abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_177682408
registreer om deze reclame te verbergen

Hier een clip van Alexander Pechtold bij latenight programma Pauw. Waarin hij beweert vrijheid van meningsuiting hoog heeft staan en deze wilt verdedigen. Maar ik vraag mij af. Bestaat vrijheid van meningsuiting nog wel als politieke correctheid zich als een scheidsrechter ermee bemoeit. En gevoelige onderwerpen keer op keer doodslaat. Ik neem als voorbeeld fok.nl. Waar ik keer op keer weer draadjes tegenkom die zonder pardoes worden gesloten. Als de inhoud niet politiek correct genoeg blijkt. Bijvoorbeeld wanneer vrouwen of allochtonen wat teveel kritiek krijgen. En deze grens blijkt dan al zeer snel overschreden. Bestaat vrijheid van meningsuiting nog wel wanneer politieke correctheid regeert modereert en censureert?
pi_177682498
"vrijheid van meningsuiting" staat verder los van "politieke correctheid"...

Vrijheid van Meningsuiting betekent gewoon dat je zelf mag zeggen wat je wilt en hooguit achteraf er verantwoordeing over moet afleggen...
Het betekent niet dat alles gezegd moet worden of dat mensen niet aangesproken kunnen worden op een mogelijk beledigende of strafbare elemeneten in hun uitspraken....

politiek-correct is hooguit het zelf pogen te vermijden dat mensen ergens door 'beledigd' zich zouden kunnen worden voelen,
wat overigens verder ook geen garantie is dat dat niet gebeurt, in de politiek is het altijd wel zo dat wat de ene groep wenst te horen, mogelijk juist een andere groep heel verschrikkelijk kan vinden.....

Er is altijd wel een bepaald groepje huilerts te vinden dat zich er boos wil maken over de ene of andere uitspraak.....
Maar de vrijheid van meningsuiting definieert hooguit dat mensen die ergens tegen willen klagen dat hooguit achteraf moeten doen en je net op voorhand uitlatingen kunt verbieden
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
  Forum Admin donderdag 8 maart 2018 @ 11:59:33 #3
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_177682500
Ja hoor. Vrijheid van meningsuiting is niet meer dan het niet strafrechtelijk vervolgt worden voor een mening. Er zitten wel limieten aan maar die zouden een volwassen discussie niet in de weg moeten zitten. Als er door een privépartij paal en perk gesteld wordt aan een bepaalde mening is dat alsnog geen beperking van je vrijheid van meningsuiting maar gewoon de mening van die privépartij dat het onderwerp niet gewenst is op hun platform. Jij kan mensen ook je huis uit zetten als die zich slecht gedragen en maar door blijven hameren op een onderwerp die jou totaal niet bevalt.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
pi_177682565
registreer om deze reclame te verbergen
Politieke correctheid heeft heel veel invloed op hoe een moderator op fok denkt en handelt. Jekunt dit ook doortrekken naar het algemeen nederlandse nieuws bulletin en kranten. Hoe dan ook is angst voor 'foute content' (en dat is heel rekbaar dus stellen ze de grens heel laag om niemand tegen het zere bee te trappen) toch al beperkend. Dit remt vrijheid van meningsuiting.
  donderdag 8 maart 2018 @ 12:05:13 #5
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_177682597
quote:
1s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:03 schreef Crazylikethatglue het volgende:
Politieke correctheid heeft heel veel invloed op hoe een moderator op fok denkt en handelt. Jekunt dit ook doortrekken naar het algemeen nederlandse nieuws bulletin en kranten. Hoe dan ook is angst voor 'foute content' (en dat is heel rekbaar dus stellen ze de grens heel laag om niemand tegen het zere bee te trappen) toch al beperkend.
6e4.jpg

Deze is wel weer gepast.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_177682638
quote:
14s.gif Op donderdag 8 maart 2018 11:59 schreef jogy het volgende:
Ja hoor. Vrijheid van meningsuiting is niet meer dan het niet strafrechtelijk vervolgt worden voor een mening.
vooraf,

achteraf kan het best zijn dat een bepaalde mening strafbaar is, zowel strafrechterlijk als civiel, en vervolgd zal worden door ofwel het OM of en persoon die zich persoonlijk benadeeld ziet; Maar de wet gaat ervanuit dat je dat ook wel achteraf kunt vervolgen en niet mensen op voorhand moet hinderen in het uitten van een mening.
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
  Forum Admin donderdag 8 maart 2018 @ 12:09:00 #7
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_177682660
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:03 schreef Crazylikethatglue het volgende:
Politieke correctheid heeft heel veel invloed op hoe een moderator op fok denkt en handelt. Jekunt dit ook doortrekken naar het algemeen nederlandse nieuws bulletin en kranten. Dat is toch al beperkend.
Dat zal, al wordt er altijd wel zorg gedragen over een balans in moderatie teams om zo veel mogelijk kanten te belichten. Maar dat veranderd nog steeds niets aan het feit dat jouw vrijheid van meningsuiting niet beperkt wordt door het handelen van moderators of andere crew. Omdat dit platform niet het enige platform is waar je jouw mening mag uiten. Hier wordt hoofdzakelijk gekeken naar de topicpotentie en de onderbouwing van een bepaald topic en dan ook nog eens of het geen herhaling van stappen is en uiteindelijk ook nog eens naar de (potentïele) strafbaarheid van een onderwerp. En naar gelang het forum ook nog naar de bron van het onderwerp.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
pi_177682663
quote:
9s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:05 schreef Ryon het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Deze is wel weer gepast.
Dan spreek je jezelf toch tegen. "je hebt vrijheid om elke mening te spuien, maar....... hele waslijst met voorwaarden'.

