Ik ga straks ook maar eens crack en heroïne bij schoolpleinen verkopen. Onbegrijpelijk dat een industrie die miljoenen mensen per jaar met voorbedachte rade vermoord voor winst hier weg mee kan blijven komen.quote:Het Openbaar Ministerie (OM) heeft donderdag besloten tabaksfabrikanten niet te vervolgen. Hiermee gaat het OM niet mee in de aangifte tegen de industrie.
Volgens het OM is roken dodelijk en het produceren van sigaretten draagt daar aan bij, maar de tabaksproducenten handelen volgens het OM niet in strijd met de wet.
Het OM ziet binnen de huidige wet- en regelgeving geen mogelijkheden voor een kansrijke vervolging en zal daarom geen verder onderzoek doen.
De aangifte werd gedaan door strafrechtadvocaat Bénédicte Ficq, mede namens de 43-jarige Anne Marie van Veen uit Zwolle. Van Veen rookte dertig jaar en heeft nu uitgezaaide longkanker. Zij houdt de tabaksindustrie verantwoordelijk voor haar rookverslaving en wil een verbod op tabak.
Ficq stelde eerder naar het Hof te stappen, mocht justitie besluiten niet te vervolgen. Door middel van een Artikel 12-procedure kan dan alsnog een vervolging worden afgedwongen. Later op donderdagochtend geeft de advocaat een persconferentie.
Fabrikant Britisch American Tobacco is tevreden met het besluit. "Wij hebben met instemming kennis genomen van deze beslissing van het OM dat tabaksfabrikanten de strafwet niet hebben overtreden. Onze producten voldoen aan alle geldende wet- en regelgeving en worden op volledig legale wijze op de markt gebracht", aldus BAT NL in een reactie.
Mishandeling
In de aangifte wordt de tabaksindustrie onder meer beschuldigd van zware mishandeling, opzettelijke benadeling van de gezondheid en valsheid in geschrifte.
Sigaretten zouden makkelijker rookbaar en extra verslavend worden gemaakt door de toevoeging van onder meer honderden. Door middel van kleine gaatjes in filters van 'sjoemelsigaretten' zouden testmachines worden bedrogen die de schadelijkheid van sigaretten meten. Dit laatste wordt bevestigd door het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM).
Organisaties
Ficq kon de afgelopen tijd tal van maatschappelijke en beroepsorganisaties bijschrijven op haar lijst. Onder meer medische centra, huisartsen, kinderartsen en de verslavingszorg steunen de aangifte.
Ook de grootste beroepsorganisatie in de zorg, Verpleegkundigen & Verzorgenden Nederland, en het Longfonds hebben zich aangesloten.
Bijna een kwart van de Nederlandse volwassen bevolking rookt, blijkt uit de meest recente cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek. Per jaar sterven ongeveer 20.000 Nederlanders aan de gevolgen van roken.
Oeps, toegevoegd. Overmatig alcoholgebruik is ook verwerpelijk maar het leidt niet tot dezelfde aantallen doden. In de verste verte niet.quote:Op donderdag 22 februari 2018 11:13 schreef AchJa het volgende:
Ga je ook zo los als ze dit bij alcohol willen gaan doen?
Ps. waar is de link naar het orginele bericht?
Zeg je dat ook als er op schoolpleinen heroine verkocht mag worden straks? Kinderen(meeste rokers beginnen heel jong) weten toch dat het dodelijk en gevaarlijk is? Waarom geven we dat niet allemaal vrij? We weten toch allemaal dat het schadelijk is.quote:Op donderdag 22 februari 2018 11:14 schreef ietjefietje het volgende:
Je kan gewoon kiezen hoor, of je een cigaret op steekt, sinds de jaren 70 weet iedereen dat het schadelijk is.
Ficq heeft wel even genoeg aandacht gehad.quote:Op donderdag 22 februari 2018 11:20 schreef pokkerdepok het volgende:
terecht. die achterlijke anti-rook debielen zijn echt out of control.
Inderdaad. Waarom doen we dat niet, dat vrijgeven?quote:Op donderdag 22 februari 2018 11:17 schreef Confetti het volgende:
Kinderen(meeste rokers beginnen heel jong) weten toch dat het dodelijk en gevaarlijk is? Waarom geven we dat niet allemaal vrij? We weten toch allemaal dat het schadelijk is.
Dat weten mensen die heroïne spuiten ook. Toch doen ze het. Goh, hoe zou dat nou komen?quote:Op donderdag 22 februari 2018 11:14 schreef ietjefietje het volgende:
Je kan gewoon kiezen hoor, of je een cigaret op steekt, sinds de jaren 70 weet iedereen dat het schadelijk is.
Vandaar deze uitspraak. Want het levert elk jaar weer veel centjes op.quote:Op donderdag 22 februari 2018 12:14 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Ik vind heel die rechtszaak ook een vreemde keuze. Als er al een partij aangeklaagd moet worden is het de overheid, die de verkoop van deze producten toestaat.
Het gebruik is ook veilig, de gewoonte om er twintig per dag te roken houdt flinke gezondheidsrisico's in, maar dat is wat anders.quote:Op donderdag 22 februari 2018 12:05 schreef valentijn101 het volgende:
Wat ik me afvraag. Waarom heeft niemand ooit de Nederlandse staat aangeklaagd dat ze zo’n gevaarlijk/ schadelijk product op de Nederlandse markt toelaten? Je zou toch kunnen beargumenteren dat de burger er van uit gaat dat gebruik veilig is omdat het aan de Nederlandse wet en regelgeving voldoet?
Nogal kromme vergelijking. Crack en herione verkopen is nou eenmaal bij wet verboden, sigaretten niet.quote:Op donderdag 22 februari 2018 11:08 schreef Confetti het volgende:
[..]
Ik ga straks ook maar eens crack en heroïne bij schoolpleinen verkopen. Onbegrijpelijk dat een industrie die miljoenen mensen per jaar met voorbedachte rade vermoord voor winst hier weg mee kan blijven komen.
Het OM probeert het niet eens. Dat zegt genoeg over de invloed van 'lobby'/omkoping in de politiek(OM is niet onafhankelijk).
Een schandelijke beslissing en ik hoop dat degenen die geld aannemen van de tabakindustrie(VVD, Schippers etc) ooit op dezelfde manier zullen eindigen als die miljoenen slachtoffers.
https://www.nu.nl/binnenl(...)-niet-vervolgen.html
Dit ja... Dom gelul Van Ts.quote:Op donderdag 22 februari 2018 12:19 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nogal kromme vergelijking. Crack en herione verkopen is nou eenmaal bij wet verboden, sigaretten niet.
De overheid moet je aanklagen, niet de industrie.
Er zijn ook miljoenen alcohol gerelateerde doden op jaarbasis.quote:Op donderdag 22 februari 2018 11:17 schreef Confetti het volgende:
Overmatig alcoholgebruik is ook verwerpelijk maar het leidt niet tot dezelfde aantallen doden. In de verste verte niet.
Alsof er wel sigaretten worden verkocht op schoolpleinen..quote:Op donderdag 22 februari 2018 11:08 schreef Confetti het volgende:
[..]
Ik ga straks ook maar eens crack en heroïne bij schoolpleinen verkopen. Onbegrijpelijk dat een industrie die miljoenen mensen per jaar met voorbedachte rade vermoord voor winst hier weg mee kan blijven komen.
Glitter das pas erg!quote:Op donderdag 22 februari 2018 12:58 schreef Zolderkamer het volgende:
Weet je wel hoe levensgevaarlijk confetti is?
Het waait zo je longen in en als het op de grond ligt glij je keihard op je muil..
Maffia is het.. daaar moeten ze eens een rechtszaak over beginnen..
Of we klagen gewoon helemaal niemand aan en zetten de hele discussie gewoon voort in het parlement.quote:Op donderdag 22 februari 2018 12:14 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Ik vind heel die rechtszaak ook een vreemde keuze. Als er al een partij aangeklaagd moet worden is het de overheid, die de verkoop van deze producten toestaat.
Het rechtssysteem in de VS is niet met ons systeem te vergelijken. Derhalve is het niet mogelijk op een gelijke wijze de sigarettenindustrie "kapot te maken".quote:Op donderdag 22 februari 2018 13:22 schreef pokkerdepok het volgende:
heet is gewoon een move om de sitarettenindustrie langzaam kapot te maken met rechtzaken. in amerika doen ze het ook zo. gezellig.
Als jij er van overtuigd bent dat er een strafbaar feit is gepleegd is het parlement niet de plaats waar je moet zijn.quote:Op donderdag 22 februari 2018 13:20 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Of we klagen gewoon helemaal niemand aan en zetten de hele discussie gewoon voort in het parlement.
Alcohol of roken is iets heel anders.quote:Op donderdag 22 februari 2018 11:13 schreef AchJa het volgende:
Ga je ook zo los als ze dit bij alcohol willen gaan doen?
Ps. waar is de link naar het orginele bericht?
Klopt, maar iets wat alleen maar schadelijk is voor de mens zou niet eens toegestaan horen te zijn.quote:Op donderdag 22 februari 2018 11:14 schreef ietjefietje het volgende:
Je kan gewoon kiezen hoor, of je een cigaret op steekt, sinds de jaren 70 weet iedereen dat het schadelijk is.
Alcoholdampen vernietigen niet de lever van voorbijgangers.quote:Op donderdag 22 februari 2018 11:13 schreef AchJa het volgende:
Ga je ook zo los als ze dit bij alcohol willen gaan doen?
Ps. waar is de link naar het orginele bericht?
Die had wel voor Oxfam kunnen werken.quote:
jaren 40 iig alquote:Op donderdag 22 februari 2018 11:14 schreef ietjefietje het volgende:
Je kan gewoon kiezen hoor, of je een cigaret op steekt, sinds de jaren 70 weet iedereen dat het schadelijk is.
Genoeg mafkezen die dronken gaan rijden en het leven van anderen vernietigen.quote:Op donderdag 22 februari 2018 15:55 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Alcoholdampen vernietigen niet de lever van voorbijgangers.
Dat is iets heel anders dan gif in ademen omdat iemand anders zonodig verslaafd wil zijn.quote:Op donderdag 22 februari 2018 16:41 schreef AchJa het volgende:
[..]
Genoeg mafkezen die dronken gaan rijden en het leven van anderen vernietigen.
Dan is ook het RIVM feitelijk een instituut dat niets wil doen voor bedrogen klanten. Die zouden toch de overheid moeten aanspreken op de honderden stoffen in tabak waardoor de bedrogen rokende klanten moeilijk kunnen stoppen met roken.quote:Op donderdag 22 februari 2018 11:08 schreef Confetti het volgende:
[..]
Ik ga straks ook maar eens crack en heroïne bij schoolpleinen verkopen. Onbegrijpelijk dat een industrie die miljoenen mensen per jaar met voorbedachte rade vermoord voor winst hier weg mee kan blijven komen.
Het OM probeert het niet eens. Dat zegt genoeg over de invloed van 'lobby'/omkoping in de politiek(OM is niet onafhankelijk).
Een schandelijke beslissing en ik hoop dat degenen die geld aannemen van de tabakindustrie(VVD, Schippers etc) ooit op dezelfde manier zullen eindigen als die miljoenen slachtoffers.
https://www.nu.nl/binnenl(...)-niet-vervolgen.html
Vertel dat maar eens aan de ouders van Milan uit Lutten bv....quote:Op donderdag 22 februari 2018 16:52 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Dat is iets heel anders dan gif in ademen omdat iemand anders zonodig verslaafd wil zijn.
ja, en dat blijkt nu dus ook.quote:Op donderdag 22 februari 2018 15:01 schreef paddestoelensoep het volgende:
[..]
Het rechtssysteem in de VS is niet met ons systeem te vergelijken. Derhalve is het niet mogelijk op een gelijke wijze de sigarettenindustrie "kapot te maken".
schandalig dat ze het willen verbieden.quote:Op donderdag 22 februari 2018 15:38 schreef bianconeri het volgende:
Was te verwachten, roken is een grote inkomst voor de overheid.
Schandalig dat we in Nederland, een zogenaamd Westers land, anno 2018 nog kunnen gaan roken.
Onzin, dan kun je alles wat slecht is voor het lichaam wel juridisch gaan aanklagen.quote:Op donderdag 22 februari 2018 15:38 schreef bianconeri het volgende:
Was te verwachten, roken is een grote inkomst voor de overheid.
Schandalig dat we in Nederland, een zogenaamd Westers land, anno 2018 nog kunnen gaan roken.
+1quote:Op vrijdag 23 februari 2018 09:28 schreef Elzies het volgende:
[..]
Onzin, dan kun je alles wat slecht is voor het lichaam wel juridisch gaan aanklagen.
Waaronder de hele voedingsindustrie die doelbewust hun producten verreiken met teveel zout en suikers.
De alcoholbranche kun je dan aanklagen omdat ze een verslavend product op de markt zetten.
Zullen we games en aanverwante spelletjes dan maar ook verbieden?
Weg met de snackbar!
Waar het om gaat is dat de antirooklobby terecht is terug gefloten om de zoveelste door hen verzonnen leugen, namelijk het bestaan van een sjoemelsigaret. Die sjoemelsigaret bestaat helemaal niet! Dat is de uitkomst van het OM waardoor deze zaak geen kans van slagen heeft.
Roken is inderdaad een keuze. Ook een twaalfjarige kan lezen wat er op die pakjes staat en daarover een weloverwogen keuze nemen.
quote:Op donderdag 22 februari 2018 18:54 schreef AchJa het volgende:
[..]
Maar sta jij altijd zo dicht in de buurt van rokers dat jij de rook inademt?
Helemaal mee eens.quote:Op vrijdag 23 februari 2018 09:28 schreef Elzies het volgende:
[..]
Onzin, dan kun je alles wat slecht is voor het lichaam wel juridisch gaan aanklagen.
Waaronder de hele voedingsindustrie die doelbewust hun producten verreiken met teveel zout en suikers.
De alcoholbranche kun je dan aanklagen omdat ze een verslavend product op de markt zetten.
Zullen we games en aanverwante spelletjes dan maar ook verbieden?
Weg met de snackbar!
Waar het om gaat is dat de antirooklobby terecht is terug gefloten om de zoveelste door hen verzonnen leugen, namelijk het bestaan van een sjoemelsigaret. Die sjoemelsigaret bestaat helemaal niet! Dat is de uitkomst van het OM waardoor deze zaak geen kans van slagen heeft.
Roken is inderdaad een keuze. Ook een twaalfjarige kan lezen wat er op die pakjes staat en daarover een weloverwogen keuze nemen.
Je kunt nu wel die kopstoot smiley plaatsen maar je hebt het zelf over inademen van rook. En aangezien er nergens meer binnen gerookt mag worden moet je echt heel bewust je best doen om rook in te ademen...quote:
quote:Op vrijdag 23 februari 2018 10:54 schreef AchJa het volgende:
[..]
Je kunt nu wel die kopstoot smiley plaatsen maar je hebt het zelf over inademen van rook. En aangezien er nergens meer binnen gerookt mag worden moet je echt heel bewust je best doen om rook in te ademen...
Dus als ik het goed begrijp wil je dat de overheid dood gaat aan kanker, maar zie je de overheid wel als manier om een probleem op te lossen dat je belangrijk vindt.quote:Op donderdag 22 februari 2018 11:08 schreef Confetti het volgende:
[..]
Een schandelijke beslissing en ik hoop dat degenen die geld aannemen van de tabakindustrie(VVD, Schippers etc) ooit op dezelfde manier zullen eindigen als die miljoenen slachtoffers.
https://www.nu.nl/binnenl(...)-niet-vervolgen.html
Ik vermoed dat je het dan (inderdaad) niet goed begrijpt. Best een rare gedachtenkronkel hoor.quote:Op vrijdag 23 februari 2018 20:41 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dus als ik het goed begrijp wil je dat de overheid dood gaat aan kanker, maar zie je de overheid wel als manier om een probleem op te lossen dat je belangrijk vindt.
Dus ik heb het fout als ik denk dat de overheid al jaren de sigarettentaks genoeg omhoog doet om de inkomsten groot te houden, maar niet genoeg om mensen echt van het roken af te keren.quote:Op vrijdag 23 februari 2018 20:46 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik vermoed dat je het dan (inderdaad) niet goed begrijpt. Best een rare gedachtenkronkel hoor.
Nee, dat heb je goed.quote:Op vrijdag 23 februari 2018 21:13 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dus ik heb het fout als ik denk dat de overheid al jaren de sigarettentaks genoeg omhoog doet om de inkomsten groot te houden, maar niet genoeg om mensen echt van het roken af te keren.
Er schijnt niets te vervolgen te zijn wegens niets in strijd met de wet. De wet dient eventueel aangepast aan de cultuuromslag. Wat dat betreft heeft het OM gelijk, soort "haalbaarheidsonderzoek".quote:Op zaterdag 24 februari 2018 15:24 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Ik vind het eigenlijk best wel bizar dat het OM zomaar op eigen houtje kan beslissen dat ze een zaak niet gaan vervolgen omdat ze er geen heil in zien. Los van de inhoud is dit een breed gesteund initiatief, dat zomaar aan de kant gooien zonder er iets mee te doen geeft blijk van arrogantie.
Dat lijkt me vrij logisch en anders is er altijd nog artikel 12.quote:Op zaterdag 24 februari 2018 15:24 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Ik vind het eigenlijk best wel bizar dat het OM zomaar op eigen houtje kan beslissen dat ze een zaak niet gaan vervolgen omdat ze er geen heil in zien.
Ah oké, ik las verkeerd en dacht dat het OM er gewoon geen zin in had. Ik moet mijn juridische kennis wat bijspijkerenquote:Op zaterdag 24 februari 2018 15:31 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Er schijnt niets te vervolgen te zijn wegens niets in strijd met de wet. De wet dient eventueel aangepast aan de cultuuromslag. Wat dat betreft heeft het OM gelijk, soort "haalbaarheidsonderzoek".
Dat is het aan de ene kant wel (want gezonde mensen met een eigen wil) en aan de andere kant niet omdat men er werkelijk naar streeft om het zo verslavend mogelijk te maken. En met de nicotine sta je in principe al 5-0 voor omdat dat zo'n beetje de meest verslavende legale drug is. Vooral als men er jong mee begint. De hersenen (beloningscentrum) vinden het helemaal te gek en creëren (op jonge leeftijd) zelfs nieuwe verbindingen om het genot te optimaliseren. Wat dat betreft heeft de industrie een zeer krachtig wapen in handen.quote:Op zaterdag 24 februari 2018 15:51 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Los van dat blijft roken wel een eigen verantwoordelijkheid
Dat kan je niet voorspellen.quote:Op zaterdag 24 februari 2018 16:10 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dat is het aan de ene kant wel (want gezonde mensen met een eigen wil) en aan de andere kant niet omdat men er werkelijk naar streeft om het zo verslavend mogelijk te maken. En met de nicotine sta je in principe al 5-0 voor omdat dat zo'n beetje de meest verslavende legale drug is. Vooral als men er jong mee begint. De hersenen (beloningscentrum) vinden het helemaal te gek en creëren (op jonge leeftijd) zelfs nieuwe verbindingen om het genot te optimaliseren. Wat dat betreft heeft de industrie een zeer krachtig wapen in handen.
Met "de kennis van nu" zou verkoop illegaal zijn, dat zou de insteek moeten zijn voor een verbod, het voortschrijdend inzicht.
Ik denk dat het roken binnen een jaar of 20 historie is. Jonge mensen (tenminste in mijn bereik) talen er niet naar. Maar de puberteit en foute vrinden kan daar nog veel aan veranderen.
Dus als ik iemand zomaar van iets beschuldigd dan moet het OM in actie treden? Ook als het niet strafbaar is waarvan ik die persoon beschuldig?quote:Op zaterdag 24 februari 2018 15:24 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Ik vind het eigenlijk best wel bizar dat het OM zomaar op eigen houtje kan beslissen dat ze een zaak niet gaan vervolgen omdat ze er geen heil in zien. Los van de inhoud is dit een breed gesteund initiatief, dat zomaar aan de kant gooien zonder er iets mee te doen geeft blijk van arrogantie.
Wordt eerst maar eens wijzer. Dan praten we weer.quote:
Klopt, maar de tabaksindustrie doet wat bedrijven nu eenmaal doen. De overheid houdt het legaal.quote:Op zaterdag 24 februari 2018 16:10 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dat is het aan de ene kant wel (want gezonde mensen met een eigen wil) en aan de andere kant niet omdat men er werkelijk naar streeft om het zo verslavend mogelijk te maken. En met de nicotine sta je in principe al 5-0 voor omdat dat zo'n beetje de meest verslavende legale drug is. Vooral als men er jong mee begint. De hersenen (beloningscentrum) vinden het helemaal te gek en creëren (op jonge leeftijd) zelfs nieuwe verbindingen om het genot te optimaliseren.
Geen zin in hebben is wat overdreven, ook bij een strafbaar feit zonder bewijzen kiest het OM vaak om niet te vervolgen.quote:Op zaterdag 24 februari 2018 15:51 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Ah oké, ik las verkeerd en dacht dat het OM er gewoon geen zin in had. Ik moet mijn juridische kennis wat bijspijkeren
Los van dat blijft roken wel een eigen verantwoordelijkheid, hoewel ik de wetgeving op gebied van narcotica wel idioot vind.
Je weet dat dit volop om je heen gebeurd toch? Verpakkingen voorzien van kinderplaatjes op ooghoogte van kinderen? Suikers toevoegen aan producten, waarvan je brein helemaal hieper wordt en nog meer wil, want zo werkt suiker. Kleurstoffen toevoegen aan producten zodat ze er mooier uitzien.quote:Op zaterdag 24 februari 2018 16:10 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dat is het aan de ene kant wel (want gezonde mensen met een eigen wil) en aan de andere kant niet omdat men er werkelijk naar streeft om het zo verslavend mogelijk te maken. En met de nicotine sta je in principe al 5-0 voor omdat dat zo'n beetje de meest verslavende legale drug is. Vooral als men er jong mee begint. De hersenen (beloningscentrum) vinden het helemaal te gek en creëren (op jonge leeftijd) zelfs nieuwe verbindingen om het genot te optimaliseren. Wat dat betreft heeft de industrie een zeer krachtig wapen in handen.
Met "de kennis van nu" zou verkoop illegaal zijn, dat zou de insteek moeten zijn voor een verbod, het voortschrijdend inzicht.
Ik denk dat het roken binnen een jaar of 20 historie is. Jonge mensen (tenminste in mijn bereik) talen er niet naar. Maar de puberteit en foute vrinden kan daar nog veel aan veranderen.
Ik durf alles hoor. Zelfs tegen een bazige Chinees. En zij roken als ketters inderdaad. Ook omdat het spotgoedkoop is daar. De Chinees kijkt er anders tegenaan. Zij hebben er ook geen enkel probleem mee om 100 keer zoveel kwade producten te lozen in het milieu dan anderen. De Chinezen gaan w.s. wel de macht overnemen maar goed nieuws is dat niet.quote:Op zaterdag 24 februari 2018 16:31 schreef the-eye het volgende:
[..]
Dat kan je niet voorspellen.
China gaat de dienst uitmaken, daar wordt nog wel gerookt. Over 20 jaar durf jij misschien geen sigaretje van je hoge baas uit China te weigeren tijdens het zakendineer.
Inderdaad. Maar er is niemand in de politiek die zegt: zullen we er eens mee stoppen. Een wetswijziging moet komen vanuit de politiek. Maar ja.. afweging tussen de niet geringe verdiensten voor de schatkist en de industrie (die een zeer sterke lobby heeft) en de schade voor de gezondheid. Voorlopig staat het nog 10-0. Maar dat kan veranderen als er steeds meer maatschappelijke druk is. En die is er.quote:Op zaterdag 24 februari 2018 16:36 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Klopt, maar de tabaksindustrie doet wat bedrijven nu eenmaal doen. De overheid houdt het legaal.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |