Dubbele kaakingreep. Neusverandering?

quote:

Op dinsdag 10 juli 2018 19:05 schreef Persefoneia het volgende:

[..]

Dat klinkt al positiever
En dat spieren en pezen ook zijn 'verplaatst' merk ik met eten. Ik kan nagenoeg alles weer eten maar een maaltijd eten kost me nog steeds moeite. Maar ook dat komt goed.
Die driedubbele kin heb ik bij anderen wel gezien, ik heb dat niet zo heel erg gehad. Ik was wel zo onwijs blauw dat mij meerdere malen is gevraagd of ik echt geen bloedverdunners gebruikte.
En over kapsels gesproken, wat jou leuk staat, staat bij een ander misschien wel voor geen meter.
Het ene kapsel staat je gewoon beter dan het andere, dat is bij iedereen zo.
Daar hoef je geen scheve kaken voor te hebben.
Kop op, rustig aan genezen, laat de ortho zijn werk doen en hou je vast aan de positieve punten.
Komt helemaal goed

Mijn spieren zijn zo erg gewend om in de asymmetrische stand te staan dat ze direct na de operatie weer in die positie gingen staan . Gelukkig is de midline wel perfect. Ik heb nu wel het idee dat mijn gebit ietsje is verplaatst dankzij het dragen van elastieken voor een week. Nog 2 weken de eagles dragen en dan overgaan op de apen elastieken, de allersterkste.

Wat betreft kapsels gaat het echt om wat bij je gezichtsvorm past. Een lang gezicht kan beter bijvoorbeeld geen korte kapsels nemen aan de zijkant en bovenop langer, dat geeft de illusie dat het gezicht nog veel langer wordt.
Al is dat ook weer redelijk complex omdat veel mensen een combinatie van meerdere gezichtsvormen hebben.
Voor de operatie had ik letterlijk een plat gezicht (2d schijf) zeer smal, zeer asymmetrisch en rechthoekig zonder vorming in de bovenkaak en geen kaaklijn.

Eerste dag kwam er ook een andere kaakchirurg even kijken bij mij in het ziekenhuis hoe het met mij ging. En hij zei "ik heb je before foto's even bekeken en ik zie een drastische verbetering als straks alle zwelling afneemt"

Ik mag nu in principe weer normaal eten want morgen is het precies 6 weken geleden dat ik geopereerd ben.

[ Bericht 0% gewijzigd door -Deluzion- op 12-07-2018 22:32:33 ]

Kaakchirurg heeft wel een gedeelte van mijn kin weggezaagd tijdens de ingreep maar ik weet niet of het genoeg is. Dat is zo'n beetje het enige punt waar ze aan twijfelde. Ze had zelfs met het team overlegd om mijn hele kin te reconstrueren dmv. kin implantaten maar ze vonden dat toch wat te drastisch dus hebben ze er voor gekozen om een gedeelte weg te zagen.
Als ik echt niet tevreden ben dan weet ik zeker dat ze me hier mee gaat helpen.

Ik moet in de toekomst hoogstwaarschijnlijk nog een keer een ingreep ondergaan aan mijn onderkaak. De onderbeet is namelijk na de operatie zelfs erger geworden, zelfs met elastieken in. Mijn bovenkaak is naar voren geplaatst dit zou de onderbeet in principe moeten corrigeren maar dit is dus niet gebeurd.
Nu moet de onderkaak ook nog eens een paar mm naar achteren worden geplaatst.
Ik moet dit sowieso doen want een onderbeet is zeldzaam en geeft vele complicaties. Als ik niks laat doen dan vergaat mijn hele gebit in een paar jaar. Zie hier bijvoorbeeld een topic over mijn kaakinfectie dat dus komt door slijtage van het gebit vanwege de onderbeet.
LIF / Infectie in de kaak.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Al deze punten zijn van toepassing op mij.

Lekker dan nog een keer deze hel moeten ondergaan over een jaar.

Maar ik heb geen andere optie, deze onderbeet veroorzaakt ontzettend veel problemen.
Bovendien ziet het er niet uit, de vorm van mijn gezicht is eigenlijk gewoon misvormd. Het bovenste gedeelte is nu prima als een normaal mens, maar de onderkaak en kin gaan helaas niet het verwachte resultaat opleveren.

