POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik kan me niet herinneren dat Baudet toen Halsema hem vroeg naar de uitspraken van Yernaz erkende dat die uitspraken onhandig waren en er afstand van nam. Ik kan alleen zo snel geen transcriptie van het gesprek vinden.quote:Op zaterdag 17 februari 2018 13:07 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Zeggen volgens mij gewoon inderdaad hetzelfde. Zo niet graag citaat.
Dan is bij deze dus ook duidelijk dat Baudet er voldoende duidelijk over was en de verontwaardigden hier hun mening enkel baseerden op het gebler van Pechtold en Ollongren.quote:
[..]
Zeggen volgens mij gewoon inderdaad hetzelfde. Zo niet graag citaat.
Wat ik me herinner is dat hij vooral overvallen was doordat Halsema opeens kwam met een idiote parafrasering van iets wat in een artikeltje stond 2 jaar geleden, en dat Baudet toen zij dat het politiek totaal niet relevant was.quote:Op zaterdag 17 februari 2018 13:25 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Ik kan me niet herinneren dat Baudet toen Halsema hem vroeg naar de uitspraken van Yernaz erkende dat die uitspraken onhandig waren en er afstand van nam. Ik kan alleen zo snel geen transcriptie van het gesprek vinden.
Ik zie ook niet hoe "dat is onhandig" hetzelfde is als "afstand nemen van".
Nanninga is een stuk professioneler, die laat zich niet zo meeslepen in emoties en bespelen en blijft gewoon bij wat ze zelf vindt.quote:
[..]
Ik zie echt het verschil niet tussen wat Nanninga zegt en wat Baudet heeft gezegd maar goed.
"deze flauwekul moet nu stoppen" zul je nooit horen uit de mond van iemand die gelijk heeft en daar goede argumenten voor heeft.quote:
Thierry bij de Balie: deze flauwekul moet nu stoppen. Peggold "absoluut niet we gaan lekker door!"
Niet meer aanwezig in dit forum.
Thierry verwees naar dat opzettelijke overdrijven van de uitspraken van Ramautarsing via de media, wat maar niet stopt. En dat doortrekken naar zijn persoon en hem daarmee framen als een racist.quote:
[..]
"deze flauwekul moet nu stoppen" zul je nooit horen uit de mond van iemand die gelijk heeft en daar goede argumenten voor heeft.
En op het moment dat hij reageert met "deze flauwekul moet nu stoppen" heeft hij de discussie daarover verloren.quote:
[..]
Thierry verwees bij de balie naar dat opzettelijke overdrijven van de uitspraken van Ramautarsing via de media wat maar niet stopt. En dat doortrekken naar zijn persoon en hem daarmee framen als racist.
Wat dat betreft begrijp ik Pechtold wel als hij zegt "bij Wilders weet je tenminste wat je aan hem hebt".
Niet meer aanwezig in dit forum.
Waar slaat dat nu weer op.quote:
[..]
En op het moment dat hij reageert met "deze flauwekul moet nu stoppen" heeft hij de discussie daarover verloren.
En dat tweede. Peggold kan Thierry niet makkelijk framen als racist zoals dat bij Wilders wel kan. Hij vindt Wilders een makkelijker tegenstander.
"Ik vind het flauwekul" is gewoon geen argument. Dan kun je net zo goed Pechtold direct gelijk geven.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het is niet alleen dat Thierry het zelf flauwekul vindt. Wat de Nederlandse media doen ís ook flauwekul. Het gaat de staatsmedia niet om feiten maar om dat overloze ge-frame.quote:
[..]
"Ik vind het flauwekul" is gewoon geen argument. Dan kun je net zo goed Pechtold direct gelijk geven.
Nou ja, Baudet had zich er makkelijk vanaf kunnen maken door rustig te blijven, nog eens goed uit te zoeken wat er nu gezegd is door Ramautarsing en daar iets over kunnen zeggen. Echt, het had zo makkelijk opgelost kunnen worden maar hij heeft het alleen maar ingewikkelder gemaakt.quote:
[..]
Het is niet alleen dat Thierry het zelf flauwekul vindt. Wat de Nederlandse media doen ís ook flauwekul. Het gaat de staatsmedia niet om feiten maar om dat overloze ge-frame.
Thierry heeft niet jarenlang meegedraaid en kunnen oefenen zoals Peggold Yasser en co. Met al die mediadruk en gefit op je persoon had jij het beter gedaan?quote:Op zaterdag 17 februari 2018 14:10 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nou ja, Baudet had zich er makkelijk vanaf kunnen maken door rustig te blijven, nog eens goed uit te zoeken wat er nu gezegd is door Ramautarsing en daar iets over kunnen zeggen. Echt, het had zo makkelijk opgelost kunnen worden maar hij heeft het alleen maar ingewikkelder gemaakt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Sadcopter op 17-02-2018 14:24:47 ]
Als het werkelijk flauwekul was dan zou het makkelijk scoren moeten zijn. Zoals Xa1pt zegt: rustig blijven en er kalm op reageren.quote:
[..]
Het is niet alleen dat Thierry het zelf flauwekul vindt. Wat de Nederlandse media doen ís ook flauwekul. Het gaat de staatsmedia niet om feiten maar om dat overloze ge-frame.
Door direct "demonisering!" en "flauwekul!" te roepen verliest hij op slag de discussie zelfs als ie gelijk heeft. (Wat ie niet heeft.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik zou zeggen, kijk naar de inhoud en feiten. Niet hoe iemand voor de show wordt afgebokt. Met een publiek dat voornamelijk links is staat de applausband niet bepaald aan je zijde.quote:
[..]
Als het werkelijk flauwekul was dan zou het makkelijk scoren moeten zijn. Zoals Xa1pt zegt: rustig blijven en er kalm op reageren.
Door direct "demonisering!" en "flauwekul!" te roepen verliest hij op slag de discussie zelfs als ie gelijk heeft. (Wat ie niet heeft.)
Iemand met enig politiek talent had dat zeker beter gedaan. Sowieso... een slechtere reactie was daar bijna niet mogelijk.quote:
[..]
Thierry heeft niet jarenlang meegedraaid en kunnen oefenen zoals Peggold Yasser en zo. Met al die mdiadruk en gefit op je persoon had jij het beter gedaan?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Geef eens een definitie van politiek talent.quote:
[..]
Iemand met enig politiek talent had dat zeker beter gedaan. Sowieso... een slechtere reactie was daar bijna niet mogelijk.
Ze waren daar voornameljjk links met links publiek, en constant op hem aan het fitten en famen. Flauwekul moet ophouden, vind ik nog genuanceerd van Thierry.
Volgens mij wist Baudet toen niet eens waar het over ging.quote:
[..]
Ik kan me niet herinneren dat Baudet toen Halsema hem vroeg naar de uitspraken van Yernaz erkende dat die uitspraken onhandig waren en er afstand van nam. Ik kan alleen zo snel geen transcriptie van het gesprek vinden.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Maar nog een keer voor de duidelijkheid:
"Voor de duidelijkheid, zoals wij altijd hebben gezegd (en ook zullen blijven uitdragen): Forum voor Democratie neemt afstand van elke vorm van racisme en discriminatie, wij staan voor een open samenleving waarin iedereen wordt beoordeeld op individuele kwaliteiten, niet op huidskleur, ras, geslacht, seksuele geaardheid, etc.”
"Voor de duidelijkheid, zoals wij altijd hebben gezegd (en ook zullen blijven uitdragen): Forum voor Democratie neemt afstand van elke vorm van racisme en discriminatie, wij staan voor een open samenleving waarin iedereen wordt beoordeeld op individuele kwaliteiten, niet op huidskleur, ras, geslacht, seksuele geaardheid, etc.”
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ik denk dat Thierry onder druk van alle opgekolopte commotie op die manier de situatie omschreef. Het is in mijn ogen niet persé een bekentenis dat Rmataursing racistisch is. Eerder een beetje meegeven wat wel gepast is. Dus echt beter had Thierry het niet kunnen doen.quote:
[..]
Volgens mij wist Baudet toen niet eens waar het over ging.
Goed op de hoogte zijn, kunnen debatteren, bewust zijn van drogredenen en retorica, enzovoort.quote:
[..]
Geef eens een definitie van politiek talent.
Niet meer aanwezig in dit forum.
In dat geval was z'n reactie krankzinnig. Hoe kun je nu iets bestempelen als "flauwekul" als je niet weet waar het over gaat?quote:
[..]
Volgens mij wist Baudet toen niet eens waar het over ging.
Bovendien had hij dit moeten zien aankomen. Hij heeft ruim de tijd gehad om uit te zoeken waar het over ging.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik heb geen idee, maar daar gaat het ook niet echt om natuurlijk.quote:
[..]
Thierry heeft niet jarenlang meegedraaid en kunnen oefenen zoals Peggold Yasser en co. Met al die mediadruk en gefit op je persoon had jij het beter gedaan?
Ja, wel, dat is nu net het hele punt.quote:
Dus echt beter had Thierry het niet kunnen doen.
En dat leg je naast iemand zoals Pechtold.quote:
[..]
Goed op de hoogte zijn, kunnen debatteren, bewust zijn van drogredenen en retorica, enzovoort.
Een bewustzijn voor drogredenen ja dat heeft Pechtold wel. Hij gebruikt niet anders. Is daarmee groot geworden binnen de Nederlandse politiek. Die hele partijkartel bedient zich van niets anders dan dat. Zo hebben ze Nederland steeds verder richting de afgrond geduwd. Door drogredenen te voeren en de stemmers consequent te misleiden.
