Hoe zit het op dit moment precies?
De ouderbijdrage is vrijwillig, maar er moet precies aan de ouders worden verantwoord wat waaraan wordt uitgegeven en de medezeggenschapsraad heeft instemmingsrecht op de hoogte van het bedrag. De ouderbijdrage gebruiken voor de bekostiging van extra faciliteiten bij verplichte lesonderdelen mag, maar daarvan mag een leerling nooit worden uitgesloten als de ouderbijdrage niet is betaald. Denk aan een bijdrage voor knutselspullen, of voor chemicaliën bij scheikundeproefjes. Een bezoek aan het Rijksmuseum of iets dergelijks waarover opdrachten moeten gemaakt, valt daar ook onder.
Maar 'sociale activiteiten' zoals een bezoek aan speeltuin of pretpark of een schoolkamp vallen daar niet onder. Dat zijn ook in de regel de duurste activiteiten, waarbij het extra geld hard nodig is voor de school om het überhaupt te betalen.
Het is niet leuk maar vooral erg nadelig voor de kinderen die het toch al lastig hebben, maar op de nodige scholen mogen kinderen waarvan de ouders de vrijwillige bijdrage niet hebben betaald, dus niet mee naar de speeltuin. Soms is dat noodgedwongen en soms uit principe, maar het kind zit op school terwijl de rest van de glijbaan scheurt met een ijsje. Niet wenselijk, maar het mag dus wel.
Lees verder in het Parool.quote:Scholen moeten voorkomen dat leerlingen worden uitgesloten van schoolreisjes en andere activiteiten als ouders de vrijwillige ouderbijdrage niet betalen, stelt minister Arie Sob.
De besturen van scholen in het basis- en voortgezet onderwijs moeten hierover komend voorjaar duidelijke afspraken maken. Komen ze niet op tijd met goede afspraken, dan gaat Slob (Basis- en Voortgezet Onderwijs) de wet aanscherpen. Dat schrijft hij woensdag in een brief aan de Tweede Kamer.
Een bijzonder nobel voorstel dus van onze minister voor PO en VO om ervoor te zorgen dat alle kindertjes mee mogen naar de speeltuin aan het einde van het schooljaar. Of naar Barcelona.
Of toch niet? Als een school onvoldoende geld heeft, dan gaan ze namelijk niet meer naar de speeltuin.
Goed plan, of toch niet?
In essentie omdat ieder kind onderwijs moet kunnen volgen. Dus is er geen (verplicht) schoolgeld.quote:Op woensdag 7 maart 2018 17:11 schreef bijdehand het volgende:
Waarom is de vrijwillige bijdrage vrijwillig? Ik heb daar nooit over nagedacht.
En wat ze ook kunnen doen is: "Hallo ouders. Wij zouden de leerlingen graag een reisje naar Barcelona/andere stad aanbieden, maar dat kost in totaal ¤ xxxx. Dat geld hebben wij niet. Wij willen graag van u horen hoeveel u kunt en wilt geven voor deze reis. Mochten wij in totaal niet op bovenstaand bedrag komen, gaat de reis niet door."
Dat leerlingen geweigerd mogen worden, en dat mogen ze, riekt natuurlijk een beetje naar chantage. Maar als je laat vastleggen dat leerlingen niet meer geweigerd mogen worden voor activiteiten die van de ouderbijdrage betaald worden, dan verlaag je de drempel om die bijdrage te weigeren dus ook enorm.
Dat resulteert dan gewoonweg in het schrappen van de extra activiteiten.
Zorg dan gewoon voor een potje vanuit de overheid voor minder draagkrachtige ouders (en volgens mij zijn er al dergelijke potjes).
Kinderen van ouders die uit principe geen bijdrage doen, mag je gewoon blijven weigeren. Laat de ouders die principes dan maar aan hun kinderen uitleggen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Jordy-B op 07-03-2018 17:50:43 ]
Niet vanuit de overheid. Er zijn allerlei stichtingen die dat doen, zoals Stichting Leergeld. Die draaien vrijwel volledig op private giften.quote:Op woensdag 7 maart 2018 17:17 schreef Jordy-B het volgende:
(en volgens zijn er al dergelijke potjes).
Iedere ouder die de bijdrage echt niet kan betalen kan zich daar melden. Dan moet je alleen wel met de financiële billen bloot, en daar heeft niet iedereen zin in.
Jawel hoor.quote:
Leergeld is toch ook al sterk versoberd? Kinderen op de middelbare school krijgen daar niks van.
Alhoewel het misschien per gemeente verschilt. Kan me voorstellen dat ze het in Rotterdam wat lastiger hebben dan in Heerenveen.
Het is uitermate duidelijk, maar misschien niet helemaal werkbaar.quote:
Vrijwillig = vrijwillig wat is er niet duidelijk ?
Stichting Leergeld specifiek niet maar er zijn enkele stichtingen die daar weer op inspringen. De weg ernaartoe vinden is een ander verhaal.quote:
Leergeld is toch ook al sterk versoberd? Kinderen op de middelbare school krijgen daar niks van.
Niet het schoolgeld. Wel evt fiets, laptop, mits beschikbaar.quote:
Waarom zou het niet werkbaar zijn ?quote:
[..]
Het is uitermate duidelijk, maar misschien niet helemaal werkbaar.
Vrijwillige bijdragen vragen.
X ¤ op gehaald voor volgend jaar. Met dat budget gaan plannen, wordt het Barcelona of de kinderboerderij op de hoek ? Het budget bepaald de mogelijkheden.
Snap niet wat hier moeilijk aan is
In mijn gemeente kan je dat volgens mij via de meedoenregeling doen.quote:
[..]
Niet vanuit de overheid. Er zijn allerlei stichtingen die dat doen, zoals Stichting Leergeld. Die draaien vrijwel volledig op private giften.
Iedere ouder die de bijdrage echt niet kan betalen kan zich daar melden. Dan moet je alleen wel met de financiële billen bloot, en daar heeft niet iedereen zin in.
Zo werkt dat niet helemaal, omdat er vastgelegd moet worden wat er per leerling waaraan wordt uitgegeven. Dan ben je, zowel qua regels als ook moreel, aan de ouders verplicht. Je neemt daar bijvoorbeeld in op '6 euro om te gaan zwemmen', of '30 euro voor de Efteling'. Dan kun je niet daarna tegen de ouders (en kinderen) die 30 euro betaald hebben voor de Efteling gaan zeggen dat het toch het zwembad wordt omdat driekwart niet gelapt heeft.quote:
[..]
Waarom zou het niet werkbaar zijn ?
Vrijwillige bijdragen vragen.
X ¤ op gehaald voor volgend jaar. Met dat budget gaan plannen, wordt het Barcelona of de kinderboerderij op de hoek ? Het budget bepaald de mogelijkheden.
Snap niet wat hier moeilijk aan is
Daarnaast is de ouderbijdrage voor het lopend schooljaar en niet voor het volgende. Anders ben je in het laatste jaar ook nog eens aan het betalen voor activiteiten die plaatsvinden als je al van school af bent.
Ja je kunt ook geld ophalen voor het huidige jaar, moet je dan wel aan het begin doen.quote:
[..]
Zo werkt dat niet helemaal, omdat er vastgelegd moet worden wat er per leerling waaraan wordt uitgegeven. Dan ben je, zowel qua regels als ook moreel, aan de ouders verplicht. Je neemt daar bijvoorbeeld in op '6 euro om te gaan zwemmen', of '30 euro voor de Efteling'. Dan kun je niet daarna tegen de ouders (en kinderen) die 30 euro betaald hebben voor de Efteling gaan zeggen dat het toch het zwembad wordt omdat driekwart niet gelapt heeft.
Daarnaast is de ouderbijdrage voor het lopend schooljaar en niet voor het volgende. Anders ben je in het laatste jaar ook nog eens aan het betalen voor activiteiten die plaatsvinden als je al van school af bent.
Dit is dus het probleem.quote:Maar 'sociale activiteiten' zoals een bezoek aan speeltuin of pretpark of een schoolkamp vallen daar niet onder. Dat zijn ook in de regel de duurste activiteiten, waarbij het extra geld hard nodig is voor de school om het überhaupt te betalen.
Allemaal leuk als je die activiteiten wil gaan doen, maar het is onder schooltijd en dan moet iedereen mee kunnen. Ook de mensen die niet betalen, dan betalen de mensen die wel willen voor de niet betalers.
Anders moet je lekker in je vrije tijd een sociale activiteit financieren voor iedereen die wel betaald, niet onder schooltijd.
Het criterium is of het onder het reguliere lesprogramma valt, niet of het onder schooltijd is. Hoewel Slob hier dus nu op terug schijnt te willen komen.quote:
maar het is onder schooltijd en dan moet iedereen mee kunnen.
Hij zou de parlementaire geschiedenis van ruim 20 jaar geleden er eens op na moeten lezen.
Ik zie liever dat ze vaker een disco geven en daar meer ouderhulp bij vragen.
Of andere manieren bedenken om leuke dingen te doen dan een schoolreisje
De schoolreisjes zijn vaak niet spectaculair, veel tijd in een bus en niet in een park.
Kinderen komen nergens aan toe, moeten verplicht in groepjes met kinderen waar ze niets mee hebben en de rare moeder van yayzlieyennne en ik ben 30 euro per kind armer.
Ik geef eerlijk gezegd die 30 euro niet graag uit aan een schoolreisje, ik ga veel liever zelf met ze.
Daar is dan dus geen geld voor want die 30 euro gaat naar het schoolreisje.
Maar ja, als je vooraf al bedenkt dat je perse naar Barcelona wilt en daar vervolgens geld voor gaat vragen, dan kun je erop wachten dat je onder budget uitkomt en wel-betalende ouders gaan mopperen over niet-betalende ouders.
Hoeveel dragen de leraren bij die ook mee gaan?quote:
De school kan natuurlijk ook beslissen om géén reisjes naar Barcelona, Berlijn, Rome of Londen te doen als er niet genoeg geld is om het te betalen.
En wat ze ook kunnen doen is: "Hallo ouders. Wij zouden de leerlingen graag een reisje naar Barcelona/andere stad aanbieden, maar dat kost in totaal ¤ xxxx. Dat geld hebben wij niet. Wij willen graag van u horen hoeveel u kunt en wilt geven voor deze reis. Mochten wij in totaal niet op bovenstaand bedrag komen, gaat de reis niet door."
Op de scholen van mijn kinderen kosten dit soort activiteiten 500 euro en dat is niet bepaald vrijwillig (als je meewilt).
¤ 0. Die moeten die kinderen in bedwang houden. Daar hoeven ze niet voor te betalen. Daar mogen ze eigenlijk wel voor betaald worden, want ze hebben 24/7 de verantwoordelijkheid voor die kinderen op zich, i.p.v. maar een uurtje op school.quote:
Hoeveel dragen de leraren bij die ook mee gaan?
Moeten dus die worden aangewezen jij en jij moeten gaan, als dat zo is ja dan ben ik het met je eens echter als ze vrij erin zijn wie mee gaan?quote:
[..]
¤ 0. Die moeten die kinderen in bedwang houden. Daar hoeven ze niet voor te betalen. Daar mogen ze eigenlijk wel voor betaald worden, want ze hebben 24/7 de verantwoordelijkheid voor die kinderen op zich, i.p.v. maar een uurtje op school.
Wat? Maak eens heldere zinnen, man. Hier is geen touw aan vast te knopen.quote:
Moeten dus die worden aangewezen jij en jij moeten gaan, als dat zo is ja dan ben ik het met je eens echter als ze vrij erin zijn wie mee gaan?
O wacht het antwoord stond je niet aan jij bent leraar?quote:
[..]
Wat? Maak eens heldere zinnen, man. Hier is geen touw aan vast te knopen.
dat inderdaad, als je mee wilt dan betaal je. Overigens waren het op de basisschool vooral ouders die er geen boterham minder door zouden eten die het weigerden te betalen.quote:Op woensdag 7 maart 2018 23:19 schreef lily het volgende:
Reisjes naar Barcelona van de vrijwillige ouderbijdrage?
Op de scholen van mijn kinderen kosten dit soort activiteiten 500 euro en dat is niet bepaald vrijwillig (als je meewilt).
Voor wie het bedrag ineens te veel was, bestond de mogelijkheid om in termijnen te betalen. En als het echt niet ging, sprong een noodfonds in.
Ik heb je antwoord niet eens begrepen. Interpunctie. Hoofdletters. Basisgrammatica. Doe er iets mee.quote:
[..]
O wacht het antwoord stond je niet aan jij bent leraar?
Directeur van de school wijst leraren aan of ze willen of niet, die moeten gaan, dan ben ik het met je eens.quote:
[..]
Ik heb je antwoord niet eens begrepen. Interpunctie. Hoofdletters. Basisgrammatica. Doe er iets mee.
Nee zo gaat het niet dus, wat rest dan een gezellige vakantie?
En als betaald als er iets mis gaat dan ook op het (schavot) ermee!
Zwemles of wat dan ook ik kan het zo gek niet bedenken.
Jij denkt serieus dat een schoolreisje voor een leraar hetzelfde inhoudt als een schoolreisje voor leerlingen?quote:
[..]
Directeur van de school wijst leraren aan of ze willen of niet, die moeten gaan, dan ben ik het met je eens.
Nee zo gaat het niet dus, wat rest dan een gezellige vakantie?
En als betaald als er iets mis gaat dan ook op het (schavot) ermee!
Zwemles of wat dan ook ik kan het zo gek niet bedenken.
Die leraren lekker chillen en tegen de leerlingen zo van 'jullie redden je maar, ik heb ervoor betaald'?
Waar beweer ik dat dan dat ik dat denk?quote:
[..]
Jij denkt serieus dat een schoolreisje voor een leraar hetzelfde inhoudt als een schoolreisje voor leerlingen?
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 08-03-2018 00:18:27 ]
Voor zover je tekst enigszins begrijpelijk is, hier:quote:
[..]
Waar beweer ik dat dan dat ik dat denk?
en hier:quote:
[..]
Hoeveel dragen de leraren bij die ook mee gaan?
quote:
Nee zo gaat het niet dus, wat rest dan een gezellige vakantie?
Overal met vraagteken!quote:
[..]
Voor zover je tekst enigszins begrijpelijk is, hier:
[..]
en hier:
[..]
Wat ik wel denk, dat ertussen zitten die hun taak pas serieus nemen als er genoeg beloning tegen overstaat, vergeten even dat ze de beste verlofregeling hebben in heel Nederland?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-03-2018 00:21:43 ]
Het topic gaat niet over verlofregelingen van leraren he?quote:
[..]
Overal met vraagteken!
Wat ik wel denk, dat ertussen zitten die hun taak pas serieus nemen als er genoeg beloning tegen overstaat, vergeten even dat ze de beste verlofregeling hebben in heel Nederland?
Daar alleen al kun je een apart topic aan wijden, dan wil ik met jou best wel een discussie aangaan?
Over de normjaartaak en de onmogelijkheid om buiten de schoolvakanties vakantieverlof op te nemen?
Maar niet hier?
Lees eens terug er was eentje hier de was van mening dat de leraren betaald moesten worden ervoor, ik neem aan hun salaris loopt gewoon door tijdens een schoolreisje, daar was het mij om te doen.quote:
[..]
Het topic gaat niet over verlofregelingen van leraren he. Daar alleen al kun je een apart topic aan wijden, dan wil ik met jou best wel een discussie aangaan over de normjaartaak en de onmogelijkheid om buiten de schoolvakanties vakantieverlof op te nemen. Maar niet hier.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-03-2018 00:28:33 ]
Overal met vraagteken!quote:
[..]
Lees eens terug er was eentje hier de was van mening dat de leraren betaald moesten worden ervoor, ik neem aan hun salaris loopt gewoon door tijdens een schoolreisje, daar wat het mij om te doen.
Er was er eentje die beweerde dat ze dan wel 24 uur aan het werk zijn maar niet 24 uur betaald krijgen.
Jep ik was wel gek om het niet te doen, die slag houd ik mij onder de armen!quote:
Lopen mij wat veel leraren hier rond zo druk hebben die het naar schooltijd!
QFTquote:
[..]
Jep ik was wel gek om het niet te doen, die slag houd ik mij onder de armen!
Lopen mij wat veel leraren hier rond zo druk hebben die het naar schooltijd!
Hey, ik ga nog wat correctiewerk doen. Is toch een liederlijke schande dat ik nu in de baas zijn tijd zit te Fok!ken
Nee, dan rest er 24/7 verantwoordelijkheid hebben over kinderen. Een gezellige vakantie zal dat nooit zijn.quote:
Directeur van de school wijst leraren aan of ze willen of niet, die moeten gaan, dan ben ik het met je eens.
Nee zo gaat het niet dus, wat rest dan een gezellige vakantie?
Wel gezellig; niet een vakantiequote:
[..]
Nee, dan rest er 24/7 verantwoordelijkheid hebben over kinderen. Een gezellige vakantie zal dat nooit zijn.
Met al die aanslagen in genoemde steden blijft mijn kind sowieso thuis ipv de risico's op te zoeken.quote:
De school kan natuurlijk ook beslissen om géén reisjes naar Barcelona, Berlijn, Rome of Londen te doen als er niet genoeg geld is om het te betalen.
En wat ze ook kunnen doen is: "Hallo ouders. Wij zouden de leerlingen graag een reisje naar Barcelona/andere stad aanbieden, maar dat kost in totaal ¤ xxxx. Dat geld hebben wij niet. Wij willen graag van u horen hoeveel u kunt en wilt geven voor deze reis. Mochten wij in totaal niet op bovenstaand bedrag komen, gaat de reis niet door."
Prima toch? Dan hoef je er ook niet voor te betalen.quote:
Met al die aanslagen in genoemde steden blijft mijn kind sowieso thuis ipv de risico's op te zoeken.
Je kind zal het je niet in dank afnemen, denk ik, maar dat is jouw beslissing en dat is je goed recht.
Ik ga maar niet in op de kans dat je kind door zo'n aanslag getroffen wordt, want dat is een andere kwestie.
Niet te hopen dan dat je in Alphen aan de Rijn woont.quote:
[..]
Met al die aanslagen in genoemde steden blijft mijn kind sowieso thuis ipv de risico's op te zoeken.
Meestal gezellig, soms nietquote:
Ik was met mijn klas in Parijs voor 2 dagen (we waren een jaar of 15), waar één van de leerlingen vond dat hij Parijs goed genoeg kende en er in z'n uppie vandoor ging zonder de begeleiders daarvan op de hoogte te brengen. En mobiele telefoons waren nog van die dikke bakken van tienduizenden guldens. Dus de begeleiders waren volledig in paniek en die leerling heeft er behoorlijk van langs gekregen 's avonds in het hostel.
Stiekem ga je er dus wel op in, hihi.quote:
[..]
Ik ga maar niet in op de kans dat je kind door zo'n aanslag getroffen wordt, want dat is een andere kwestie.
Maar wat te denken van het leven van je kind in de handen leggen van 1 of andere buschauffeur?
Google maar eens op busongeluk + school.
Laat je je kind naar school gaan? Fiets/bus? Daar gebeuren meer ongelukken dan op een schoolreisje.quote:
Stiekem ga je er dus wel op in, hihi.
Maar wat te denken van het leven van je kind in de handen leggen van 1 of andere buschauffeur?
Google maar eens op busongeluk + school.
Zo lust ik er nog wel 1.quote:
[..]
Laat je je kind naar school gaan? Fiets/bus? Daar gebeuren meer ongelukken dan op een schoolreisje.
Een busrit van 5km vergelijken met een busrit naar Parijs, met vaak oudere, gepensioneerde buschauffeurs.
JIJ begint over het leven in handen leggen van anderen...quote:
Zo lust ik er nog wel 1.
Een busrit van 5km vergelijken met een busrit naar Parijs, met vaak oudere, gepensioneerde buschauffeurs.
Het is niet 1 busrit van 5 km, het zijn 5, 6, 7 jaar busritten. Dat zijn in totaal meer kilometers dan een keer op en neer naar Parijs.
Je begrijpt best wat ik bedoel.quote:
[..]
JIJ begint over het leven in handen leggen van anderen...
Het is niet 1 busrit van 5 km, het zijn 5, 6, 7 jaar busritten. Dat zijn in totaal meer kilometers dan een keer op en neer naar Parijs.
Als jij nu 1 hele fles whisky leegdrinkt, is er toch ook meer risico dat je ziekt wordt, moet braken, dronken bent, dubbel ziet etc. dan wanneer je elke avond bij de TV voor de smaak rustig 1 glaasje nipt?
En p.s. ik weet nu al dat er 2 of 3 ouders meer zijn die hun kind niet mee laat gaan naar een risicostad.
En de kinderen zelf maakt het ook niet uit want ze kunnen net zo goed in de zomervakantie met z'n 4en op reis gaan naar een eigen plek naar keuze.
Wat een rare vergelijking. Er gebeuren statistisch meer ongelukken in het verkeer in Nederland dan dat er Nederlanders slachtoffer worden van een ongeluk tijdens een schoolreisje. En ik durf ook wel te wedden dat dat ook procentueel geldt.quote:
[..]
Je begrijpt best wat ik bedoel.
Als jij nu 1 hele fles whisky leegdrinkt, is er toch ook meer risico dat je ziekt wordt, moet braken, dronken bent, dubbel ziet etc. dan wanneer je elke avond bij de TV voor de smaak rustig 1 glaasje nipt?
Zoals ik al zei: prima toch?quote:En p.s. ik weet nu al dat er 2 of 3 ouders meer zijn die hun kind niet mee laat gaan naar een risicostad.
En de kinderen zelf maakt het ook niet uit want ze kunnen net zo goed in de zomervakantie met z'n 4en op reis gaan naar een eigen plek naar keuze.
En als je het je kind uit kan leggen en ze zijn het ermee eens: ook prima.
Ik kan me ook voorstellen dat sommige kinderen het zwaar klote vinden als ze niet mee mogen. Afgezien van het missen van een leuk reisje zullen er ook zijn die ermee gepest worden door klasgenoten.
En als ze 15 zijn, komen ze niet zomaar binnen in een camping, hostel of hotel.
Maar er zullen vast ook kinderen zijn die het geen probleem vinden om niet mee te mogen op zo'n schoolreis.
Gepest omdat ze niet doen wat de school bedenkt?quote:
[..]
Wat een rare vergelijking. Er gebeuren statistisch meer ongelukken in het verkeer in Nederland dan dat er Nederlanders slachtoffer worden van een ongeluk tijdens een schoolreisje. En ik durf ook wel te wedden dat dat ook procentueel geldt.
[..]
Afgezien van het missen van een leuk reisje zullen er ook zijn die ermee gepest worden door klasgenoten.
Of omdat de rest denkt dat we arm zijn? Nou dat zijn we niet en daar maak ik en mijn dochter ons al helemaal niet druk over.
Moet je zomaar betalen en meegaan?
Ik kan het makkelijk betalen maar vindt het bovenal veel geld.
Als je prive hetzelfde boekt ben je goedkoper uit.
En je zou denken dat een school groepskorting zou krijgen.
En inzage in de financiële verantwoording en onderbouwing van de reis krijg je niet! Rarara.
Wees transparant en laat de offerte van de busmaatschappij, hotel etc. zien!
Zou je denken? Die kinderen blijven die dagen net zo lief op school in de wetenschap dat ze in de zomervakantie wel op reis gaan?quote:
En de kinderen zelf maakt het ook niet uit want ze kunnen net zo goed in de zomervakantie met z'n 4en op reis gaan naar een eigen plek naar keuze.
Ik zei: sommige kinderen zullen er geen problemen mee hebben, sommige wel.quote:
[..]
Gepest omdat ze niet doen wat de school bedenkt?
Of omdat de rest denkt dat we arm zijn? Nou dat zijn we niet en daar maak ik en mijn dochter ons al helemaal niet druk over.
Moet je zomaar betalen en meegaan?
Ik kan het makkelijk betalen maar vindt het bovenal veel geld.
Als je prive hetzelfde boekt ben je goedkoper uit.
En je zou denken dat een school groepskorting zou krijgen.
En inzage in de financiële verantwoording en onderbouwing van de reis krijg je niet! Rarara.
En nogmaals: als jij je kinderen niet mee wilt laten gaan: prima! Jouw keus!
Schiet niet zo in de verdediging, joh.
Nee, omdat ze worden losgerukt uit de groepsdynamiek.quote:
[..]
Gepest omdat ze niet doen wat de school bedenkt?
Of omdat de rest denkt dat we arm zijn?
Elk, Ieder werk heeft zijn voor en nadelen, weeg ze tegen elkaar op en vergelijk, dan ziet men vaak dat het nog niet eens zo slecht is, tenzij men heeft een eiken balk voor zijn (kop).quote:
[..]
Nee, dan rest er 24/7 verantwoordelijkheid hebben over kinderen. Een gezellige vakantie zal dat nooit zijn.
Omdat ouders die het niet kunnen betalen dan niet hoeven betalen, terwijl de ouders die wel kunnen betalen zo zorgen dat de leerlingen, allemaal dus, wat extra's kunnen doen.quote:
Waarom is de vrijwillige bijdrage vrijwillig? Ik heb daar nooit over nagedacht.
Ja maar dan wil ik ook niet meer betalen als het zo ook kan.quote:
[..]
Omdat ouders die het niet kunnen betalen dan niet hoeven betalen, terwijl de ouders die wel kunnen betalen zo zorgen dat de leerlingen, allemaal dus, wat extra's kunnen doen.
Voor het hele jaar hier rond de 400 ¤, en daar zit alles bij in, Spanje Engeland, in de planning staat nog USA, maar dan komen er kosten bovenop.quote:
Om wat voor bedragen gaat het hier eigenlijk? Even de uitzonderingen van New York, China, Madrid e.d. daargelaten
Net zo absurd als de tweede kamer?quote:
Niet betalen is niet meegaan. Misschien is het ook een beetje absurd om met school naar barcelona te gaan.
Het gaat net zo goed (zo niet meer) over de 25 à 30 euro op de basisschool voor kerst, Pasen, sportdag etc. (maar niet het schoolreisje).
Dan doe je dat toch...quote:
[..]
Ja maar dan wil ik ook niet meer betalen als het zo ook kan.
Als het zo is/was was men ja gek om het niet te doen, ik zou mij nog beter warmen des te dichter bij het vuur des te warmer ik het hebben doe/deed, is er wel een hont die iets controleren doet?quote:
[..]
Ik weet ook dat de bestuurders van goede doelen vaker in het buitenland op vakantie gaan. Een deel van het geld wordt onderling verdeeld in dure vakantiereisjes. Dit werd verteld aan mij door een kleindochter van een bestuurder die in Venezuela op vakantie was met haar ouders en grootouders.
Dan hield ik mij fijn gedeisd en hield mijn adem in, geen mens welk ook maar iets te horen kreeg van mij.
Maar het eerste jaar ga je gratis mee in dat gevalquote:
[..]
Zo werkt dat niet helemaal, omdat er vastgelegd moet worden wat er per leerling waaraan wordt uitgegeven. Dan ben je, zowel qua regels als ook moreel, aan de ouders verplicht. Je neemt daar bijvoorbeeld in op '6 euro om te gaan zwemmen', of '30 euro voor de Efteling'. Dan kun je niet daarna tegen de ouders (en kinderen) die 30 euro betaald hebben voor de Efteling gaan zeggen dat het toch het zwembad wordt omdat driekwart niet gelapt heeft.
Daarnaast is de ouderbijdrage voor het lopend schooljaar en niet voor het volgende. Anders ben je in het laatste jaar ook nog eens aan het betalen voor activiteiten die plaatsvinden als je al van school af bent.
Kinderen moet vervolgens een goed alternatief worden geboden en niet worden gestraft, daar ben ik het zeer mee eens. Ik ben eigenlijk tegen die hele bijdrage. Scholen zijn er om les te geven en niet voor allerlei andere onzin.
Dat is dus onzin, dan moet je bijdrage verplicht maken en inkomensafhankelijk. Vrijwillig=vrijwillig. Dus ook al ben je miljonair, als je je geld niet aan die onzin wilt uitgeven , dan moet dat gerespecteerd worden, zo niet dan moet je het verplichten.quote:
[..]
Omdat ouders die het niet kunnen betalen dan niet hoeven betalen, terwijl de ouders die wel kunnen betalen zo zorgen dat de leerlingen, allemaal dus, wat extra's kunnen doen.
de school stuurt geen rekening, ook geen herinnering of aanmaning. Dat doet de oudervereniging, die zich vrijwillig inzet om het schooljaar, waarin de school zich dus bezighoudt met lesgeven, aan te kleden. Dat kan niet gratis, want dat appeltje tijdens de herfstwandeling, die kilo’s pepernoten en de bussen waarmee je kind vervoert worden voor het schoolreisje, zijn niet gratis.quote:
Ouderbijdrage is vrijwillig en zo zouden de scholen hier ook mee om moeten gaan. Daar zit het probleem. Als je niet betaalt krijg je aanmaningen, brieven en incassobureaus op je dak. Ik heb dat zelf meegemaakt. Pas na jaarlijks aangetekend brieven sturen en daarbij wijzend op de vrijwilligheid envele telefoontjes kwam ik er vanaf. Scholen moeten dus geen rekening sturen ,maar er juist op moeten wijzen dat het geen verplichting is.
Kinderen moet vervolgens een goed alternatief worden geboden en niet worden gestraft, daar ben ik het zeer mee eens. Ik ben eigenlijk tegen die hele bijdrage. Scholen zijn er om les te geven en niet voor allerlei andere onzin.
Daarvoor wordt een bijdrage gevraagd en op het moment dat jij ervoor kiest om daar niet aan mee te doen, is het eigenlijk logisch dat je kind niet mee doet aan de activiteiten...
Op de middelbare school kwamen de dreigbrieven wel degelijk van de school zelf. Een activiteit kan overigens ook per activiteit gefactureerd worden, zodat ik zelf kan bepalen waar ik wel en geen geld voor over heb. ik heb het verder vooral over honderden euros ouderbijdrage op de middelbare school, waar ik geen enkele noodzaak voor zag en de bestemming onduidelijk was. Ik kan dit makkelijk betalen, maar ik vind dit een principiele zaak, zeker als er gedreigd wordt ,of onder druk gezet wordt om een een "vrijwillige!" Bijdrage te betalen.quote:
[..]
de school stuurt geen rekening, ook geen herinnering of aanmaning. Dat doet de oudervereniging, die zich vrijwillig inzet om het schooljaar, waarin de school zich dus bezighoudt met lesgeven, aan te kleden. Dat kan niet gratis, want dat appeltje tijdens de herfstwandeling, die kilo’s pepernoten en de bussen waarmee je kind vervoert worden voor het schoolreisje, zijn niet gratis.
Daarvoor wordt een bijdrage gevraagd en op het moment dat jij ervoor kiest om daar niet aan mee te doen, is het eigenlijk logisch dat je kind niet mee doet aan de activiteiten...
Check even dit topic waar ik ook bij betrokken was: https://www.ouders.nl/for(...)aning-ouderbijdragen
- zonder geld geen leuke dingen, doe je best op school zodat je later kans maakt op een goede baan en je geld hebt voor leuke dingen
- je moet geen meeloper zijn en zwichten voor groepsdruk
Sowieso waanzin dat een schoolreisje naar de Efteling moet gaan. Die kinderen hebben net zoveel plezier in het zwembad om de hoek.
Maarja, het schuldgevoel van ouders die liever werken dan dat ze salaris inleveren om tijd aan de kinderen te besteden moet ergens mee gecompenseerd worden zullen we maar denken.
Bizar bedrag trouwens
Voor de efteling of waarvoor?quote:
Waarom niet gewoon per uitstapje betalen. Toen ik in de brugklas zat, kregen m'n ouders gewoon een briefje om even 90 euro te lappen voor het schoolreisje.
Bizar bedrag trouwens
ligt eraan wat het schoolreisje is.quote:
Waarom niet gewoon per uitstapje betalen. Toen ik in de brugklas zat, kregen m'n ouders gewoon een briefje om even 90 euro te lappen voor het schoolreisje.
Bizar bedrag trouwens
Bij mij op de basisschool in de kop van Noord-Holland was het schoolreisje altijd met overnachting.
De kleuters gingen altijd naar een naburig bos en overnachtten in een jeugdherberg. Middenbouw ging een stukje verder, bijvoorbeeld naar Texel voor vier dagen. Bovenbouw ging vijf dagen naar bijvoorbeeld Terschelling of Limburg.
Er is altijd een groot educatief element, bijvoorbeeld natuur of archeologie en een stuk socialisatie en groepsbinding, omdat de school met combinatieklassen werkt en de klas dus ieder jaar ongeveer 30% verschil in samenstelling kent.
Kosten voor deze uitgebreide schoolreizen liggen tegenwoordig op ongeveer ¤95 voor de middenbouw en ¤110 voor de bovenbouw. Dat is best veel geld, maar als je het in perspectief ziet (reis+eten+verblijf+activiteiten+begeleiding), is het ook niet heel duur.
De vrijwillige ouderbijdrage ligt op die school rond ¤25
Voor een schoolreisje in het algemeen. De locatie was z'n geld wel waard, maar de school kan ook een goedkoper uitje verzinnen.quote:
In 4 vwo ging ik naar Rome en dat wilden m'n ouders nog wel betalen, maar toen ik in 5 vwo op wintersport ging met school mocht ik het zelf lappen.
Die reizen kosten meestal geen drol en heb je met een bijbaan zo bij elkaar.