijn gewoon veel zaken die op zondag open zijn ern niet onder "hulpdiensten" vallen. Denk eens aan tankstations/restaurants. en koopzondagen van winkels!Ik wil graag ook op zondag me alfa bijtanken!
quote:Niks huilen, het is belachelijk dat werkgevers
Op maandag 23 december 2002 16:43 schreef Punica het volgende:
tss, landbouw tuinbouw, veeteelt en glasbouw wordt niet eens opgenoemd, terwijl dat toch ook vaak op zondag nog moet gebeuren, mensne moeten gewoon niet zo huilen.
gaan bepalen of jij op zondag moet werken of niet. En dan niet omdat de klanten moeten worden geholpen, maar omdat ze meer winst willen maken.quote:Wat een onzin, een bedrijf heeft verreweg veel meer lasten dan hij al uberhaupt aan loon betaalt voor een gewone werknemer.
Op maandag 23 december 2002 16:21 schreef Farzin het volgende:[..]
Stelletje malloten bij VNO/NCW. Werknemers hebben al meer dan genoeg lasten
quote:Een vermindering van 1% voor jouw loon is voor jou wel bespreekbaar?
Op maandag 23 december 2002 16:30 schreef Farzin het volgende:Maar een vermindering van de winst met 1% lijkt onbespreekbaar voor deze rasegoïsten.
Vuile rasegoïst.
quote:Dan ga je toch ergens anders werken.
Op maandag 23 december 2002 17:30 schreef Farzin het volgende:[..]
Niks huilen, het is belachelijk dat werkgevers
Als heel Nederland weigert om op zondag te werken of te recreeeren dan zal er niet gewerkt worden. Maar blijkbaar willen mensen toch winkelen, tanken, uitgaan, enz. En dan zal er ook iemand moeten gaan werken natuurlijk.
quote:Blijkbaar niet, want ze maken meer dan genoeg (teveel) winst. Dat geld kan beter in de publieke sector gestoken worden.
Op dinsdag 24 december 2002 18:31 schreef ghettoman het volgende:
Wat een onzin, een bedrijf heeft verreweg veel meer lasten dan hij al uberhaupt aan loon betaalt voor een gewone werknemer.
quote:Voor mij wel, maar die bedrijven vullen hun zakken met de winst en delen het uit aan aandeelhouders, dus ik zie niet in waarom ze niet een flink deel van die winst zouden moeten inleveren.
Een vermindering van 1% voor jouw loon is voor jou wel bespreekbaar?Vuile rasegoïst.
quote:Ja, maar dan ga je niet de werknemers onder druk zetten. Beter zou zijn om mensen te belonen, want elk weldenkend mens ziet dat het hier gaat om werkgevers die meer winst willen maken, en die de vrijheid van de werknemer ondergeschikt achten.
Dan ga je toch ergens anders werken.Als heel Nederland weigert om op zondag te werken of te recreeeren dan zal er niet gewerkt worden. Maar blijkbaar willen mensen toch winkelen, tanken, uitgaan, enz. En dan zal er ook iemand moeten gaan werken natuurlijk.
Ook is het belachelijk dat er nog werkgeversorganisaties zijn in dit beschaafde land, alsof ze niet genoeg winst maken.
quote:Dat is jouw goed recht, maar het is belachelijk dat werkgevers dat even voor werknemers gaan bepalen. Het woord zegt het al: werk geven, stil zijn, en oprotten. Het is toch te gek voor woorden dat werkgevers in een beschaafd land gaan bepalen op welke dagen de werknemer werkt? Schandelijk.
Op dinsdag 24 december 2002 20:23 schreef Aernout het volgende:
Ik zou liever op zondag werken dan op vrijdag
quote:Dat ze winst maken heeft niks te maken met het feit dat ze meer aan kosten kwijt zijn dan aan loon hoor.
Op dinsdag 24 december 2002 20:20 schreef Farzin het volgende:[..]
Blijkbaar niet, want ze maken meer dan genoeg (teveel) winst. Dat geld kan beter in de publieke sector gestoken worden.
En wie ben jij om te bepalen wat genoeg winst is? Gaat er ook een maximumloon komen straks voor elke beroepsgroep? 
quote:Ze leveren al een flink deel van de winst in, dat heet belasting.
[..]Voor mij wel, maar die bedrijven vullen hun zakken met de winst en delen het uit aan aandeelhouders, dus ik zie niet in waarom ze niet een flink deel van die winst zouden moeten inleveren.
Jij vult je zakken ook met je loon om het uit te delen aan jezelf en je familie.
quote:Dat gebeurt andersom net zo goed. FNV, stakingne om hogere lonen af te dwingen en als het bedrijf minder goed loopt zal dat de werknemer een zorg zijn, als hij maar een hoger loon heeft.
[..]Ja, maar dan ga je niet de werknemers onder druk zetten. Beter zou zijn om mensen te belonen, want elk weldenkend mens ziet dat het hier gaat om werkgevers die meer winst willen maken, en die de vrijheid van de werknemer ondergeschikt achten.
quote:Ook is het belachelijk dat er nog vakbonden zijn in dit beschaafde land, alsof ze niet genoeg loon krijgen die werknemers.
Ook is het belachelijk dat er nog werkgeversorganisaties zijn in dit beschaafde land, alsof ze niet genoeg winst maken.
.
quote:Voor topmanagers wel, zij vullen immers hun zakken.
Op dinsdag 24 december 2002 20:32 schreef ghettoman het volgende:
[..]
Dat ze winst maken heeft niks te maken met het feit dat ze meer aan kosten kwijt zijn dan aan loon hoor.En wie ben jij om te bepalen wat genoeg winst is? Gaat er ook een maximumloon komen straks voor elke beroepsgroep?
quote:Dat heet niet 'zakken vullen', maar consumeren. Maar bedrijven die winst maken steken dat wel in hun eigen zakken, en besteden het niet nuttig.
Ze leveren al een flink deel van de winst in, dat heet belasting.Jij vult je zakken ook met je loon om het uit te delen aan jezelf en je familie.
quote:Natuurlijk niet, die bedrijven hoeven niet te eten. Werknemers wel.
Dat gebeurt andersom net zo goed. FNV, stakingne om hogere lonen af te dwingen en als het bedrijf minder goed loopt zal dat de werknemer een zorg zijn, als hij maar een hoger loon heeft.
quote:Ze zouden veel meer loon moeten krijgen, een flink deel van de winst i.i.g., die nu toch nergens voor gebruikt wordt.
Ook is het belachelijk dat er nog vakbonden zijn in dit beschaafde land, alsof ze niet genoeg loon krijgen die werknemers.
quote:En jij probeert natuurlijk niet zovel mogelijk loon te krijgen en zo veel mogelijk goede secundaire arbeidsvoorwaarden?
Op dinsdag 24 december 2002 22:08 schreef Farzin het volgende:[..]
Voor topmanagers wel, zij vullen immers hun zakken.
quote:Jij hebt echt geen idee van hoe de economie werkt of wel?
[..]Dat heet niet 'zakken vullen', maar consumeren. Maar bedrijven die winst maken steken dat wel in hun eigen zakken, en besteden het niet nuttig.
[..]Natuurlijk niet, die bedrijven hoeven niet te eten. Werknemers wel.
Aandeelhouders investeren in een bedrijf zodat jij uberhaupt werk hebt!!! En in ruil daarvoor krijgen ze een deel van de winst als rendement. Met die winst kunnen zij net zo goed consumeren net als jij met je loon doet.
Met dit systeem is het mogelijk om de economie snel te laten groeien waar uiteindelijk iedereen van profiteert. Tevens kunnen zo hypotheken worden gefinancierd en kunnen pensioenfondsen hun kapitaal vermeerderen zodat jij later goed kan vreten van je pensioen.
quote:Dat kan al en heet winstuitkering.
[..]Ze zouden veel meer loon moeten krijgen, een flink deel van de winst i.i.g., die nu toch nergens voor gebruikt wordt.
En winst wordt wel degelijk ergens voor gebruikt. Als buffer voor eventuele voorzieningen, uitbreiding of uitkering aan aandeelhouders of werknemers.
quote:Er zijn grenzen en die moeten getrokken worden.
Op woensdag 25 december 2002 00:54 schreef ghettoman het volgende:
En jij probeert natuurlijk niet zovel mogelijk loon te krijgen en zo veel mogelijk goede secundaire arbeidsvoorwaarden?
quote:Als ze willen consumeren gaan ze maar werk zoeken.
Aandeelhouders investeren in een bedrijf zodat jij uberhaupt werk hebt!!! En in ruil daarvoor krijgen ze een deel van de winst als rendement. Met die winst kunnen zij net zo goed consumeren net als jij met je loon doet.
quote:Uitkering aan werknemers? Dus niet, het gaat altijd naar onzinnige mensen, bijvoorbeeld topmanagers en aandeelhouders.
Dat kan al en heet winstuitkering.En winst wordt wel degelijk ergens voor gebruikt. Als buffer voor eventuele voorzieningen, uitbreiding of uitkering aan aandeelhouders of werknemers.
Maar ik heb niets tegen ondernemers die maatschappelijk verantwoord ondernemen en geen moord (niet letterlijk) plegen voor 1% meer winst. Non-profit organisaties dus.
quote:Als er geen werkgevers meer zijn zal dat moeilijk gana hé.
Op woensdag 25 december 2002 14:52 schreef Farzin het volgende:Als ze willen consumeren gaan ze maar werk zoeken.
quote:Nee hoor, ook aan werknemers Is trouwens vrij normaal.
[..]Uitkering aan werknemers? Dus niet, het gaat altijd naar onzinnige mensen, bijvoorbeeld topmanagers en aandeelhouders.
Het is namelijk erg gunstig voor de werkgever. Als een bedrijf winst heeft, dan is er genoeg geld om werknemers extra te belonen en wanneer het bedrijf verlies draait hoeft zij niet te betalen en bespaart het kosten. Tevens raken werknemers meer betrokken bij het bedrijf.
quote:Defineer maatschapelijk verantwoord. He tis nogal een loze kreet namelijk.
Maar ik heb niets tegen ondernemers die maatschappelijk verantwoord ondernemen en geen moord (niet letterlijk) plegen voor 1% meer winst. Non-profit organisaties dus.
Ondernemen is altijd maatschappelijk verantwoord zolang aan de wetten worden gedaan. Dat jij het moreel gezien er niet mee eens bent is meer jouw probleem dan dat van de maatschappij. Iemand in de maatschappij heeft er blijkbaar geld voorover om een product of dienst te kopen. En als er niemand mee geschaadt wordt dan zie ik het hele probleem niet.
Als de hele maatschappij ergens tegen is zal het vanzelf niet meer worden aangeboden want dan valt er zimpelweg geen winst meer mee te behalen en zal de aanbieder zijn diensten stoppen.
quote:Het is belachelijk dat de zondag een uitzonderingspositie heeft, dat lijkt mij helemaal nergens voor nodig.
Op dinsdag 24 december 2002 20:26 schreef Farzin het volgende:[..]
Dat is jouw goed recht, maar het is belachelijk dat werkgevers dat even voor werknemers gaan bepalen.
quote:heb je er wel eens aan gedacht dat die zogenaamde werkgevers hun salaris zomaar verhogen met 10% of meer terwijl de werknemer moet vechten voor 2% ?
Op dinsdag 24 december 2002 20:32 schreef ghettoman het volgende:Dat ze winst maken heeft niks te maken met het feit dat ze meer aan kosten kwijt zijn dan aan loon hoor.
En wie ben jij om te bepalen wat genoeg winst is? Gaat er ook een maximumloon komen straks voor elke beroepsgroep?
Ze leveren al een flink deel van de winst in, dat heet belasting.
Jij vult je zakken ook met je loon om het uit te delen aan jezelf en je familie.
[knip]
wist jij dat die zogenaamde zielige arme werkgever een kerstpakket krijgt ter waarde van 300 euro?
wist jij dat diezelfde werkgevers een gratificatie krijgen voor uit hun neus vreten? die kan dan oplopen tot 4000 euro?
wist jij ook dat dergelijke informatie in de doofpot word gestopt zodat de burger niet kan zien wat er mijn zijn geld gebeurd?
wist jij ook dat diezelfde gratificatielijsten NIET aan werknemers word getoond omde schijn maar op te houden dat ze niks extra's krijgen?
en verder zal je ook wel niet weten dat het met die belasting enzo best meevalt.
bron: werkende ouders en een oud aannemer.
quote:
Op vrijdag 27 december 2002 03:09 schreef speedfreakssj het volgende:[..]
heb je er wel eens aan gedacht dat die zogenaamde werkgevers hun salaris zomaar verhogen met 10% of meer terwijl de werknemer moet vechten voor 2% ?
quote:Een werkgever heeft helemaal geen salaris of gratificatie wat hij zelf kan verhogen, want hij kan alleen door winst maken iets verdienen.
wist jij dat diezelfde werkgevers een gratificatie krijgen voor uit hun neus vreten? die kan dan oplopen tot 4000 euro?
quote:Nou en? jaloers ofzo?
wist jij dat die zogenaamde zielige arme werkgever een kerstpakket krijgt ter waarde van 300 euro?
quote:Hoezo de burger zijn geld? Volgens mij is het toch echt van het bedrijf hoor.
wist jij ook dat dergelijke informatie in de doofpot word gestopt zodat de burger niet kan zien wat er mijn zijn geld gebeurd?
quote:Nou en? Moet jij van iedereen weten wat hij krijgt dan?
wist jij ook dat diezelfde gratificatielijsten NIET aan werknemers word getoond omde schijn maar op te houden dat ze niks extra's krijgen?
quote:Ik vind 2/3 anders niet meevallen hoor.
en verder zal je ook wel niet weten dat het met die belasting enzo best meevalt.
quote:wel bij een overheidsinstelling ala burgerlijk stadsdeel
Een werkgever heeft helemaal geen salaris of gratificatie wat hij zelf kan verhogen, want hij kan alleen door winst maken iets verdienen.
quote:Ik ben helemaal niet jaloers maar die managers krijgen het kerstpakket thuis bezorgd en de normale werknemer moet het kerstpakket dat hij krijgt inleveren zodat het word verloot en dat de andere personen die normaal geen kerstpakket krijgen er ook eens een krijgen. 3 keer raden wie die arme personen zijn? Juist, de managers. die hebben namelijk 50000 lootjes.
Nou en? jaloers ofzo?
quote:Waar denk jij dat een ambtenaar van word betaalt?
Hoezo de burger zijn geld? Volgens mij is het toch echt van het bedrijf hoor.
quote:Hoeft niet maar het KAN niet dat iemand een gratificatie krijgt van 4000. de max is wettelijk vastgesteld op 500 ofzo.
Nou en? Moet jij van iedereen weten wat hij krijgt dan?
HEEL MISSCHIEN 1000. en dus NIET 4X zo veel.
quote:edit: het is echt geen 2/3 bij een overheidsinstantie hoor.
Ik vind 2/3 anders niet meevallen hoor.
denk jij dat een stadsdeel zo veel winst maakt?
het geld dat zze hebben is van het ministerie.
ze hebben daar een interim laten rondlopen om zogenaamd orde op zaken te stellen terwijl het gewoon de achterneef van de broer van de oom van een van de managers was.
en dat 2 jaar lang ala 3000 gulden per dag.
quote:Idd, de overheid kan dat idd vrij makkelik doen.
Op vrijdag 27 december 2002 22:35 schreef speedfreakssj het volgende:
Op vrijdag 27 december 2002 18:33 schreef ghettoman het volgende:
[..]wel bij een overheidsinstelling ala burgerlijk stadsdeel
En overheid is dus juist net GEEN bedrijf.
quote:Van belastinggeld
[..]Waar denk jij dat een ambtenaar van word betaalt?
Wist je trouwens dat ambtenaren voor de overheid werken en niet voor bedrijven?
quote:Dan moet je aangifte bij de politie/belastingdienst gaan doen als je ze daar van verdenkt.
[..]Hoeft niet maar het KAN niet dat iemand een gratificatie krijgt van 4000. de max is wettelijk vastgesteld op 500 ofzo.
HEEL MISSCHIEN 1000. en dus NIET 4X zo veel.
Er is heus wel een raad, accountant oid die dat checkt.
quote:Ik heb het over BEDRIJVEN.
[..]edit: het is echt geen 2/3 bij een overheidsinstantie hoor.
denk jij dat een stadsdeel zo veel winst maakt?
het geld dat zze hebben is van het ministerie.
De overheid plukt vervolgens de burgers voor 2/3 van hun loon ongeveer.
quote:Dat heb je overal echt niet alleen bij werkgevers. Ik zie trouwens ook nie tin wat daar ethisch zo erg aan is, behalve dat het slecht is voor het bedrijf zelf.
ze hebben daar een interim laten rondlopen om zogenaamd orde op zaken te stellen terwijl het gewoon de achterneef van de broer van de oom van een van de managers was.
en dat 2 jaar lang ala 3000 gulden per dag.
hoewel sommige bedrijven het wel erg naaiend laten overkomen voor hun werknemers.
neem bijvoorbeeld UPC.
je moet wel HEEL DOM zijn om zo'n bedrijf te kunnen verknoeien.