Je zou toch verwachten dat wij hier in dit (beschaafde) land (anno 2018) ons wat meer bewust zouden zijn van deze zaken en juist daardoor wat betere keuze´s zouden moeten maken. En ik vind dat de regering hier ook wel wat aan kan (had kunnen
) doen.Ik weet 100 % zeker dat er meer mensen zijn die er het zelfde over denken zoals ik doe.
Die groep mensen nodig ik nu even van harte uit hier in mijn topic om te vertellen waarom de keuze is gemaakt om vegetarisch (veganistisch) te worden en wat jullie vinden van de bio-industrie.
Ik ben namelijk erg benieuwd naar jullie perspectief.
(btw, dat topic van spiritusbus is vals)
Konijn doden is ook erger/zieliger dan een paard.quote:Op donderdag 8 maart 2018 15:14 schreef kuolema het volgende:
Zijn er hier ook mensen die alleen een bepaald soort vlees, zoals paardenvlees, niet eten omdat ze iets met dat dier hebben? Ik heb dat nooit goed begrepen, waarom zou een paard doden erger/zieliger zijn dan een koe?
Kat en hond doden is nog erger/zieliger dan een konijn.
Dus antwoord = cultuur en gewoontes.
joh, uiteindelijk is het allemaal heel zielig. een varken (bijv) is namelijk ook heel zielig want die beesten zijn hartstikke intelligent.quote:Op donderdag 8 maart 2018 15:16 schreef PandaDrop het volgende:
[..]
Konijn doden is ook erger/zieliger dan een paard.
Kat en hond doden is nog erger dan een konijn.
https://www.volkskrant.nl(...)vlees-gaat~a4572818/quote:
[..]
joh, uiteindelijk is het allemaal heel zielig. een varken (bijv) is namelijk ook heel zielig want die beesten zijn hartstikke intelligent.
Waarom vind ik dat dan niet? Ik leef in dezelfde cultuur.quote:
[..]
Konijn doden is ook erger/zieliger dan een paard.
Kat en hond doden is nog erger/zieliger dan een konijn.
Dus antwoord = cultuur en gewoontes.
het is wel een beetje hypocriet natuurlijk he... al vind ik honden die opgegeten worden ook heel zielig hoor. daar niet van.quote:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)vlees-gaat~a4572818/
Precies. Als je stil gaat staan bij al het onrecht in de wereld dan kun je niks meer.quote:
Ik vind het zielig voor de beesten...maar ik moet gewoon elke dag een goed stuk vlees hebben.
Omdat er binnen Nederland toch verschillende autochtone Nederlanders bestaan.quote:
[..]
Waarom vind ik dat dan niet? Ik leef in dezelfde cultuur.
Katwijk en Urk vangen ze vis en in de Veluwe worden dieren afgeschoten voor vlees.
En je hebt Nederlanders die in een stad, in een dorp of op het platteland/bos wonen.
Stedelingen zijn het niet gewend om konijnen om te brengen en iemand die op het platteland of in het bos woont wel.
juist mensen die denken (zoals jij) zorgen ervoor dat dergelijke problemen blijven bestaan. als je zo blijft denken dan zal de wereld er ook nooit beter door worden.quote:
[..]
Precies. Als je stil gaat staan bij al het onrecht in de wereld dan kun je niks meer.
Ik heb het van mijn moeder en mijn vader deed later ook mee. Nu doen een aantal van mijn tantes en ooms ook mee. Ik heb ook weinig mannelijke familieleden.
Hier zo een. Ik heb paarden en moet er niet aan denken om ze te eten.quote:
Zijn er hier ook mensen die alleen een bepaald soort vlees, zoals paardenvlees, niet eten omdat ze iets met dat dier hebben? Ik heb dat nooit goed begrepen, waarom zou een paard doden erger/zieliger zijn dan een koe?
Maar als ik geen paarden had at ik ze ook niet.
Ik eet geen konijn,hert,schaap, kalf, en weet ik veel wat nog meer.
Alleen rund en varken, soms kip, en vis.
Geen enkele behoefte ook om het zelfs maar te proeven.
Zodra ze een alternatief hebben voor vlees dat net zo smakelijk is dan wil ik best overstappen. Maar tot die tijd ga ik iets niet eten omdat het zo "zielig" is.quote:
[..]
juist mensen die denken (zoals jij) zorgen ervoor dat dergelijke problemen blijven bestaan. als je zo blijft denken dan zal de wereld er ook nooit beter door worden.
prima, maar dan interesseert het jou dus ook geen ene reet. en zeg dat dan ook gewoon eerlijk. jezus.quote:
[..]
Zodra ze een alternatief hebben voor vlees dat net zo smakelijk is dan wil ik best overstappen. Maar tot die tijd ga ik iets niet eten omdat het zo "zielig" is.
Jezus hield ook van een lekker stukje vlees.quote:
[..]
prima, maar dan interesseert het jou dus ook geen ene reet. en zeg dat dan ook gewoon eerlijk. jezus.
ja joh, je bent zo grappig.quote:
[..]
Jezus hield ook van een lekker stukje vlees.
je kan ook naar het topic van spiritusbus gaan. daar zullen ze die grapjes van jou vast leuk vinden. ik vind het namelijk niet zo.Het eten van planten was eerder dan het eten van vlees.quote:
[..]
Jezus hield ook van een lekker stukje vlees.
https://christenenvoorisr(...)el/eten-in-de-bijbel
Mag ik een serieuze vraag stellen Anthonie?quote:
[..]
ja joh, je bent zo grappig.
dit moet je niet in mijn topic melden. dit moet je juist in het topic van spiritusbus melden.quote:
ooh wacht, zijn topic is al gesloten zie ik.
nou ja...net goed.edit, huu? what the fuck, nu is het topic van spiritusbus opeens weer wel open.
het houd niet op, niet vanzelf.[ Bericht 7% gewijzigd door Samuel24 op 08-03-2018 17:18:27 ]
serieus? ja joh waarom niet? ik zou zeggen, brand los beste Plompzakker.quote:Op donderdag 8 maart 2018 16:03 schreef Plompzakker het volgende:
[..]
Mag ik een serieuze vraag stellen Anthonie?
quote:Op donderdag 8 maart 2018 17:05 schreef boekenplank. het volgende:
Net een quinoasalade met mango, komkommer en munt op.
Eet jij wel vleesvervangers, beste Samuel?quote:
[..]
dit moet je niet in mijn topic melden. dit moet je juist in het topic van spiritusbus melden.
ooh wacht, zijn topic is al gesloten zie ik.
huu? what the fuck, nu is het topic van spiritusbus opeens weer wel open.
ja tuurlijk, die zijn lekker. en er is geen dier voor gestorven dus ik hoef mij dan ook niet schuldig te voelen.quote:
[..]
Eet jij wel vleesvervangers, beste Samuel?
Hoe kun jij nou weten dat er geen kleine dieren zijn gestorven omdat hun voedsel gestolen is voor jouw vegaburger?quote:
[..]
ja tuurlijk, die zijn lekker. en er is geen dier voor gestorven dus ik hoef mij dan ook niet schuldig te voelen.
Hoe kan het dat jij (troll) nog steeds reageert hier in mijn topic terwijl er ook nog een vlees topic open is waar jij kan reageren en mij met rust kan laten?quote:Op donderdag 8 maart 2018 17:24 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Hoe kun jij nou weten dat er geen kleine dieren zijn gestorven omdat hun voedsel gestolen is voor jouw vegaburger?
Dat eitje had een kip kunnen worden vuige moordenaar.quote:
ik heb net een vegetarische salade gegeten met rode bietjes stukjes appel en rozijntjes en een biologisch eitje erbij.
nee niet waar, want een ei moet eerst bevrucht worden voordat er een kuikentje in kan groeien. de eieren die in de winkel te koop zijn zijn niet bevrucht.quote:
[..]
Dat eitje had een kip kunnen worden vuige moordenaar.
Of dacht je dat al die sojazooi zo goed was voor het milieu. Als niemand vlees zou eten hebben we binnen een half jaar een zwaar overschot aan dieren.
dit topic gaat over het dierenleed snappen jullie wel? het dierenleed. moet ik het even uitspelen. d.i.e.r.e.n.l.e.e.d.
Dit staat nu lekker zachtjes te pruttelen, gaat lekker worden!
Maar waarom krijg ik het niet zo mooi als op het plaatje? Iets om over na te denken terwijl al die groentes, kruiden en andere heerijkheden nog even de liefde met elkaar mogen bedrijven om zo tot een culinair orgasme te komen.
er zit geen vlees in toch? het ziet er wel heel lekker uit moet ik zeggen.quote:
[ afbeelding ]
Dit staat nu lekker zachtjes te pruttelen, gaat lekker worden!
Maar waarom krijg ik het niet zo mooi als op het plaatje? Iets om over na te denken terwijl al die groentes, kruiden en andere heerijkheden nog even de liefde met elkaar mogen bedrijven om zo tot een culinair orgasme te komen.
Nope, geen vlees.quote:
[..]
er zit geen vlees in toch? het ziet er wel heel lekker uit moet ik zeggen.
Kan wel natuurlijk, maar is vrij overbodig.
moet je nou toch eens kijken hoe lekker dat er uit ziet.quote:
[..]
Nope, geen vlees.
Kan wel natuurlijk, maar is vrij overbodig.
en dat zonder vlees.Nee dat kun je niet zien.quote:
ziet iedereen nu eens hoe lekker gerechten kunnen zijn zonder vlees???
je ziet die foto toch die Cause_Mayhem heeft gepost?quote:Op donderdag 8 maart 2018 17:48 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Nee dat kun je niet zien.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 08-03-2018 17:51:18 ]
Waarom zou een dier meer recht op leven hebben dan een plant?quote:
voor de tiende keer!!! het milieu boeit mij werkelijk geen ene REET!!! dus hou nou eens op om iedere keer weer met dat domme milieu-argument te komen want het is gewoon te zielig voor woorden.
dit topic gaat over het dierenleed snappen jullie wel? het dierenleed. moet ik het even uitspelen. d.i.e.r.e.n.l.e.e.d.
Proeven lijkt me idd beterquote:
[..]
Nee dat kun je niet zien.
Daar zie ik een gerecht wat in potentie lekker kan zijn. Of het dat is kunnen mijn ogen niet bepalen.quote:
[..]
je ziet die foto toch die Cause_Mayhem heeft gepost?
ooh my god nee please niet weer dat argument!quote:
[..]
Waarom zou een dier meer recht op leven hebben dan een plant?
alsjeblieft niet.BT, wat moet ik anders nog eten als ik ook al geen planten meer mag eten?
het ziet er lekker uit, dus dan smaakt het ook lekker duh!quote:
[..]
Daar zie ik een gerecht wat in potentie lekker kan zijn. Of het dat is kunnen mijn ogen niet bepalen.
een lekker stukje kipfiletquote:
[..]
ooh my god nee please niet weer dat argument!
BT, wat moet ik anders nog eten als ik ook al geen planten meer mag eten?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-03-2018 17:55:31 ]
Dingen eten die al op de grond liggen, appels bijvoorbeeld.quote:
[..]
ooh my god nee please niet weer dat argument!
BT, wat moet ik anders nog eten als ik ook al geen planten meer mag eten?
Waarom is het erger om een een dier te slachten dan een plant met wortel en al uit de grond te trekken?
omdat planten geen gevoel hebben duh! weetje je wel hoe intelligent een varken is? dat kan je toch niet vergelijken met een plant?quote:
[..]
Dingen eten die al op de grond liggen, appels bijvoorbeeld.
Waarom is het erger om een een dier te slachten dan een plant met wortel en al uit de grond te trekken?
Planten hebben wel degelijk gevoel, kunnen zelfs stress ervaren, zijn gevoelig voor bepaalde soorten muziek.quote:
[..]
omdat planten geen gevoel hebben duh! weetje je wel hoe intelligent een varken is? dat kan je toch niet vergelijken met een plant?
maar het is gewoon lekkerquote:
[..]
omdat planten geen gevoel hebben duh! weetje je wel hoe intelligent een varken is? dat kan je toch niet vergelijken met een plant?
Wat heeft die plant jou misdaanquote:
[..]
omdat planten geen gevoel hebben duh! weetje je wel hoe intelligent een varken is? dat kan je toch niet vergelijken met een plant?
https://www.demorgen.be/t(...)nen-voelen-b36c010f/
Evenveel als een varken, niks.quote:
Want vlees is per definitie ongezond?quote:
Ik ben ook vegetariër maar ik doe het omdat ik denk dat het beter past bij een gezonde levensstijl
,maar ze hebben geen bewustzijn Doornroosje.quote:
[..]
Planten hebben wel degelijk gevoel, kunnen zelfs stress ervaren, zijn gevoelig voor bepaalde soorten muziek.
ja? snap je? en het is niks vergeleken met het bewustzijn die dieren hebben, zoals varkens.Nee, niet per se. Iedereen moet vooral doen waar die zichzelf het beste bij voelt. Dat is het belangrijkstequote:
[..]
Want vlees is per definitie ongezond?
wat misdaan jullie mij iedere dag?quote:
daar gaat het niet alleen om!!! maar het gaat ook om het dierenleed. dat staat namelijk centraal.quote:
[..]
Want vlees is per definitie ongezond?
Dat hebben ze wel degelijk, dat kun je bijvoorbeeld zien bij bomen. Ze zijn zich bewust van hun omgeving EN van hun eigen 'lichaam,' stam, takken en bladeren. Of dacht jij dat het toeval was dat ze altijd met de kruin naar elkaar toe groeien?quote:
[..]
,maar ze hebben geen bewustzijn Doornroosje.
Ooh, dat zeker.quote:
[..]
