abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  zondag 18 februari 2018 @ 07:52:06 #1
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_177269860
registreer om deze reclame te verbergen
Debat afschaffen referendum: 'Zwarte dag voor de democratie'

xxl.jpg
Minister Ollongren van Binnenlandse Zaken ANP

"Vandaag is een zwarte dag voor de democratie." De tegenstanders in de Tweede Kamer van het afschaffen van het raadgevend referendum vinden het besluit van het kabinet onbegrijpelijk.

Het debat werd aangevraagd door SP-Kamerlid Van Raak. Die richtte zich rechtstreeks tot D66-minister Ollongren, die namens het kabinet over de afschaffing gaat.

"Wat zag de minister vanmorgen toen ze in de spiegel keek?", vraagt Van Raak zich af. "Zag ze een D66'er die haar ziel heeft verkocht?"

Hij vindt de uitleg van het kabinet, dat het referendum mensen juist geen gevoel van inspraak geeft, onjuist. "Wat hebben wij misdaan? Wat hebben de mensen misdaan? We hebben één keer nee gezegd en daarom krijgen we nu straf."

Begrafenispak

PVV-Kamerlid Bosma heeft vanmorgen zijn begrafenispak aangetrokken. "Hans van Mierlo wordt vandaag pas echt begraven." Van Mierlo was de oprichter van D66. Hij overleed in 2010.

"Het is een historisch debat omdat we de klok gaan terugzetten naar 1966", zegt Bosma. "Democratische vooruitgang wordt gesloopt door de partij die die zelf heeft opgebouwd."

Ook Bosma richt zich rechtstreeks en persoonlijk tot minister Ollongren. "Het liefst amputeert de jonkvrouw eigenhandig onze stembanden." Hij zegt dat Ollongren alleen van verkiezingen houdt als de uitslag haar bevalt.

Steun verzamelen

50Plus-leider Krol heeft dertig minuten spreektijd aangevraagd. Hij is ook fel tegen de afschaffing. 50Plus is nog steun aan het verzamelen voor een referendum over het afschaffen van de wet-Hillen, een belastingvoordeel voor huiseigenaren met een (bijna) afgeloste hypotheek.

Krol vindt dat er minstens eerst een evaluatie van de referendumwet had moeten plaatsvinden. "Juist als men vindt dat het niet werkt zoals verwacht."

Het debat is te volgen via NPO Politiek en duurt naar verwachting tot 21.00 uur vanavond.

xxl.jpg

Nu live te volgen.
https://nos.nl/livestream/npo-politiek.html
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_177269990
Willen alle mensen die ook geen inspraak meer willen zich a.u.b. onthouden van stemmen voor de rest van hun leven?
Het klinkt namelijk een beetje hypocriet om te stemmen voor een partij die je stem ontneemt..
Racist
pi_177270335
Tot twee maal toe heeft ruim 60% van de Nederlandse bevolking zich uitgesproken tegen een EU voornemen waar Nederland deel van uitmaakt en op basis van die uitkomst willen deze pro-Europese partijen het referendum afschaffen?

Dit is een regelrechte aanslag op de democratie en een oorlogsverklaring naar het Nederlandse volk toe.

De grootste politieke ratten zijn de ondemocraten van D66. Zij die hun voormalige partijbeginselen op het hakblok leggen ten gunste voor hun meesters in Brussel. Hoe diep kun je als partij nog zakken?

Gelukkig heeft het landverraad van D66 nog één positief lichtpuntje opgeleverd alsmede de uitkomst van het recente Oekraïne referendum. Terwijl D66 zijn democratische beginselen afzweerde ontstond er een opvolger voor een nieuwe democratische beweging, namelijk Forum voor Democratie. Zij zullen de fakkel overnemen en strijden voor behoud van het referendum. Het optima forma voor de ware democratie.
  zondag 18 februari 2018 @ 08:44:52 #4
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_177270395
registreer om deze reclame te verbergen
Het FvD, waar kritische leden door een narcistisch jongetje de mond wordt gesnoerd....

Dat je D66 hier wat verwijt kan ik prima inkomen, maar om nou de FvD het lichtend voorbeeld voor democratische vernieuwing te noemen, gaat evenzo te ver.
Op maandag 29 januari 2018 10:31 schreef richolio het volgende:
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_177270602
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2018 08:44 schreef Worteltjestaart het volgende:
Het FvD, waar kritische leden door een narcistisch jongetje de mond wordt gesnoerd....

Dat je D66 hier wat verwijt kan ik prima inkomen, maar om nou de FvD het lichtend voorbeeld voor democratische vernieuwing te noemen, gaat evenzo te ver.
Vals aangedikt nieuws gecreëerd door degene die vrezen voor de opkomst van deze partij en er alles aan doen om ze in een kwaad daglicht te zetten.

Het toegepaste racistenetiket of de zogenaamde boze leden die de partij verlaten. Elke partij kent leden die wegens verschil van mening de partij verlaten. Dat is toch niets nieuws onder de zon?

Maar zoals D66 nu het raadgevend referendum wil afschaffen (een van de partijbeginselen van deze partij) is qua geloofwaardigheid niet meer uit te leggen aan de kiezer. Dit gaat ze heel héél veel stemmen kosten.
pi_177270750
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2018 08:44 schreef Worteltjestaart het volgende:
Het FvD, waar kritische leden door een narcistisch jongetje de mond wordt gesnoerd....

Dat je D66 hier wat verwijt kan ik prima inkomen, maar om nou de FvD het lichtend voorbeeld voor democratische vernieuwing te noemen, gaat evenzo te ver.
Open er een topic over. Dit gaat over een ex deep state muppet die de opdracht heeft gekregen de kritische kiezer de bek te laten houden. Vlak voor de behandeling van een aantal hele belangrijke wetten, waarvan duidelijk is dat het electoraat tegen is. Maar die wetten moeten er komen, dus geen tegenspraak graag.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zondag 18 februari 2018 @ 09:53:42 #7
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_177271065
registreer om deze reclame te verbergen
Het volk uitmaken voor populisten is het populisme van links
It's muffin time.
pi_177271367
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2018 09:53 schreef SpecialK het volgende:
Het volk uitmaken voor populisten is het populisme van links
"Het volk" :')

Even voor de duidelijkheid: linkse mensen, hoogopgeleiden, directeuren van grote bedrijven en D66-politici horen ook bij "het volk".

[ Bericht 11% gewijzigd door anoniem_141120181931 op 18-02-2018 10:18:11 ]
pi_177271427
Heerlijk, die tranen. Hulde voor het kabinet. Weg met dat achterlijke referendum.

Groetjes,

Het Volk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177271467
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2018 10:20 schreef KoosVogels het volgende:
Heerlijk, die tranen. Hulde voor het kabinet. Weg met dat achterlijke referendum.

Groetjes,

Het Volk.
je kunt voor of tegen referenda zijn, maar D66 verloochend nu haar ziel.
Rijke oudere heteroseksuele blanke mannen zijn de nieuwe Joden.
pi_177271478
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2018 10:20 schreef KoosVogels het volgende:
Heerlijk, die tranen. Hulde voor het kabinet. Weg met dat achterlijke referendum.

Groetjes,

Het Volk.
Zwitserse politiek is achterlijk?
  zondag 18 februari 2018 @ 10:24:42 #12
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_177271497
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2018 08:07 schreef Toga het volgende:
Willen alle mensen die ook geen inspraak meer willen zich a.u.b. onthouden van stemmen voor de rest van hun leven?
Het klinkt namelijk een beetje hypocriet om te stemmen voor een partij die je stem ontneemt..
Tegen raadgevende referenda en tegen bindende referenda over internationale verdragen zijn, is niet het ontnemen van de stem van burgers.
pi_177271505
quote:
1s.gif Op zondag 18 februari 2018 10:23 schreef LXIV het volgende:

[..]

je kunt voor of tegen referenda zijn, maar D66 verloochend nu haar ziel.
En dat zou mij iets moeten kunnen schelen? Mijn partij is het niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 18 februari 2018 @ 10:25:41 #14
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_177271512
quote:
1s.gif Op zondag 18 februari 2018 10:23 schreef LXIV het volgende:

[..]

je kunt voor of tegen referenda zijn, maar D66 verloochend nu haar ziel.
Neuh, D66 past haar mening aan in het licht van het bewijs. Lijkt me erg gezond voor een politieke partij.
  zondag 18 februari 2018 @ 10:30:33 #15
78680 Nielsch
zie signature
pi_177271592
quote:
1s.gif Op zondag 18 februari 2018 10:23 schreef LXIV het volgende:

[..]

je kunt voor of tegen referenda zijn, maar D66 verloochend nu haar ziel.
verloochent
zie ondertitel
pi_177274351
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2018 10:25 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Neuh, D66 past haar mening aan in het licht van het bewijs. Lijkt me erg gezond voor een politieke partij.
En waarom staat dan zowel het raadgevend als het bindend referendum nog in het D66 verkiezingsprogramma? Ze waren bang om zieltjes te verliezen dus hebben ze het er maar in laten staan.
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
  zondag 18 februari 2018 @ 17:06:06 #17
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_177281118
quote:
1s.gif Op zondag 18 februari 2018 12:43 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

En waarom staat dan zowel het raadgevend als het bindend referendum nog in het D66 verkiezingsprogramma? Ze waren bang om zieltjes te verliezen dus hebben ze het er maar in laten staan.
Die staan allebei niet meer in het verkiezingsprogramma. Zowel het raadgevend referendum als het bindend referendum over internationale verdragen is op een ledencongres (voor de PVV- en FvD-fans hier: dat is als de leden van een partij kritisch mogen kijken naar de standpunten van hun partij) afgewezen.

https://www.nu.nl/algemee(...)e-referendumwet.html
pi_177282576
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2018 17:06 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Die staan allebei niet meer in het verkiezingsprogramma. Zowel het raadgevend referendum als het bindend referendum over internationale verdragen is op een ledencongres (voor de PVV- en FvD-fans hier: dat is als de leden van een partij kritisch mogen kijken naar de standpunten van hun partij) afgewezen.

https://www.nu.nl/algemee(...)e-referendumwet.html
Dan hebben ze het er inmiddels uitgehaald want tijdens de afgelopen verkiezingen stond het referendum nog wel in het verkiezingsprogramma. Dat is dus puur kiezersbedrog.

En het ledencongres wilde juist niet het referendum afschaffen maar de fractie heeft die stemming doodleuk naast zich neergelegd: NWS / D66 negeert eigen ledencongres: einde debat over correctief referendum
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
pi_177284398
Politici raken op den duur verslaafd aan macht vooral als ze te lang voor het zeggen hebben, zoals nu het geval is met de VVD waarvan D66 het verlengstuk van is.

Maar uiteindelijk is dat de keuze geweest van het merendeel van het volk wat nu geleid heeft tot deze dictatoriale beslissingen en dan vind ik dat we achteraf niet moeten zeuren.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
pi_177311220
Nederland wordt volgens Marijnissen ,,bestuurd door carrièrepolitici die leven in hun eigen wereld, met hun eigen regels en hun eigen moraal''. In Den Haag regeert volgens haar de leugen, wat nog maar eens zou blijken uit de affaire rond minister van Buitenlandse Zaken Halbe Zijlstra.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
pi_177315331
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2018 10:24 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Tegen raadgevende referenda en tegen bindende referenda over internationale verdragen zijn, is niet het ontnemen van de stem van burgers.
We mogen 1x in de 4 jaar een kruisje zetten voor een partij en politieke partijen mogen hun programma's daarna wijzigen naar believen? Lijkt me minstens een reden om de kiezers nogmaals te raadplegen.
Racist
pi_177315369
Hoe laat begint de 2e termijn? Zal er vanavond in ieder geval weer klaar voorzitten, kijken hoe de oppositie weer de vloer aanveegt met D66 die zich in alle bochten wringen om die wet zo snel mogelijk doorgeduwd krijgen.
pi_177315568
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2018 10:24 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Tegen raadgevende referenda en tegen bindende referenda over internationale verdragen zijn, is niet het ontnemen van de stem van burgers.
Vorige week nog heeft de rechter het tamelijk democratisch tot stand gekomen antirookbeleid doorkruist met een beroep op een afspraak/verdrag met de WHO. Verdragen hebben het effect dat ze ons met regels confronteren die onze volksvertegenwoordigers nooit hebben geformuleerd of verdedigd. Soms wel gewild, maar dan is dat het omzeilen van het democratisch proces. We zitten nou eenmaal met een grondwet die het belang van internationale betrouwbaarheid uitdrukt, maar daarbij wel uitgaat van verdragen die niet rechtstreeks ingrijpen op het leven van mensen. En zelfs die grondwet wordt met regelmaat genegeerd.

Dat maakt een mogelijkheid tot ingrijpen door de burger noodzakelijk. Die noodzakelijkheid is relatief, het kan ook anders maar dan moet de grondwet weer gerespecteerd worden, en gewijzigd.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
  dinsdag 20 februari 2018 @ 11:58:40 #24
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_177318046
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 09:37 schreef Toga het volgende:

[..]

We mogen 1x in de 4 jaar een kruisje zetten voor een partij en politieke partijen mogen hun programma's daarna wijzigen naar believen? Lijkt me minstens een reden om de kiezers nogmaals te raadplegen.
Ze zijn ook niet tegen referenda.
  dinsdag 20 februari 2018 @ 11:59:26 #25
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_177318069
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 09:48 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Vorige week nog heeft de rechter het tamelijk democratisch tot stand gekomen antirookbeleid doorkruist met een beroep op een afspraak/verdrag met de WHO. Verdragen hebben het effect dat ze ons met regels confronteren die onze volksvertegenwoordigers nooit hebben geformuleerd of verdedigd. Soms wel gewild, maar dan is dat het omzeilen van het democratisch proces. We zitten nou eenmaal met een grondwet die het belang van internationale betrouwbaarheid uitdrukt, maar daarbij wel uitgaat van verdragen die niet rechtstreeks ingrijpen op het leven van mensen. En zelfs die grondwet wordt met regelmaat genegeerd.

Dat maakt een mogelijkheid tot ingrijpen door de burger noodzakelijk. Die noodzakelijkheid is relatief, het kan ook anders maar dan moet de grondwet weer gerespecteerd worden, en gewijzigd.
Die verdragen zijn onderhandeld door onze volksvertegenwoordigers, en derhalve volledig democratisch tot stand gekomen.
pi_177318095
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 11:59 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Die verdragen zijn onderhandeld door onze volksvertegenwoordigers, en derhalve volledig democratisch tot stand gekomen.
Nee.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
  dinsdag 20 februari 2018 @ 12:03:54 #27
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_177318178
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 12:00 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee.
Goede argumentatie. Ben je toevallig volksvertegenwoordiger?
pi_177318309
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 12:03 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Goede argumentatie. Ben je toevallig volksvertegenwoordiger?
Moet jij zeggen. Ten eerste onderhandelen onze volksvertegenwoordigers helemaal niet over de meeste verdragen, vaak mogen ze de concepttekst niet eens lezen, en soms zelfs de uiteindelijke tekst niet. Ten tweede is het foutief gebruik van het woord 'derhalve', volledige democratische totstandkoming is wat anders dan dat kamerleden stemmen wat hun opgedragen wordt.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_177323797
quote:
Raad van State: geen referendum over afschaffen referendum kan

De wetgever is bevoegd om te besluiten dat er geen referendum wordt gehouden over het afschaffen van het raadgevend referendum. Dat schrijft de Raad van State in een nadere toelichting op verzoek van de Tweede Kamer.

Vorige week debatteerde de Kamer over het plan van het kabinet om het raadgevend referendum af te schaffen. Oppositiepartijen hadden veel kritiek en waren vooral fel tegen het voorstel om het onmogelijk te maken de afschaffingswet zelf aan een referendum te onderwerpen. Minister Ollongren verdedigde dat plan, maar uiteindelijk werd het debat geschorst in afwachting van nadere uitleg door de Raad van State.

Juridisch effectief, geen politiek oordeel
De Raad noemt de in het wetsvoorstel opgenomen constructie "in juridische zin effectief". Maar het adviescollege wil er niet over oordelen of het wenselijk is om over de intrekkingswet geen referendum te houden. "Dat is een politieke vraag, die door de wetgever moet worden beantwoord".

Vanavond gaat het debat in de Tweede Kamer verder. Donderdag is de stemming over het wetsvoorstel. Als de Tweede Kamer akkoord is gegaan, moet ook de Eerste Kamer nog instemmen met de afschaffing van het raadgevend referendum.

Bron: https://nos.nl/artikel/22(...)-referendum-kan.html
  dinsdag 20 februari 2018 @ 17:52:00 #30
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_177325671
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 12:08 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Moet jij zeggen. Ten eerste onderhandelen onze volksvertegenwoordigers helemaal niet over de meeste verdragen, vaak mogen ze de concepttekst niet eens lezen, en soms zelfs de uiteindelijke tekst niet. Ten tweede is het foutief gebruik van het woord 'derhalve', volledige democratische totstandkoming is wat anders dan dat kamerleden stemmen wat hun opgedragen wordt.
Nee hoor. Als wij mensen aanstellen om in onze naam besluiten te nemen en ze nemen een bepaald besluit, is dat democratisch tot stand gekomen.
pi_177326147
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 17:52 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Nee hoor. Als wij mensen aanstellen om in onze naam besluiten te nemen en ze nemen een bepaald besluit, is dat democratisch tot stand gekomen.
Dat is een simplificatie.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
  dinsdag 20 februari 2018 @ 18:25:11 #32
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_177326194
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 18:22 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat is een simplificatie.
Dat is de kern van de democratie...
pi_177326220
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 18:25 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Dat is de kern van de democratie...
Het naleven van spelregels hoort ook bij de kern. Wanneer een wet of een grondwet eenmaal is aangenomen dan hebben ook verkozenen zich daar gewoon aan te houden.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
  dinsdag 20 februari 2018 @ 18:28:52 #34
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_177326239
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 18:27 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het naleven van spelregels hoort ook bij de kern. Wanneer een wet of een grondwet eenmaal is aangenomen dan hebben ook verkozenen zich daar gewoon aan te houden.
En dat is relevant op welke manier...?
pi_177326384
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 18:28 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

En dat is relevant op welke manier...?
Dat wij gebonden zijn aan verdragen zonder dat onze volksvertegenwoordigers daarover hebben kunnen onderhandelen of zelfs maar gelezen hebben, zonder dat de gevolgen zijn doorzien en we dus aldoor verrast worden door rechterlijke uitspraken, en omdat dat dat vaak in strijd was met eerdere en geldende uitkomsten van een democratisch proces dat wel volgens de spelregels ging.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
  dinsdag 20 februari 2018 @ 18:38:20 #36
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_177326394
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 18:37 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat wij gebonden zijn aan verdragen zonder dat onze volksvertegenwoordigers daarover hebben kunnen onderhandelen of zelfs maar gelezen hebben, zonder dat de gevolgen zijn doorzien en we dus aldoor verrast worden door rechterlijke uitspraken, en omdat dat dat vaak in strijd was met eerdere en geldende uitkomsten van een democratisch proces dat wel volgens de spelregels ging.
Wat heeft dat met de grondwet te maken?
pi_177326415
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 18:38 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Wat heeft dat met de grondwet te maken?
Die is volgens de spelregels aangenomen, wetten en verdragen mogen daar niet strijdig mee zijn.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
  dinsdag 20 februari 2018 @ 18:41:31 #38
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_177326452
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 18:39 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Die is volgens de spelregels aangenomen, wetten en verdragen mogen daar niet strijdig mee zijn.
We hebben een Eerste Kamer die dat controleert.
pi_177326456
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 18:41 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

We hebben een Eerste Kamer die dat controleert.
_O-
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
  dinsdag 20 februari 2018 @ 18:42:14 #40
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_177326461
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 18:41 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

_O-
Ja, dacht ik al.
  dinsdag 20 februari 2018 @ 18:44:59 #41
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_177326509
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 16:02 schreef Wup2 het volgende:

[..]

Had Ollongren toch gelijk
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_177328026
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 18:41 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

_O-
NWS / Hof: rookruimtes in horeca niet toegestaan #2

Hier klaag je dan weer als niet de Eerste Kamer maar een rechter oordeelt of een wet in overeenstemming met regelgeving van een hogere rangorde is. Het is ook nooit goed hè.

[ Bericht 0% gewijzigd door anoniem_141120181931 op 20-02-2018 20:05:23 ]
pi_177328205
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 20:05 schreef Igen het volgende:

[..]

NWS / Hof: rookruimtes in horeca niet toegestaan #2

Hier klaag je dan weer als niet de Eerste Kamer maar een rechter oordeelt of een wet in overeenstemming met regelgeving van een hogere rangorde is. Het is ook nooit goed hè.
Dit is juist waar ik over klaag. De 1e kamer heeft de integriteit van wetgeving te bewaken, dus of de antirookwet had niet mogen worden aangenomen, of de afspraak/verdrag met de WHO had niet geratificeerd mogen worden.

Daarnaast is de WHO natuurlijk geen hogere autoriteit, maar een corrupte bende bemoeials. Verdragen worden dan ook gebruikt om de democratische besluitvorming te omzeilen.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_177328562
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 20:11 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dit is juist waar ik over klaag. De 1e kamer heeft de integriteit van wetgeving te bewaken, dus of de antirookwet had niet mogen worden aangenomen, of de afspraak/verdrag met de WHO had niet geratificeerd mogen worden.
Het is te kort door de bocht om aan te nemen dat het oordeel van de rechter waar is en dat de Eerste Kamer dus een fout zou moeten hebben gemaakt. Recht is vaak ook voor meerderlei uitleg vatbaar en het idee van ons staatsbestel is dat het democratischer is om dan de volksvertegenwoordiging over die uitleg te laten beslissen, en niet een ongekozen rechter. Daar valt iets voor te zeggen, maar je zou dat ook weer als een schending van de machtenscheiding kunnen opvatten. In ieder geval is het een ingewikkelde kwestie waar geen simplistisch antwoord kan volstaan.
  dinsdag 20 februari 2018 @ 21:03:49 #45
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_177329942
Van Raak vind ik een vervelende man
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
  dinsdag 20 februari 2018 @ 21:08:19 #46
70357 Hyperdude
Happiness Is a Warm Gun
pi_177330094
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 21:03 schreef richolio het volgende:
Van Raak vind ik een vervelende man
Ach, als ie gelijk heeft?
Met aardige mensen kan je de gracht dempen.
#ivorytowerlivesmatter
  dinsdag 20 februari 2018 @ 21:09:49 #47
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_177330148
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 21:08 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Ach, als ie gelijk heeft?
Met aardige mensen kan je de gracht dempen.
Hij zal vast wel een toegevoegde waarde zijn voor de SP. Het lijkt me wel een resultaatgerichte man oid, iemand die weet wat hij wil in ieder geval. Maar ik vind zijn toon nooit zo heel sympathiek, niet alleen nu met dit debat
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_177330444
Baudet laat maar weer eens zien waarom de fvd nooit een serieuze partij zal worden! Een hoop theater, een hoop beledigingen naar de minister en het referendum sneeuwt onder.
speak only if it improves the silence.
pi_177330506
quote:
11s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 18:44 schreef richolio het volgende:

[..]

Had Ollongren toch gelijk
De rvs heeft in december ook al gezegd dat het juridisch kan.

[ Bericht 0% gewijzigd door TjjWester op 20-02-2018 21:24:24 ]
speak only if it improves the silence.
pi_177330823
..
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')