Beter dit gedrocht eerst weg en daarna weer opnieuw beginnen. Alleen is dat in de huidige oneliner politiek lastig en zal men dit steeds gebruiken om d66 belachelijk te maken. Beetje kennis van geschiedenis en nadenken is tegenwoordig maar erg moeilijk.quote:Op woensdag 21 februari 2018 14:37 schreef Drugshond het volgende:
[..]
En dus, Gaan ze dingen afwijzen in plaats van te verbeteren. DDR-66.
D66 heeft meer,meer dan genoeg tijd gehad om het fatsoenlijk gestalte te kunnen geven. Ze moeten juist nu niet achteraf gaan huilen omdat de uitkomst je (zogenaamd) niet aanstaat. Het maakt de partij gewoon bijzonder ongeloofwaardig.quote:Op woensdag 21 februari 2018 14:41 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Beter dit gedrocht eerst weg en daarna weer opnieuw beginnen. Alleen is dat in de huidige oneliner politiek lastig en zal men dit steeds gebruiken om d66 belachelijk te maken. Beetje kennis van geschiedenis en nadenken is tegenwoordig maar erg moeilijk.
Politicus is ook een vak. Maar je hebt gelijk. Domeinkennis is wenselijk, maar niet noodzakelijk. Dit betekend echter niet dat iedereen geschikt is om (alleen op basis van belang en waarde) keuzes te gaan maken.quote:Op woensdag 21 februari 2018 14:39 schreef Igen het volgende:
Nee? Wat voor vakkunde moet een kamerlid dan beoefenen, die niet beter ondergebracht kan worden bij een daadwerkelijke vakexpert?
Dat denk ik wel. Althans; niet ieder Kamerlid en niet elk beleidsterrein, maar het is geen 'pijltjes gooien' bij het weggeven van portefeuilles.quote:Kamerleden zijn ook niet gekwalificeerd om beter dan anderen de gevolgen van keuzes in te kunnen schatten.
Als het klootjesvolk het land naar de tering wil helpen, is het democratisch om het ook te gaan doen. Anders leven we in een dictatuur.quote:Op woensdag 21 februari 2018 14:42 schreef Old_Pal het volgende:
Het vooral laagopgeleide volk wordt opgehitst door ervaren volksmenners als Wilders, Baudet en Klaver waarbij ze wijs worden gemaakt dat een raadgevend referendum bindend is. Hoe achterlijk moet je zijn om daarin te trappen?
Daarom, geef het klootjesvolk geen macht die ze niet aankunnen. Laat het land leiden door bekwame bestuurders die al decennialang ons land naar grote welvaart hebben gestuwd.
Dan snap jij de vertegenwoordigende democratie niet? Tenminste, daarmee zou een dictatuur van de meerderheid juist voorkomen moeten worden.quote:Op woensdag 21 februari 2018 14:54 schreef Nattekat het volgende:
Als het klootjesvolk het land naar de tering wil helpen, is het democratisch om het ook te gaan doen. Anders leven we in een dictatuur.
Nee, een dictatuur van een kleine minderheid die toevallig hard kan schreeuwen is goed...quote:Op woensdag 21 februari 2018 14:59 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dan snap jij de vertegenwoordigende democratie niet? Tenminste, daarmee zou een dictatuur van de meerderheid juist voorkomen moeten worden.
Mijn indruk is nou juist dat lageropgeleiden zich vaker beperken tot de hoofdlijnen terwijl die hogeropgeleiden door de bomen het bos niet meer zien. Die doorgronden de kwestie totaal niet maar dwepen wel graag met de flarden van argumentatie die hun hoogopgeleide peers verspreiden. Dat zijn van die mensen die denken dat ze redelijk zijn wanneer ze maar in het midden uitkomen.quote:Op woensdag 21 februari 2018 14:10 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Uitzonderingen daargelaten maar mijn ervaring is dat uit de meeste lager opgeleiden geen samenhangend en consistent verhaal komt. Dan kan je ook niet verwachten dat ze snappen waarover ze moeten stemmen. Het kunnen best aardige mensen zijn, daar niet van, maar ze moeten zich niet bemoeien met het bestuur van een land.
Dat zeg ik niet.quote:Op woensdag 21 februari 2018 15:02 schreef Nattekat het volgende:
Nee, een dictatuur van een kleine minderheid die toevallig hard kan schreeuwen is goed...
Niet mee eens.quote:Concessies zijn er altijd, maar de meerderheid hoort altijd de grootste stem te hebben, geen uitzonderingen.
Het referendum wordt niet afgeschaft omdat 'de uitslag' niet beviel. Dan heb je niet goed naar de minister geluisterd.quote:Het referendum afschaffen omdat de uitslag je niet bevalt om wat voor reden dan ook is gewoon triest. Dat is een dictatuur van een minderheid.
Het is wel het andere eind van het spectrum.quote:
Dat zou klote zijn. Maar het is een meerderheid die dat wil en ik heb het maar te accepteren. Uiteraard zo veel mogelijk in afgezwakte vorm. Of je geeft de meerderheid de grootste stem of je geeft de minderheid de grootste stem. Even groot kan niet, dan benadeel je de meerderheid onevenredig hard.quote:[..]
Niet mee eens.
En als 'de meerderheid' beslist dat iedere user die Nattekat heet dit jaar 30% extra belasting moet betalen, jij ook niet denk ik.
Ik ga niet naar die baggerpraat luisteren. Gek mens is het.quote:[..]
Het referendum wordt niet afgeschaft omdat 'de uitslag' niet beviel. Dan heb je niet goed naar de minister geluisterd.
Daarom denk ik dat de redelijkheid ergens in het midden ligt.quote:Op woensdag 21 februari 2018 15:08 schreef Nattekat het volgende:
Het is wel het andere eind van het spectrum.
Het zou niet alleen klote, maar ook ongrondwettig zijn en dat hoef je zeker niet te accepteren.quote:Dat zou klote zijn. Maar het is een meerderheid die dat wil en ik heb het maar te accepteren. Uiteraard zo veel mogelijk in afgezwakte vorm. Of je geeft de meerderheid de grootste stem of je geeft de minderheid de grootste stem. Even groot kan niet, dan benadeel je de meerderheid onevenredig hard.
En daarom ben ik tegen een referendum.quote:Ik ga niet naar die baggerpraat luisteren. Gek mens is het.
Het is de enige logische reden.
Er wordt niet echt een reden gegeven, maar tussen de regels door proef je (vooral bij D66) dat dit de reden moet zijn. Er wordt nu van alles bijgehaald om recht te praten wat krom, maar duidelijkheid is er nog steeds. Ik heb het normaal niet zo op de 1ste kamer, maar ik hoop dat ze er daar nu een stokje voor steken.quote:Op woensdag 21 februari 2018 15:04 schreef SicSicSics het volgende:
Het referendum wordt niet afgeschaft omdat 'de uitslag' niet beviel. Dan heb je niet goed naar de minister geluisterd.
Naar niemand luisterenquote:Op woensdag 21 februari 2018 15:12 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Daarom denk ik dat de redelijkheid ergens in het midden ligt.
Laten we er gemakshalve maar van uit gaan dat het over een rechtsgeldige wet gaat.quote:[..]
Het zou niet alleen klote, maar ook ongrondwettig zijn en dat hoef je zeker niet te accepteren.
Omdat ik geen zin heb om naar iemand te luisteren die er maar omheen blijft draaien en niets dan onzin uitspuwtquote:[..]
En daarom ben ik tegen een referendum.
Wat dat betreft kom jij in ieder geval hoogopgeleid over, al meen ik me te herinneren dat je het niet daadwerkelijk bent.quote:Op woensdag 21 februari 2018 15:04 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Mijn indruk is nou juist dat lageropgeleiden zich vaker beperken tot de hoofdlijnen terwijl die hogeropgeleiden door de bomen het bos niet meer zien. Die doorgronden de kwestie totaal niet maar dwepen wel graag met de flarden van argumentatie die hun hoogopgeleide peers verspreiden. Dat zijn van die mensen die denken dat ze redelijk zijn wanneer ze maar in het midden uitkomen.