Nee, niet per se. Iedereen moet vooral doen waar die zichzelf het beste bij voelt. Dat is het belangrijkst
Maar jij eet naar eigen zeggen geen vlees omdat je dat koppelt aan een gezonde levensstijl. Dan ben ik wel benieuwd waar je dat op baseert?
Mijnheer bonethugss heeft gelijk mijn beste brave Samuel. Als je echt geen leed wil veroorzaken word je fruitarier of ademhalistquote:
[..]
daar gaat het niet alleen om!!! maar het gaat ook om het dierenleed. dat staat namelijk centraal.
Ik lees daar niet dat ze pijn kunnen ervaren zoals dieren dat doen, lees ook:quote:
''Een plant voelt het als een rups aan zijn blaadjes knaagt. En de plant verderop hoort het. De vijf 'zintuigen' van planten verklaard, voor bij de maaltijdsalade.''
https://www.demorgen.be/t(...)nen-voelen-b36c010f/
https://www.livekindly.co/plants-feel-pain/
quote:Can plants feel pain?
Our current understanding of pain involves sensory and emotional, subjective components. Analogous neurological structures (for example, specialised pain receptors, also called nociceptors) are found in both human and non-human animals [2].
Studies have also shown that animals are likely to experience the emotional, subjective components of pain (see my previous article on this topic). Plants, however, do not have such analogous structures, and there is no scientific evidence to show that they can “feel” in the same way as humans and other animals can.
Professor Daniel Chamovitz, Dean of the Faculty of Life Sciences at Tel Aviv University, is a plant scientist who had conducted extensive research into how plants experience the world, and has even written a popular book on the topic. Although Chamovitz often talks about plant feelings, he acknowledges that “a plant can’t suffer subjective pain in the absence of a brain, I also don’t think that it thinks” [3].
Je moet ergens grenzen stellen. Ik vind het altijd zo vervelend dat een ander moeten zeggen dat we niet ver genoeg gaan.quote:
[..]
Mijnheer bonethugss heeft gelijk mijn beste brave Samuel. Als je echt geen leed wil veroorzaken word je fruitarier of ademhalist
Straks zeg je dat men geen kinderen mag maken, want kinderen zijn slecht voor het milieu, slecht voor je portemonnee en slecht voor vriendschap.
Korte leed is ook leedquote:
Overigens kun je prima vlees eten als je tegen dierenleed bent. Eet gewoon lamsvlees of kalfsvlees. Die beesten hebben zo kort geleefd dat je van leed niet kunt spreken.
Waarom niet gewoon allebei? Ik vind het welzijn van dieren heel belangrijk, maar het milieu ook. Ik heb liever dat er 50 miljard dieren minder zijn op de aarde zodat de overige dieren en mensen gelukkiger kunnen zijn en voor een langere tijd.quote:
voor de tiende keer!!! het milieu boeit mij werkelijk geen ene REET!!! dus hou nou eens op om iedere keer weer met dat domme milieu-argument te komen want het is gewoon te zielig voor woorden.
dit topic gaat over het dierenleed snappen jullie wel? het dierenleed. moet ik het even uitspelen. d.i.e.r.e.n.l.e.e.d.
Later als ik dood ben ben ik voer voor de maden. Lijkt me een prima compensatie.quote:
Ik wil later vegetariër worden.
[..]
Korte leed is ook leed
Weet je al wat een hybride aandrijflijn inhoudt?quote:
[..]
daar gaat het niet alleen om!!! maar het gaat ook om het dierenleed. dat staat namelijk centraal.
nou, als jij dat werkelijk gelooft dan ga jij toch lekker iedere dag een boom knuffelen ofzo. kan jou het schelen joh.quote:
[..]
Dat hebben ze wel degelijk, dat kun je bijvoorbeeld zien bij bomen. Ze zijn zich bewust van hun omgeving EN van hun eigen 'lichaam,' stam, takken en bladeren. Of dacht jij dat het toeval was dat ze altijd met de kruin naar elkaar toe groeien?
maar ik geloof daar nou eenmaal niet in en dat is mijn goed recht. klaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door Samuel24 op 08-03-2018 23:03:33 ]
dan verhonger ik. en ga ik dood.quote:
[..]
Mijnheer bonethugss heeft gelijk mijn beste brave Samuel. Als je echt geen leed wil veroorzaken word je fruitarier of ademhalist
Maar anders gaan er levende organismen doodquote:
wat heb ik nou gezegd?quote:
Overigens kun je prima vlees eten als je tegen dierenleed bent. Eet gewoon lamsvlees of kalfsvlees. Die beesten hebben zo kort geleefd dat je van leed niet kunt spreken.
trouwens...je heb al je eigen topic. ga daar lekker een hoop BS lullen man.als ik heel eerlijk mag zijn denk ik dat het beter is als er wat minder mensen zouden zijn op de wereld. wij zijn de gene die nu alles stuk maken.quote:
[..]
Waarom niet gewoon allebei? Ik vind het welzijn van dieren heel belangrijk, maar het milieu ook. Ik heb liever dat er 50 miljard dieren minder zijn op de aarde zodat de overige dieren en mensen gelukkiger kunnen zijn en voor een langere tijd.
ja? en wat ben ik dan eigenlijk he?quote:
[..]
Maar anders gaan er levende organismen dood
je kan mijn kont kussen.quote:Op donderdag 8 maart 2018 22:34 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Weet je al wat een hybride aandrijflijn inhoudt?
Je kunt toch fruit etenquote:
[..]
ja? en wat ben ik dan eigenlijk he?
waar denk je dat die vandaan komen?quote:
Dat valt op een natuurlijke manier van planten af dus heeft geen leed veroorzaaktquote:
[..]
waar denk je dat die vandaan komen?
ja maar die vruchten leven ook nog he. die voelen ook auw.quote:
[..]
Dat valt op een natuurlijke manier van planten af dus heeft geen leed veroorzaakt
Alles stuk maken. Maar milieu interesseert jou geen donder?quote:
[..]
als ik heel eerlijk mag zijn denk ik dat het beter is als er wat minder mensen zouden zijn op de wereld. wij zijn de gene die nu alles stuk maken.
Raar. Ergens klopt er iets niet in jouw redenatie.
En ik snap dat de reacties hier jou een beetje op de kast jagen.
Toch apart, jouw reacties.
ach mens, hou even op alsjeblieft.quote:
[..]
Alles stuk maken. Maar milieu interesseert jou geen donder?
Raar. Ergens klopt er iets niet in jouw redenatie.
En ik snap dat de reacties hier jou een beetje op de kast jagen.
Toch apart, jouw reacties.
het milieu interesseert mij op zich wel want ik rij al veel minder auto als vroeger. maar in mijn topic gaat het niet om het milieu maar om dierenleed. en ja dan vind ik het wel heel irritant als het steeds aangehaald word. en op dat moment interesseert het milieu mij even niet inderdaad.
Hoe durf je die te eten dan. Vruchtenbeulquote:
[..]
ja maar die vruchten leven ook nog he. die voelen ook auw.
ja ik kan ook stenen en zand gaan eten. dan zit ik sowieso goed toch? dan weet ik 100 % zeker dat er geen leed bij komt kijken.quote:
[..]
Hoe durf je die te eten dan. Vruchtenbeul
ja tog?Goed ideequote:
[..]
ja ik kan ook stenen en zand gaan eten. dan zit ik sowieso goed toch? dan weet ik 100 % zeker dat er geen leed bij komt kijken.
het zal misschien wel een beetje zwaar op de maag liggen. maar ja, alles went.quote:
Ik probeer gewoon serieus en normaal te reageren in een topic dat mij best boeit.quote:
[..]
ach mens, hou even op alsjeblieft.
maar in mijn topic gaat het niet om het milieu maar om dierenleed. en ja dan vind ik het wel heel irritant als het steeds aangehaald word. en op dat moment interesseert het milieu mij even niet inderdaad.
Als ik zoals nu aangesproken word met "mens, hou even op" dan houdt het voor mij idd op.
Het is de toon die de muziek maakt.
En hoe kan het milieu jou niet boeien. Als je tegen bio industrie bent, terwijl de vleesindustrie de grootste vervuiler is, het meeste water verbruikt, oerwouden worden gekapt voor vee voer, soja.
Oceanen, de longen van de aarde, en niet de regenwouden zoals hier onterecht werd opgemerkt gisteren. Hoe kan jouw dat als vegetarier ontgaan dan.
Ben je dan wel echt serieus bezig?
Dan zit je sneller vol en hoef je minder te etenquote:
[..]
het zal misschien wel een beetje zwaar op de maag liggen. maar ja, alles went.
ja ik ben echt wel serieus bezig ja.quote:
[..]
Ik probeer gewoon serieus en normaal te reageren in een topic dat mij best boeit.
Als ik zoals nu aangesproken word met "mens, hou even op" dan houdt het voor mij idd op.
Het is de toon die de muziek maakt.
En hoe kan het milieu jou niet boeien. Als je tegen bio industrie bent, terwijl de vleesindustrie de grootste vervuiler is, het meeste water verbruikt, oerwouden worden gekapt voor vee voer, soja.
Oceanen, de longen van de aarde, en niet de regenwouden zoals hier onterecht werd opgemerkt gisteren. Hoe kan jouw dat als vegetarier ontgaan dan.
Ben je dan wel echt serieus bezig?
geloven jullie mij niet ofzo? maar ik vind het dierenleed nu even belangrijker dan het milieu. want niemand lijkt zich uberhoupt toch ook maar ene fuck te boeien over het milieu. dus waarom ik dan wel?
en als ik kijk hoe iedere dag een hoop mensen weer in zijn en/of haar auto stappen.... dan kan ik mij haast niet voorstellen dat het mensen ook maar iets intereseert hoe het met het milieu gesteld is.
en vooral niet te vergeten met de vakantie, want dan wil iedereen zo snel mogenlijk met het vliegtuig naar de warme landen toe.
en als er ook maar iets is dat erg vervuild. dan zijn het wel vliegtuigen hoor.
dat is waar. en het schijnt ook dat je er snel een verzadigd gevoel van krijgt.quote:
[..]
Dan zit je sneller vol en hoef je minder te eten
Hou toch op. Dit gaat helemaal niet over een keer minder autorijden. Of met een vliegtuig op vakantie gaan.quote:
[..]
ja ik ben echt wel serieus bezig ja.
maar ik vind het dierenleed nu even belangrijker dan het milieu. want niemand lijkt zich uberhoupt toch ook maar ene fuck te boeien over het milieu. dus waarom ik dan wel?
en als ik kijk hoe iedere dag een hoop mensen weer in zijn en/of haar auto stappen.... dan kan ik mij haast niet voorstellen dat het mensen ook maar iets intereseert hoe het met het milieu gesteld is.
en vooral niet te vergeten met de vakantie, want dan wil iedereen zo snel mogenlijk met het vliegtuig naar de warme landen toe.
en als er ook maar iets is dat erg vervuild. dan zijn het wel vliegtuigen hoor.
Jammer.
nee joh. want vliegtuigen en auto´s vervuilen natuurlijk niet he. maar ik heb het niet over een paar vliegtuigen of auto´s hoor.quote:
[..]
Hou toch op. Dit gaat helemaal niet over een keer minder autorijden. Of met een vliegtuig op vakantie gaan.
Jammer.
we zijn nu op dit moment met hele vele op deze aardbol. allemaal met een auto. allemaal willen we een paar keer per jaar op vakantie gaan. wat denk je wel niet wat voor grote aantallen dat zijn? dat gaat op ten duur echt wel wat met de aarde doen hoor.
Je mist gewoon totaal de essentie.quote:
[..]
nee joh. want vliegtuigen en auto´s vervuilen natuurlijk niet he. maar ik heb het niet over een paar vliegtuigen of auto´s hoor.
we zijn nu op dit moment met hele vele op deze aardbol. allemaal met een auto. allemaal willen we een paar keer per jaar op vakantie gaan. wat denk je wel niet wat voor grote aantallen dat zijn? dat gaat op ten duur echt wel wat met de aarde doen hoor.
Vegetarisch of veganistisch zijn heeft niks te maken met autorijden of vliegtuigen.
Dat is een zijweg.
Fijne nacht.
jij wou het zo graag over het milieu hebben hoor. en ik wil het juist graag ( hier in mijn eigen topic) over het dierenleed hebben. maar ja....quote:
[..]
Je mist gewoon totaal de essentie.
Vegetarisch of veganistisch zijn heeft niks te maken met autorijden of vliegtuigen.
Dat is een zijweg.
Fijne nacht.
Fijne nacht.
Het hangt samen. Als je dat niet in ziet, jammer. Ook jammer vanquote:
[..]
jij wou het zo graag over het milieu hebben hoor. en ik wil het juist graag ( hier in mijn eigen topic) over het dierenleed hebben. maar ja....
Fijne nacht.
Het is niet zo'n wonder, de negatieve reacties ,besef ik nu.
ja maar kijk hoe iedereen reageert op mij. ik geraak daar gewoon heel geïrriteerd van.quote:
[..]
Het hangt samen. Als je dat niet in ziet, jammer. Ook jammer van
Het is niet zo'n wonder, de negatieve reacties ,besef ik nu.
Relax. Je kunt niet de hele wereld jouw wil opleggen.quote:
[..]
ja maar kijk hoe iedereen reageert op mij. ik geraak daar gewoon heel geïrriteerd van.
maar volgens mij doe ik dat ook niet. maar andere mensen (vleeseters) proberen dat bij mij wel. en dat vind ik dan ook weer niet zo chique hoor.quote:
[..]
Relax. Je kunt niet de hele wereld jouw wil opleggen.
Laat je niet opfokken.quote:
[..]
maar volgens mij doe ik dat ook niet. maar andere mensen (vleeseters) proberen dat bij mij wel. en dat vind ik dan ook weer niet zo chique hoor.
tja..dat krijg je als je op fok! zit he.quote:
nee maar je hebt wel gelijk hoor. het milieu is natuurlijk ook erg belangrijk. en de bio-índustrie verpest het milieu ook heel erg. maar ja...helaas beginnen sommige mensen (vleeseters) dan ook weer te zeiken dat soja ook heel slecht is voor milieu bla bla bla... dat is voor mij natuurlijk ook weer eens zeer irritant om aan te horen he.
Soja wordt voor 90% verbouwd als veevoer. Soja eters die dat als vervanging eten voor vlees is verwaarloosbaar. Daarom zeg ik, laat je niet opfokken. Lees je in.quote:
[..]
tja..dat krijg je als je op fok! zit he.
nee maar je hebt wel gelijk hoor. het milieu is natuurlijk ook erg belangrijk. en de bio-índustrie verpest het milieu ook heel erg. maar ja...helaas beginnen sommige mensen (vleeseters) dan ook weer te zeiken dat soja ook heel slecht is voor milieu bla bla bla... dat is voor mij natuurlijk ook weer eens zeer irritant om aan te horen he.
Minder mensen en minder boerderij dieren zou nog beter zijn lijkt me. Maarja is lastig mensen te forceren geen of minder kinderen meer te nemen tenzij je een communistisch autocratisch land bentquote:
[..]
als ik heel eerlijk mag zijn denk ik dat het beter is als er wat minder mensen zouden zijn op de wereld. wij zijn de gene die nu alles stuk maken.
het zou wel het beste zij om mensen een paar jaar te dwingen om even geen kinderen meer te maken. dan zal het snel wat rustiger worden op de wereld.quote:
[..]
Minder mensen en minder boerderij dieren zou nog beter zijn lijkt me. Maarja is lastig mensen te forceren geen of minder kinderen meer te nemen tenzij je een communistisch autocratisch land bent
ja dat is ook zo. dat is inderdaad een goed argument, maar ik vergeet het ieder keer.quote:
[..]
Soja wordt voor 90% verbouwd als veevoer. Soja eters die dat als vervanging eten voor vlees is verwaarloosbaar. Daarom zeg ik, laat je niet opfokken. Lees je in.
Vis is goed voor je hersenen.quote:
[..]
ja dat is ook zo. dat is inderdaad een goed argument, maar ik vergeet het ieder keer.
Kinderbijslag omlaag na het 2e kind.quote:
[..]
Minder mensen en minder boerderij dieren zou nog beter zijn lijkt me. Maarja is lastig mensen te forceren geen of minder kinderen meer te nemen tenzij je een communistisch autocratisch land bent
Telt dat lekker aan? Kinderbijslag in Afrika.quote:
[..]
Kinderbijslag omlaag na het 2e kind.
Alsof ze daar zoveel vlees etenquote:
[..]
Telt dat lekker aan? Kinderbijslag in Afrika.
Dat lijkt me wel ja. Vast meer dan in Europa.quote:
Je hebt gelijk. Ik herinner me beelden van het rode kruis die daar massaal spareribs van de bbq staat uit te delenquote:
[..]
Dat lijkt me wel ja. Vast meer dan in Europa.
meer dan in europa?quote:
[..]
Dat lijkt me wel ja. Vast meer dan in Europa.
En hoe ben je van plan dit aan te pakken, beste brave Anthonie?quote:
[..]
nee joh. want vliegtuigen en auto´s vervuilen natuurlijk niet he. maar ik heb het niet over een paar vliegtuigen of auto´s hoor.
we zijn nu op dit moment met hele vele op deze aardbol. allemaal met een auto. allemaal willen we een paar keer per jaar op vakantie gaan. wat denk je wel niet wat voor grote aantallen dat zijn? dat gaat op ten duur echt wel wat met de aarde doen hoor.
ik rij zelf minder auto.quote:
[..]
En hoe ben je van plan dit aan te pakken, beste brave Anthonie?
en ik wil liever niet meer met het vliegtuig reizen. voor de rest kan er verder weinig aan doen he.
Oh ja heel Afrika lijdt honger, t zijn allemaal weesjes met n lege buik en een vlieg op het gezicht.quote:
[..]
Je hebt gelijk. Ik herinner me beelden van het rode kruis die daar massaal spareribs van de bbq staat uit te delen
stort nu, want Makalulu zegt je in deze reclame dat het anders niet goed komt.
1,5 miljaard mensen wonen daar en het worden er niet minder.
Ik ben het ermee eens dat die wildgroei daar beter op kan houden, maar de invalshoek van dit topic was de vermeende impact van overpopulatie op de bio industrie. Ik kan het mis hebben maar volgens mij hebben ze dat daar nietquote:
[..]
Oh ja heel Afrika lijdt honger, t zijn allemaal weesjes met n lege buik en een vlieg op het gezicht.
stort nu, want Makalulu zegt je in deze reclame dat het anders niet goed komt.
1,5 miljaard mensen wonen daar en het worden er niet minder.
[ afbeelding ]
Ik moet ook eerlijk zeggen dat ik t verkeerde topic aanklikte en geen idee had waar ik was. Ik zag alleen de kinderbijslag suggestie en dat lijkt me weinig uit te halen aangezien het bevolkingsprobleem in Afrika is.quote:
[..]
Ik ben het ermee eens dat die wildgroei daar beter op kan houden, maar de invalshoek van dit topic was de vermeende impact van overpopulatie op de bio industrie. Ik kan het mis hebben maar volgens mij hebben ze dat daar niet
Maar een bio industrie hebben ze daar natuurlijk ook. En anders importeren ze het wel:
https://www.bbc.com/news/amp/world-africa-37617379
WodanlsGroot? in welk land zitten wij nu op dit moment?quote:
[..]
Ik moet ook eerlijk zeggen dat ik t verkeerde topic aanklikte en geen idee had waar ik was. Ik zag alleen de kinderbijslag suggestie en dat lijkt me weinig uit te halen aangezien het bevolkingsprobleem in Afrika is.
Maar een bio industrie hebben ze daar natuurlijk ook. En anders importeren ze het wel:
https://www.bbc.com/news/amp/world-africa-37617379
We kunnen stellen dat we nationaal ook wel redelijk tegen de grens zitten. En dat tokkies met 7 kinderen in de bijstand de samenleving netto alleen maar geld kosten ook plaats van opleveren. Maar ook dat is een andere discussie.quote:
[..]
Ik moet ook eerlijk zeggen dat ik t verkeerde topic aanklikte en geen idee had waar ik was. Ik zag alleen de kinderbijslag suggestie en dat lijkt me weinig uit te halen aangezien het bevolkingsprobleem in Afrika is.
Maar een bio industrie hebben ze daar natuurlijk ook. En anders importeren ze het wel:
https://www.bbc.com/news/amp/world-africa-37617379
Nederland. Maar is het wel aannemelijk dat onze bio industrie veel op export draait. Denk ik, maar ik had hier niet moeten zijn, verkeerde topic. Staart, benen enzo :pquote:
[..]
WodanlsGroot? in welk land zitten wij nu op dit moment?
staart benen enzo? ik snap niet wat je bedoelt.quote:
[..]
Nederland. Maar is het wel aannemelijk dat onze bio industrie veel op export draait. Denk ik, maar ik had hier niet moeten zijn, verkeerde topic. Staart, benen enzo :p
Waarschijnlijk gaat hij een soepje trekkenquote:
[..]
staart benen enzo? ik snap niet wat je bedoelt.
nou nou nou, ik vind die opmerkingen vervelend.quote:
[..]
Waarschijnlijk gaat hij een soepje trekken
Komop Samuel, die link moet je toch wel kunnen leggen.quote:
[..]
staart benen enzo? ik snap niet wat je bedoelt.
Je mag geloven wat je wil maar presenteer het dan niet als feit(en).quote:
[..]
nou, als jij dat werkelijk gelooft dan ga jij toch lekker iedere dag een boom knuffelen ofzo. kan jou het schelen joh.
maar ik geloof daar nou eenmaal niet in en dat is mijn goed recht. klaar.
nou en, jij eet nog steeds vlees. ik niet. dus heb jij toch meer op je geweten dan mij op dit moment.quote:
[..]
Je mag geloven wat je wil maar presenteer het dan niet als feit(en).
Hoezo? Ik heb een hekel aan dieren, dus voel me totaal niet schuldig als ik er eentje opeet.quote:
[..]
nou en, jij eet nog steeds vlees. ik niet. dus heb jij toch meer op je geweten dan mij op dit moment.
nou goed bezig hoor. en voel je vooral niet schuldig joh. kan jou het schelen...quote:
[..]
Hoezo? Ik heb een hekel aan dieren, dus voel me totaal niet schuldig als ik er eentje opeet.
Gelukkig ben jij goed bezig door alleen maar arme, vermoorde planten te eten.quote:
[..]
nou goed bezig hoor. en voel je vooral niet schuldig joh. kan jou het schelen...
Dit inderdaad.quote:
[..]
Gelukkig ben jij goed bezig door alleen maar arme, vermoorde planten te eten.
En van een dier kun je meer eten dan van een plant dus planten eten zorgt voor meer leed
fuck die planten, en fuck jou ook.quote:
[..]
Gelukkig ben jij goed bezig door alleen maar arme, vermoorde planten te eten.
HAAAAAAA!quote:
pffffff Portugezen, vermoeiend volk.quote:
Wat eten die beestjes die je eet? Ze groeien namelijk niet op zonlicht...quote:
[..]
Dit inderdaad.
En van een dier kun je meer eten dan van een plant dus planten eten zorgt voor meer leed
Als vleeseter ben je dus ook nog eens verantwoordelijk voor veel meer planten leed.
precies dit.quote:
[..]
Wat eten die beestjes die je eet? Ze groeien namelijk niet op zonlicht...
Als vleeseter ben je dus ook nog eens verantwoordelijk voor veel meer planten leed.
[ afbeelding ]
bedankt voor deze informatie beste Cause_Mayhem.
Planten leven toch ook?quote:
ja, maar het is niet zo dat ik mij ga verantwoorden voor het feit dat ik planten eet zeg. want als ik die ook al niet mag eten dan verhonger ik namelijk.quote:
Dan eet je toch gewoon koekjes?quote:
[..]
ja, maar het is niet zo dat ik mij ga verantwoorden voor het feit dat ik planten eet zeg. want als ik die ook al niet mag eten dan verhonger ik namelijk.
koekjes word gemaakt van meel. en meel word weer gemaakt van....mais.quote:
Ja dan eet je maar zandquote:
[..]
koekjes word gemaakt van meel. en meel word weer gemaakt van....mais.
Dit had een verzameltopic voor flexitatiërs en vegetariërs moeten worden. Maar ipv wordt er geouwehoerd dat:
-vlees lekker is
-ommisbare voedingstoffen bevat,
-planten ook kunnen voelen,
-mens een carnivoor is, dus vlees hoort erbij
-enz.
Wat mis ik nog meer?
Beseffen jullie niet dat dieren nu het nog slechter hebben dan 100 jaar geleden.
Toen hadden dieren meer ruimte en werden ook minder dieren gehouden en geslacht.
[ Bericht 23% gewijzigd door PandaDrop op 10-03-2018 13:49:10 ]
Wat een bullshitquote:
Discussie over planten- en dierenleed.
Dit had een verzameltopic voor flexitatiërs en vegetariërs moeten worden. ipv wordt er geouwehoerd dat:
-vlees lekker is
-ommisbare voedingstoffen bevat,
-planten ook kunnen voelen,
-mens een carnivoor is, dus vlees hoort erbij
-enz.
Wat mis ik nog meer?
Beseffen jullie niet dat dieren nu het nog slechter hebben dan 100 jaar geleden.
Toen hadden dieren meer ruimte en werden ook minder dieren gehouden en geslacht.
Wat klopt niet?quote:
De mens heeft geen vlees nodig.quote:
Nee, eigenlijk niet maar is wel gemaakt om (gebakken) vlees eten.quote:
Opname vitamine B12 zal een vegetariër uit iets anders moeten halen.
Voor vegetariers uit kaas en zuivel.quote:
[..]
Nee, eigenlijk niet maar is wel gemaakt om (gebakken) vlees eten.
Opname vitamine B12 zal een vegetariër uit iets anders moeten halen.
Voor veganisten uit plantaardige bronnen en Supplementen.
Jij bent zelf vegetariër toch? Ik vind jouw post dan ook geen b.s.quote:
[..]
Nee, eigenlijk niet maar is wel gemaakt om (gebakken) vlees eten.
Opname vitamine B12 zal een vegetariër uit iets anders moeten halen.
Want je hebt gelijk. Dieren hebben het veel en veel slechter dan 100 jaar geleden.
Vlees op je bord moet er zijn, elke dag. En omdat dat duur is, dan maar naar de super, kiloknallers en plofkip
En die super die stunt wel.
Ik eet liever 1x in de week een "goed" stuk vlees van de slager, dan elke dag een lap vol water gespoten vlees van de kiloknaller.
Het kan allemaal wel een beetje minder.
Zeker voor herhaling vatbaar 👍 Het vult ook goed, geen snelle honger gevoel zoals bij tofu en tempeh. De koelkast kan er helemaal mee gevuld worden
Huh, wat heb gemist? 25% korting?quote:
Er werd getipt over 25% korting op vleesvervangers enz. bij de Aldi, van de week dus hun falafel en balletjes geprobeerd. Ze zijn erg lekker, ziet er goed uit, gebruiksvriendelijke bereiding ook 👍
Zeker voor herhaling vatbaar 👍 Het vult ook goed, geen snelle honger gevoel zoals bij tofu en tempeh. De koelkast kan er helemaal mee gevuld worden
Ik zag vorige week alleen maar pittige Oosterse schijven liggen.
Deze week korting i.v.m. nationale vegetarische week ofzo.quote:
[..]
Huh, wat heb gemist? 25% korting?
Ik zag vorige week alleen maar pittige Oosterse schijven liggen.
Ik denk dat het in vorige delen is getipt. Ik kan die post niet meer vinden om te quoten, om de user te bedanken voor het tippen ervan. Dus hierbij: dank voor het delen!
Ik vind het heel jammer dat veel mensen niet verder kunnen denken dan "vleesvervangers" als het om vegetarisch eten gaat. Die dingen kunnen soms wel okay zijn maar vaak zijn ze ook zwaar bewerkt, helemaal niet zo gezond en inderdaad lang niet altijd lekker. Sowieso vaak niet meer dan een surrogaat. Vegetarisch koken wordt pas echt lekker zonder vleesvervangers, met echte verse ingrediënten, goed bereid met lekkere kruiden en specerijen. Probeer bijv de (zuid-)indiase keuken eens, je zal versteld staan, die is grotendeels vegetarisch maar daar mis je echt het vlees niet. Daar kan geen dood beest tegenop.quote:
Ik vind het zo jammer dat bio-industrievlees zo gemakkelijk beschikbaar, veelzijdig en goedkoop is en biologisch vlees of vleesvervangers het tegenovergestelde. En vleesvervangers zijn nog vies ook. Je verliest er alleen maar op als je het goed wilt doen
-;)quote:
Ik vind het zo jammer dat bio-industrievlees zo gemakkelijk beschikbaar, veelzijdig en goedkoop is en biologisch vlees of vleesvervangers het tegenovergestelde. En vleesvervangers zijn nog vies ook. Je verliest er alleen maar op als je het goed wilt doen
Meh, dat is misschien leuk als je van koken houdt. Ik wil gewoon lekker eten met weinjg moeite, dan kan je moelijk om vlees heen.quote:
[..]
Ik vind het heel jammer dat veel mensen niet verder kunnen denken dan "vleesvervangers" als het om vegetarisch eten gaat. Die dingen kunnen soms wel okay zijn maar vaak zijn ze ook zwaar bewerkt, helemaal niet zo gezond en inderdaad lang niet altijd lekker. Sowieso vaak niet meer dan een surrogaat. Vegetarisch koken wordt pas echt lekker zonder vleesvervangers, met echte verse ingrediënten, goed bereid met lekkere kruiden en specerijen. Probeer bijv de (zuid-)indiase keuken eens, je zal versteld staan, die is grotendeels vegetarisch maar daar mis je echt het vlees niet. Daar kan geen dood beest tegenop.
/^_quote:
Jij staat wel achter je principesquote:
Dus ben je altijd ready
Jij bent blijkbaar bereid om veel concessies te doen omdat je lui bent, maar zeg dan niet dat je van "lekker eten" houdt, anders was je wel bereid om er een klein beetje moeite voor te doen. Je kan natuurlijk ook naar een goed restaurant gaan he, en er is ook bij thuisbezorgd etc steeds meer keus op vegetarisch gebied.quote:
[..]
Meh, dat is misschien leuk als je van koken houdt. Ik wil gewoon lekker eten met weinjg moeite, dan kan je moelijk om vlees heen.
Overigens zet je op zich zonder problemen een gezonde en lekkere vegetarische maaltijd op tafel in een half uurtje. Dat doe ik vrijwel elke avond. Koken wordt steeds makkelijker en gaat steeds sneller als je een beetje oefent en er handigheid in krijgt.
Dát. En ik snap ook nooit waarom je iets zou willen vervangen dat je eigenlijk niet wilt eten.quote:
[..]
Ik vind het heel jammer dat veel mensen niet verder kunnen denken dan "vleesvervangers" als het om vegetarisch eten gaat. Die dingen kunnen soms wel okay zijn maar vaak zijn ze ook zwaar bewerkt, helemaal niet zo gezond en inderdaad lang niet altijd lekker. Sowieso vaak niet meer dan een surrogaat. Vegetarisch koken wordt pas echt lekker zonder vleesvervangers, met echte verse ingrediënten, goed bereid met lekkere kruiden en specerijen. Probeer bijv de (zuid-)indiase keuken eens, je zal versteld staan, die is grotendeels vegetarisch maar daar mis je echt het vlees niet. Daar kan geen dood beest tegenop.
Nu ik me verdiep in vegetarische recepten gaat er eigenlijk een wereld voor me open.
Nu houd ik van koken, dat scheelt wel natuurlijk.
Maar als je je er een beetje in verdiept, en proberen, dan ontdekt je steeds meer.
Aparte conclusie. Van lekker eten houden betekent niet dat je ook van koken moet houden, en ik kan natuurlijk niet elke dag uit eten of bestellen.quote:
[..]
Jij bent blijkbaar bereid om veel concessies te doen omdat je lui bent, maar zeg dan niet dat je van "lekker eten" houdt, anders was je wel bereid om er een klein beetje moeite voor te doen. Je kan natuurlijk ook naar een goed restaurant gaan he, en er is ook bij thuisbezorgd etc steeds meer keus op vegetarisch gebied.
Voor alle duidelijkheid, ik zeg helemaal niet dat ik nooit vegetarisch eet. Ik zeg alleen dat in het algemeen het conventionele gemakkelijker is, alternatieven zijn meestal duurder of kosten meer tijd. Dat is jammer, want het werkt niet stimulerend.
Duurder is niet waar. Vlees is nogsteeds duurder dan groente.quote:
[..]
Aparte conclusie. Van lekker eten houden betekent niet dat je ook van koken moet houden, en ik kan natuurlijk niet elke dag uit eten of bestellen.
Voor alle duidelijkheid, ik zeg helemaal niet dat ik nooit vegetarisch eet. Ik zeg alleen dat in het algemeen het conventionele gemakkelijker is, alternatieven zijn meestal duurder of kosten meer tijd. Dat is jammer, want het werkt niet stimulerend.
Meer tijd hoeft ook niet waar te zijn. Of je nu wat paddestoelen of gehakt in je macaronie gooit maakt niets uit qua tijd. Of als je heel lui bent gewoon geen pot Bolognese saus, maar een andere variant zonder vlees.
Een wokgerechtje met wat voorgesneden groentes erin, of wat extra groente snijden ipv bv een kipfiletje is goedkoper en duurt even lang (kort). Curry's heb je in snelle vormen en langzamere vormen, waar bij de langzamere geld dat het vooral wat langer op het vuur moet staan (en je andere dingen kan doen).
Veel dingen kan je ook prima invriezen, die kan je af en toe wat groter maken. 1 keer iets meer kookwerk, meerdere porties waardoor je later alleen maar het in de ochtend uit de vriezer hoeft te halen en in de avond opwarmt/opbakt.
Kan met hele maaltijden, maar ook perfect met sauzen e.d.
mag ik je er even op wijzen dat trollen hier niet toegestaan is?quote:
[..]
Jij staat wel achter je principes
Dus ben je altijd ready
wat bedoel je met alternatieven zijn duurder? bedoel je vleesvervangers? die zijn echt niet duurder hoor.quote:
[..]
Aparte conclusie. Van lekker eten houden betekent niet dat je ook van koken moet houden, en ik kan natuurlijk niet elke dag uit eten of bestellen.
Voor alle duidelijkheid, ik zeg helemaal niet dat ik nooit vegetarisch eet. Ik zeg alleen dat in het algemeen het conventionele gemakkelijker is, alternatieven zijn meestal duurder of kosten meer tijd. Dat is jammer, want het werkt niet stimulerend.
Ik vind 't minder zielig voor deze dieren. Overigens eet ik zelf wel nog vlees (af en toe).
En hoe zit 't met 't eten van vis?
Vis denk ik hetzelfde over als vlees, die massale vangst is problematisch. Waardoor ik het maar weinig eet.quote:Op dinsdag 13 maart 2018 10:17 schreef magnetronkoffie het volgende:
Voor de mensen die geen dieren willen eten vanwege de manier waarop deze dieren behandeld worden, wat vinden jullie van het eten van in het wild afgeschoten dieren?
Ik vind 't minder zielig voor deze dieren. Overigens eet ik zelf wel nog vlees (af en toe).
En hoe zit 't met 't eten van vis?
Maar ook hier geld weer(!) dat als we veel minder vlees zouden eten we veel minder vissen zouden hoeven vangen. Zo'n 30/35% van de totale visvangst is er voor vismeel voor veevoer (inc voer voor kweekvis).
1 a 2 keer vis per week zou dus heel prima kunnen als we de vleesconsumptie omlaag brengen.
Wild is inderdaad het meest duurzame, meest 'biologische' vlees dat je kunt eten ja. De smaak is alleen wel sterk, dus je moet ervan houdenquote:
Voor de mensen die geen dieren willen eten vanwege de manier waarop deze dieren behandeld worden, wat vinden jullie van het eten van in het wild afgeschoten dieren?
Ik vind 't minder zielig voor deze dieren. Overigens eet ik zelf wel nog vlees (af en toe).
En hoe zit 't met 't eten van vis?
Ben 't in principe wel met je eens.quote:
[..]
Vis denk ik hetzelfde over als vlees, die massale vangst is problematisch. Waardoor ik het maar weinig eet.
Maar ook hier geld weer(!) dat als we veel minder vlees zouden eten we veel minder vissen zouden hoeven vangen. Zo'n 30/35% van de totale visvangst is er voor vismeel voor veevoer (inc voer voor kweekvis).
1 a 2 keer vis per week zou dus heel prima kunnen als we de vleesconsumptie omlaag brengen.
Meeste vlees dat ik eet is als 't bijvoorbeeld al in een diepvriesmaaltijd zit. Ik vind vis wel lekker, maar vind 't lastig geen vis te kopen dat gekweekt blijkt te zijn (ik denk dat we hier trouwens nog veel over zullen gaan horen, kweekvis, inclusief een aantal schandalen). Zelfs paling blijkt gekweekt te kunnen worden? Maar kweekvis blijft wel net zo duur.
Die 30%/35%, was die visvangst ook geschikt voor consumptie door mensen?
Veel mensen kan 't gewoon niet schelen wat ervoor nodig is om ze te geven wat ze willen. Ze willen gewoon hun ding (in dit geval dus 'hun' vlees) en begrijpen de andere kant van 't verhaal niet ('t kan ze ook niet boeien. En volgens mij zijn ze vaak gewoon nieteens in staat om het wel wat te kunnen boeien).
Je zou ook kunnen stellen dat tam vlees relatief smakeloos isquote:
[..]
Wild is inderdaad het meest duurzame, meest 'biologische' vlees dat je kunt eten ja. De smaak is alleen wel sterk, dus je moet ervan houden
. Vooral kip smaakt eigenlijk nergens naar 
Hert vond ik de sterkste smaak hebben.
Overigens vond ik 't verschil tussen wilde en tamme eend een eyeopener. Wilde eend is echt 't lekkerste 'vlees' wat er is. Tamme eend..die smaak was gewoon net kip
Een jaar later hadden ze blijkbaar wat aan de smaak gedaan, maar ook nu is wilde eend niet meer zo makkelijk in de supermarkt te krijgen. Voor mij is dat wel een big deal, ook omdat ik alles lopend doe.
Ik houd niet van ei, maar heel soms krijg ik ineens zin in een omelet en dan haal ik 6 biologische eieren (kleinste verpakking, anders krijg ik 't niet op). Voor de rest eet ik nooit ei. Als 't in een kant-en-klare maaltijd zit, vis ik 't er meestal uit en gooi ik 't weg.quote:
Ik eet wel regelmatig zuivel, maar dan vooral kaas en wat dingen als vla/(griekse )yoghurt/etc, maar geef toe dat dit eigenlijk vooral gebruiksgemak en smaak is. Melk drink ik al jaren niet meer, maar vooral omdat ik 't eigenlijk niet lekker vind/slijmerig. Tegenwoordig drink ik vooral water, en anders dingen als thee, amandelmelk en rijstmelk (meestal ongezoet).
Maar kan best zijn dat over een half jaar weer wat anders op de drankenkaart staat hiero
jaaaaa! en zuivel en eieren koop ik biologisch. snap je dat?quote:
vis is minder erg vind ik. omdat vissen niet bij de bio-industrie horen. die vissen hebben vrij kunnen zwemmen in de zee. bovendien zijn vissen ook minder intelligent dan kippen schapen varkens.quote:
Voor de mensen die geen dieren willen eten vanwege de manier waarop deze dieren behandeld worden, wat vinden jullie van het eten van in het wild afgeschoten dieren?
Ik vind 't minder zielig voor deze dieren. Overigens eet ik zelf wel nog vlees (af en toe).
En hoe zit 't met 't eten van vis?
Weet even niet zo snel wat het percentage ook voor menselijke consumptie is (ga ik uitzoeken, weet nog niet wanneer).quote:
[..]
Ben 't in principe wel met je eens.
Meeste vlees dat ik eet is als 't bijvoorbeeld al in een diepvriesmaaltijd zit. Ik vind vis wel lekker, maar vind 't lastig geen vis te kopen dat gekweekt blijkt te zijn (ik denk dat we hier trouwens nog veel over zullen gaan horen, kweekvis, inclusief een aantal schandalen). Zelfs paling blijkt gekweekt te kunnen worden? Maar kweekvis blijft wel net zo duur.
Die 30%/35%, was die visvangst ook geschikt voor consumptie door mensen?
Maar wel dat het vismeel wat ervan gemaakt wordt ook door mensen gegeten zou kunnen worden (beter gezegd, er plekken zijn waar honger aan de orde van de dag is, maar ze wel erg veel vismeel leveren). En dat het geen hadden we toch wel gevangen en nu doen we er wat mee is. Het is een absolute noodzaak om het te vangen voor dat veevoer. Zonder dat kunnen we die dieren niet voldoende voeren.
Het is teveel om enkel om 'restjes' te gaan die bij de vangst voor menselijke consumptie horen.
Hetzelfde met bv soja, ook daar wordt weleens gezegd dat het om restmateriaal zou gaan, maar ook dat is niet waar. Met alleen restmateriaal vanuit menselijke consumptie komen we niet op die hoeveelheid, niet eens een klein beetje.
Zelfde met graan, van de totale graanvoorraad in Europa gaat 61% naar veevoer, bij mais is dat zelfs 80%.
Die dieren in de vlees (inc vis en gevogelte) industrie eten gewoon een veelvoud van wat wij eten. Omdat het er heel erg veel meer zijn dan er mensen zijn, maar ook omdat er voor een kilo vlees/vis/gevogelte nu eenmaal kilo's voer nodig zijn, het geen efficient gebruik van grondstoffen is.
Die horen er wel degelijk bij. Van kweekvis tot fabrieksschepen. Fiks deel van de visvangst is er voor de bio industrie.quote:
[..]
vis is minder erg vind ik. omdat vissen niet bij de bio-industrie horen. die vissen hebben vrij kunnen zwemmen in de zee. bovendien zijn vissen ook minder intelligent dan kippen schapen varkens.
En als je het enkel over zielig wil hebben kan ik je nog wel wat nachtmerries bezorgen met wat filmpjes...
Ook vissen worden gekweekt tegenwoordig. Het is lastig om de garantie te hebben dat de vissen die je eet voor hun dood vrijuit hebben gezwommen. In zo een geval zou ik wel vis kunnen eten. Ik eet het nog wel, maar ben sinds een half jaartje drastisch gaan minderen en eet het nog maar 1 keer in de maand.quote:
[..]
vis is minder erg vind ik. omdat vissen niet bij de bio-industrie horen. die vissen hebben vrij kunnen zwemmen in de zee. bovendien zijn vissen ook minder intelligent dan kippen schapen varkens.
ja maar ik eet ook geen vis hoor. maar ik dacht altijd dat het ietsje minder erg was dan de vlees industrie.quote:
[..]
Die horen er wel degelijk bij. Van kweekvis tot fabrieksschepen. Fiks deel van de visvangst is er voor de bio industrie.
En als je het enkel over zielig wil hebben kan ik je nog wel wat nachtmerries bezorgen met wat filmpjes...
maar wat vind je dan van morselen en garnalen industrie dan?
tja..dat wist ik eerlijk gezegd niet hoor. maar goed...ik eet sowieso geen vis dus dan scheelt wel weer.quote:
[..]
Ook vissen worden gekweekt tegenwoordig. Het is lastig om de garantie te hebben dat de vissen die je eet voor hun dood vrijuit hebben gezwommen. In zo een geval zou ik wel vis kunnen eten. Ik eet het nog wel, maar ben sinds een half jaartje drastisch gaan minderen en eet het nog maar 1 keer in de maand.
Mosselen weet ik niet genoeg van om wat zinnigs over te zeggen. De garnalen industrie gaat veel om gekweekt, dus gebruikmakend van vismeel, maar ook van zaken die verdomd dicht tegen slavernij aan schuren (en drama zaken qua milieu e.d.). Maar he, lekker goedkoop garnaaltje toch!quote:
[..]
ja maar ik eet ook geen vis hoor. maar ik dacht altijd dat het ietsje minder erg was dan de vlees industrie.
maar wat vind je dan van morselen en garnalen industrie dan?
tja...daar zeg je wat.quote:
[..]
Mosselen weet ik niet genoeg van om wat zinnigs over te zeggen. De garnalen industrie gaat veel om gekweekt, dus gebruikmakend van vismeel, maar ook van zaken die verdomd dicht tegen slavernij aan schuren (en drama zaken qua milieu e.d.). Maar he, lekker goedkoop garnaaltje toch!
Wat is jouw probleem?quote:
[..]
jaaaaa! en zuivel en eieren koop ik biologisch. snap je dat?
nou, ik voel mij een beetje aangesproken eerlijk gezegd.quote:
wat ben je goed bezig Vimbavimba.quote:
Ik eet soms vis. Maar dan alleen de niet gekweekte. Eet al jaren geen ander vlees meer. Ik vind het zielig voor de dieren. Volgespoten en een kort leven. Arme beestjes. Eieren ook scharrel. Kaas eet ik sinds kort ook niet meer, behalve die met vegetarisch stremsel.
hier valt verder niks meer op aan te merken hoor, je doet het heel goed.Het is gewoon een normale vraag.quote:
[..]
nou, ik voel mij een beetje aangesproken eerlijk gezegd.
oke ja..ik eet zuivel en eieren biologisch!quote:
Veel vis, zoals zalm en helemaal zoetwatervissen als tilapia en pangasius komen uit de bio-industrie, uit grote massale kweekvijvers die volgeflikkerd worden met antibiotica en andere troep. Dat is net zo erg als de bio industrie van varkens etc.quote:
[..]
vis is minder erg vind ik. omdat vissen niet bij de bio-industrie horen. die vissen hebben vrij kunnen zwemmen in de zee. bovendien zijn vissen ook minder intelligent dan kippen schapen varkens.
Maar zelf eet ik op reis wel eens vis, ik kom wel eens op plekken waar men vegetarisch eten nog niet echt heeft uitgevonden en liever dan verhongeren (of vlees eten) eet ik liever een visje, maar dat is er dan oha eentje die direct uit de zee komt (en dus een goed & vrij leven heeft gehad).
toch zijn vissen wel minder intelligenter dan varkens he. vergeet dat niet.quote:
[..]
Veel vis, zoals zalm en helemaal zoetwatervissen als tilapia en pangasius komen uit de bio-industrie, uit grote massale kweekvijvers die volgeflikkerd worden met antibiotica en andere troep. Dat is net zo erg als de bio industrie van varkens etc.
Maar zelf eet ik op reis wel eens vis, ik kom wel eens op plekken waar men vegetarisch eten nog niet echt heeft uitgevonden en liever dan verhongeren (of vlees eten) eet ik liever een visje, maar dat is er dan oha eentje die direct uit de zee komt (en dus een goed & vrij leven heeft gehad).
Dat ligt er maar aan he, kleine visjes hebben ook kleine hersentjes. Maar een dier als een octopus is verdomde slim, die kan redeneren en problemen oplossen. Dat geldt ook voor grotere roofvissen, zoals haaien. Maar ook gewone vissen zijn minder dom dan ze lijken, ze hebben een eigen karakter, persoonlijkheid en een geheugen, zo is gebleken.quote:
[..]
toch zijn vissen wel minder intelligenter dan varkens he. vergeet dat niet.
tsjonge, inktvissen schijnen inderdaad ook best slim te zijn ja. daar heb ik nog helemaal niet eens aan gedacht.quote:
[..]
Dat ligt er maar aan he, kleine visjes hebben ook kleine hersentjes. Maar een dier als een octopus is verdomde slim, die kan redeneren en problemen oplossen. Dat geldt ook voor grotere roofvissen, zoals haaien. Maar ook gewone vissen zijn minder dom dan ze lijken, ze hebben een eigen karakter, persoonlijkheid en een geheugen, zo is gebleken.
trouwens....de tonijn is toch eigenlijk ook heel groot? die zullen dan ook wel behoorlijk intelligent zijn.
Ik eet alleen vlees van de biologische keurslager.quote:
[..]
oke ja..ik eet zuivel en eieren biologisch!
ja? en nu wil je een stickertje van mij ofzo?quote:
[..]
Ik eet alleen vlees van de biologische keurslager.
Ik heb er niet zoveel verstand van. En probeer me er in te verdiepen.quote:
[..]
oke ja..ik eet zuivel en eieren biologisch!
Maar bij biologisch gehouden koeien moeten de koeien toch ook eerst een kalfje krijgen voordat ze melk gaan geven? En dat halen ze dat kalf voortijdig weg zodat wij mensen die koe kunnen blijven melken.
Waarbij de meeste stierenkalveren al snel geslacht worden omdat die nooit melk zullen gaan geven en dus geen andere waarde hebben dan vleesconsumptie.
Dit komt op mij ook allemaal niet zo diervriendelijk over.
Hoe zie jij dat?
Ik bedoel dit niet aanvallend. Maar ik las je OP over dierenwelzijn en vroeg me dit dus af.
je hebt er niet zoveel verstand van?quote:
[..]
Ik heb er niet zoveel verstand van. En probeer me er in te verdiepen.
Maar bij biologisch gehouden koeien moeten de koeien toch ook eerst een kalfje krijgen voordat ze melk gaan geven? En dat halen ze dat kalf voortijdig weg zodat wij mensen die koe kunnen blijven melken.
Waarbij de meeste stierenkalveren al snel geslacht worden omdat die nooit melk zullen gaan geven en dus geen andere waarde hebben dan vleesconsumptie.
Dit komt op mij ook allemaal niet zo diervriendelijk over.
Hoe zie jij dat?
Ik bedoel dit niet aanvallend. Maar ik las je OP over dierenwelzijn en vroeg me dit dus af.
nee joh!. wel dus.kijk ik ben het hier ook niet mee eens, ik vind dat dit gewoon moet stoppen. laat ik daar even duidelijk over zijn.
oke, je weet het allemaal wel heel goed zeg.quote:
En voor biologisch gehouden legkippen geldt toch ook dat de geboren haantjes direct gedood worden? Het gaat immers alleen om de legkip, het haantje heeft geen waarde.
eet jij zelf vlees toevallig?Ja. Ik eet vlees. Maar probeer steeds vaker over te schakelen naar dagen zonder vlees/vis.quote:
[..]
oke, je weet het allemaal wel heel goed zeg.
Wat ik hier schrijf zijn toch gewoon common knowledge zaken? Je vraagt je toch af wat er met de mannelijke nakomelingen gebeurt? De haantjes die de schredder in gaan zodat de kippen biologisch hun ei kunnen leggen.
Het is zeker niet aanvallen bedoeld. Ik zoek gewoon mijn weg, en vraag me daarom af hoe anderen dit zien.
oke, maar je weet precies hoe dit allemaal werkt maar toch blijf je vlees eten. Dit komt op mij ook allemaal niet zo diervriendelijk over.quote:
[..]
Ja. Ik eet vlees. Maar probeer steeds vaker over te schakelen naar dagen zonder vlees/vis.
Wat ik hier schrijf zijn toch gewoon common knowledge zaken? Je vraagt je toch af wat er met de mannelijke nakomelingen gebeurt? De haantjes die de schredder in gaan zodat de kippen biologisch hun ei kunnen leggen.
Het is zeker niet aanvallen bedoeld. Ik zoek gewoon mijn weg, en vraag me daarom af hoe anderen dit zien.
Dit. In Marokko word het vis voor je ogen gewoon uit de zee gehaald en dan weet je dus heel zeker dat die vissen niet gekweekt zijn. Daar eet ik dan ook gerust en in grote hoeveelheden vis. Idem met vlees: dat eet ik daar ook wetende dat het alle ruimte gehad heeft.quote:
[..]
Veel vis, zoals zalm en helemaal zoetwatervissen als tilapia en pangasius komen uit de bio-industrie, uit grote massale kweekvijvers die volgeflikkerd worden met antibiotica en andere troep. Dat is net zo erg als de bio industrie van varkens etc.
Maar zelf eet ik op reis wel eens vis, ik kom wel eens op plekken waar men vegetarisch eten nog niet echt heeft uitgevonden en liever dan verhongeren (of vlees eten) eet ik liever een visje, maar dat is er dan oha eentje die direct uit de zee komt (en dus een goed & vrij leven heeft gehad).
In NL of Europa eet ik geen vlees, en sinds half jaar dus ook vrijwel geen vis meer.
Ik ben er mee bezig lieverd. Vandaar dat ik me afvraag hoe vegetariërs daar tegenaan kijken. Maar een echt antwoord wil je niet geven. Jammer.quote:
[..]
oke, maar je weet precies hoe dit allemaal werkt maar toch blijf je vlees eten. Dit komt op mij ook allemaal niet zo diervriendelijk over.
Ook heel jammer dat jij je zo persoonlijk aangesproken voelt. Want volgens mij gaan mijn vragen helemaal niet om jou. Ik begrijp dus niet goed waarom je mij nu aanvalt.
Misschien zijn er andere mensen die wat willen zeggen over het wel of niet eten van eieren en melkproducten?
Welke redenen wel /niet?
Ja. Dat snap ik heel goed. Al weet ik niet hoe vervuild de leefgebieden van die vis is.quote:
[..]
Dit. In Marokko word het vis voor je ogen gewoon uit de zee gehaald en dan weet je dus heel zeker dat die vissen niet gekweekt zijn. Daar eet ik dan ook gerust en in grote hoeveelheden vis. Idem met vlees: dat eet ik daar ook wetende dat het alle ruimte gehad heeft.
In NL of Europa eet ik geen vlees, en sinds half jaar dus ook vrijwel geen vis meer.
ooh oke, dat had ik even niet goed begrepen dan. goed van je dat je daar mee bezig bent. en leuk dat je zo geïnteresseerd bent.quote:
[..]
Ik ben er mee bezig lieverd. Vandaar dat ik me afvraag hoe vegetariërs daar tegenaan kijken. Maar een echt antwoord wil je niet geven. Jammer.
oke, het spijt me dan.quote:
Ook heel jammer dat jij je zo persoonlijk aangesproken voelt. Want volgens mij gaan mijn vragen helemaal niet om jou. Ik begrijp dus niet goed waarom je mij nu aanvalt.
ik had je niet goed begrepen. ja ik eet zelf nog wel eieren en drink ook melk. dat is omdat ik toch iets van eiwitten binnen wil krijgen want anders ga ik mij er niet beter op voelen denk ik zo. tuurlijk voel ik mij daar ook schuldig over. maar ja...ik moet toch ook wat eten. als ik alleen maar planten zou moeten eten dan zou ik dat niet volhouden ben ik bang. maar het is ook super lastig want bijna overal zit wel ei en melk in. brood, koekjes, cake, taart, noem het maar op. dat kan ik dan dus ook al niet meer eten dan.quote:
Misschien zijn er andere mensen die wat willen zeggen over het wel of niet eten van eieren en melkproducten?
Welke redenen wel /niet?
Volgens mij welquote:
[..]
wat bedoel je met alternatieven zijn duurder? bedoel je vleesvervangers? die zijn echt niet duurder hoor.
dat is echt helemaal niet zo.quote:
of je nou een vegetarische hamburger koop of een echte ze zijn alle twee (ongeveer) even duur.Wat ben jij vervelend. Typisch zo'n vegetariër.quote:
[..]
ja? en nu wil je een stickertje van mij ofzo?
Ligt eraan wat je koopt. Volgens zijn standaard hamburgers die je per zes koopt echt wel goedkoper dan valess.quote:
[..]
dat is echt helemaal niet zo.
dat is helemaal niet zo joh. maar BT loopt mij te sarren. vandaar dat ik geïrriteerd reageer.quote:
[..]
Wat ben jij vervelend. Typisch zo'n vegetariër.
hmm jij weet het ook al zo goed allemaal.quote:
[..]
Ligt eraan wat je koopt. Volgens zijn standaard hamburgers die je per zes koopt echt wel goedkoper dan valess.
nou en weetje....al zouden die valess burgers 1 euro duurder zijn, dan nog heb ik het er voorover om ze te kopen.Jij weet ook dat kuikentjes en kalfjes gedood worden voor jouw eieren en zuivel (en de volwassen dieren trouwens ook als ze te oud zijn). Waarom denk jij arrogant te kunnen doen over je keuzes terwijl je daaraan bijdraagt dan?quote:
[..]
oke, maar je weet precies hoe dit allemaal werkt maar toch blijf je vlees eten. Dit komt op mij ook allemaal niet zo diervriendelijk over.
Het gaat niet om jou. Ik zeg gewoon dat ze duurder zijn.quote:
[..]
hmm jij weet het ook al zo goed allemaal.
Jaja. En Capricia ook zeker, die gewoon een vraag stelt en nog zegt dat het niet aanvallend bedoeld is. En kijk hoe aangevallen je reageertquote:
[..]
dat is helemaal niet zo joh. maar BT loopt mij te sarren. vandaar dat ik geïrriteerd reageer.
Als je op een forum stoer gaat lopen doen over je o zo superieure moraal, dan moet je niet raar opkijken als er dan vragen worden gesteld.ik draag helemaal nergens aan bij. ik koop die dingen toch biologisch? hallo!quote:
[..]
Jij weet ook dat kuikentjes en kalfjes gedood worden voor jouw eieren en zuivel (en de volwassen dieren trouwens ook als ze te oud zijn). Waarom denk jij arrogant te kunnen doen over je keuzes terwijl je daaraan bijdraagt dan?
ik eet echt niet iedere dag een ei hoor (in tegenstelling tot sommige vleeseters die iedere dag wel kilo knaller vlees eten ), gewoon soms dus. wil je mij dat ook al verbieden ofzo?en ik ben helemaal niet arrogant. dat zijn jouw woorden.
nou ik zou zeggen stel je vragen joh?quote:
[..]
Jaja. En Capricia ook zeker, die gewoon een vraag stelt en nog zegt dat het niet aanvallend bedoeld is. En kijk hoe aangevallen je reageert
Ja, ik wel. Natuurlijk heb je gelijk dat daarvoor ook dieren lijden; kalfjes die bij hun moeder weggehaald worden en haantjes die in de shredder verdwijnen etc etc maar je moet ergens de grens trekken en die trek ik bij het feit dat "op zich" er geen dieren gedood hoeven te worden bij het melken van een koe of het rapen van een ei. Bij het maaien van het graan verwijnen er ook vogeltjes en andere dieren tussen de messen van de maaimachine. Bovendien heb je als mens toch echt iets van dierlijk vet nodig, mijn gezondheid is toch echt belangrijker dan mijn principes (ik heb geen zin om supplementen te slikken). En als ik eerlijk ben: kaas, yoghurt en eieren vind ik te lekker om te moeten missen.quote:
Uiteraard is dit een afweging die iedereen voor zichzelf mag (moet) maken. Maar dat geldt netzogoed voor het wel of niet eten van vlees.
Ja dus? Of je biologisch koopt heeft geen enkel effect op de dood van de kuikens, kalfjes, kippen en koeien. Dacht je van wel?quote:
[..]
ik draag helemaal nergens aan bij. ik koop die dingen toch biologisch? hallo!
en ik ben helemaal niet arrogant. dat zijn jouw woorden.
Dank voor je uitleg!quote:
[..]
Ja, ik wel. Natuurlijk heb je gelijk dat daarvoor ook dieren lijden; kalfjes die bij hun moeder weggehaald worden en haantjes die in de shredder verdwijnen etc etc maar je moet ergens de grens trekken en die trek ik bij het feit dat "op zich" er geen dieren gedood hoeven te worden bij het melken van een koe of het rapen van een ei. Bij het maaien van het graan verwijnen er ook vogeltjes en andere dieren tussen de messen van de maaimachine. Bovendien heb je als mens toch echt iets van dierlijk vet nodig, mijn gezondheid is toch echt belangrijker dan mijn principes (ik heb geen zin om supplementen te slikken). En als ik eerlijk ben: kaas, yoghurt en eieren vind ik te lekker om te moeten missen.
Uiteraard is dit een afweging die iedereen voor zichzelf mag (moet) maken. Maar dat geldt netzogoed voor het wel of niet eten van vlees.
Ik moet me daar dus nog helemaal in verdiepen. In wat een mens nu echt nodig heeft qua dierlijke producten. En hoe je eventuele tekorten voorkomt.
Dierlijk vet, is dat een vereiste?
Wel heb ik een gezin met een man die vlees wil blijven eten, en een kind van 6 wat nogal specifiek weet wat het wel en niet wil eten (
)Het gaat dus een beetje een zoektocht worden.
Heb je aanraders qua informatie online?
Voor de dood van haantjes en stierenkalveren maakt het niet uit dat je biologisch koopt. Die mannetjes-dieren zijn eigenlijk een ongewenste bijvangst. Er is (bij mij weten) geen verschil wat dat betreft met de bio-industrie.quote:
[..]
ik draag helemaal nergens aan bij. ik koop die dingen toch biologisch? hallo!
en ik ben helemaal niet arrogant. dat zijn jouw woorden.
(Al mag een biologisch kalf wat langer bij zijn moeder drinken voordat ie -alsnog vroegtijdig- weggehaald wordt)
Het kopen van zuivel en eieren (dus ook biologische) draagt wel degelijk bij aan deze ‘moord’ principes.
Maar ik heb er geen problemen mee als je het gewoon eet, hoor.
Het zijn kennelijk ook voedingsstoffen die je nodig hebt.
Vitamine b12 is eigenlijk het enige dat zeer lastig uit plantaardig voedsel is te halen maar het zit wel in dierlijk vet dat in zuivel en eieren zit. Je hebt daar niet veel van nodig, hoeft echt niet elke dag maar je kan niet helemaal zonder. Voor de rest is het echt niet zo moeilijk om alle belangrijke stoffen binnen te krijgen zolang je maar een beetje aan de eiwitten en vetten denkt. Dus niet alleen maar sla of bladgroente maar ook regelmatig peulvruchten (bonen, kikkererwten, pinda's, linzen), noten, en veel gevarieerde groente met wat goede plantaardige olie/vetten en dan zit het wel goed.quote:
[..]
Dank voor je uitleg!
Ik moet me daar dus nog helemaal in verdiepen. In wat een mens nu echt nodig heeft qua dierlijke producten. En hoe je eventuele tekorten voorkomt.
Dierlijk vet, is dat een vereiste?
Wel heb ik een gezin met een man die vlees wil blijven eten, en een kind van 6 wat nogal specifiek weet wat het wel en niet wil eten (
Het gaat dus een beetje een zoektocht worden.
Heb je aanraders qua informatie online?
Ik kan het kookboek "de dikke vegetariër" van Mark Bitman aanraden, daar staat ontzettend veel in.
Even kijken wat ie kost...quote:
[..]
Vitamine b12 is eigenlijk het enige dat zeer lastig uit plantaardig voedsel is te halen maar het zit wel in dierlijk vet dat in zuivel en eieren zit. Je hebt daar niet veel van nodig, hoeft echt niet elke dag maar je kan niet helemaal zonder. Voor de rest is het echt niet zo moeilijk om alle belangrijke stoffen binnen te krijgen zolang je maar een beetje aan de eiwitten en vetten denkt. Dus niet alleen maar sla of bladgroente maar ook regelmatig peulvruchten (bonen, kikkererwten, pinda's, linzen), noten, en veel gevarieerde groente met wat goede plantaardige olie/vetten en dan zit het wel goed.
Ik kan het kookboek "de dikke vegetariër" van Mark Bitman aanraden, daar staat ontzettend veel in.
Edit: die bestel ik. Top!
Dit soort dingen hebben ook een best wel hoog wtf-gehalte, vind ikquote:
[..]
Ja. Ik eet vlees. Maar probeer steeds vaker over te schakelen naar dagen zonder vlees/vis.
Wat ik hier schrijf zijn toch gewoon common knowledge zaken? Je vraagt je toch af wat er met de mannelijke nakomelingen gebeurt? De haantjes die de schredder in gaan zodat de kippen biologisch hun ei kunnen leggen.
Het is zeker niet aanvallen bedoeld. Ik zoek gewoon mijn weg, en vraag me daarom af hoe anderen dit zien.
Wat mijn zichtwijze is, is dat ik er eigenlijk niet echt over nadenk. Ik weet niet zo goed wat ik ermee moet, dus stel ik het nemen van een beslissing maar uit.
Ik ben geen vegetariër en zal 't waarschijnlijk ook niet worden. Wel heb ik 't niet nodig om elke dag vlees te eten. Ik vind 't zeg maar wel prima, maar eet met 't zelfde gemak ook een bord gewokte groente zonder vlees.
Ik heb niet 't idee dat ik veel mis als ik een week geen vlees gegeten heb. 't hoeft van mij niet zo.
Verder is voor mij een tussenoplossing om wild te eten. Aangezien dat ook best prijzig is, zal ik 't dan sowieso vaak laten om 't wel te kopen. Dat dier heeft een voor dat dier standaard leven gehad en daar en dan gedood en opgegeten worden is ook deel van de natuur.
En verder heeft wild een eigen smaak (waar tam vlees vaak smakeloos is) en is mijn standaard bereidingswijze van bijvoorbeeld wilde eend, de eend in een pan doen en dan bakken. Geen zout. Geen vet. Geen andere dingen behalve de eend zelf. Ik eet misschien 2x/jaar wilde eend.
Maar dat is een beetje hoe ik 't zie.
maar jij eet vlees en ik niet. en dat betekent dat ik fucking veel om de dieren geef en jij niet. snap je dat nou eens een keer?!quote:
[..]
Ja dus? Of je biologisch koopt heeft geen enkel effect op de dood van de kuikens, kalfjes, kippen en koeien. Dacht je van wel?
en iemand die veganistisch is mag mij best vertellen dat ik fout bezig ben door af en toe een eitje te eten. dan luister ik wel hoor. maar naar jou dus niet. lekker puh.
daaag!
hoe vaak komt deze opmerking nog in mijn topic? god herejezus, het houd niet op, niet vanzelf.quote:
Moet er niet aan denken. Doe mij maar een goede biefstuk of een geroosterd stel spareribs.
maar dat klinkt interessant, is dat boek duur?quote:
[..]
Vitamine b12 is eigenlijk het enige dat zeer lastig uit plantaardig voedsel is te halen maar het zit wel in dierlijk vet dat in zuivel en eieren zit. Je hebt daar niet veel van nodig, hoeft echt niet elke dag maar je kan niet helemaal zonder. Voor de rest is het echt niet zo moeilijk om alle belangrijke stoffen binnen te krijgen zolang je maar een beetje aan de eiwitten en vetten denkt. Dus niet alleen maar sla of bladgroente maar ook regelmatig peulvruchten (bonen, kikkererwten, pinda's, linzen), noten, en veel gevarieerde groente met wat goede plantaardige olie/vetten en dan zit het wel goed.
Ik kan het kookboek "de dikke vegetariër" van Mark Bitman aanraden, daar staat ontzettend veel in.
”jouw topic”.quote:
[..]
hoe vaak komt deze opmerking nog in mijn topic? god herejezus, het houd niet op, niet vanzelf.
Ik zou eigenlijk wel een algemeen vegetarisch topic willen hebben, wat van iedereen is. Met een mooie OP vol met informatie.
Dan hoef jij je ook niet zo snel aangevallen te voelen. En wordt het onderwerp wat meer gedragen door verschillende mensen.
Want nu help je zelf dit topic een beetje omlaag, zie je dat?
25 euro bij Bol.quote:
[..]
maar dat klinkt interessant, is dat boek duur?
Krijg hem morgen binnen.
nee dat zie ik niet echt. maar als je wilt dan mag jij een deel 4 van dit topic openen hoor.quote:
[..]
”jouw topic”.
Ik zou eigenlijk wel een algemeen vegetarisch topic willen hebben, wat van iedereen is. Met een mooie OP vol met informatie.
Dan hoef jij je ook niet zo snel aangevallen te voelen. En wordt het onderwerp wat meer gedragen door verschillende mensen.
Want nu help je zelf dit topic een beetje omlaag, zie je dat?
dit topic is nu toch al bijna weer vol.hmm 25 euro vind ik wel een beetje duur. ik ga wel naar de bibliotheek toe en dan zoek ik het boek op en dan kopieer ik een paar bladzijde´s van dat boek. is een stuk goedkoper.quote:
[..]
25 euro bij Bol.
Krijg hem morgen binnen.
capricia, jij bent een vrouw naar mijn hart. Ook net begonnen met minder vlees eten en nadenken over bio industrie, en bewust worden.quote:
[..]
25 euro bij Bol.
Krijg hem morgen binnen.
Ik vind jou beter op de hoogte dan de t.s.
Want sorry, maar als je denkt dat de visserij minder erg is dan de vleesindustrie, dan heb je je weinig verdiept.
quote:
Ik vind jou beter op de hoogte dan de t.s.
Want sorry, maar als je denkt dat de visserij minder erg is dan de vleesindustrie, dan heb je je weinig verdiept.
Ben bang dat ik er weinig vanaf weet.quote:
[..]
nee dat zie ik niet echt. maar als je wilt dan mag jij een deel 4 van dit topic openen hoor.
Maar iets over welke kookboeken interessant zijn, wat goede vleesvervangers zijn (qua nutriënten), waar je op moet letten qua tekorten etc.
Wie een deel 4 opent maakt mij niet zoveel uit.
En wellicht voor zowel vegetariërs als veganisten? En mss ook voor mensen die nog wel af en toe vlees eten en vragen over het switchen naar vegetarisch hebben?
Zou toch mooi zijn als je die mensen kunt helpen met info! Dan win je echt.
Je weet echt weinig. Je roept maar wat over zielige diertjes, en iedereen die vlees eet is een moordenaar.quote:
Je ziet het grote geheel niet.
maar zo heel veel weet ik er ook niet vanaf hoor. ik heb de bio- industrie nog nooit van dichtbij bekeken. en dat kan ook niet eens want die massa bedrijven doen ongelofelijk geheimzinnig. dus daar kan ik nooit informatie uit los peuteren helaas. dus ik heb ook niet echt een heel goed idee. maar wat ik wel weet is dat dit gewoon niet deugd. en juist omdat die bedrijven zo geheimzinnig hier over doen maakt dat mijn vermoeden en zorgen alleen maar groter.quote:
[..]
Ben bang dat ik er weinig vanaf weet.
Maar iets over welke kookboeken interessant zijn, wat goede vleesvervangers zijn (qua nutriënten), waar je op moet letten qua tekorten etc.
Wie een deel 4 opent maakt mij niet zoveel uit.
En wellicht voor zowel vegetariërs als veganisten? En mss ook voor mensen die nog wel af en toe vlees eten en vragen over het switchen naar vegetarisch hebben?
Zou toch mooi zijn als je die mensen kunt helpen met info! Dan win je echt.
Dit. Echt dit. Dan weet je heel weinig.quote:
[..]
vis is minder erg vind ik. omdat vissen niet bij de bio-industrie horen. die vissen hebben vrij kunnen zwemmen in de zee. bovendien zijn vissen ook minder intelligent dan kippen schapen varkens.
Het is een boek van bijna 1000 pagina's.quote:
[..]
hmm 25 euro vind ik wel een beetje duur. ik ga wel naar de bibliotheek toe en dan zoek ik het boek op en dan kopieer ik een paar bladzijde´s van dat boek. is een stuk goedkoper.
ik heb nooit gezegd dat mensen die vlees eten moordenaars zijn. je legt mij weer woorden in de mond.quote:
[..]
Je weet echt weinig. Je roept maar wat over zielige diertjes, en iedereen die vlees eet is een moordenaar.
Je ziet het grote geheel niet.
maar er zijn wel mensen die het echt geen ene fuck kunnen schelen.
kijk anders dit topic nog maar even door.
GC / Geen vegetarier meer zijn
ja dus. dan kopieer ik gewoon een paar bladzijdes. en dan ga ik gewoon een paar keer langs de bibliotheek als ik nog meer bladzijde´s wil hebben.quote:
[..]
Het is een boek van bijna 1000 pagina's.
Man man man. Je weet dus niks. Je veroordeeld gewoon terwijl je je nergens in verdiept.quote:
[..]
maar zo heel veel weet ik er ook niet vanaf hoor. ik heb de bio- industrie nog nooit van dichtbij bekeken. en dat kan ook niet eens want die massa bedrijven doen ongelofelijk geheimzinnig. dus daar kan ik nooit informatie uit los peuteren helaas. dus ik heb ook niet echt een heel goed idee. maar wat ik wel weet is dat dit gewoon niet deugd. en juist omdat die bedrijven zo geheimzinnig hier over doen maakt dat mijn vermoeden en zorgen alleen maar groter.
ik heb mij er in verdiept. ik heb genoeg schandalen gehoord van slachthuizen waar ze hun dieren mishandelen alvorens ze die slachten. dus hoezo veroordelen? het zijn gewoon feiten hoor.quote:
[..]
Man man man. Je weet dus niks. Je veroordeeld gewoon terwijl je je nergens in verdiept.
Godsamme zeg, was jij ook je pleepapier uit om her te gebruiken ofzo? Heb jij een abo op de vrekkenkrant?quote:
[..]
ja dus. dan kopieer ik gewoon een paar bladzijdes. en dan ga ik gewoon een paar keer langs de bibliotheek als ik nog meer bladzijde´s wil hebben.
Maar vissen doen er niet toe , want hebben minder gevoel? Zijn minder intelligent?quote:
[..]
ik heb mij er in verdiept. ik heb genoeg schandalen gehoord van slachthuizen waar ze hun dieren mishandelen alvorens ze die slachten. dus hoezo veroordelen? het zijn gewoon feiten hoor.
Man, ga research doen voor je wat roept.
Er zijn wat melkvee bedrijven waar de kalveren wel bij de moeder blijven. Een aantal Demeter bedrijven doet dat.quote:
[..]
Ik heb er niet zoveel verstand van. En probeer me er in te verdiepen.
Maar bij biologisch gehouden koeien moeten de koeien toch ook eerst een kalfje krijgen voordat ze melk gaan geven? En dat halen ze dat kalf voortijdig weg zodat wij mensen die koe kunnen blijven melken.
Waarbij de meeste stierenkalveren al snel geslacht worden omdat die nooit melk zullen gaan geven en dus geen andere waarde hebben dan vleesconsumptie.
Dit komt op mij ook allemaal niet zo diervriendelijk over.
Hoe zie jij dat?
Ik bedoel dit niet aanvallend. Maar ik las je OP over dierenwelzijn en vroeg me dit dus af.
Maar er is discussie over wat 'humaner' is, gelijk weghalen of later weghalen (het moet toch een keer, zeker bij de stiertjes). Ook zijn er problemen mbt huisvesting en ziektebeheer.
Gelijk weghalen lijkt wreed vanuit menselijk oogpunt. Maar later scheiden kan meer stress opleveren. De meeste prooidieren zijn van nature ingestelt op jongen in die eerste momenten verliezen. De eerste uren tot dagen zijn het meest kwetsbaar. Valt een jong dan weg dan zal je vrij weinig stress bij de moeder zien. Ook het jong laat relatief weinig stress zien.
Als je na weken of maanden kalf en koe scheidt geeft dat veel meer stress. Koe en kalf zijn, met een harde scheiding, dagen van slag. Bleren, verminderde melkgift/groei en andere stress-signalen. Bij een scheiding waarbij kalf en koe elkaar nog kunnen opmerken (zien, horen, ruiken) is dat nog erger.
Die stress zal je ook zien bij de melkbeurten, dan even gescheiden worden geeft de eerste dagen stress. Bij zowel koe als kalf (alhoewel een ervaren moeder minder stress toont, die weet al hoe het werkt).
Zo rond het jaar is weer een moment dat er rustiger gescheiden kan worden. Koe en kalf vertonen relatief weinig stress als ze steeds langere tijd gescheiden worden. In een aantal dagen/weken kan dan gewerkt worden aan een totale scheiding met weinig stress.
Maar dan zit je met de stiertjes... Niet alleen kunnen ze dan al vruchtbaar zijn, maar ze worden snel te sterk om nog grappig te zijn. Het is ronduit gevaarlijk om 'puberstieren' in de groep te hebben. Zeker bij melkvee waar relatief veel contact mee is.
Niet alleen voor de mensen die met die dieren moeten werken, maar ook onderling.
In het wild zouden die jonge stieren snel littekens verzamelen en in toom gehouden worden door omgeving, noodzaak tot overleven en natuurlijk de grote volwassen stier.
Ook zijn de moeders soms problematisch. Alhoewel melkvee wat meer 'hands on' is zijn dit geen beminnelijke huiskatten. Ze zijn niet echt tam. Moeders kunnen erg beschermend zijn als het om hun jong gaat. Terwijl jij naar koe 1 kijkt kan koe 2 weleens vinden dat haar jong te dicht bij je komt.
Huisvesting is ook al problematisch, ipv enkel melkvee dat direct geld opbrengt heb je ook jong spul in opfok. De kudde verdubbelt minstens. Ruimte, milieu eisen, inrichting stal, alles moet aangepast worden.
Als laatste is gezondheid een groter risico en raak je een deel controle kwijt.
Drinkt het kalf voldoende, komt verminderde groei door een tekort aan voeding of door wat anders? Zit er genoeg in de melk voor het kalf? Krijgt het voldoende biest binnen?
Komt de verminderde melkgift van de koe door het kalf dat meer drinkt, of is er wat anders aan de hand?
Het levert extra vragen op en een vertraging in het analyseren van problemen.
Al met al, het is zo al een enorme lap tekst, het is allemaal niet zo zwart/wit.
Dit is best een lastig vraagstuk, waarbij ik nog lang niet alle haken en ogen heb behandeld.
De 'natuurlijke' situatie is simpelweg niet mogelijk. Biologisch, organisch, koeienfluisteraar-methode ten spijt. Hoe je het ook wend of keert dus, als je runderen wil houden als vee zal je een balans moeten vinden tussen wat de behoeften zijn van het dier en wat je ervan wil.
Zoeken naar 'het beste' is lang niet altijd gelijk aan zoals het in het wild gaat. Waarbij gezegd moet worden dat 'het wild' vaak verdomd wreed is.
dat heb ik helemaal niet gezegd. hou nou eens op om mij iedere keer woorden in de mond te leggen.quote:
[..]
Maar vissen doen er niet toe , want hebben minder gevoel? Zijn minder intelligent?
Man, ga research doen voor je wat roept.
hier kijk dit topic ook maar even. en kijk in het bijzonder de laatste twee pagina´s https://forum.fok.nl/topic/2429890
triest toch he...wat ze daar zeggen. dus als je graag commentaar wilt geven doe het dan bij die mensen die het geen ene fuck kunnen schelen. maar niet bij mij. en leg mij geen woorden in de mond aub.
ja joh, ga lekker oordelen over mij joh.quote:
[..]
Godsamme zeg, was jij ook je pleepapier uit om her te gebruiken ofzo? Heb jij een abo op de vrekkenkrant?
Ik leg jou geen woorden in de mond. Ik quote jou letterlijk. En ik merk gewoon dat je je focust op de zielige varkens en koeien.quote:
[..]
dat heb ik helemaal niet gezegd. hou nou eens op om mij iedere keer woorden in de mond te leggen.
hier kijk dit topic ook maar even. en kijk in het bijzonder de laatste twee pagina´s https://forum.fok.nl/topic/2429890
triest toch he...wat ze daar zeggen. dus als je graag commentaar wilt geven doe het dan bij die mensen die het geen ene fuck kunnen schelen. maar niet bij mij. en leg mij geen woorden in de mond aub.
En ik ben het met je eens. Maar kijk eens verder. Vis heb je geen probleem mee.
Maar je verwijt dan vleeseters dát wat je zelf doet. Want ook de visvangst verdient geen pluimpjes.
hoezo wat ik zelf doe??? ik eet geen eens vis dus? ik doe helemaal niks.quote:
[..]
Ik leg jou geen woorden in de mond. Ik quote jou letterlijk. En ik merk gewoon dat je je focust op de zielige varkens en koeien.
En ik ben het met je eens. Maar kijk eens verder. Vis heb je geen probleem mee.
Maar je verwijt dan vleeseters dát wat je zelf doet. Want ook de visvangst verdient geen pluimpjes.
daaag!
Niemand mag over jou oordelen he?quote:
[..]
ja joh, ga lekker oordelen over mij joh.
Ik ga denk ik zelf een topic openen. Waar wel voor en tegenstanders hun zegje mogen doen.
En niemand de baas meent te moeten zijn.
veel succes daarmee. het zal je erg tegenvallen denk ik. FOK! kenende.quote:
[..]
Niemand mag over jou oordelen he?
Ik ga denk ik zelf een topic openen. Waar wel voor en tegenstanders hun zegje mogen doen.
En niemand de baas meent te moeten zijn.
Post het linkje dan even hier. Ik zit mobiel.quote:
[..]
Niemand mag over jou oordelen he?
Ik ga denk ik zelf een topic openen. Waar wel voor en tegenstanders hun zegje mogen doen.
En niemand de baas meent te moeten zijn.
Maar ik wil graag een nieuw, normaal topic. Zonder dat negatieve gezeik van sommigen.
Morgen. Ik stuur je een linkje. En hoop op een normaal topic.quote:
[..]
Post het linkje dan even hier. Ik zit mobiel.
Maar ik wil graag een nieuw, normaal topic. Zonder dat negatieve gezeik van sommigen.
Top!quote:
[..]
Morgen. Ik stuur je een linkje. En hoop op een normaal topic.
En dank je.
Ik luister ook naar jou hoor. Ik doe alleen niet precies wat je wilt, net zoals jij bij veganisten. En de kortzichtige arrogantie die jij daarbij laat zien is precies waarom mensen een hekel hebben aan vegetariërs.quote:
[..]
maar jij eet vlees en ik niet. en dat betekent dat ik fucking veel om de dieren geef en jij niet. snap je dat nou eens een keer?!
en iemand die veganistisch is mag mij best vertellen dat ik fout bezig ben door af en toe een eitje te eten. dan luister ik wel hoor. maar naar jou dus niet. lekker puh.
daaag!
Doedoei.
Ja, maar vervuild water is voor mij geen reden om geen vis te eten. De wereld is vervuild en de wateren ook. Maar, knap dat je wil minderen! Hoe meer mensen zich hier bewust van zijn, des te beter!!quote:
[..]
Ja. Dat snap ik heel goed. Al weet ik niet hoe vervuild de leefgebieden van die vis is.
Ik eet wel kaas en eieren omdat hier de dieren niet voor gedood hoeven te worden.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 14-03-2018 08:20:47 ]
er zijn ook vleeseters die arrogant zijn. en waarom hebben mensen daar geen hekel aan dan?quote:
[..]
Ik luister ook naar jou hoor. Ik doe alleen niet precies wat je wilt, net zoals jij bij veganisten. En de kortzichtige arrogantie die jij daarbij laat zien is precies waarom mensen een hekel hebben aan vegetariërs.
Doedoei.
want die mogen wel arrogant zijn ofzo?GC / Vegetariër zijn, of er over nadenken. Wat drijft jou?quote:
[..]
Post het linkje dan even hier. Ik zit mobiel.
Maar ik wil graag een nieuw, normaal topic. Zonder dat negatieve gezeik van sommigen.
helemaal mee eens. in echt vlees zit er nog wel eens een spiertje of dingetje in. en dat is heel onsmakelijk vind ik.quote:
Ik ben vegetariër omdat 1: ik het heel zielig vind hoe er met dieren wordt omgegaan in de bio-industrie, 2: ik het niet eens lekker vind smaken als ik weet dat ik een dood dier eet, 3: ik vleesvervangers (veel dan) lekkerder vind en 4: ‘vlees’ slecht voor het mileu is.
vleesvervangers smaken veel verfijnder. en er zitten ook geen vieze spiertjes stukjes bot of andere dingen in.
en het idee om een dood dier te eten vind ik ook gewoon niet fijn. en het geeft mij een vreselijk schuldgevoel ook.
En levende dieren?quote:
[..]
helemaal mee eens. in echt vlees zit er nog wel eens een spiertje of dingetje in. en dat is heel onsmakelijk vind.
vleesvervangers smaken veel verfijnder. en er zitten ook geen vieze spiertjes stukjes bot of andere dingen in.
en het idee om een dood dier te eten vind ik ook gewoon niet fijn. en het geeft mij een vreselijk schutgevoel ook.
zou u uw vraag wat specifieker kunnen stellen meneer ?quote:
Heb je ook bezwaar tegen het eten van levende dieren?quote:
[..]
zou u uw vraag wat specifieker kunnen stellen meneer ?
......................................................................................ja meneer.quote:
[..]
Heb je ook bezwaar tegen het eten van levende dieren?
ik heb ook bezwaar tegen het eten van levende dieren. en is uw vraag zo beantwoord? of heeft u nog meer vragen?
Mijn vraag is zo beantwoord.quote:
[..]
......................................................................................ja meneer.
en is uw vraag zo beantwoord? of heeft u nog meer vragen?
Oh ja... spiertjes. Dat was sowieso een reden om (toen ik nog vlees at) veel minder van dat soort vlees te eten waar dat in voorkomt.quote:
[..]
helemaal mee eens. in echt vlees zit er nog wel eens een spiertje of dingetje in. en dat is heel onsmakelijk vind ik.
vleesvervangers smaken veel verfijnder. en er zitten ook geen vieze spiertjes stukjes bot of andere dingen in.
en het idee om een dood dier te eten vind ik ook gewoon niet fijn. en het geeft mij een vreselijk schuldgevoel ook.
wat fijn. meneertje.quote:
precies. het is gewoon heel onsmakelijk ook.quote:
[..]
Oh ja... spiertjes. Dat was sowieso een reden om (toen ik nog vlees at) veel minder van dat soort vlees te eten waar dat in voorkomt.
en dat probleem heb ik nu gelukkig ook niet meer met vleesvervangers. kap nou eens iedere keer met deze opmerkingen!quote:
Zojuist een balletje gehakt met satesaus gehad
dit soort mededelingen kan je kwijt in dit topic https://forum.fok.nl/topic/2429245 ja? maar niet hoor in mijn fucking topic. dat is het ook.quote:
Als ik op de snelweg langs een veetransport rij ben ik altijd blij dat ik er niks meer mee te maken heb. Al die biggetjes op elkaar gepakt onderweg naar hun dood vind ik best wel confronterend
fijn dat er ook nog mensen zijn die dat teminste wel snappen.Hij heeft ook een topic op het Vivaforum
wat mot jij nou weer joh ViVa-Wannebe?quote:
Zit jij je hier nou ook al achterlijk te gedragen? Wat is je probleem joh?
Hij heeft ook een topic op het Vivaforum
en ik heb helemaal geen topic meer op ViVa want alles is al weggehaald.maar dit topic hier blijft lekker wel gewoon open. dus je zal er iedere dag tegen aan moeten kijken.
daaag
Geen idee of mensen vleeseters arrogant vinden. Jij bent het in elk geval. Ik hoop dat je beseft dat je met jouw attitude geen mensen overtuigt maar eerder wegjaagt van het vegetarisme.quote:
[..]
er zijn ook vleeseters die arrogant zijn. en waarom hebben mensen daar geen hekel aan dan?
jawel dat weet je wel. ik heb je dat linkje laten zien toch meisje? je hebt duidelijk kunnen zien in dat topic (en mijn topic ook trouwens) dat vleeseters ook super ARROGANT kunnen zijn. en dan moet ik mij maar gaan gedragen? en waarom? omdat ik een fucking vegetarier ben? ame-hoe-la.quote:
[..]
Geen idee of mensen vleeseters arrogant vinden. Jij bent het in elk geval. Ik hoop dat je beseft dat je met jouw attitude geen mensen overtuigt maar eerder wegjaagt van het vegetarisme.
Geen idee welke link. Sorry, je bent helaas niet zo memorabel als je denkt.quote:
[..]
jawel dat weet je wel. ik heb je dat linkje laten zien toch meisje? je hebt duidelijk kunnen zien in dat topic (en mijn topic ook trouwens) dat vleeseters ook super ARROGANT kunnen zijn. en dan moet ik mij maar gaan gedragen? en waarom? omdat ik een fucking vegetarier ben? ame-hoe-la.
Verder doet dat niets af aan je eigen gedrag en het averechtse effect daarvan.
wat je geeft krijg je ook weer terug. als mensen lopen te zeiken tegen mij dan krijgen ze dat ook weer terug.quote:
[..]
Geen idee welke link. Sorry, je bent helaas niet zo memorabel als je denkt.
Verder doet dat niets af aan je eigen gedrag en het averechtse effect daarvan.
en ik vind het heel vervelend dat ik (nog steeds) een hoop trollposts krijg in mijn eigen topic van mensen die doodleuk weten te melden dat ze net een lekkere gehaktbal, biefstuk, of halve kip hebben genuttigd. ik vind dat ook niet leuk oke?
1. Die mensen vinden het natuurlijk wel leuk dat je er zo fel op reageert. Je houdt het dus ook zelf in stand.quote:
[..]
wat je geeft krijg je ook weer terug. als mensen lopen te zeiken tegen mij dan krijgen ze dat ook weer terug.
en ik vind het heel vervelend dat ik (nog steeds) een hoop trollposts krijg in mijn eigen topic van mensen die doodleuk weten te melden dat ze net een lekkere gehaktbal, biefstuk, of halve kip hebben genuttigd. ik vind dat ook niet leuk oke?
2. Dit is een openbaar forum, dat mensen het niet met je eens zijn of niet posten wat jij wilt zien is onvermijdelijk.
3. Het is jouw topic niet. Topics zijn hier geen bezit.
jawel hoor. ik ben de baas hier.quote:
3. Het is jouw topic niet. Topics zijn hier geen bezit.
Goeie reactie Sneeuwvlokje.quote:
stop eens met dat getroll aub.quote:
Om eerlijk te zijn vind ik de posts met de opgegeten vleesbergen niet erg constrcutief.quote:
[..]
1. Die mensen vinden het natuurlijk wel leuk dat je er zo fel op reageert. Je houdt het dus ook zelf in stand.
2. Dit is een openbaar forum, dat mensen het niet met je eens zijn of niet posten wat jij wilt zien is onvermijdelijk.
3. Het is jouw topic niet. Topics zijn hier geen bezit.
Natuurlijk zijn die bedoeld om te provoceren. Laat ze anders daar een apart subforum voor openen of zo?
Of is dit deel van fok? Want dat deel van fok is toch ook wel een beetje juist dat deel van fok waardoor fok steeds kleiner wordt?
ja mee eens. sommige mensen zijn helemaal niet serieus meer. en daar valt dan ook geen discussie meer mee te voeren.quote:
[..]
Om eerlijk te zijn vind ik de posts met de opgegeten vleesbergen niet erg constrcutief.
Natuurlijk zijn die bedoeld om te provoceren. Laat ze anders daar een apart subforum voor openen of zo?
Of is dit deel van fok? Want dat deel van fok is toch ook wel een beetje juist dat deel van fok waardoor fok steeds kleiner wordt?
Je hebt door dat jij zelf bij de groep hoort, of is je zelfinzicht daar te beperkt voor?quote:
[..]
ja mee eens. sommige mensen zijn helemaal niet serieus meer. en daar valt dan ook geen discussie meer mee te voeren.
ik ben hier in mijn eigen topic gewoon serieus hoor.quote:
[..]
Je hebt door dat jij zelf bij de groep hoort, of is je zelfinzicht daar te beperkt voor?
maar waarom vind jij dat ik niet serieus ben dan?bek houden jij met je dikke opgeblazen hoofd.quote:
Natuurlijk zijn die posts niet constructief en vervelend. Maar Samuel mag ook wel eens beseffen dat hij het in stand houdt door zo arrogant te doen en zich steeds op de kast te laten jagen. Ik vind dat hij het topic meer verpest dan die paar hihigehaktbalposters.quote:
[..]
Om eerlijk te zijn vind ik de posts met de opgegeten vleesbergen niet erg constrcutief.
Natuurlijk zijn die bedoeld om te provoceren. Laat ze anders daar een apart subforum voor openen of zo?
Of is dit deel van fok? Want dat deel van fok is toch ook wel een beetje juist dat deel van fok waardoor fok steeds kleiner wordt?
quote:
Waar doet hij arrogant?quote:
[..]
Natuurlijk zijn die posts niet constructief en vervelend. Maar Samuel mag ook wel eens beseffen dat hij het in stand houdt door zo arrogant te doen en zich steeds op de kast te laten jagen. Ik vind dat hij het topic meer verpest dan die paar hihigehaktbalposters.
Hij is misschien niet de slimste, maar echte arrogantie is toch wel prima herkenbaar?
En sowieso, het is niet zijn schuld dat hij reageert op posts in dit topic. Als er geen provocerende posts hadden gestaan, had hij toch ook niet geprovoceerd geweest?
Ehm.quote:
[..]
Waar doet hij arrogant?
Hij is misschien niet de slimste, maar echte arrogantie is toch wel prima herkenbaar?
En sowieso, het is niet zijn schuld dat hij reageert op posts in dit topic. Als er geen provocerende posts hadden gestaan, had hij toch ook niet geprovoceerd geweest?
quote:
[..]
bek houden jij met je dikke opgeblazen hoofd.
quote:
quote:
quote:
[..]
wat mot jij nou weer joh ViVa-Wannebe?
daaag
En dat is van één pagina.quote:
precies dit. ik en had het ook al een paar keer vriendelijk gevraagd...of dat getroll kon ophouden. maar dat gebeurd gewoon niet.quote:
[..]
Waar doet hij arrogant?
Hij is misschien niet de slimste, maar echte arrogantie is toch wel prima herkenbaar?
En sowieso, het is niet zijn schuld dat hij reageert op posts in dit topic. Als er geen provocerende posts hadden gestaan, had hij toch ook niet geprovoceerd geweest?
ja gek he!! die stomme kut Ferdii! zegt tegen mij dat hij mijn moeders biefstuk heeft gegeten. maar ik had al eerder gervraagd of dat irritante kut getroll afgelopen kon zijn!!! dus hoezo ben ik nu arrogant??quote:
[..]
Ehm.
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
En dat is van één pagina.
Sorry hoor, maar als dat reacties zijn op getroll, is daar niks arrogants aan. Die trollen vragen toch zelf om zo'n behandeling? Ze staan dan toch daadwerkelijk onder Samuel? Als ze dat niet doen, behandelt Samuel ze toch gewoon op een wel-normale manier?quote:
[..]
Ehm.
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
En dat is van één pagina.
Anders had hij dit bij iedereen gedaan, neem ik aan, en dat doet ie niet.
precies dit.quote:
[..]
Sorry hoor, maar als dat reacties zijn op getroll, is daar niks arrogants aan. Die trollen vragen toch zelf om zo'n behandeling? Ze staan dan toch daadwerkelijk onder Samuel? Als ze dat niet doen, behandelt Samuel ze toch gewoon op een wel-normale manier?
Anders had hij dit bij iedereen gedaan, neem ik aan, en dat doet ie niet.
je slaat de spijker op zn kop beste magnetronkoffie. oke. en nu is het even klaar. ik ga mijn topic sluiten.