Ik sta nog steeds achter de beslissing van mijn eerste ingreep en baal dat ik dit niet heb gedaan in mijn twintiger jaren.
De orthodontist zei dat mijn spieren zich niet kunnen aanpassen in de nieuwe stand van de kaak omdat mijn kaken 20 jaar lang in een vreselijk onnatuurlijke positie stonden. De kaakchirurg wilt nu mijn onderkaak naar achteren plaatsen om het definitief te corrigeren.
Eventueel ook mijn kin verkleinen om esthetische redenen.

[ Bericht 5% gewijzigd door -Deluzion- op 19-07-2018 00:46:34 ]

quote:

Op donderdag 19 juli 2018 10:22 schreef Persefoneia het volgende:
Dingen gaan bij jou best snel als ik het zo lees.
In december een pittige kaakontsteking met operaties en van alles erbij.
(Nergens iets te lezen over orthodontie en een kaakoperatie in het vooruitzicht)
In juni een kaakcorrectie. En nog geen 2 maanden later is de conclusie dat je nog een keer 'moet' worden geopereerd met allerlei argumenten.
Of je behandelaars zijn prutsers of jij hebt een hele grote duim.

Dat staat toch los van elkaar?

Op het moment van de kaakontsteking wilde de tandarts de ontstoken kies trekken maar dat ging dus niet vanwege de beugel. Die verwees mij vervolgens door naar de kaakchirurg en hij heeft de wortels van kies schoongemaakt en de infectie uit de kaak verwijderd door in de kaak zelf te boren. Vervolgens heeft de odontoloog een maand later de kies nog eens schoongemaakt en een wortelkanaal behandeling gedaan in de geïnfecteerde kies. (Waarom zou ik zoiets verzinnen ik had voor al dit nog nooit gehoord van een "odontoloog")

Ik heb het zeker met de Kaakchirurg overlegt of het geen kwaad kon dat die ontsteking in de kaak nog steeds niet helemaal genezen was en dat was volgens haar geen probleem.

En dit is de Lefort1 procedure die ik heb ondergaan een half jaar later: (7 weken geleden dus) Aanvraag verzekering:



Jammer dat je denkt dat ik alles verzin of zo, maakt niet uit verder.
Misschien is mijn kaakchirurg idd een prutser. als dit zo blijft dan wel iig.
Ik ben diep teleurgesteld in de onderbeet die ik nu heb. Niet alleen is het vervelend met eten, slijtage van glazuur, etc, het is ook nog eens esthetisch ongewenst. Mijn kaak lijkt prominenter en mijn onderlip staat te ver naar voren , ziet er behoorlijk awkward uit. Al was dit voor de operatie ook al zo natuurlijk, toen had ik ook een onderbeet.

Het blijft vreemd dat als mijn bovenkaak naar voren is geplaatst de onderbeet er nog steeds is. Door het naar voren plaatsen van de bovenkaak zal mijn bovengebit ook automatisch naar voren verplaatsen en dus over mijn ondertanden heen moeten vallen. Blijkbaar is dit een foutieve gedachte. Dus vermoed ik dat mijn onderkaak ook naar achteren had moeten worden geplaatst.
Opnieuw een dubbele kaakingreep is out of question, dat trek ik niet meer. Maar als alleen de onderkaak moet gebeuren dan zou ik dat zeker overwegen.

Desondanks blijft de ingreep een behoorlijke verbetering.
De onderbeet is gewoon kut, mijn onder kaak kan niet verder naar achteren meer door elastieken en ik heb liever niet dat de orthodontist iets aan mijn bovenkaak gaat veranderen. Dat is te risicovol.

Bovenkaak oogt perfect, daarom denk ik niet dat de bovenkaak nog verder naar voren geplaatst moet worden, ik denk dat mijn onderkaak naar achteren moet worden gepushed.

Over 2 weken heb ik een afspraak met kaakchirurg , ben heel benieuwd wat ze gaat zeggen.

[ Bericht 4% gewijzigd door -Deluzion- op 20-07-2018 18:55:16 ]

quote:

Op donderdag 19 juli 2018 10:29 schreef Black_Baron het volgende:

[..]

Plus een niet geringe zucht naar aandacht, denk ik zo.

Dit zijn gewoon de feiten, als ik op aandacht uit zou zijn zijn er veel betere topics om in te posten.

Dit is overigens hoe mijn gebit eruitzag vóór de ingreep. Zowel een ernstige onderbeet als een uiterst asymmetrische beet. Met tanden en kiezen die zich helemaal hebben aangepast aan de asymmetrie.

Ik geef toe, het is denk ik super complex om dit helemaal te kunnen fixen.. dus misschien is het wel logisch dat dit meteen in één keer kon.




Dit is gewoon bijna misvormd. Wat een asymmetrie ... met tanden en kiezen die helemaal scheefgegroeid zijn.



Met 1 kant van de onderkaak die veel te veel is gegroeid , en de andere kant onderontwikkeld.
en mijn bovenkaak is sterk onderontwikkeld waardoor mijn boven tanden te ver naar achteren staan.



Ik had dus serieus deze trollface


Ik weet zeker dat ik mijn gehele leven single ben gebleven door een misvormd hoofd en mijn zelfvertrouwen die daardoor altijd laag bleef. Heb altijd geweten dat er niks klopte aan mijn hoofd en dat anderen dat onbewust ook opmerkte.De misvorming was nooit groot genoeg dat mensen het echt opmerkte maar het was erg genoeg om te onaantrekkelijk te zijn voor liefde.

Nu vind ik het juist fijn om alleen te zijn, maar tussen 20 en 28 was dat helemaal anders.


Een plat gezicht, een asymmetrisch gezicht, een smal lang gezicht de ingrediënten voor een onaantrekkelijk gezicht.

Een aantrekkelijk gezicht is namelijk symmetrisch ogend, kaken die naar voren gegroeid zijn, een 0.9-1.1 midface ratio.

natuurlijk zijn er altijd uitzonderingen maar ik ben er heilig van overtuigd dat de schoonheid van een man zit in de vorm van het gezicht.

En die randdebielen van het ggz maar beweren dat alles in mijn hoofd zat, blijkbaar is mijn psych blind.

[ Bericht 6% gewijzigd door -Deluzion- op 20-07-2018 19:37:27 ]

quote:

Op vrijdag 20 juli 2018 22:09 schreef Persefoneia het volgende:
Ok ok, geen zorgen, ik geloof het allemaal wel.
Maar ik blijf van mening dat, zeker bij een dubbele kaakoperatie, je al te snel concludeert dat je wederom onder het mes MOET. Je geeft jezelf nauwelijks de tijd te herstellen en te wennen aan je 'nieuwe' gezicht. Bij mij is kinplastiek uitgevoerd en de kaakchirurg heeft mij destijds ook gezegd dat wanneer ik daar niet tevreden over zou zijn, het niet heel complex zou zijn om dat nog aan te passen. Vanwege de kanteling vind ook ik mijn kin wat aan de lange kant (geen onderbeet) maar mijn omgeving zegt juist dat mijn gezicht nu veel beter in verhouding is dan voorheen.
Waarschijnlijk is het mijn verwrongen beeld en ik laat het mooi zo, al is het al omdat ik geen zin meer heb in een operatie en meer en meer mijn 'nieuwe' gezicht begin te waarderen.

Ik weet dat je BDD hebt en daardoor uiterst kritisch bent, maar probeer jezelf de tijd te gunnen die nodig is om echt goed te herstellen.
En een leuke kop is mooi mee genomen maar absoluut geen garantie voor een succesvol bestaan.
Daarvoor ben je zelf verantwoordelijk.

Daar heb je gelijk in, ik heb misschien te weinig geduld maar ik zie gewoon niet in dat dit nog kan veranderen. Helaas is mijn voorgevoel bijna altijd juist.
Het meest vervelende vind ik toch wel de filtrum die naar mijn mening te lang is en dat mijn gezicht nu nog langer is obsedeer ik over. Ook daar ga ik nog iets over zeggen bij de volgende afspraak.

Ik ben toch benieuwd wat de kaakchirurg gaat vertellen, of het haar echt interesseert of dat ik weggezet word als een nummertje waar ze niet meer naar omkijkt.
Mijn ervaring met haar is top tot nu toe ik vertrouw in haar skills als kaakchirurg maar daarbuiten is ze ook buitengewoon prettig mens in de omgang en ik kon binnenstappen wanneer ik maar wilde als ik nog vragen had.
Maar je weet maar nooit, ze kan dingen ook glashard ontkennen en je nog steeds in de ogen kijken terwijl ze weet dat ze liegt...om maar snel van je af te zijn want de money is immers binnen. Helaas bestaan er een hele boel van dit soort type mensen... maar zover is het nog niet. Of dat ze alles gaat afschuiven op de orthodontist. Veel mensen kunnen niet tegen kritiek zeker als hun ego hoog is en de overtuiging in eigen kwaliteiten te groot zijn. Ik ga ervan uit dat ze me serieus neemt en eerlijk verteld of dit nog gefixed kan worden en dat ze mijn verhaal niet gaat zien als een persoonlijke aanval. Ik baal gigantisch van mijn onderbeet op het moment. Maar ik geef mijn kaakchirurg hier niet van de schuld, dan nog eerder mijn orthodontist die altijd sowieso onzeker overkomt op mij.

Ik geef het nog een paar weken... laten we zeggen tot 3 maanden pre op. Dan is het wel duidelijk hoe het uiteindelijke resultaat gaat worden lijkt me.

Ja wat betreft balans heb ik een extra zintuig... ik zie bijna direct in gezichten en objecten hoe de balans is. Dit is een soort natuurlijk inzicht of talent en hebben alle mensen die foto realistische portretten kunnen tekenen. Als ik objecten of gezichten bekijk zie ik automatisch overal lijnen ontstaan, het is alsof mijn hersenen automatisch gezichten gaat ontleden zonder dat ik daar zelf controle over heb. Misschien toch maar iets met mijn teken talent gaan doen. Mijn mannelijke collega's vragen zich regelmatig af waarom ik hier niks mee heb gedaan.
Ik zie nog steeds dat de balans in mijn eigen gezicht incorrect is en daar obsedeer ik over, iets dat anderen dus niet opmerken. Maar ik zie alles, ook bij andere mensen.

[ Bericht 1% gewijzigd door -Deluzion- op 20-07-2018 23:08:03 ]

Ik snap de mindset van de kaakchirurg denk ik. Die dacht:

''zijn bovenkaak is onderontwikkeld, zijn onderkaak is niet onderontwikkeld maar staat in een asymmetrische positie"
"Als ik zijn bovenkaak naar voren plaats en zijn onderkaak met de klok mee draai in een symmetrische positie dan is dit de juiste oplossing voor zijn beet"

Maar ik vermoed toch dat dit een inschattingsfout is. Ik denk namelijk dat mijn onderkaak toch te veel naar voren is gegroeid en dus een stuk naar achteren geplaatst had moeten worden.


Ik snap wat er gebeurd is:

Het originele idee was dus mijn bovenkaak naar voren plaatsen.


Echter na de operatie zijn mijn kaakgewrichten door mijn onderkaak in een hellingshoek van pakweg 10° gaan positioneren om de stand van de spieren te corrigeren waardoor het er nu dus zo uitziet:


En het blijft maar omhoog gaan waardoor de onderbeet steeds prominenter wordt.

Tevens is het in het echt nog wat erger omdat ik ook nog een open beet heb.

[ Bericht 17% gewijzigd door -Deluzion- op 21-07-2018 03:01:06 ]

quote:

Op zaterdag 21 juli 2018 06:27 schreef Cat-astrophe het volgende:
Misschien moet je eens stoppen met analyseren, theoretiseren en panikeren en het herstel tijd geven.

That's me, ik ga allerlei scenario's en theorieën bedenken. Can't help it. Tot op de bodem moet worden uitgezocht wanneer, wat , en hoe het zo gekomen is voordat ik een beslissing kan nemen over eventuele vervolg stappen.

Tot dusver veel pijn, mijn kaakgewrichten worden in allerlei nieuwe posities getrokken door de elastieken en het klopt voor geen meter hoe mijn beet is. En ik snap best dat mijn spieren een soort schok hebben doorstaan vanwege een decennia lange onderbeet en asymmetrische beet en dan opeens moeten die spieren zich aanpassen aan de nieuw stand van de kaken.
However de beet is too far off naar mijn idee. Ik moet uitzoeken in hoeverre mijn behandelaars schuldig zijn aan dit resultaat zodat ik kan overwegen om eventueel een andere behandelaar te zoeken of een second opinion aan te vragen. Ik weet wel dat lefort1 inderdaad de beste oplossing was voor mijn kaak problematiek, alleen heb ik mijn ernstige twijfel over de beslissing om mijn onderkaak niet naar achteren te plaatsen. Er is duidelijk geen ruimte genoeg om een stabiele beet te creëren. Dan vraag ik me af of de kaakchirurg dit wel heeft getest tijdens de operatie.

Ik moet een x ray kunnen zien om te concluderen wat er precies mis is.

[ Bericht 10% gewijzigd door -Deluzion- op 23-07-2018 01:49:58 ]

quote:

Op maandag 23 juli 2018 10:39 schreef Persefoneia het volgende:
Je gaat echt te ver in je laatste post. Dat je behandelaar(s) 'schuldig' zijn aan het resultaat. Alsof ze het met opzet hebben gedaan. BDD of niet, dit is echt belachelijk.

Dat zou toch kunnen? Misschien te snel en slordig gewerkt. Misschien een inschattingsfout? Het blijven ook maar mensen die fouten maken , niet zozeer met opzet.
Wat heeft dit met BDD te maken? Mijn post operatieve onderbeet is nu slechter dan voor de operatie, dat kan toch nooit de bedoeling zijn toch?

Ik mag aannemen dat jouw beet verbeterd is en niet slechter is geworden dan vóór de operatie?

Mijn beet is nu niet bepaald functioneel te noemen. Eten is nauwelijks te doen omdat de tanden en kiezen elkaar niet raken.


Zo had ik bijvoorbeeld een zeer ernstige infectie in de kaak in december, toevallig moest er voordat die infectie zo ontvlamde een röntgenfoto moeten worden gemaakt bij de orthodontist ter voorbereiding van de dubbele kaak operatie. Op die röntgenfoto was duidelijk te zien dat mijn kaak ernstig ontstoken was niemand zei er iets van. Slechts 2 weken later had ik de ergste pijn in mijn leven en dit had dus voorkomen kunnen worden. Dat is toch wel redelijk onvoorstelbaar.

[ Bericht 3% gewijzigd door -Deluzion- op 23-07-2018 13:11:22 ]

quote:

Op maandag 23 juli 2018 08:54 schreef Meridiaan het volgende:
Ik vind het kwalijk dat je zelf denkt een röntgenfoto te kunnen beoordelen en dat je insinueert dat je arts een prutser is, 'schuldig' is aan het resultaat (terwijl het nog niet zo lang na de oepratie is, zie de berichten van Persefoneia) en insinueert dat ze het voor het geld doet.

Dat is geen hogere wiskunde. Op een X-ray kan je zelf redelijk makkelijk inzien hoe het gebit er aan toe is en wat er precies moet gebeuren om de beet stabiel te maken. Over anderhalve week kan ik dat eindelijk zelf gaan bekijken.

quote:

Op maandag 23 juli 2018 13:23 schreef Cat-astrophe het volgende:

[..]

Eigenlijk zeg je dat jarenlange studies voor tandartsen, kaakchirurgen en diverse -logen allemaal weggegooid geld zijn?
Want blijkbaar kan elke leek een eigen diagnose stellen en een behandelplan opstellen.

Ga voor de spiegel staan en corrigeer je vermeende kaakproblemen zelf.

Nee dat beweer ik niet. Ik bedoel te zeggen dat er tegenwoordig zoveel informatie en documenten beschikbaar zijn op internet dat je zelf ook prima onderzoek kan verrichten over je eigen problematiek.

Ik bereid me het liefst zelf zo goed mogelijk voor en lees me zo goed mogelijk in dan alles klakkeloos over te nemen van de specialist.

[ Bericht 6% gewijzigd door -Deluzion- op 23-07-2018 13:45:44 ]

quote:

Op maandag 23 juli 2018 13:46 schreef Cat-astrophe het volgende:
Misschien moet je eens in gesprek gaan met je behandelaren in plaats van hier insinuaties doen over vermeende fouten.

Verder ben jij degene die in je kaakontstekingstopic postte over een liter pus die volgens jou uit je kaak kwam zetten.... In inschatten van hoeveelheden lichaamsvloeistoffen zit je deskundigheid in ieder geval niet.

Dit is echt zo flauw . Ik bedoelde 10 cl of 0,1 liter. Ik had dat al gecorrigeerd en nu kom jij er nog eens op terug best wel nasty.

quote:

Op maandag 23 juli 2018 14:06 schreef Hadjewat het volgende:
Respect hoor wat je allemaal doormaakt, wat was er met je ademhaling? Heb zelf 30 jaar geleden mn onderkaak naar voren laten zetten sinds 10 jaar pijnlijke neusademhaling, soort vacuüm gevoel , geen mens die t begrijpt helaas. Wat je onderzoek behoeftes betreft ..herkenbaar! Ik pluis ook alles zelf uit niks mis mee , sterkte met alles !!

Thanks
Hmm dat is moeilijk om uit te leggen. Het is alsof ik nooit voldoende lucht binnenkreeg , mijn ademhaling was schokkerig, had vaak last van hyperventilatie tijdens inspanningen, het voelde vaak alsof ik stikte als ik in bed lag op mijn rug. Het werd in de loop der jaren steeds erger dat ik regelmatig wakker werd, ik maakte ook piepende geluiden of zo.
Ik heb toen ook een slaap app geïnstalleerd op mijn iphone en dat was redelijk verontrustend om terug te luisteren, ik maakte geluiden van iemand die op sterven lag

Dit is nu allemaal verleden tijd, ik heb nu een super goede airflow. Voel me letterlijk 100 keer prettiger kwa ademhaling.

Wow 30 jaar geleden dat is wel een behoorlijk tijd geleden. Weet niet hoe de techniek toen was? Misschien dat jouw maxilla ook onderontwikkeld is?

Ik vind dit wel een mooi artikel, dit legt alles uit: https://blog.profilosurgi(...)r-questions-answered

[ Bericht 1% gewijzigd door -Deluzion- op 23-07-2018 15:11:42 ]

Kaakchirurg was geschokt met het resultaat. Ze heeft vandaag foto´s bekeken en ik heb nu een open beet, onderbeet en asymmetrische beet die waarschijnlijk niet meer te corrigeren zijn, ik heb nu Long face syndrome. Kaakchirurg wil mij over een jaar opnieuw opereren en de bovenkaak verder naar voren plaatsen en ze vertelde dit alsof dit de normaalste zaak van de wereld is eventjes opnieuw zo?n zware ingreep met heel veel pijn, ongemak en niet meer normaal kunnen eten.

Ik had zoiets al verwacht en kan alleen maar zeggen dat de stand van mijn gebit nu slechter is dan voor de operatie.
Maandag ga ik naar de orthodontist om te vragen of hij een wonder kan verrichten en als dat niet zo is dan maar weer opnieuw het traject in gang zetten en mijn gebit laten klaar maken voor over een jaar...

Ben zeer depressief hierdoor. Ik had altijd al een lang hoofd maar nu is het door de open beet en het omlaag plaatsen van de bovenkaak nog erger.

Ik ben mezelf nu ook gaan isoleren. Kan echt niet leven met dit gezicht

Mijn bovenkaak is niet ver genoeg naar voren geplaatst en had direct al zo?n vermoeden. Zelfs de kleinste elastieken brengen geen verandering te weeg in de beet. De onderbeet wordt zelfs erger.

Vraag me af wat ik nu zal doen, bij dezelfde kaakchirurg blijven of iemand anders zoeken? Of een second opinion vragen? Maar ja eerst maar eens tot maandag wachten en kijken wat de orthodontist zegt maar het is vrij duidelijk wat zijn antwoord zal zijn

Dit valt me echt zwaar. Ik had rekening gehouden met veel pijn en ongemak maar niet met zo'n uitkomst waarbij ik pre operatief een functioneler beet had post operatief. Lijkt mij toch wel een domme fout om de Bovenkaak niet ver genoeg naar voren te plaatsen.

[ Bericht 8% gewijzigd door -Deluzion- op 07-08-2018 15:58:04 ]