F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Dus in de hemel moet je nog steeds verdomd goed oppassen met wat je doet, want voor je het weet word je alsnog de hel in geflikkerd?quote:Op donderdag 8 maart 2018 10:34 schreef Hexx. het volgende:
[..]
Denk het niet. Maar deze keer zal hij er wel korte metten mee maken
Waar dan?quote:
Op Kunnen mensen in de hemel nog steeds slechte dingen doen? Zo ja, dan is de hemel geen volmaakt oord en gaat daar het lijden dus gewoon verder. Zo nee, hebben we wel een vrije wil in de hemel? Als we geen slechte dingen kunnen doen, dan worden we beperkt in onze handelingsvrijheid, dus kan er geen vrije wil bestaan. Maar als we dat in de hemel niet hebben, waarom worden we dan verondersteld het wel te hebben op de Aarde? Wat is dit voor plan?
Hebben we wel een vrije wil en is er toch geen kwaad in de hemel dan is er eigenlijk sprake van de zo gevreesde robots, waar gelovigen (vooral Sjoemie) het altijd over hebben in deze kwestie.
Vroeger was alles zo'n stuk makkelijker; toen kon meneer pastoor nog gewoon zeggen dat je er niet te veel over moest nadenken; God's plan is ondoorgrondelijk, proberen het te begrijpen is intellectuele arrogantie; buig je hoofd nu gewoon maar en accepteer dat God goed is en een plan met jou heeft!quote:Op donderdag 8 maart 2018 10:38 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Waar dan?
Kunnen mensen in de hemel nog steeds slechte dingen doen? Zo ja, dan is de hemel geen volmaakt oord en gaat daar het lijden dus gewoon verder. Zo nee, hebben we wel een vrije wil in de hemel? Als we geen slechte dingen kunnen doen, dan worden we beperkt in onze handelingsvrijheid, dus kan er geen vrije wil bestaan. Maar als we dat in de hemel niet hebben, waarom worden we dan verondersteld het wel te hebben op de Aarde? Wat is dit voor plan?
Hebben we wel een vrije wil en is er toch geen kwaad in de hemel dan is er eigenlijk sprake van de zo gevreesde robots, waar gelovigen (vooral Sjoemie) het altijd over hebben in deze kwestie.
Die bestaan nog steeds, koekoekquote:
Zal wel loslopen denk ik.
Maar je bent pas echt van het padje als je gelooft dat de visjes op het droge gekropen zijn en vervolgens vleugeltjes kregen om zo ineens de lucht in te vliegen
Koekoek
inb4 "If we came from monkeys, how come there still are monkeys?"quote:
Verder treurig om te zien hoe het met het onderwijs gesteld is dat er nog steeds mensen in Nederland zijn die de evolutietheorie niet snappen...
(Hoewel het ook een troll-opmerking geweest kan zijn.)
Dus jij gaat er van uit dat die farao zich eerst moet bekeren tot een van die Semitische Goden?quote:Op donderdag 8 maart 2018 10:19 schreef ToT het volgende:
De Abrahamistische.
Van Abraham was er toen nog geen sprake en ook nog niet van een Isrealitsche God. Als ik die farao was zou ik het op Aton houden waar later jouw God is voortgekomen.
De kip en het ei enigma. Blijft zo wat lullen tegen beter weten in. Tja....quote:Althans volgens sommigen die dit proberen te verklaren.
Als Gods wegen ondoorgrondelijk zijn waarom doen we dan zoveel moete om hem te begrijpen? Er zijn maar weinig onderwerpen waar zóveel over geschreven en gesproken wordt...quote:
[..]
Vroeger was alles zo'n stuk makkelijker; toen kon meneer pastoor nog gewoon zeggen dat je er niet te veel over moest nadenken; God's plan is ondoorgrondelijk, proberen het te begrijpen is intellectuele arrogantie; buig je hoofd nu gewoon maar en accepteer dat God goed is en een plan met jou heeft!
En vissen met pootjes :quote:
Bestaan ook nog steeds.
*Zucht* Ik ben een atheïst. Ik zeg alleen wat mij verteld is in discussies.quote:
[..]
Dus jij gaat er van uit dat die farao zich eerst moet bekeren tot een van die Semitische Goden?
Van Abraham was er toen nog geen sprake en ook nog niet van een Isrealitsche God. Als ik die farao was zou ik het op Aton houden waar later jouw God is voortgekomen.
[..]
De kip en het ei enigma. Blijft zo wat lullen tegen beter weten in. Tja....
Volgens christelijke gelovigen is de christelijke God de enige God en is alles daarbuiten maar nep (of in ieder geval mindere "goden".)
In discussies wordt gezegd dat zodra de farao hoorde over de Abrahamistische God, hij de waarheid had moeten weten en dat hij God in zijn hart had moeten toelaten. Beetje same shit met dat moslims zeggen dat iedereen als moslim geboren wordt en dat niet-moslims dankzij de invloeden van hun opvoeding van hem afgedwaald zijn en dat mensen die zich tot de islam bekeren dus feitelijk tot de islam TERUGkeren.
Ach, als je in de hemel komt ben je toch al een goed mens. Goed mensen doen geen slechte dingenquote:
[..]
Dus in de hemel moet je nog steeds verdomd goed oppassen met wat je doet, want voor je het weet word je alsnog de hel in geflikkerd?
Je kunt dit beter aan Sjoemie vragen, want dit soort hemel wat jij beschrijft geloven JG niet in.quote:
[..]
Waar dan?
Kunnen mensen in de hemel nog steeds slechte dingen doen? Zo ja, dan is de hemel geen volmaakt oord en gaat daar het lijden dus gewoon verder. Zo nee, hebben we wel een vrije wil in de hemel? Als we geen slechte dingen kunnen doen, dan worden we beperkt in onze handelingsvrijheid, dus kan er geen vrije wil bestaan. Maar als we dat in de hemel niet hebben, waarom worden we dan verondersteld het wel te hebben op de Aarde? Wat is dit voor plan?
Hebben we wel een vrije wil en is er toch geen kwaad in de hemel dan is er eigenlijk sprake van de zo gevreesde robots, waar gelovigen (vooral Sjoemie) het altijd over hebben in deze kwestie.
Klopt, maar er is ook eeuwenlang geroepen dat je niet moet proberen om God te begrijpen; gewoon accepteren dat Hij bestaat en dat jijzelf maar een zondig mens bent die Zijn genade niet eens waardig is. Onderwerp je aan de kerk en geef veel geld en hou je aan de regels die in de Bijbel staan en die meneer pastoor vertelt, en dan heb je een kansje om alsnog de hemel in te komen.quote:
[..]
Als Gods wegen ondoorgrondelijk zijn waarom doen we dan zoveel moete om hem te begrijpen? Er zijn maar weinig onderwerpen waar zóveel over geschreven en gesproken wordt...
Maar je gelooft wel dat de perceptie van tijd en manifestatie in de hemel hetzelfde is als hier op aarde?quote:
...
Je kunt dit beter aan Sjoemie vragen, want dit soort hemel wat jij beschrijft geloven JG niet in.
quote:
[..]
Maar de duivel is niet meer in de hemel.
Klinkt enorm elitair; dus alleen mensen die totaal niet capabel zijn om ooit te gaan zondigen, mogen de hemel in. In al die oneindige triljoenen keer triljoenen eeuwen, tot in de absolute oneindigheid nooit zondigen.quote:
[..]
Ach, als je in de hemel komt ben je toch al een goed mens. Goed mensen doen geen slechte dingen
Geen enkel mens kan dat volhouden, zelfs niet in dit korte leven waarin wij hier op aarde zijn.
Klinkt dus als een lost cause, en dat de hemel (als die zou bestaan) totaal leeg zou zijn.
Mee eens. Ik denk dan steeds, hoe verzinnen ze zoiets.quote:
[..]
*Zucht* Ik ben een atheïst. Ik zeg alleen wat mij verteld is in discussies.
Volgens christelijke gelovigen is de christelijke God de enige God en is alles daarbuiten maar nep (of in ieder geval mindere "goden".)
In discussies wordt gezegd dat zodra de farao hoorde over de Abrahamistische God, hij de waarheid had moeten weten en dat hij God in zijn hart had moeten toelaten. Beetje same shit met dat moslims zeggen dat iedereen als moslim geboren wordt en dat niet-moslims dankzij de invloeden van hun opvoeding van hem afgedwaald zijn en dat mensen die zich tot de islam bekeren dus feitelijk tot de islam TERUGkeren.
Volgens JG wel. Deze mensen worden geestelijk, dus menselijke trekken gaan ze niet meer hebben.quote:
[..]
Klinkt enorm elitair; dus alleen mensen die totaal niet capabel zijn om ooit te gaan zondigen, mogen de hemel in. In al die oneindige triljoenen keer triljoenen eeuwen, tot in de absolute oneindigheid nooit zondigen.
Geen enkel mens kan dat volhouden, zelfs niet in dit korte leven waarin wij hier op aarde zijn.
Klinkt dus als een lost cause, en dat de hemel (als die zou bestaan) totaal leeg zou zijn.
Oh hetzelfde geldt ook voor de hemel van de JG en haar 144.000 rechtvaardigen hoor.quote:
Je kunt dit beter aan Sjoemie vragen, want dit soort hemel wat jij beschrijft geloven JG niet in.
quote:
[..]
Mee eens. Ik denk dan steeds, hoe verzinnen ze zoiets.
Nou het is gewoon een psychologisch trucje, denk ik zo. Ze proberen je angst en schuldgevoel aan te praten op die manier.
Zie mijn post bovenquote:
[..]
Oh hetzelfde geldt ook voor de hemel van de JG en haar 144.000 rechtvaardigen hoor.
Dat had satan ook he? Een voortreffelijk schepsel, door God gemaakt, maar ja.....toch he?quote:
[..]
Volgens JG wel. Deze mensen worden geestelijk, dus menselijke trekken gaan ze niet meer hebben.
Hoe je het ook wendt of keert je loopt telkens vast.
En toch wordt de hemel afgeschilderd als een soort stad? Ik geloof met iets van 7 kristallen muren of zo? En een tempel en dergelijke? Iets met rivieren van melk en honing? (Kan zijn dat ik een paar dingen door elkaar heen haal, maar in de Bijbel staat wel iets van dat Jezus uitlegt over hoe de hemel er uit ziet.)quote:
[..]
Volgens JG wel. Deze mensen worden geestelijk, dus menselijke trekken gaan ze niet meer hebben.
Rivieren? Lijkt me niet. Er staat dat er geen zee meer is. Dus ook geen wolken (waterdamp uit de zee) , geen regen en dus ook geen rivieren meer.quote:
[..]
En toch wordt de hemel afgeschilderd als een soort stad? Ik geloof met iets van 7 kristallen muren of zo? En een tempel en dergelijke? Iets met rivieren van melk en honing? (Kan zijn dat ik een paar dingen door elkaar heen haal, maar in de Bijbel staat wel iets van dat Jezus uitlegt over hoe de hemel er uit ziet.)
Saai hoor...
Wel aandoenlijk, dat gelovigen het idee hebben dat de hemel een soort super aarde is, met mooie natuur, precies zo als op aarde.
(aarde is dat ienie mienie planeetje aan de rand van één van die honderden miljarden sterrenstelsels..)
Ik heb me nooit een voorstelling van de hemel gemaakt, eerlijk gezegd. JG geloven dat goede mensen gewoon op aarde blijven in een paradijs, idd met beken en rivieren en vriendelijke leeuwen.quote:
[..]
En toch wordt de hemel afgeschilderd als een soort stad? Ik geloof met iets van 7 kristallen muren of zo? En een tempel en dergelijke? Iets met rivieren van melk en honing? (Kan zijn dat ik een paar dingen door elkaar heen haal, maar in de Bijbel staat wel iets van dat Jezus uitlegt over hoe de hemel er uit ziet.)
Ja, ik merk het. Haha! De schrijvers hebben niet nagedacht.quote:
[..]
Dat had satan ook he? Een voortreffelijk schepsel, door God gemaakt, maar ja.....toch he?
Hoe je het ook wendt of keert je loopt telkens vast.
En God voorkomt dat de zon supernova zal gaan over een paar miljard jaar?quote:
[..]
Ik heb me nooit een voorstelling van de hemel gemaakt, eerlijk gezegd. JG geloven dat goede mensen gewoon op aarde blijven in een paradijs, idd met beken en rivieren en vriendelijke leeuwen.