Fora hoeven je mening niet te hosten nee. Goed rgument. Maar je bent wel ahankelijk van zulke platforms.
  Forum Admin donderdag 8 maart 2018 @ 12:09:20 #9
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_177682669
quote:
9s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:05 schreef Ryon het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Deze is wel weer gepast.
Ja. Dat dus :').
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
  donderdag 8 maart 2018 @ 12:09:29 #10
167941 hmmmz
Verlicht Despoot
pi_177682674
quote:
9s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:05 schreef Ryon het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Deze is wel weer gepast.
Wat heeft de 1st amendment met vrijheid van meningsuiting in NL te maken?
Op vrijdag 12 juni 2015 21:03 schreef Danny het volgende:
Jup. Ben dan ook apetrots op je ;)
  Forum Admin donderdag 8 maart 2018 @ 12:10:24 #11
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_177682689
quote:
0s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:07 schreef RM-rf het volgende:

[..]

vooraf,

achteraf kan het best zijn dat een bepaalde mening strafbaar is, zowel strafrechterlijk als civiel, en vervolgd zal worden door ofwel het OM of en persoon die zich persoonlijk benadeeld ziet; Maar de wet gaat ervanuit dat je dat ook wel achteraf kunt vervolgen en niet mensen op voorhand moet hinderen in het uitten van een mening.
Check, op zich wel een belangrijke nuance inderdaad.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
  Forum Admin donderdag 8 maart 2018 @ 12:12:00 #12
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_177682719
quote:
1s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:09 schreef hmmmz het volgende:

[..]

Wat heeft de 1st amendment met vrijheid van meningsuiting in NL te maken?
Het is hoe dan ook wel relevant maar inderdaad '1st amendment' vervangen voor 'vrijheid van meningsuiting'
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
  Redactie Games donderdag 8 maart 2018 @ 12:12:01 #13
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_177682720
quote:
1s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:09 schreef Crazylikethatglue het volgende:

[..]

Dan spreek je jezelf toch tegen. "je hebt vrijheid om elke mening te spuien, maar....... hele waslijst met voorwaarden'.

Fora hoeven je mening niet te hosten nee. Goed rgument. Maar je bent wel ahankelijk van zulke platforms.
nee, dat ben je niet. Je kan in feite ook op straat je mening gaan lopen schreeuwen en niemand die je tegenhoudt.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
pi_177682752
quote:
14s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:09 schreef jogy het volgende:

[..]

Dat zal, al wordt er altijd wel zorg gedragen over een balans in moderatie teams om zo veel mogelijk kanten te belichten. Maar dat veranderd nog steeds niets aan het feit dat jouw vrijheid van meningsuiting niet beperkt wordt door het handelen van moderators of andere crew. Omdat dit platform niet het enige platform is waar je jouw mening mag uiten. Hier wordt hoofdzakelijk gekeken naar de topicpotentie en de onderbouwing van een bepaald topic en dan ook nog eens of het geen herhaling van stappen is en uiteindelijk ook nog eens naar de (potentïele) strafbaarheid van een onderwerp. En naar gelang het forum ook nog naar de bron van het onderwerp.
In topics waar allochtonen of vrouwen iets teveel kritiek krijgen en er één gaat janken. Schijten de mods alle kleure. En doen ze er preventief een slot op. Ik bemerk ook sociaalmaatschappelijk buiten fora om. Een angst om voor van alles en wat uitgemaakt te worden. Dus wordt je mening niet gehost verwijderd en je mening aan banden gelegd. Dit tast de vrijheid van mening zeer zeker aan.
  donderdag 8 maart 2018 @ 12:15:25 #15
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_177682783
quote:
1s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:09 schreef hmmmz het volgende:

[..]

Wat heeft de 1st amendment met vrijheid van meningsuiting in NL te maken?
Dat weet ik niet. Misschien heeft het iets te maken met "the right to free speech" waar dat stripje overgaat? Moet je anders maar even googlen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_177682791
quote:
0s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:12 schreef Puddington het volgende:

[..]

nee, dat ben je niet. Je kan in feite ook op straat je mening gaan lopen schreeuwen en niemand die je tegenhoudt.
Ja leuk argument. Maar dan krijg je andere problemen. Bijvoorbeeld dat je eerst moet aanvragen om het recht te demonstreren. En moet aangeven waarvoor. Waarna een Pvda wethouder je politiek onwelgevallige demonstratie zal afgekeuren. Vrijheid van mening wordt door onzinnge angst en politieke correctheid aan banden gelegd.
pi_177682806
Dit topic is weer goed samen te vatten:
"Ik wil graag als een ongelikte beer tekeer gaan over die duivelse buut'nlanders maar dat mag niet :'( :'( :'( "
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Redactie Games donderdag 8 maart 2018 @ 12:17:08 #18
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_177682819
quote:
2s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:16 schreef xpompompomx het volgende:
Dit topic is weer goed samen te vatten:
"Ik wil graag als een ongelikte beer tekeer gaan over die duivelse buut'nlanders maar dat mag niet :'( :'( :'( "
Dat ja.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
  Forum Admin donderdag 8 maart 2018 @ 12:17:09 #19
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_177682820
quote:
1s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:13 schreef Crazylikethatglue het volgende:

[..]

In topics waar allochtonen of vrouwen iets teveel kritiek krijgen en er één gaat janken. Schijten de mods alle kleure. En doen ze er preventief een slot op. Ik bemerk ook sociaalmaatschappelijk buiten fora om. Een angst om voor van alles en wat uitgemaakt te worden. Dus wordt je mening niet gehost verwijderd en je mening aan banden gelegd. Dit tast de vrijheid van mening zeer zeker aan.
Neh, men gaat hier vrij ver in het toelaten van meningen, soms zit er inderdaad een grens aan.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
  donderdag 8 maart 2018 @ 12:17:48 #20
167941 hmmmz
Verlicht Despoot
pi_177682826
quote:
12s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:15 schreef Ryon het volgende:

[..]

Dat weet ik niet. Misschien heeft het iets te maken met "the right to free speech" waar dat stripje overgaat? Moet je anders maar even googlen.
Amerikaanse free speech onder de 1st amendment gaat verder dan de NL vrijheid van meningsuiting.
Op vrijdag 12 juni 2015 21:03 schreef Danny het volgende:
Jup. Ben dan ook apetrots op je ;)
pi_177682839
quote:
1s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:03 schreef Crazylikethatglue het volgende:
Hoe dan ook is angst voor 'foute content' (en dat is heel rekbaar dus stellen ze de grens heel laag om niemand tegen het zere bee te trappen) toch al beperkend.
in welke zin zou iets beperkend zijn dat iedereen zelf volledig vrij voor zichzelf kan bepalen....

Of iemand graag dingen gaat roepen waarover anderen zich opwinden of dat iever niet doet is juist zijn eigen volledig vrije keuze...
En ja, van beide mensen bestaan er gewoon genoeg, zowel mensen die dolgraag in het midenpunt van de aandacht staan met zeer polariserende en emoties opwekkende meningen als mensen die niet zo graag dingen zeggen die de meerderheid om hen heen niet deelt.
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
  donderdag 8 maart 2018 @ 12:19:09 #22
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_177682849
quote:
1s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:17 schreef hmmmz het volgende:

[..]

Amerikaanse free speech onder de 1st amendment gaat verder dan de NL vrijheid van meningsuiting.
Interessant.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  Forum Admin donderdag 8 maart 2018 @ 12:19:20 #23
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_177682852
quote:
1s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:17 schreef hmmmz het volgende:

[..]

Amerikaanse free speech onder de 1st amendment gaat verder dan de NL vrijheid van meningsuiting.
Dat klopt wel maar alsnog laat de vrijheid van meningsuiting meer toe dan er op bepaalde flatformen gewenst kan zijn dus is het punt nog steeds valide.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
  Forum Admin donderdag 8 maart 2018 @ 12:20:13 #24
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_177682869
En ik zit een beetje in gesloten topics te snuffelen in POL en NWS maar zie hoofdzakelijk topics met 300 reacties die automatisch gesloten zijn.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
pi_177682911
quote:
14s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:10 schreef jogy het volgende:

[..]

Check, op zich wel een belangrijke nuance inderdaad.
Fok is commercieel en afhankelijk van de opbrengsten van advertenties. En schijt natuurlijk alle kleuren voor het geval een onzinnigen clubje gaat lopen janken over discriminatie of wat dan ook. Dus wordt je mening preventief weggemodereerd. Dit meschanisme zie ik als beperking van meningsuiting. Ik heb vaak gelezen wanneer ook de mening met nuance en respekt wordt geformuleert. Wanneer het onderwerp gevoelig ligt sociaal-maatschappelijk (al kigt het maar gevoelig bij een mindeheid). Dan mag je gewoon niet verder.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')