Ooit van NIVEA gehoord, als afkorting?quote:Op woensdag 21 februari 2018 15:13 schreef AvispaCS het volgende:
Er wordt niet echt een reden gegeven, maar tussen de regels door proef je (vooral bij D66) dat dit de reden moet zijn.
Volgens mij was de minister best helder. De overige coalitiegenoten hebben ook een best constructieve duit in het zakje gedaan. Ik zie het probleem niet.quote:Er wordt nu van alles bijgehaald om recht te praten wat krom, maar duidelijkheid is er nog steeds. Ik heb het normaal niet zo op de 1ste kamer, maar ik hoop dat ze er daar nu een stokje voor steken.
Juist. Écht polderen! Een halve oplossing waarmee niemand tevreden is. Zo hoort het.quote:
Dan nog zijn er legio gevallen te bedenken dat de wil van de meerderheid niet per sé de beste optie is.quote:Laten we er gemakshalve maar van uit gaan dat het over een rechtsgeldige wet gaat.
Juist. Dat is namelijk onderdeel van je werk als je politicus bent; wél naar andere meningen luisteren.quote:Omdat ik geen zin heb om naar iemand te luisteren die er maar omheen blijft draaien en niets dan onzin uitspuwt
Hetzelfde klootjesvolk heeft ook gewoon stemrecht, als je jouw concept zou volgen kunnen we het stemrecht ook maar beter helemaal afschaffen?quote:Op woensdag 21 februari 2018 14:42 schreef Old_Pal het volgende:
Het vooral laagopgeleide volk wordt opgehitst door ervaren volksmenners als Wilders, Baudet en Klaver waarbij ze wijs worden gemaakt dat een raadgevend referendum bindend is. Hoe achterlijk moet je zijn om daarin te trappen?
Daarom, geef het klootjesvolk geen macht die ze niet aankunnen. Laat het land leiden door bekwame bestuurders die al decennialang ons land naar grote welvaart hebben gestuwd.
quote:Op woensdag 21 februari 2018 15:26 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Juist. Écht polderen! Een halve oplossing waarmee niemand tevreden is. Zo hoort het.
Ze hebben vast hun redenen om voor/tegen te zijn. Gewoon respecteren en niet de D66'er uithangen en schijt hebben.quote:[..]
Dan nog zijn er legio gevallen te bedenken dat de wil van de meerderheid niet per sé de beste optie is.
Na 2 minuten 'eigen meningen' wist ik genoeg van haar 'mening'. Nu valt ze contant in herhaling en/of geeft ze geen antwoord.quote:[..]
Juist. Dat is namelijk onderdeel van je werk als je politicus bent; wél naar andere meningen luisteren.
We leven in een democratie waar de meerderheid van het volk beslist. Dat jij het er niet mee eens bent prima, maar dan moet je niet in een democratie gaan wonen me dunkt.quote:Op woensdag 21 februari 2018 15:04 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet.
[..]
Niet mee eens.
En als 'de meerderheid' beslist dat iedere user die Nattekat heet dit jaar 30% extra belasting moet betalen, jij ook niet denk ik.
[..]
Het referendum wordt niet afgeschaft omdat 'de uitslag' niet beviel. Dan heb je niet goed naar de minister geluisterd.
Niet zo strikt als je stelt.quote:Op woensdag 21 februari 2018 16:07 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
We leven in een democratie waar de meerderheid van het volk beslist.
Jawel. Een democratie kan alleen op verschillende manieren worden vormgegeven.quote:Op woensdag 21 februari 2018 16:19 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Dan leven we niet in een democratie
Het is heel zwart/wit. Het is ja of nee. Democratie betekend in den beginnen dus vanuit de oorsprong dat de meerderheid van het volk beslist dus is er geen sprake van een democratie.quote:Op woensdag 21 februari 2018 16:20 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Jawel. Een democratie kan alleen op verschillende manieren worden vormgegeven.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |