Nogmaals wie A zegt moet ook B kunnen aantonen. Als de antirooklobby claimt dat duizenden mensen per jaar overlijden aan het meeroken alléén dan is de vraag om zo'n verifieerbaar pathologisch rapport (waarbij onomstotelijk is komen vast te staan dat de overledene is overleden aan de gevolgen van het meeroken alléén) billijk te noemen.quote:Op vrijdag 16 februari 2018 16:55 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Dat vroeg je niet aan mij.
Daarnaast ga ik daar geen tijd in stoppen, iemand die zo zielig is om roken te beschermen ga ik absoluut geen tijd in steken.
Ik heb zelf ook nooit gesproken over het direct doden van meeroken.
Ik zeg dat het schadelijk is, en dat is allang bewezen.
Roken is puur en alleen een schadelijk dingetje, geen enkel nut of positief dingetje aan.
Longkanker kan ook van andere dingen komen, dus dat soort getallen zeggen niets.
We weten dat roken erg slecht voor de mens is, zoiets hoort dus gewoon aangepakt te worden.
Kwestie van gezond verstand om te weten dat meeroken niet bepaald gezond is.quote:Op zaterdag 17 februari 2018 08:13 schreef Elzies het volgende:
[..]
Nogmaals wie A zegt moet ook B kunnen aantonen. Als de antirooklobby claimt dat duizenden mensen per jaar overlijden aan het meeroken alléén dan is de vraag om zo'n verifieerbaar pathologisch rapport (waarbij onomstotelijk is komen vast te staan dat de overledene is overleden aan de gevolgen van het meeroken alléén) billijk te noemen.
Maar dan geven ze vervolgens niet thuis of komen ze aanzetten met foto's van rokerslongen. Dat is niet de vraag. Geef me het harde bewijs dat mensen sterven aan de gevolgen van het meeroken alléén en dan zie je vervolgens dat dit onomstotelijke bewijs helemaal niet bestaat en we dus worden voorgelogen.
Triest genoeg wordt er vervolgens voor een suggestieve leugen een bepaalde wetgeving geplaatst., onder andere door druk van Brussel.
Kijk, dat roken ongezond is zal ik nergens ontkennen. Dat men roken wil ontmoedigen prima. Maar doe dat vervolgens via een eerlijke discussie waar mensen de keuzevrijheid hebben wel of niet te kunnen roken. En laat het belachelijke meerookverhaal hier buiten beschouwing want je bent echt geen kindermoordenaar als je een sigaretje opsteekt in het park. Dan slaan we volledig door.
Dat is iets anders dan te beweren dat er duizenden mensen per jaar overlijden aan het meeroken.quote:Op zaterdag 17 februari 2018 09:22 schreef Steef121 het volgende:
[..]
Kwestie van gezond verstand om te weten dat meeroken niet bepaald gezond is.
De overheid verdient geen bakken met geld aan de rokers. Rokers kosten meer dan dat ze opleveren qua accijnzen.quote:Op zaterdag 17 februari 2018 09:30 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dat is iets anders dan te beweren dat er duizenden mensen per jaar overlijden aan het meeroken.
Of dat je een potentiële kindermoordenaar bent als je in de open lucht in het bijzijn van een kind een sigaret opsteekt.
Dit zijn serieuze claims door de antirooklobby die nergens op slaan en ook nergens met hard onafhankelijk bewijs valt te verifiëren. Het is een ziekelijke vorm van stemmingsmakerij en een poging de roker te ver criminaliseren. Maar roken is gewoon een basisrecht wat valt onder de huidige wetgeving. Er is niets crimineels aan.
Daarbij verdiend onze overheid bakken met geld via de rokers. Daarom bekritiseer ik ook deze hypocriete vorm van deze verdere vertrutting.
De kers op de taart inderdaad.quote:Op zaterdag 17 februari 2018 11:08 schreef bloodymary1 het volgende:
Die argumenten weer. "Het ziet er armtierig uit".
Rokers overlijden statistisch gezien 13 jaar eerder, waarom neem je onder ander de minder AOW kosten, en minder zorgkosten niet mee?quote:Op zaterdag 17 februari 2018 10:37 schreef Steef121 het volgende:
[..]
De overheid verdient geen bakken met geld aan de rokers. Rokers kosten meer dan dat ze opleveren qua accijnzen.
Heb ik meegenomen.quote:Op zaterdag 17 februari 2018 11:39 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Rokers overlijden statistisch gezien 13 jaar eerder, waarom neem je onder ander de minder AOW kosten, en minder zorgkosten niet mee?
Lulverhaal.quote:Op zaterdag 17 februari 2018 12:02 schreef Steef121 het volgende:
[..]
Heb ik meegenomen.
Lees zelf maar:
https://www.ntvg.nl/artikelen/de-rekening-van-roken/volledig
Rook er nog eentjequote:
We weten allemaal dat het streven naar een rookvrije samenleving een desillusie is. Elke opeenvolgende generatie begint met roken en zal dat blijven doen.quote:Op zaterdag 17 februari 2018 10:37 schreef Steef121 het volgende:
[..]
De overheid verdient geen bakken met geld aan de rokers. Rokers kosten meer dan dat ze opleveren qua accijnzen.
Daarbij zou het geen basisrecht moeten zijn om overal te pas en te onpas achteloos je sigaret op te steken. Het is schadelijk, het stinkt en ziet er bovendien nogal armtierig uit.
Maar goed, we gaan langzaam de goede kant op.
quote:Op zaterdag 17 februari 2018 12:02 schreef Steef121 het volgende:
[..]
Heb ik meegenomen.
Lees zelf maar:
https://www.ntvg.nl/artikelen/de-rekening-van-roken/volledig
Hier zegt men toch echt dat rokers niets meer kosten, terwijl jij net het omgekeerde beweerde.quote:In ‘harde’ euro’s ontlopen de kosten en baten elkaar niet veel, waardoor er geen duidelijke business-case voor antirookbeleid is.
De grootste winsten van tabaksontmoediging zijn gezondheidswinst voor mensen en productiviteitswinst voor het bedrijfsleven. Maar die winsten zijn niet gemakkelijk te realiseren, omdat ook in de gunstigste scenario’s het aantal rokers maar langzaam daalt.
Ja, in harde euro's. Maar dan si er niet gekeken naar de "zachte euro's".quote:Op zondag 18 februari 2018 08:45 schreef Basp1 het volgende:
[..]
[..]
Hier zegt men toch echt dat rokers niets meer kosten, terwijl jij net het omgekeerde beweerde.
Maar we zien het alweer het gaat bij de 2e conclusie erom dat we mensen nog meer kunnen laten werken. Wat fijn een moderne vorm van slavendrijverij onder het motto van gezond leven.
Als je er zulke simpele redenaties op nahoudt zou ik maar niet over IQ beginnen...quote:Op woensdag 14 februari 2018 14:46 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Nee smaak zit er niet aan. Of je moet zo'n speciale sigaar kopen.
En IQ van 130+ en roken, juist ja.
Dan zou je zoiets achterlijks niet doen.
Inderdaad.quote:Op maandag 19 februari 2018 17:18 schreef bloodymary1 het volgende:
Ik begrijp in zo'n topics ook niet waarom het van belang is wat roken kost. Dat is toch helemaal geen issue in deze discussie? Echt VVD om alles in het leven in geld te waarderen.
Weet niet of je mij bedoelt, maar ik begon er niet over.quote:Op maandag 19 februari 2018 17:18 schreef bloodymary1 het volgende:
Ik begrijp in zo'n topics ook niet waarom het van belang is wat roken kost. Dat is toch helemaal geen issue in deze discussie? Echt VVD om alles in het leven in geld te waarderen.
Ik ben ook absoluut niet iemand die geld aan dingen hecht maar gewoon wil genieten.quote:Op maandag 19 februari 2018 17:18 schreef bloodymary1 het volgende:
Ik begrijp in zo'n topics ook niet waarom het van belang is wat roken kost. Dat is toch helemaal geen issue in deze discussie? Echt VVD om alles in het leven in geld te waarderen.
Tja, dan kun dat patatje met ook maar laten staan en die vervuilende auto maar beter de deur uitdoen.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 10:10 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Ik ben ook absoluut niet iemand die geld aan dingen hecht maar gewoon wil genieten.
Maar waarom zou iemand zoveel geld uitgeven aan iets wat alleen maar je lichaam kapot maakt?
Voor al dat geld wat je gebruikt alleen om je lichaam te slopen kan je beter voor nuttige leuke dingen gebruiken.
Eten moet je toch! En niets zo erg als het roken.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 10:18 schreef Elzies het volgende:
Tja, dan kun dat patatje met ook maar laten staan en die vervuilende auto maar beter de deur uitdoen.
Roken is gewoon lekker en samen roken is gezellig. Roken is een genot des levens en ik eis dat recht voor mezelf op. Niemand anders verteld mij hoe te moeten leven. Dat bepaal ik zelf wel.
Ga niet zeiken over mijn sigarettenrook als ik niet zeik over jouw vervuilende uitlaadgassen om zogenaamd de boodschappen mee te gaan doen. Ik pak als gezond persoon gewoon de fiets of ik loop met mijn boodschappentassen. Om dan voldaan thuis er een sigaretje op te nemen. Life is good!
Roken is wel terdege lekker en de nicotine veroorzaakt een leuke stofwisseling in mijn brein waardoor ik geniet van een sigaret.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 10:34 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Roken is niet lekker en al helemaal niet gezellig. Gezellig heeft sowieso niet met een middel te maken. Dat doe je met elkaar, niet omdat iemand rookt.
Jij maakt je lichaam kapot voor iets waar geen nut of smaak aan zit. Dat heet gewoon triest en moet verboden worden. Dan kun je wel proberen te zeggen dat je zo gezond wandelt en fietst maar dat verknal je direct weer. Doe het dan ook gewoon direct goed.
quote:Op dinsdag 20 februari 2018 10:42 schreef Elzies het volgende:
[..]
Roken is wel terdege lekker en de nicotine veroorzaakt een leuke stofwisseling in mijn brein waardoor ik geniet van een sigaret.
Al beken ik wel dat ik op mijn werk niet rook en daarom de sigaret bij thuiskomst extra lekkerder smaakt.
Dus het argument dat ik er niets van merk is echt onzin te noemen.
Ik vond uitgaan met een asbak op de toog stukken gezelliger. Je had leukere en diepgaandere gesprekken dan vandaag de dag. Nu tuurt iedereen op zo'n verslavend schermpje en is er geen ruimte meer om te roken.
Ik dank God op mijn blote knietjes dat ik mijn jeugd en jong volwassenheid heb mogen meemaken in een tijdsgeest waar dit soort vertrutting ondenkbaar was en als een gruwel werd beschouwd.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |