https://nos.nl/artikel/22(...)norwet-dijkstra.htmlquote:De Eerste Kamer heeft de initiatiefwet van D66 over een ander systeem van donorregistratie met een zeer kleine meerderheid aangenomen. In de senaat stemden 38 leden voor en 36 tegen.
Veel fracties waren verdeeld. Zo stemden zes VVD'ers voor en zeven tegen, bij het CDA vier voor en acht tegen en bij de PvdA vijf voor en drie tegen. Bij 50Plus was de verhouding 1-1. Verder steunden 9 SP'ers de wet. SP-senator Gerkens wilde "om politieke redenen" niet tegenstemmen, maar was "vanwege een persoonlijke overtuiging" ook niet voor. Daarom deed ze niet mee aan de stemming.
D66 was in zijn geheel voor; ook het ene OSF-fractielid steunde de wet. PVV, ChristenUnie, SGP en Partij voor de Dieren waren in hun geheel tegen.
Kern van de nieuwe wet is dat mensen als orgaandonor worden geregistreerd tenzij ze hebben laten weten dat niet te willen. De Tweede Kamer ging anderhalf jaar geleden al akkoord met de wet.
De discussie in de senaat spitste zich de afgelopen weken toe op de positie van nabestaanden. Dijkstra zegde de Eerste Kamer toe dat nabestaanden in feite het laatste woord hebben, ook al krijgen ze geen formeel vetorecht.
Voorstanders van de wet vinden het goed dat mensen dan meer aangespoord worden om een keuze te maken en dat er zo mogelijk meer donoren komen. Volgens tegenstanders gaat het te ver dat mensen in de wet-Dijkstra donor kunnen zijn zonder dat ze daar uitdrukkelijk toestemming voor hebben gegeven.
Dat zal ze leren!quote:Op dinsdag 13 februari 2018 16:32 schreef superniger het volgende:
Morgen mijn registratie naar een dikke NEE veranderen.
Te ver van het ziekenhuis, te lang dood, ziek lichaam, ongezond lichaam, hebben ze allemaal niks aan.
Totdat je je realiseert dat ze alle organen uit je lichaam trekken terwijl je nog ademt en je hart nog klopt. eerst snijden ze je zonder verdoving open (want je schijnt hersendood te zijn, dus daar voel je toch niets van) verwijderen ze alle organen en daarna je kloppende hart. even dicht naaien en klaar zijn ze.quote:
Een hele goede wet. Hopelijk veel meer donors zo
te lang dood bestaat niet, je hart moet blijven kloppen anders hebben ze er niets aan.quote:
Een probleem blijft wel dat het werkelijke aantal donors laag blijft omdat je in de juiste omstandigheden moet sterven wil je kunnen doneren.
Te ver van het ziekenhuis, te lang dood, ziek lichaam, ongezond lichaam, hebben ze allemaal niks aan.
Weet je wat, ga jij maar terug naar ONZ.quote:
[..]
Totdat je je realiseert dat ze alle organen uit je lichaam trekken terwijl je nog ademt en je hart nog klopt. eerst snijden ze je zonder verdoving open (want je schijnt hersendood te zijn, dus daar voel je toch niets van) verwijderen ze alle organen en daarna je kloppende hart. even dicht naaien en klaar zijn ze.
quote:
[..]
Totdat je je realiseert dat ze alle organen uit je lichaam trekken terwijl je nog ademt en je hart nog klopt. eerst snijden ze je zonder verdoving open (want je schijnt hersendood te zijn, dus daar voel je toch niets van) verwijderen ze alle organen en daarna je kloppende hart. even dicht naaien en klaar zijn ze.
wat klopt er volgens jou niet aan mijn verhaal?quote:Op dinsdag 13 februari 2018 16:37 schreef _--_ het volgende:
[..]
Weet je wat, ga jij maar terug naar ONZ.
Ik heb mijn registratie al eerder van JA naar NEE veranderd. En dat blijft dus zo. Tenzij een toekomstig kabinet deze totalitaire waanzin nog terug draait.
Volgende keer weer VVD en D66 stemmen, jongens.
Maar als het aantal donoren omhoog gaat zou je procentueel iets meer kans hebben om goede donoren te vinden.quote:
Een probleem blijft wel dat het werkelijke aantal donors laag blijft omdat je in de juiste omstandigheden moet sterven wil je kunnen doneren.
Te ver van het ziekenhuis, te lang dood, ziek lichaam, ongezond lichaam, hebben ze allemaal niks aan.
Ben je mooi de lul dat ze je te snel willen opgeven omdat er nog een zielig persoon iets nodig heeft.
Ja dat is ook wel zo.quote:
[..]
Maar als het aantal donoren omhoog gaat zou je procentueel iets meer kans hebben om goede donoren te vinden.
Goeie wet
Tja, dood ben ik dan toch al dus dan maar iemand anders blij makenquote:
[..]
Totdat je je realiseert dat ze alle organen uit je lichaam trekken terwijl je nog ademt en je hart nog klopt. eerst snijden ze je zonder verdoving open (want je schijnt hersendood te zijn, dus daar voel je toch niets van) verwijderen ze alle organen en daarna je kloppende hart. even dicht naaien en klaar zijn ze.
Dat ga je vast nog eens herhalen als je door een donor wordt gered.quote:
Vandaag is 1984 weer een stap dichterbij gekomen.
Stimuleer mensen donor te worden, niet dit soort lapmiddelen..
Kweekorganen, dat zou mooi zijnquote:
Een probleem blijft wel dat het werkelijke aantal donors laag blijft omdat je in de juiste omstandigheden moet sterven wil je kunnen doneren.
Te ver van het ziekenhuis, te lang dood, ziek lichaam, ongezond lichaam, hebben ze allemaal niks aan.
Dat je een formulier moet invullen als je het niet wilquote:
in de tweede kamer ws die wet aangenomen doordat er een volksvertegenwoordiger een trein had gemist en nu ook weer een minimale verschil, maar wat betekent dit concreet voor mij dan?
Dat als je geen donor wilt zijn je een paar minuten kwijt bent om dat aan te gevenquote:
in de tweede kamer ws die wet aangenomen doordat er een volksvertegenwoordiger een trein had gemist en nu ook weer een minimale verschil, maar wat betekent dit concreet voor mij dan?
anders beginnen zonder toestemming meteen te snijden?quote:
[..]
Dat als je geen donor wilt zijn je een paar minuten kwijt bent om dat aan te geven
quote:
Morgen mijn registratie naar een dikke NEE veranderen.
Wat maakt die wet nu in eens je denkwijze zo anders dan? Ik snap echt niks van de ophef over deze wet.quote:
van ja een nee gemaakt. Weg met de overheid die organen willen verkopen.
Sjonge zeg, het wordt steeds mooier. BNW is een ander subforum.quote:
van ja een nee gemaakt. Weg met de overheid die organen willen verkopen.
Het zelf kunnen beslissen.quote:
[..]
Wat maakt die wet nu in eens je denkwijze zo anders dan? Ik snap echt niks van de ophef over deze wet.
moeten beslissenquote:
Hahaha triestquote:
Morgen mijn registratie naar een dikke NEE veranderen.
Leuk voor Pia ook
dat kan nog steeds.quote:
Ja, achteraf.quote:
Duurt echt twee minutenquote:
Waar maak je je druk om
Mijn eigen lichaamquote:Op dinsdag 13 februari 2018 16:53 schreef richolio het volgende:
[..]
Duurt echt twee minuten
Waar maak je je druk om
.De ophef komt voort uit het basisbeginsel dat je organen jezelf of de staat toebehoren, tenzij anders bepaald.quote:
[..]
Wat maakt die wet nu in eens je denkwijze zo anders dan? Ik snap echt niks van de ophef over deze wet.
Het is altijd zo geweest dat jouw organen in principe van jou waren, behalve als je aangaf dat ze als donororganen gebruikt mogen worden.
Nu is het zo dat jouw organen in principe staatsbezit zijn, tenzij je aangeeft dat je dit niet wil.
Ik ben principieel tegen.
Dit is onzin.quote:
[..]
Nu is het zo dat jouw organen in principe staatsbezit zijn,
Het is niet veel nee, voornamelijk een principe dingetje.quote:
Straks krijg je bij het drinken van teveel bier nog een boete wegens het vernielen van Rijkseigendom. Let maar op.quote:
Je bent dood, je kan iemand anders zijn leven redden. Waarom kies je er dan voor om je ingewanden te laten rotten? ik kan er met mijn hoofd gewoon niet bij. Zo egoïstisch.
Stel je vader, moeder, broer, zus, kindje ligt op sterven en heeft een nier nodig en er zijn 8 potentiële donoren en die laten liever alles sterven dan iets redden.... probeer je eens te verplaatsen in die mensen.
Al gedaan toen het door de tweede kamer werd aangenomen.quote:
Morgen mijn registratie naar een dikke NEE veranderen.
Mensen zijn geen orgaantelers voor de overheid.
Gaven ze ook toestemming om geboren te mogen worden? Of verwekt?quote:
Volgens tegenstanders gaat het te ver dat mensen in de wet-Dijkstra donor kunnen zijn zonder dat ze daar uitdrukkelijk toestemming voor hebben gegeven.
Als je dood bent heb je niets meer te willen.. dan ben je dood.. Moeilijk joh..
Alles wat je wilt dat na je dood gebeurt dat leg je tijdens je leven vast.. dus ook donor zijn..
De nachtmerrie is werkelijkheid geworden.
Het gaat er ook om hoe de procedure werkt, er zijn 2 soorten van dood gaan:quote:
Ik snap niet dat mensen zich zo druk maken. Het interesseert me niet wat je met mij doet als ik dood ben, je mag me begraven, opeten, in zee gooien of oplossen in een vat zwavelzuur, ik merk er toch niks van.
hartdood, je hart stopt met kloppen, de familie mag daar bij zijn, maar na 5 minuten wordt je weggerolt en halen ze de organen er uit... de familie heeft dan 5 minuten om afscheid te namen
hersendood: 3 artsen beslissen dat je hersendood bent naar aanleiding van de aangesloten apparatuur, je familie mag afscheid nemen van je lichaam met kloppend hart, dit hart houden ze kloppend totdat het hart zelf verwijderd wordt als laatste orgaan.
is er in beide gevallen tijd om echt afscheid te nemen? of de arts komt na 5 minuten dat het toch echt nu klaar is want anders ben je onbruikbaar .... of je wordt weggerold met kloppend hart en ze krijgen een niet kloppende versie terug om afscheid van te nemen.
Teveel mensen die hun leven overleven ook niet... Het is niet dat er te weinig mensen bijkomen ofzo...quote:
Een probleem blijft wel dat het werkelijke aantal donors laag blijft omdat je in de juiste omstandigheden moet sterven wil je kunnen doneren.
Te ver van het ziekenhuis, te lang dood, ziek lichaam, ongezond lichaam, hebben ze allemaal niks aan.
zie mijn post hier boven (2 omhoog)quote:
Is er iemand die echt een goeie reden kan geven waarom je geen donor zou willen zijn?
Je bent dood, je kan iemand anders zijn leven redden. Waarom kies je er dan voor om je ingewanden te laten rotten? ik kan er met mijn hoofd gewoon niet bij. Zo egoïstisch.
Stel je vader, moeder, broer, zus, kindje ligt op sterven en heeft een nier nodig en er zijn 8 potentiële donoren en die laten liever alles sterven dan iets redden.... probeer je eens te verplaatsen in die mensen.
naast het afscheid nemen waar beperkt tijd voor is in het geval van hartdood, de gedachte dat ze je met een kloppend hart (in het geval van hersendood) leeg trekken... nee dankje
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 13-02-2018 16:58:49 ]
Ok.quote:
[..]
Straks krijg je bij het drinken van teveel bier nog een boete wegens het vernielen van Rijkseigendom. Let maar op.
Klopt. Zo dacht ik er ook over. Omdat vrije keuze en automatisch zelf bepalen.quote:
Is er iemand die echt een goeie reden kan geven waarom je geen donor zou willen zijn?
Je bent dood, je kan iemand anders zijn leven redden. Waarom kies je er dan voor om je ingewanden te laten rotten? ik kan er met mijn hoofd gewoon niet bij. Zo egoïstisch.
Stel je vader, moeder, broer, zus, kindje ligt op sterven en heeft een nier nodig en er zijn 8 potentiële donoren en die laten liever alles sterven dan iets redden.... probeer je eens te verplaatsen in die mensen.
Nu bepaald de staat het voor je. Politici hebben niets te zeggen over lichamelijke integriteit en die is hiermee volledig geschonden.
Ja, je mag nog steeds kiezen, maar de staat kiest eerst voor jou.
Dikke middelvinger.
Het is helemaal niet zo dat de tegenstanders tegen donoren zijn. Zo wordt dat vaak verkocht. Het tegendeel is waar.quote:
Is er iemand die echt een goeie reden kan geven waarom je geen donor zou willen zijn?
Je bent dood, je kan iemand anders zijn leven redden. Waarom kies je er dan voor om je ingewanden te laten rotten? ik kan er met mijn hoofd gewoon niet bij. Zo egoïstisch.
Stel je vader, moeder, broer, zus, kindje ligt op sterven en heeft een nier nodig en er zijn 8 potentiële donoren en die laten liever alles sterven dan iets redden.... probeer je eens te verplaatsen in die mensen.
De tegenstanders zijn er tegen dat je in principe een donor bent, tenzij je anders aangeeft. Het is dus een principekwestie.
Ja ik ken het argument, maar ik vind het gezeik. Dat staatseigendom is een term die steeds op Geenstijl wordt gebruikt in de stukjes van Van Rossum, maar feitelijk is het onjuist want je nabestaanden hebben nog een laatste stem. Verder is het slechts een aansporing om JA of NEE te kiezen, meer niet.quote:
[..]
De ophef komt voort uit het basisbeginsel dat je organen jezelf of de staat toebehoren, tenzij anders bepaald.
Het is altijd zo geweest dat jouw organen in principe van jou waren, behalve als je aangaf dat ze als donororganen gebruikt mogen worden.
Nu is het zo dat jouw organen in principe staatsbezit zijn, tenzij je aangeeft dat je dit niet wil.
Ik ben principieel tegen.
Maar Nederlanders willen graag mierenneuken blijkt wel weer.
. Even inloggen via DigiD op donorregistratie.nl en het is geregeld.Vanaf dag 1 dat ik de keuze mocht maken op JA gezet, nu dus op NEE.
Ik registreer nee, nabestaanden hebben laatste woord en zeggen Ja
Ik registreer ja , nabestaanden hebben laatste woord en zeggen nee
Dus deze wet is door deze extra toe voeging zinloos
haha, ik ging ook meteen inloggen, zat dus op NEE, maar ik twijfel nu om em toch op JA te zettenquote:
Zo, dat wijzigen ging vrij makkelijk
Vanaf dag 1 dat ik de keuze mocht maken op JA gezet, nu dus op NEE.
Hier ook.quote:
Zo, dat wijzigen ging vrij makkelijk
Vanaf dag 1 dat ik de keuze mocht maken op JA gezet, nu dus op NEE.
Je wou afscheid nemen van een machine ofzo? Degene is al dood.. machines laten het lichaam alleen nog wat rammelen en doen alsof..quote:
[..]
Het gaat er ook om hoe de procedure werkt, er zijn 2 soorten van dood gaan:
hartdood, je hart stopt met kloppen, de familie mag daar bij zijn, maar na 5 minuten wordt je weggerolt en halen ze de organen er uit... de familie heeft dan 5 minuten om afscheid te namen
hersendood: 3 artsen beslissen dat je hersendood bent naar aanleiding van de aangesloten apparatuur, je familie mag afscheid nemen van je lichaam met kloppend hart, dit hart houden ze kloppend totdat het hart zelf verwijderd wordt als laatste orgaan.
is er in beide gevallen tijd om echt afscheid te nemen? of de arts komt na 5 minuten dat het toch echt nu klaar is want anders ben je onbruikbaar .... of je wordt weggerold met kloppend hart en ze krijgen een niet kloppende versie terug om afscheid van te nemen.
Klopt. Ook daarom is het een kansloze wet.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 16:54 schreef Fir3fly het volgende:
Is het bij deze wet nu nog steeds zo dat zelfs bij een ja nabestaanden het tegen kunnen houden?
Van een passief nee naar een passief ja dus..quote:
Achterlijke wet. Met een omweg wordt er geprofiteerd van mensen die de keuze niet durven of kunnen maken. Daarnaast hebben nabestaanden alsnog veel zeggenschap wat alleen maar getouwtrek gaat opleveren.
Stimuleer mensen donor te worden, niet dit soort lapmiddelen..
Nu moet die groep iets actiever worden als men het niet wil.
Waarom maak je daar zo'n probleem van?quote:
[..]
Klopt. Zo dacht ik er ook over. Omdat vrije keuze en automatisch zelf bepalen.
Nu bepaald de staat het voor je. Politici hebben niets te zeggen over lichamelijke integriteit en die is hiermee volledig geschonden.
Ja, je mag nog steeds kiezen, maar de staat kiest eerst voor jou.
Dikke middelvinger.
Het is toch met alles zo? Als je geen familie hebt en geen testament.. waar denk je dat je bezittingen naartoe gaan?
Regel het of het word geregeld.. zo moeilijk is het echt niet..
Gastquote:
Dat was het dan. Ramen en deuren dicht spijkeren. Binnenkort komt Gekke Pia langs om je open te snijden van je hurken tot je lurven en al je organen door de gehaktmolen te halen terwijl je gillend toekijkt.
De nachtmerrie is werkelijkheid geworden.
ben jij afgestudeerd dramaqueen? Ik wil niet op NEE zetten want ik wil de mogelijkheid dat ik een ander het leven kan redden niet blokkeren omdat ik het oneens ben met deze wet. Daar kan die persoon die mij nodig kan hebben ook niks aan doen.quote:
Anderzijds wil ik ook niet zonder slag of stoot accepteren dat het principe dat je organen van jezelf zijn zomaar overboord gezet wordt.
Dus wat nu? Wat weegt zwaarder?
Nee, dan ben je dood, dan ben je te laat.quote:
Belachelijk. Ik heb niet voor niets dat ding ingevuld.quote:
[..]
Klopt. Ook daarom is het een kansloze wet.
Dan is het vast een hele geruststelling dat de nabestaanden altijd het laatste woord hebben.quote:
[..]
Het gaat er ook om hoe de procedure werkt, er zijn 2 soorten van dood gaan:
hartdood, je hart stopt met kloppen, de familie mag daar bij zijn, maar na 5 minuten wordt je weggerolt en halen ze de organen er uit... de familie heeft dan 5 minuten om afscheid te namen
hersendood: 3 artsen beslissen dat je hersendood bent naar aanleiding van de aangesloten apparatuur, je familie mag afscheid nemen van je lichaam met kloppend hart, dit hart houden ze kloppend totdat het hart zelf verwijderd wordt als laatste orgaan.
is er in beide gevallen tijd om echt afscheid te nemen? of de arts komt na 5 minuten dat het toch echt nu klaar is want anders ben je onbruikbaar .... of je wordt weggerold met kloppend hart en ze krijgen een niet kloppende versie terug om afscheid van te nemen.
Je kan heel simpel Nee zeggen. Principekwestiequote:
[..]
Het is helemaal niet zo dat de tegenstanders tegen donoren zijn. Zo wordt dat vaak verkocht. Het tegendeel is waar.
De tegenstanders zijn er tegen dat je in principe een donor bent, tenzij je anders aangeeft. Het is dus een principekwestie.
Ik vind beide uitzonderingen bezopen, wellicht kan optie 3 gewoon 'voor mij is beide prima, de nabestaanden beslissen' worden.quote:
Leuke twist
Ik registreer nee, nabestaanden hebben laatste woord en zeggen Ja
Ik registreer ja , nabestaanden hebben laatste woord en zeggen nee
Dus deze wet is door deze extra toe voeging zinloos
Ik ben niet tegen donorschap. Ik ben tegen deze donorwet.quote:
[..]
Je kan heel simpel Nee zeggen. Principekwestie
Bij jou in het bijzonder zal dat wel zo plaatsvinden idd..quote:
Dat was het dan. Ramen en deuren dicht spijkeren. Binnenkort komt Gekke Pia langs om je open te snijden van je hurken tot je lurven en al je organen door de gehaktmolen te halen terwijl je gillend toekijkt.
De nachtmerrie is werkelijkheid geworden.
Dat doet er simpelweg niet toe. De overheid heeft helemaal niets te zeggen over jouw of mijn keuze. Als ze willen dat ik een donor wil worden moeten ze me daarvan overtuigen. Nu gaat dat bij mij niet op omdat ik dat al ben.quote:
[..]
Van een passief nee naar een passief ja dus..
Nu moet die groep iets actiever worden als men het niet wil.
Dit is een wie zwijgt stemt toe. Kansloos beleid.
Die optie bestaat volgens mij al jaaaaren.quote:
[..]
Ik vind beide uitzonderingen bezopen, wellicht kan optie 3 gewoon 'voor mij is beide prima, de nabestaanden beslissen' worden.
Dan word het een nee voor zover ik begrijpquote:
als ik JA zeg, maar er is onder de nabestaanden geen consensus mbt het meegaan met de JA, dus dat een kind van mij NEE blijft zeggen bv, hoe zit dat dan?
Ook al gaan er nu mensen dood, ja shit happens. Maar als staat zijnde mag je niet beslissen wat er met iemands organen gebeurt na hun dood als ze niks hebben aangegeven. Wanneer dat gebeurt kan je niet claimen dat je in een vrij land leeft.
Die was er , die is er nu uitgehaaldquote:
[..]
Ik vind beide uitzonderingen bezopen, wellicht kan optie 3 gewoon 'voor mij is beide prima, de nabestaanden beslissen' worden.
Ben jij de zoon van lambiekje?quote:
Dat was het dan. Ramen en deuren dicht spijkeren. Binnenkort komt Gekke Pia langs om je open te snijden van je hurken tot je lurven en al je organen door de gehaktmolen te halen terwijl je gillend toekijkt.
De nachtmerrie is werkelijkheid geworden.
En dat vind ik dus zo vreemd aan deze nieuwe wet.quote:
Dan is het vast een hele geruststelling dat de nabestaanden altijd het laatste woord hebben.
Oude wet:
Keuze 1: Je vult in dat je donor wilt zijn en je nabestaanden hebben geen invloed.
Keuze 2: Je vult in dat je pertinent geen donor wilt zijn.
Keuze 3: Je vult in dat je nabestaanden hierover mogen beslissen na je dood.
Nieuwe wet:
Je bent automatisch donor, tenzij je nabestaanden dat niet willen, na je dood.
Of
Je geeft aan dat je geen donor wilt zijn.
Mij lijkt dat bij de oude wet er meer donors zullen zijn, dan bij de nieuwe wet, want als de nabestaanden in geval van automatisch donorschap dit niet willen, gaat het niet door. En verdriet is erg groot op zo'n moment, dat je nog kunstmatig in leven wordt gehouden en je naar het gevoel van je omgeving nog niet 'echt' dood bent.
Eigenlijk niet. Eigenlijk is dat nu de enige optie.quote:
[..]
Die was er , die is er nu uitgehaald
Welk recht heeft de staat over jouw lichamelijke integriteit?quote:Op dinsdag 13 februari 2018 17:04 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Waarom maak je daar zo'n probleem van?
Het is toch met alles zo? Als je geen familie hebt en geen testament.. waar denk je dat je bezittingen naartoe gaan?
Regel het of het word geregeld.. zo moeilijk is het echt niet..
0,0.
En inderdaad. NL, het land van regeltjes, zelfs over lijken
Dan gaat het dus niet door. Je kunt nu niet meer aangeven dat je donor wilt zijn en je nabestaanden daar niets over te zeggen hebben. En dat kon eerst wel.quote:
als ik JA zeg, maar er is onder de nabestaanden geen consensus mbt het meegaan met de JA, dus dat een kind van mij NEE blijft zeggen bv, hoe zit dat dan?
Dezelfde als het recht op jouw bezittingen...quote:
[..]
Welk recht heeft de staat over jouw lichamelijke integriteit?
0,0.
En inderdaad. NL, het land van regeltjes, zelfs over lijken
Zoals ik al zei.. heb je toestemming gegeven om geboren of verwekt te worden?
Dus waarom opeens wel allerlei eisen stellen als je dood gaat en niets op papier hebt gezet?
Ze weten van te voren niet of je donor bent of niet.quote:
Ah we gaan China achterna.
[ afbeelding ]
Ben je mooi de lul dat ze je te snel willen opgeven omdat er nog een zielig persoon iets nodig heeft.
Nou je het zegt , iddquote:
[..]
Eigenlijk niet. Eigenlijk is dat nu de enige optie.
Snel wegwezen dan.. het voorjaar komt eraan..quote:
De argumenten om beter weer op te zoeken blijven maar opstapelen
"Ik emigreer, hoor!"quote:
De argumenten om beter weer op te zoeken blijven maar opstapelen
-"Nou, doe dan"
"Uuuhhh.. "
Daar zijn de uitkeringen alleen niet zo hoog hoor.quote:
De argumenten om beter weer op te zoeken blijven maar opstapelen
De staat heeft daar ook zeker geen toestemming voor gegeven. Hooguit je moeder omdat ze je niet weg heeft laten halen.quote:
[..]
Dezelfde als het recht op jouw bezittingen...
Zoals ik al zei.. heb je toestemming gegeven om geboren of verwekt te worden?
Dus waarom opeens wel allerlei eisen stellen als je dood gaat en niets op papier hebt gezet?
We kunnen lang blijven discussiëren, maar dit klopt gewoon niet. Je bent een persoon en niets, maar dan ook echt helemaal niets aan je lijf is eigendom van de staat.
Jouw ja telt. Ongeacht wat de nabestaanden willen. Jij hebt namelijk je wil vastgelegd. Zelfde als jij nee zegt en de nabestaanden willen wel dat je doneert. Als jij niets beslist is het pas aan de nabestaanden.quote:
als ik JA zeg, maar er is onder de nabestaanden geen consensus mbt het meegaan met de JA, dus dat een kind van mij NEE blijft zeggen bv, hoe zit dat dan?
Dat dus... op zn 80ste nog steeds zeiken dat ie het niet gedaan heeft he..quote:
[..]
"Ik emigreer, hoor!"
-"Nou, doe dan"
"Uuuhhh.. "
Het klopt perfect met de lijn die er lag.. als je geen familie hebt dan is het geregeld..quote:
[..]
De staat heeft daar ook zeker geen toestemming voor gegeven. Hooguit je moeder omdat ze je niet weg heeft laten halen.
We kunnen lang blijven discussiëren, maar dit klopt gewoon niet.
Eerder was het een vreemde uitzondering op de regel.. nu is dat rechtgetrokken..
Maar oh man paniek... nu moet je iets regelen...
Nou ga je ouders maar boos aankijken dan..
De lijn die er lag was: nee, tenzij ik ja zeg. Zo hoort het, niet andersom. Dit is totaal iets anders.quote:
[..]
Het klopt perfect met de lijn die er lag.. als je geen familie hebt dan is het geregeld..
Eerder was het een vreemde uitzondering op de regel.. nu is dat rechtgetrokken..
Maar oh man paniek... nu moet je iets regelen...
Nou ga je ouders maar boos aankijken dan..
Iedereen wil blijkbaar zijn organen beschermen tegen diefstal door de overheid.
Nope.. jij dacht van wel?quote:
Je bent een persoon en niets, maar dan ook echt helemaal niets aan je lijf is eigendom van de staat.
De staat die een paar zeecontainers nieren en harten in de haven neerzet op afwachting van verwerking ofzo?
Als je dood bent heb je niets meer te willen.. dus regel het bij leven.. of laat het zoals het gaat..
Onzin.. de lijn die er is.. was en altijd zo geweest is: je bezittingen gaan naar de staat als je dood bent en geen familie hebt of familie geen aanspraak wil maken...quote:
[..]
De lijn die er lag was: nee, tenzij ik ja zeg. Zo hoort het, niet andersom. Dit is totaal iets anders.
Dat is nu precies zo.. met je verlepte lijf..
Tenzij je iets laat beschrijven..
dat was natuurlijk te verwachten.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 17:24 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:
De site van https://www.donorregister.nl/ ligt plat idd geval het gedeelte om in te loggen via digiid.
Iedereen wil blijkbaar zijn organen beschermen tegen diefstal door de overheid.
Ben benieuwd hoeveel mensen nu een nee aangeven
Inderdaad, laat de lichamelijke integriteit intact. Zoals de barbaren zelfs het fatsoen nog hadden.quote:
[..]
Nope.. jij dacht van wel?
De staat die een paar zeecontainers nieren en harten in de haven neerzet op afwachting van verwerking ofzo?
Als je dood bent heb je niets meer te willen.. dus regel het bij leven.. of laat het zoals het gaat..
Gelukt de aanhouder komt wel door de drukte heen en kan zijn/haar voorkeur aanpassen.quote:
De site van https://www.donorregister.nl/ ligt plat idd geval het gedeelte om in te loggen via digiid.
Iedereen wil blijkbaar zijn organen beschermen tegen diefstal door de overheid.
Niks beschreven? Dan is er niets om op terug te vallen of de lichamelijke integriteit van de overledene geschonden mag worden. Nu verondersteld de overheid dat je het wel prima zou vinden, want er is niks.quote:
[..]
Onzin.. de lijn die er is.. was en altijd zo geweest is: je bezittingen gaan naar de staat als je dood bent en geen familie hebt of familie geen aanspraak wil maken...
Dat is nu precies zo.. met je verlepte lijf..
Tenzij je iets laat beschrijven..
Assume, makes an ASS out of U and ME.
Ja want de barbaren deden wel even een transplantatie.. zoo... dat hoofd van die kameel past ook... Wat touwtjes eraan en we hebben een mooie trekpop...quote:
[..]
Inderdaad, laat de lichamelijke integriteit intact. Zoals de barbaren zelfs het fatsoen nog hadden.
Lichamelijke integriteit en barbaren in 1 zin noemen.. man man man...
Toen was het woord verkrachting nog niet eens uitgevonden..
Lekker integer ja joh..
Straks hebben 10mln mensen het niet ingevuld, dan heeft donor66 het nieuws: 'we hebben er 10mln donoren bij!!!!'quote:
[..]
Gelukt de aanhouder komt wel door de drukte heen en kan zijn/haar voorkeur aanpassen.
Niet zonder toestemming, door deze wet hebben ze toestemming, alleen niet van de persoon zelfquote:
[..]
anders beginnen zonder toestemming meteen te snijden?
Mooie praatjes.. maar ik lees geen enkel argument..quote:
[..]
Niks beschreven? Dan is er niets om op terug te vallen of de lichamelijke integriteit van de overledene geschonden mag worden. Nu verondersteld de overheid dat je het wel prima zou vinden, want er is niks.
Assume, makes an ASS out of U and ME.
Je hele leven:
Wil je iets, dan moet je er iets voor doen...
Wil je niets of boeit het niet.. dan doe je niets...
Als je dood was, was je dood. Liepen ze niet nog in je te prikken.quote:
[..]
Ja want de barbaren deden wel even een transplantatie.. zoo... dat hoofd van die kameel past ook... Wat touwtjes eraan en we hebben een mooie trekpop...
Lichamelijke integriteit en barbaren in 1 zin noemen.. man man man...
Toen was het woord verkrachting nog niet eens uitgevonden..
Lekker integer ja joh..
Nee ze liepen in je te prikken tot je dood was...quote:
[..]
Als je dood was, was je dood. Liepen ze niet nog in je te prikken.
Tuurlijk joh. Lekker makkelijk spreken nu je de wet achter je hebt staan natuurlijk.quote:
[..]
Mooie praatjes.. maar ik lees geen enkel argument..
Je hele leven:
Wil je iets, dan moet je er iets voor doen...
Wil je niets of boeit het niet.. dan doe je niets...
Geen argument, flikker toch op.
Je moet er wat voor doen om gewoon de grond ingestopt te worden als je dood bent.. je moet er wat voor doen om met rust gelaten te worden als je dood bent.
Ben je wel helemaal goed bij je hoofd?
Kapotverkracht.. en dan op de brandstapel... want niemand had iets te zeggen over je lichaam enzo..quote:
[..]
Als je dood was, was je dood. Liepen ze niet nog in je te prikken.
quote:
Ben je wel helemaal goed bij je hoofd?
'Kennis Nederlands verplicht op bouwplaats'
quote:
[..]
Snel wegwezen dan.. het voorjaar komt eraan..
quote:
[..]
"Ik emigreer, hoor!"
-"Nou, doe dan"
"Uuuhhh.. "
Ik moet nog even wachtenquote:
[..]
Daar zijn de uitkeringen alleen niet zo hoog hoor.
Nee man, gewoon een grap. Hyperbool. Ik dacht dat de pro donorwet mensen hem wel zouden waarderen, maar iedereen reageert alsof ik bloedserieus ben.quote:
[..]
Gast
Ik ben tegen maar de apocalypse is niet aangebroken ofzo.
Technisch gezien ben je inderdaad nog niet dood als je op de snijtafel belandt. Je sterft pas door de orgaanuitname. Zat gevallen bekend van stijgende bloeddruk en hartritme tijdens dit proces.quote:
[..]
Totdat je je realiseert dat ze alle organen uit je lichaam trekken terwijl je nog ademt en je hart nog klopt. eerst snijden ze je zonder verdoving open (want je schijnt hersendood te zijn, dus daar voel je toch niets van) verwijderen ze alle organen en daarna je kloppende hart. even dicht naaien en klaar zijn ze.
quote:
Morgen mijn registratie naar een dikke NEE veranderen.
. Heb ik direct al gedaan toen ik die Pia 'dr Frankenstein' Dijkstra een speekselmonster zag afnemen van Alexander Pechtold. Weer is het Nederlandse volk een van haar basisbeginselen ontnomen; de onaantastbaarheid van het lichaam 
.https://www.denederlandse(...)299q0sr/vgrnblu821m2
de patiënten worden hier keihard de dupe van, vele zullen zich als nee gaan registreren
Schandalige wetgeving.
Dat gebeurt al wat jarenquote:
Het is natuurlijk wachten op de eerste organen die naar het buitenland geëxporteerd worden, Nederland doet het altijd goed als exportland.
https://www.eurotransplant.org/cms/index.php?page=pat_netherlands
[ Bericht 0% gewijzigd door Blueheeler op 13-02-2018 18:17:43 ]
exactly my point.quote:
[..]
Technisch gezien ben je inderdaad nog niet dood als je op de snijtafel belandt. Je sterft pas door de orgaanuitname. Zat gevallen bekend van stijgende bloeddruk en hartritme tijdens dit proces.
quote:
[..]
Weet je wat, ga jij maar terug naar ONZ.
Waar blijf je nou met je grote mond, pret?quote:
[..]
wat klopt er volgens jou niet aan mijn verhaal?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-02-2018 18:15:15 ]
Het gaat niet om de kloppende elementen, maar om je beschrijving die mensen doen kokhalzen.quote:
[..]
[..]
Waar blijf je nou met je grote mond, pret?
Uw keuze: Nee, ik geef geen toestemming.
Ik stel mijn organen en weefsels na mijn overlijden NIET beschikbaar voor transplantatie.
Van mij mag Pia Dijkstra later lekker wegrotten in de hel, waar ze thuishoort (net als iedereen die voor heeft gestemd in de Eerste Kamer trouwens).
Volgende wet is "Niet doneren = ook niets ontvangen".quote:Op dinsdag 13 februari 2018 18:23 schreef Nobu het volgende:
Benieuwd wat het volgende project van Pia is. Iedereen een anal probe tenzij je nadrukkelijk aangeeft dat niet te willen?
dat is gewoon bullshit. Je hebt al eeuwen de mogelijkheid om ‘nee’ als keuze te registreren. Dat jij een luie klojo bent is niet de schuld van D66quote:
Blij zijn dat je lichaam vanaf vandaag officieel staatsbezit is
Van mij mag Pia Dijkstra lekker wegrotten in de hel, waar ze thuishoort.
Dat is ook zo'n vreselijke dooddoener van de voorstanders, echt veel originelers kunnen ze blijkbaar niet verzinnenquote:
[..]
Volgende wet is "Niet doneren = ook niets ontvangen".
je vind jezelf dus niet hypocriet?quote:
[..]
Dat is ook zo'n vreselijke dooddoener van de voorstanders, echt veel originelers kunnen ze blijkbaar niet verzinnen
leg me dat eens uit?
Blij zijn dat je lichaam vanaf vandaag officieel staatsbezit isquote:
[..]
dat is gewoon bullshit. Je hebt al eeuwen de mogelijkheid om ‘nee’ als keuze te registreren. Dat jij een luie klojo bent is niet de schuld van D66
nee, waar de neuk heb ik bv ooit gezegd andere organen te willen ?quote:
[..]
je vind jezelf dus niet hypocriet?
wat een bullshitquote:
[..]
Blij zijn dat je lichaam vanaf vandaag officieel staatsbezit is
Ik ben al jaren donor, orgaan en bloed, ook voor droeftoeters als jij
Lijkt me ook heel redelijkquote:
[..]
Volgende wet is "Niet doneren = ook niets ontvangen".
Waarom ben je n droeftoeter als je zelf geen organen wilt ontvangen ? er zijn mensen zoals ik die het doen met wat ze hebben.quote:
[..]
wat een bullshit
Ik ben al jaren donor, orgaan en bloed, ook voor droeftoeters als jij
Als er eerst een miljoen mensen niks hadden gekozen waren er een miljoen nee’s. Als nu een half miljoen actief nee gaan stemmen hebben we een half miljoen ja’s. Doel bereikt!
Heb je ook actief aangegeven dat als je een ongeluk krijgt je absoluut geen bloed of orgaan van eeen ander wil ontvangen en liever sterft?quote:
[..]
Waarom ben je n droeftoeter als je zelf geen organen wilt ontvangen ? er zijn mensen zoals ik die het doen met wat ze hebben.
jij bent ook een droeftoeter als je geen organen wilt ontvangen hoor. Pas op bij operaties en ongelukken he, krijg je misschien zomaar bloed van een anderquote:
[..]
Waarom ben je n droeftoeter als je zelf geen organen wilt ontvangen ? er zijn mensen zoals ik die het doen met wat ze hebben.
Dat van die half miljoen "Ja's" een groot deel z'n organen niet wil geven maakt uiteraard niet uit!quote:
Goeie zaak.
Als er eerst een miljoen mensen niks hadden gekozen waren er een miljoen nee’s. Als nu een half miljoen actief nee gaan stemmen hebben we een half miljoen ja’s. Doel bereikt!
Nee ook nietquote:
ach als de nood hoog is dan roep je wel anders...
Bloed heb ik geen problemen mee, maar waar kan je aangeven dat je geen organen wilt ontvangen?quote:
[..]
Heb je ook actief aangegeven dat als je een ongeluk krijgt je absoluut geen bloed of orgaan van eeen ander wil ontvangen en liever sterft?
dat roep ik al eeuwenquote:
dan vraag ik wel netjes of ze me niet het bloed van HaverMoutKoekje willen gevenquote:
[..]
jij bent ook een droeftoeter als je geen organen wilt ontvangen hoor. Pas op bij operaties en ongelukken he, krijg je misschien zomaar bloed van een ander
Ik heb het over het geval wanneer je ze wel nodig blijkt te hebben. Iedereen wil blijven leven. Misschien ben je net die ene stoïcijn die bij zijn standpunt blijft maar ik durf dat te betwijfelen.
Dracula, ben jij het?quote:
Wat is Nederland een eng en smerig land geworden
Het lijkt me niet onmogelijk dat mensen juist een 'mijn lichaam is niet van de staat'-signaal willen afgeven. We zullen af moeten wachten hoe productief dit gaat zijn.quote:
Een hele goede wet. Hopelijk veel meer donors zo
Ik snap hun drijfveren wel maar het gebrek aan donoren drijft de politiek hiertoe.
Mjin (rotte) meuk mogen ze nog steeds hebben.
Wel 1 uitzondering, als ze hersenen of delen daarvan leren transplanteren dan haak ik op dat gedeelte af.
Eindelijk weer eens iets positiefs van D66 trouwens na alle ellende van ze de afgelopen jaren.
(Niet dat ze mijn stem ooit nog krijgen, daarvoor is het verraad van de eigen idealen uit machtwellust echt teveel geweest.)
Was een mooi onderwerp geweest voor een referendum trouwens.
Niet zo janken, de waarheid is hardquote:
[..]
Het gaat niet om de kloppende elementen, maar om je beschrijving die mensen doen kokhalzen.
ach in China halen ze de organen uit gevangenen die n nekschot hebben gehad en gebruiken ze t voor de handel, hier vragen ze t tenminste nog netjes (voor wat het ook waard is)quote:Op dinsdag 13 februari 2018 18:49 schreef Serieus_Persoon het volgende:
Een overheid die de grondwet niet respecteert en dus de integriteit van het lichaam niet beschermt is moreel laakbaar.
Wat is Nederland een eng en smerig land geworden
zoooo lekker rebels !quote:
Morgen mijn registratie naar een dikke NEE veranderen.
Willen ze wel, want ze zeggen geen nee.quote:
[..]
Dat van die half miljoen "Ja's" een groot deel z'n organen niet wil geven maakt uiteraard niet uit!
Niet uitgeschreven maar omgezet op nabestaanden beslissen, hebben ze nu iets verdient?quote:
En wat nou als de nabestaanden op zijn?quote:
[..]
Niet uitgeschreven maar omgezet op nabestaanden beslissen, hebben ze nu iets verdient?
Het is triest dat jij mij triest vind ik bepaal zelf wat er met mijn lichaam gebeurd.quote:
Triest dat sommige mensen hierdoor geen donor meer willen zijn.
Ik snap hun drijfveren wel maar het gebrek aan donoren drijft de politiek hiertoe.
Mjin (rotte) meuk mogen ze nog steeds hebben.
Wel 1 uitzondering, als ze hersenen of delen daarvan leren transplanteren dan haak ik op dat gedeelte af.
Eindelijk weer eens iets positiefs van D66 trouwens na alle ellende van ze de afgelopen jaren.
(Niet dat ze mijn stem ooit nog krijgen, daarvoor is het verraad van de eigen idealen uit machtwellust echt teveel geweest.)
Te kort aan donoren slaat nergens op vind ik. Het is een natuurlijke selectie en zou juist slecht zijn als jan en alleman het eeuwige leven hebben.
Tja dan wijzig ik wel op nee.quote:
[..]
En wat nou als de nabestaanden op zijn?
Ik heb het over je beslissing niet je persoon.quote:
[..]
Het is triest dat jij mij triest vind ik bepaal zelf wat er met mijn lichaam gebeurd.
Te kort aan donoren slaat nergens op vind ik. Het is een natuurlijke selectie en zou juist slecht zijn als jan en alleman het eeuwige leven hebben.
Duh dat leek me duidelijk.
Hoe vaak worden mensen wel niet verkracht door mensen die ditzelfde 'argument' gebruiken? Pas als je ja zegt geef je toestemming.quote:
[..]
Willen ze wel, want ze zeggen geen nee.
Vrij simpel, als je geschikte organen hebt en geen bezwaar hebt gemaakt. En als de familie dus ook geen bezwaar maakt.quote:
Ik snap sowieso niet. Wanneer kunnen ze echt organen van je afnemen?
Onder de vorige wel ja de nieuwe twijfel ik toch wel zeer, dan had men het ja zo kunnen laten als het was.quote:
[..]
Vrij simpel, als je geschikte organen hebt en geen bezwaar hebt gemaakt. En als de familie dus ook geen bezwaar maakt.
Zo simpel is het niet meerquote:
[..]
Hoe vaak worden mensen wel niet verkracht door mensen die ditzelfde 'argument' gebruiken? Pas als je ja zegt geef je toestemming.
Ja, maar ik bedoel; hoe komen ze bij je? Als je in t ziekenhuis ligt voor iets en ze zien dat je goeie nieren hebt en Jantje naast jou een nier nodig heeft ofzo?quote:
[..]
Vrij simpel, als je geschikte organen hebt en geen bezwaar hebt gemaakt. En als de familie dus ook geen bezwaar maakt.
Moet ik dit ‘argument’ serieus nemen? Als je zou moeten kiezen of je wel of niet verkracht wil worden en je kiest nee dan is het toch goed? Of denk je dat als je nee stemt ze het stiekem gaan veranderen in ja of schijt hebben aan je nee? Met verkrachting heb je niks te kiezen, anders was het geen verkrachting.quote:
[..]
Hoe vaak worden mensen wel niet verkracht door mensen die ditzelfde 'argument' gebruiken? Pas als je ja zegt geef je toestemming.
Neen.quote:
[..]
Ja, maar ik bedoel; hoe komen ze bij je? Als je in t ziekenhuis ligt voor iets en ze zien dat je goeie nieren hebt en Jantje naast jou een nier nodig heeft ofzo?
Ik snap er ook niets van. Als je het allemaal niet wil geef je het ff aan.quote:
Ik snap niet dat mensen zich zo druk maken. Het interesseert me niet wat je met mij doet als ik dood ben, je mag me begraven, opeten, in zee gooien of oplossen in een vat zwavelzuur, ik merk er toch niks van.
Goed man. Dat zal die zieke mensen leren die op een orgaan liggen te wachten!quote:
Morgen mijn registratie naar een dikke NEE veranderen.
Ben je nou gratis of te koop?quote:
Lezen kan je niet, begin dan maar niet aan het donorcodicil begrijpend lezen.quote:
Hardop gelachen, dank je wel!quote:
Dat was het dan. Ramen en deuren dicht spijkeren. Binnenkort komt Gekke Pia langs om je open te snijden van je hurken tot je lurven en al je organen door de gehaktmolen te halen terwijl je gillend toekijkt.
De nachtmerrie is werkelijkheid geworden.
Want elke zieke mens was een goede man/vrouw...je zou toch geen van je lichaamsdelen afstaan aan een veroordeelde pedofiel? Of een moordenaar? Ook die hebben naar hun beoordeling en straf recht op een donor.quote:
[..]
Goed man. Dat zal die zieke mensen leren die op een orgaan liggen te wachten!
Maar goed dat blijft een mening
Ik wil vanavond ook graag niet doodgestoken worden. Moet ik daar ook maar 'effe een formuliertje voor invullen' of mag ik er gewoon vanuit gaan dat mijn lichamelijke integriteit niet zonder mijn uitdrukkelijke toestemming geschonden wordt?quote:
[..]
Ik snap er ook niets van. Als je het allemaal niet wil geef je het ff aan.
Dat zeg ik niet. Maar zou dat kunnen?quote:
[..]
Ja, dat gaat nu aan de lopende band gebeuren.
Tja met gratis is en te koop kan ik niet zoveel.quote:
[..]
Lezen kan je niet, begin dan maar niet aan het donorcodicil begrijpend lezen.
Niet per se. Maar verreweg de meeste mensen zijn gewoon middenmoot, geen held en geen monster. Kans is dus het grootst dat die stukjes mij daarin terechtkomen, mocht het onwaarschijnlijke gebeuren en ik echt orgaandonor worden.quote:
[..]
Want elke zieke mens was een goede man/vrouw...je zou toch geen van je lichaamsdelen afstaan aan een veroordeelde pedofiel? Of een moordenaar? Ook die hebben naar hun beoordeling en straf recht op een donor.
Maar goed dat blijft een mening
Op zich zou ik het wel leuk vinden om een voorkeur uit te kunnen spreken voor een ontvanger waar ze dan rekening mee houden. Ik zou dan een voorkeur aangeven voor iemand die ook orgaandonor is. Maar natuurlijk zie ik van zo'n systeem ook de beperkingen.
Ja zo simpel is het. Kun je een heleboel principiële tierletantijntjes bijhalen maar moeilijker dan dit is het niet. Puik werk Pia.quote:
[..]
Ik snap er ook niets van. Als je het allemaal niet wil geef je het ff aan.
Waar ik wel nieuwsgierig naar ben: zijn er mensen die principieel ook geen donororgaan willen ontvangen als zij deze nodig zouden hebben?
:
Als je je premie voor de zorgverzekering niet meer kunt betalen kan de overheid beslissen een willekeurig orgaan als compensatie te confisceren.quote:
Ik snap sowieso niet. Wanneer kunnen ze echt organen van je afnemen?
Teveel moeite om deze ene pagina even te lezen?quote:
[..]
Waar ik wel nieuwsgierig naar ben: zijn er mensen die principieel ook geen donororgaan willen ontvangen als zij deze nodig zouden hebben?
:
Ik kan me ook niet vinden in deze wet. Gadver.quote:
Mijn keuze stond al jaren op nee maar nu toch voor de zekerheid nogmaals gecontroleerd. Het is nee en het blijft nee, deze wet is echt te achterlijk voor woorden.
Die welke ik uitleg verschuldigd ben doe ik dat wel hoor.quote:
[..]
Tja met gratis is en te koop kan ik niet zoveel.
Nee hoor integendeel. Vandaar ook de vraag.quote:
[..]
Teveel moeite om deze ene pagina even te lezen?
Net zoals die door een andere user hierboven wederom wordt gesteld.
Nou stel ik sta op de wachtlijst voor een nier, nu gaat opeens de nier van Willem stuk die komt onderaan de wachtlijst, en ik zou aan de beurt zijn, krijgt Willem hem dan misschien toch door zijn beroep of functie?quote:
Al die mensen die hier trots aangeven dat ze geen donor zijn. Goed bezig jongens, wat een principes! Weigeren jullie ook allemaal een orgaan als je zelf ziek bent, immers heeft die donor misschien ook niet expliciet toestemming gegeven?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-02-2018 19:21:27 ]
Het is ook vooral gevoelsmatig. De overheid gaat er nu standaard van uit dat jouw antwoord op de vraag "wil je het leven van een ander redden ?" een "ja" ipv een "nee" is - in plaats van omgekeerd.quote:
[..]
Klopt. Ook daarom is het een kansloze wet.
Ik vind dat persoonlijk wel aardig van ze. Vooral omdat ik nog steeds NEE! LAAT ZE DOODGAAN ! MUHAHAHA ! mag roepen en ze dat gewoon respecteren.
Volgens mij enkel naar medische urgentie.quote:
[..]
Nou stel ik sta op de wachtlijst voor een nier, nu gaat opeens de nier van Willem stuk die komt onderaan de wachtlijst, en ik zou aan de beurt zijn, krijgt Willem hem dan misschien toch door zijn beroep of functie?
Criminelen bieden je geen mogelijkheid om dat aan te gevenquote:Op dinsdag 13 februari 2018 19:07 schreef Nobu het volgende:
[..]
Ik wil vanavond ook graag niet doodgestoken worden. Moet ik daar ook maar 'effe een formuliertje voor invullen' of mag ik er gewoon vanuit gaan dat mijn lichamelijke integriteit niet zonder mijn uitdrukkelijke toestemming geschonden wordt?
Doe ik niet ik heb het op nabestaanden beslissen gezet.quote:
Ik vind dat persoonlijk wel aardig van ze. Vooral omdat ik nog steeds NEE! LAAT ZE DOODGAAN ! MUHAHAHA ! mag roepen en ze dat gewoon respecteren
Weet jij wie ik met Willem bedoel?quote:
[..]
Volgens mij enkel naar medische urgentie.
Ik denk of vermoed dat die nog niet in de rij hoeft te staan bij de Efteling?
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 13-02-2018 19:24:48 ]
Nee hoor, alleen nabestaanden die in grote geestelijke problemen komen mogen het graaien tegenhouden. Ze hebben niet bij voorbaat een vetorecht. Daar was Pia duidelijk over. Dus nabestaanden die niet hysterisch worden, hebben het nakijken.quote:
Stimuleer mensen donor te worden, niet dit soort lapmiddelen..
Ook dat mag.quote:
[..]
Doe ik niet ik heb het op nabestaanden beslissen gezet.
Punt is dat de overheid er nu standaard van uit gaat dat je een toffe gast bent die graag een ander helpt. Dat vinden veel mensen niet leuk; want nu moeten ze expliciet "nee, dat ben ik NIET" zeggen en dan voelen ze zich niet zo fijn.
Ik vond het persoonlijk echter nog veel minder fijn om standaard voor iemand aangezien te worden die een ander laat stikken. Dus blij met deze verandering.
Ik had het eerst op JA staan zo een toffe gast ben ik dus.quote:
[..]
Ook dat mag.
Punt is dat de overheid er nu standaard van uit gaat dat je een toffe gast bent die graag een ander helpt. Dat vinden veel mensen niet leuk; want nu moeten ze expliciet "nee, dat ben ik NIET" zeggen en dan voelen ze zich niet zo fijn.
Ik vond het persoonlijk echter nog veel minder fijn om standaard voor iemand aangezien te worden die een ander laat stikken.
Wel wie, niet hoe.quote:
[..]
Weet jij wie ik met Willem bedoel?
Ik denk of vermoed dat die nog niet in de rij hoeft te staan bij de Efteling?
Ik heb het over de overheid.
Bron? Dat zou wel heel kwalijk zijnquote:
[..]
Nee hoor, alleen nabestaanden die in grote geestelijke problemen komen mogen het graaien tegenhouden. Ze hebben niet bij voorbaat een vetorecht. Daar was Pia duidelijk over. Dus nabestaanden die niet hysterisch worden, hebben het nakijken.
Tof!quote:
[..]
Als je je premie voor de zorgverzekering niet meer kunt betalen kan de overheid beslissen een willekeurig orgaan als compensatie te confisceren.
Niet voor iedereen. Dat jij iets heel makkelijk en snel kan, betekent niet dat iedereen dat kan en daarom moet.quote:
Duurt echt twee minuten
Waar maak je je druk om
Goed, dit is dus een waarschuwing voor de toekomst. We weten nu niet wat er nog meer over onze hoofden heen beslist wordt, maar de potentiële nabestaanden krijgen vanaf nu te horen dat ik alles weiger en dat er namens mij geweigerd moet worden.
En ik over de wachtlijst, wie verzekerd mij dat iemand met geld, veel geld, niet kan voor kruipen?quote:
[..]
Wel wie, niet hoe.
Ik heb het over de overheid.
Of iemand wat niet gemist kan worden?
Ik hoop dat medici niet zo denken.quote:
[..]
En ik over de wachtlijst, wie verzekerd mij dat iemand met geld, veel geld, niet kan voor kruipen?
Of iemand wat niet gemist kan worden?
oke! Maar als je dan geen donor bent en je hebt een orgaan nodig, dan mag je ook geen orgaan krijgen omdat je zelf ook niet zou doneren als het kon!quote:
[..]
Niet voor iedereen. Dat jij iets heel makkelijk en snel kan, betekent niet dat iedereen dat kan en daarom moet.
Ook religieuze mensen bijvoorbeeld?quote:
[..]
Nee hoor, alleen nabestaanden die in grote geestelijke problemen komen mogen het graaien tegenhouden. Ze hebben niet bij voorbaat een vetorecht. Daar was Pia duidelijk over. Dus nabestaanden die niet hysterisch worden, hebben het nakijken.
De maffia staat er toch om bekend dat ze je van tevoren de keus geven of je je winkeltje platgebrand wil zien. Goeie jongens toch.quote:
[..]
Criminelen bieden je geen mogelijkheid om dat aan te geven
Ja, als de nabestaanden ernstig in de problemen komen door dat idee. Pia Dijkstra heeft expliciet gezegd dat nabestaanden geen vetorecht hebben, maar soms, heel soms zullen artsen meegaand zijn.quote:
Is het bij deze wet nu nog steeds zo dat zelfs bij een ja nabestaanden het tegen kunnen houden?
Jij wel of tot welk bedrag?quote:
[..]
Ik hoop dat medici niet zo denken.
Alles is te koop als het bedrag maar klopt toch.
Prima die semi dwang jaquote:
[..]
oke! Maar als je dan geen donor bent en je hebt een orgaan nodig, dan mag je ook geen orgaan krijgen omdat je zelf ook niet zou doneren als het kon!
Want de staat komt jouw huis in brand steken als je "nee" aangeeft?quote:
[..]
De maffia staat er toch om bekend dat ze je van tevoren de keus geven of je je winkeltje platgebrand wil zien. Goeie jongens toch.
Dat mogen de artsen beslissen dus hoe hete die motie noor of moor?quote:
[..]
Ja, als de nabestaanden ernstig in de problemen komen door dat idee. Pia Dijkstra heeft expliciet gezegd dat nabestaanden geen vetorecht hebben, maar soms, heel soms zullen artsen meegaand zijn.
je hebt toch handjes om iets te veranderen. Is een simpele inlog op digid, 2 muisklikkenquote:
Wel veilig neem ik aan zodat het niet zonder je handtekening veranderd kan worden toch, komen die inlog gegevens mee aan daar?quote:
[..]
je hebt toch handjes om iets te veranderen. Is een simpele inlog op digid, 2 muisklikken
Of is Digid opeens veilig?
Is dat representatief voor de bevolking van NL? Denk het niet. Volgens mij kan het veel mensen niet veel schelen en/of is het er nooit van gekomen om als donor te registreren. Die zijn nu donor, tenzij. Fantastisch toch?
Hoop van harte dat het meer donoren oplevert. En ja, in deze discussie ben ik niet neutraal. Binnenkort word ik op de wachtlijst voor een donorhart geplaatst, op mijn 30e. Maar donor was ik al voor mijn hartziekte.
Als je een orgaan wil kopen zou ik het bepaald niet in Nederland proberen, beter op vakantie gaan dan.quote:
[..]
Jij wel of tot welk bedrag?
Alles is te koop als het bedrag maar klopt toch.
Heb ik 2 weken geleden al gedaanquote:
[..]
je hebt toch handjes om iets te veranderen. Is een simpele inlog op digid, 2 muisklikken
De staat zaagt mij in plakjes tenzij ik er actief iets tegen doe. Blijkbaar is de slavernij nog altijd niet afgeschaft en is mijn lichaam eigendom van de staat.quote:
[..]
Want de staat komt jouw huis in brand steken als je "nee" aangeeft?
Jij noemt je bedrag niet tot welk bedrag bij jij als Nederlander te vertrouwen?quote:
[..]
Als je een orgaan wil kopen zou ik het bepaald niet in Nederland proberen, beter op vakantie gaan dan.
We zijn allemaal maar mensen en het vlees kan zwak zijn hoor.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 13-02-2018 19:36:29 ]
Ik pretendeer zeker niet dat ik niet omkoopbaar zou zijn op alle fronten maar over lijken gaan gaat mij persoonlijk wel te ver.quote:
[..]
Jij noemt je bedrag niet tot welk bedrag bij jij als Nederlander te vertrouwen?
Je kan het ook op het gemeentehuis doen als je je paspoort moet vervangen. Of een vergunning aanvraagt. Of er langsloopt.quote:
[..]
je hebt toch handjes om iets te veranderen. Is een simpele inlog op digid, 2 muisklikken
Het "probleem" dat de meeste tegenstanders hebben is niet "dat het moeilijk is" maar dat ze expliciet moeten zeggen dat ze geen levens van andere mensen willen redden.
Hoewel dat absoluut niet geëist wordt door de overheid voelt dat voor velen als iets waar ze zich schuldig over zouden moeten voelen en zich voor zouden moeten verantwoorden. Een soort emotionele chantage om maar niet dat vinkje bij "nee" te zetten.
Wat natuurlijk ook precies de bedoeling is.
Nope, de artsen hebben de laatste stem en ze hebben de achterliggende jaren al laten zien over lijken te gaan.quote:
Ja ik ken het argument, maar ik vind het gezeik. Dat staatseigendom is een term die steeds op Geenstijl wordt gebruikt in de stukjes van Van Rossum, maar feitelijk is het onjuist want je nabestaanden hebben nog een laatste stem. Verder is het slechts een aansporing om JA of NEE te kiezen, meer niet.
Maar Nederlanders willen graag mierenneuken blijkt wel weer.
Wat ik dan weer niet begrijp, is dat mensen die zelf in het veld werken, bv. als operatie-assistente ,dan niet beseffen dat het ook op hunzelf van toepassing is en dat het iets betekenen kan voor de nabestaanden.
Ze zijn toch al dood dan, althans dat wil men mij laten geloven toch.quote:
[..]
Ik pretendeer zeker niet dat ik niet omkoopbaar zou zijn op alle fronten maar over lijken gaan gaat mij persoonlijk wel te ver.
Klaag je daar ook over als iemand je reanimeert zonder dat je expliciet hebt aangegeven dat je dat wil ?quote:Op dinsdag 13 februari 2018 19:34 schreef Nobu het volgende:
[..]
De staat zaagt mij in plakjes tenzij ik er actief iets tegen doe. Blijkbaar is de slavernij nog altijd niet afgeschaft en is mijn lichaam eigendom van de staat.
ik had het al op m'n 18e gedaan toen ik zo'n brief kreeg. IIk doe t niet moeilijk; het is toch na mijn dood dus ik ben gewoon donor. Als ik mensen kan helpen, waarom niet.quote:
[..]
Heb ik 2 weken geleden al gedaan
Als iemand urgentie koopt (zoals recent in Duitsland) dan kan dat zeker iemand anders het leven kosten.quote:
[..]
Ze zijn toch al dood dan, althans dat wil men mij laten geloven toch.
Jaja, leuk dat je zo fijn mens bentquote:
[..]
ik had het al op m'n 18e gedaan toen ik zo'n brief kreeg. IIk doe t niet moeilijk; het is toch na mijn dood dus ik ben gewoon donor. Als ik mensen kan helpen, waarom niet.
Wat heeft beroep of functie hiermee te maken?quote:
[..]
Nou stel ik sta op de wachtlijst voor een nier, nu gaat opeens de nier van Willem stuk die komt onderaan de wachtlijst, en ik zou aan de beurt zijn, krijgt Willem hem dan misschien toch door zijn beroep of functie?
Wat u hier ziet is een gekwetst sneeuwvlokje wat niet meer rationeel kan handelen.quote:
Vandaag is 1984 weer een stap dichterbij gekomen.
Ik heb mijn registratie al eerder van JA naar NEE veranderd. En dat blijft dus zo. Tenzij een toekomstig kabinet deze totalitaire waanzin nog terug draait.
Volgende keer weer VVD en D66 stemmen, jongens.
Dit.quote:
[..]
Totdat je je realiseert dat ze alle organen uit je lichaam trekken terwijl je nog ademt en je hart nog klopt. eerst snijden ze je zonder verdoving open (want je schijnt hersendood te zijn, dus daar voel je toch niets van) verwijderen ze alle organen en daarna je kloppende hart. even dicht naaien en klaar zijn ze.
Je bedoelt zodat ik daarna als autonoom, vrij persoon mijn weg kan vervolgen? Vreemde vergelijking.quote:
[..]
Klaag je daar ook over als iemand je reanimeert zonder dat je expliciet hebt aangegeven dat je dat wil ?
Er zijn mensen die het niet heel geloofwaardig vinden dat mensen als zijne koninklijke hoogheid Willem of professor Cohen, meest vooraanstaand kankerexpert op aarde die op het punt staat een geneesmiddel te ontdekken, exact hetzelfde behandeld zou worden als Henk de uitkeringstrekker als het er op aankomt te bepalen wie een orgaan krijgt.quote:
[..]
Wat heeft beroep of functie hiermee te maken?
https://www.donorregister.nl
Dus jij denkt dat men Koning Willem Alexander gewoon op zijn beurt laat wachten zou het nodig zijn?quote:
[..]
Wat heeft beroep of functie hiermee te maken?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-02-2018 19:45:28 ]
De eerdere keuze blijft van kracht, maar je doet er goed aan te controleren of de keuze klopt. Er heeft een keer een uptdate o.i.d. plaatsgevonden waarna sommigen zagen dat hun nee een ja gewordden was. Dat kwam door overzetten van het ene systeem naar het andere, waarbij iets fout gegaan is. Dat kan dus altijd gebeuren en daarom moet een uitgesproken keuze af en toe gecontroleerd worden. Wie het verder niet zo veel uitmaakt, die laat gewoon alles zoals het automatisch gegaan is.quote:
Moet je nou weer opnieuw je keuze doorgeven of blijft je JA/NEE van kracht?
Een tweet van een (christelijk) ethicus. Wilde hem met jullie delen.twitter:TheoBoer twitterde op dinsdag 13-02-2018 om 16:52:41Iedereen die intelligent genoeg is om zijn woede over de nieuwe #donorwet op Twitter te ventileren, is ook nog wel in staat om zich in het donorregister met nee te laten registreren. Het gaat mij om de honderdduizenden mensen die er niets van snappen. reageer retweet
Wat zou Jezus eigenlijk gekozen hebben ? Ja, nee of overlaten aan zijn nabestaanden ?quote:Een tweet van een (christelijk) ethicus. Wilde hem met jullie delen.twitter:TheoBoer twitterde op dinsdag 13-02-2018 om 16:52:41
Die mensen hebben best een punt. De koninklijke familie krijgt sowieso een andere medische behandeling dan het gewone mensvolk. Maar dat is niet afhankelijk van deze wet dus ik mis even de relevantie.quote:
[..]
Er zijn mensen die het niet heel geloofwaardig vinden dat mensen als zijne koninklijke hoogheid Willem of professor Cohen, meest vooraanstaand kankerexpert op aarde die op het punt staat een geneesmiddel te ontdekken, exact hetzelfde behandeld zou worden als Henk de uitkeringstrekker als het er op aankomt te bepalen wie een orgaan krijgt.
Zie vorige post. En misschien wat duidelijker proberen te zijn in je posts.quote:
[..]
Dus jij denkt dat men Koning Willem Alexander gewoon op zijn beurt laat wachten zou het nodig zijn?
De relevantie wat mij ook al lang bezig hield was of het nu Jantje of Pietje is de wachtlijst afwerken niets meer of minder als dat!quote:
[..]
Die mensen hebben best een punt. De koninklijke familie krijgt sowieso een andere medische behandeling dan het gewone mensvolk. Maar dat is niet afhankelijk van deze wet dus ik mis even de relevantie.
De arme drommel of de rijke, mag niks uitmaken vind ik.
valt wel mee hoor!quote:
[..]
Jaja, leuk dat je zo fijn mens bent
Het hart...quote:
[..]
wat klopt er volgens jou niet aan mijn verhaal?
Als je hersendood bent verklaard kun je donor zijn of niet. Zo ja, dan ga je van de beademing na de explantatie. Zo niet, dan ga je er gelijk vanaf. Je wordt geen vrij persoon meer, je bent dood. Het enige verschil is dat misschien iemand nog wat aan je kan hebben.quote:
[..]
Je bedoelt zodat ik daarna als autonoom, vrij persoon mijn weg kan vervolgen? Vreemde vergelijking.
Maar ze geven uit voorzorg geen verdoving toch, dat zou mij ook in de toekomst ervan weerhouden, dat men mij maar laat zien dat ze geen pijn voelen. Of met armen en benen kunnen slaan.quote:
Het enige verschil is dat misschien iemand nog wat aan je kan hebben.
Oké, maar deze wet veroorzaakt dat niet. Het zou eerder de verschillen verkleinen door een groter aanbod donoren, waardoor de wachtlijsten misschien ook wat korter worden voor Jeroentje van de Vinex en Arie van driehoog achter.quote:
[..]
De relevantie wat mij ook al lang bezig hield was of het nu Jantje of Pietje is de wachtlijst afwerken niets meer of minder als dat!
De arme drommel of de rijke, mag niks uitmaken vind ik.
ah je wilt dus wel ontvangen maar niet geven; egoist.quote:
Dat mocht al niet als jij uitgaat van wat ik schrijf.quote:
[..]
Oké, maar deze wet veroorzaakt dat niet. Het zou eerder de verschillen verkleinen door een groter aanbod donoren, waardoor de wachtlijsyen misschien ook wat korter worden voor Jeroentje van de Vinex en Arie van driehoog achter.
Ik had gelezen dat ze juist wel verdoven, om ruggemergreflexen tegen te gaan (die werken vaak nog).quote:
[..]
Maar ze geven uit voorzorg geen verdoving toch, dat zou mij ook in de toekomst ervan weerhouden, dat men mij maar laat zien dat ze geen pijn voelen. Of met armen en benen kunnen slaan.
quote:
[..]
ah je wilt dus wel ontvangen maar niet geven; egoist.
Waarom niet? Groter aanbod = snellere doorstroom = je bent sneller aan de beurt.quote:
[..]
Dat mocht al niet als jij uitgaat van wat ik schrijf.
Spierverslappers wel ja verdoving niet toch.quote:
[..]
Ik had gelezen dat ze juist wel verdoven, om ruggemergreflexen tegen te gaan (die werken vaak nog).
Groter aanbod ga jij de mensen aanrijden op straat of komt dat door iets anders een andere macht die erover gaan doet.quote:
[..]
Waarom niet? Groter aanbod = snellere doorstroom = je bent sneller aan de beurt.
Net ook gedaan, had eerst de keuze van de nabestaanden maar dit gaat in tegen mijn principes.quote:
Morgen mijn registratie naar een dikke NEE veranderen.
Dus je wilt alleen doneren als je zeker weet dat je er zelf ook iets aan zou kunnen hebben? Waar altruïsme.quote:
[..]
ah je wilt dus wel ontvangen maar niet geven; egoist.
Ze lieten hun leden vrij om te stemmen wat ze wilden, ze waren compleet verdeeld. Redelijk debiel om hen de zwarte piet toe te schuiven. Jij ziet natuurlijk dat Baudet z'n leden voorkauwt wat ze moeten doen, anders kickt hij ze er wel persoonlijk uit. Zo'n democraat is het natuurlijk ook.quote:
Niet netjes hoor even naar vragen, mag jij helemaal niet voor hun beslissen.quote:
Ik heb zojuist de registratie van mezelf en familieleden naar nee omgezet. Sommigen van hen weten het (nog) niet maar ik ga sowieso niet toestaan dat de overheid hun organen steelt. Ik zal ook actief andere mensen overtuigen nee te kiezen en het woord verder te verspreiden uiteraard gepaard met de nodige doemverhalen.
Tja, laat falen maar aan de pvdd over.quote:
in de tweede kamer ws die wet aangenomen doordat er een volksvertegenwoordiger een trein had gemist
Anders niet maar deze keer wel?quote:
Ze lieten hun leden vrij om te stemmen wat ze wilden, ze waren compleet verdeeld.
Honderdduizenden mensen zijn te dom om zich te registreren? Hoe functioneren die dan? Hoe komen ze aan een huis, hoe vragen ze subsidies aan, hoe kopen ze een tv en hoe regelen ze elektriciteit in hun huis?quote:Een tweet van een (christelijk) ethicus. Wilde hem met jullie delen.twitter:TheoBoer twitterde op dinsdag 13-02-2018 om 16:52:41
Natuurlijk kunnen sommige mensen die dingen ook niet, maar die zijn ten eerste niet met zoveel en ten tweede krijgen ze begeleiding die alle andere dingen ook al voor hun beslist.
Nee ik ben al op mijn twaalfde donor geworden. Had niks met Waar altruïsme te maken. Ik ben donor omdat ik mijn kostbare organen niet onnodig wil laten vergaan als daar ander leven nog mee gediend kan zijn.
De andere partijen deden dit bijna allemaal niet dus waar wil je precies heen?quote:
Dat zou kunnen. Verdoving is ook niet nodig zonder hersenactiviteit. Zou je het dan wel doen als er volledige narcose werd gegeven?quote:
[..]
Spierverslappers wel ja verdoving niet toch.
Edit: het gebeurt soms wel: https://www.transplantati(...)pt-een-donoroperatie
Daarmee maak je jezelf natuurlijk 1000x walgelijker dan Pia.quote:
Ik heb zojuist de registratie van mezelf en familieleden naar nee omgezet. Sommigen van hen weten het (nog) niet maar ik ga sowieso niet toestaan dat de overheid hun organen steelt. Ik zal ook actief andere mensen overtuigen nee te kiezen en het woord verder te verspreiden uiteraard gepaard met de nodige doemverhalen.
Er zitten honderdduizenden mensen in de bijstand he. Over het algemeen zijn die facking dom ja.quote:
[..]
Honderdduizenden mensen zijn te dom om zich te registreren? Hoe functioneren die dan? Hoe komen ze aan een huis, hoe vragen ze subsidies aan, hoe kopen ze een tv en hoe regelen ze elektriciteit in hun huis?
Natuurlijk kunnen sommige mensen die dingen ook niet, maar die zijn ten eerste niet met zoveel en ten tweede krijgen ze begeleiding die alle andere dingen ook al voor hun beslist.
Wat heb jij voor bloedgroep Disana?quote:
Wat enorm stoer, al die mensen die hier komen melden dat ze NEE hebben gekozen. Ik hoop voor hen dat ze nooit een orgaan nodig hebben.
Nou, de politiek mocht ook niet voor mij beslissen en dat hebben ze ook gewoon gedaan. Nu pak ik mn recht terug.quote:
[..]
Niet netjes hoor even naar vragen, mag jij helemaal niet voor hun beslissen.
O.quote:
[..]
Wat heb jij voor bloedgroep Disana?
Het gaat om het idee dat je als je niks doet, automatisch donor bent. Dat is omgekeerde wereld. Als de overheid meer donoren wilt, zou het een goede campagne moeten gaan starten om dit te realiseren.quote:
Wat enorm stoer, al die mensen die hier komen melden dat ze NEE hebben gekozen. Ik hoop voor hen dat ze nooit een orgaan nodig hebben.
Ik stond sowieso op Ja deze wet heeft mij anders doen besluiten, echter daar dacht ik toch al over naar, ook door deze wet ging ik op zoek naar het een en ander. Wist veel helemaal niet.quote:
[..]
Dat zou kunnen. Verdoving is ook niet nodig zonder hersenactiviteit. Zou je het dan wel doen als er volledige narcose werd gegeven?
Er zijn zoveel campagnes geweest - het helpt niet. Als nierpatiënt begrijp ik alle drukte hier niet.quote:
[..]
Het gaat om het idee dat je als je niks doet, automatisch donor bent. Dat is omgekeerde wereld. Als de overheid meer donoren wilt, zou het een goede campagne moeten gaan starten om dit te realiseren.
We moeten wel beseffen dat de overheid met het aannemen van deze wet een grens overschrijdt, namelijk dat een in de grondwet vastgelegd recht van het individu minder waard is dan een algemeen belang als men niet kiest voor registratie. Daarom zijn mensen tegen, niet omdat ze een ander niet willen helpen.
En dan nog de naam 'donorwet', orgaanafneemwet lijkt me toepasselijker.
En whats next? Net als op de woning waar je zelf in woont betaal je eigenwoning forfait omdat je het theoretisch zou kunnen verhuren. Ga je straks ook eigen organen forfait betalen?
Zeer nare ontwikkeling dit.
Is hier een probleem dan, vertel op dan!quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-02-2018 20:06:27 ]
Kan bijna bij alles maar kan je ook van alles ontvangen?quote:
Dat deden ze altijd al. Vroeger besloten ze voor jou dat het antwoord "nee" was als je zelf niets had gezegd. Nu besluiten ze dat het "ja" is.quote:
[..]
Nou, de politiek mocht ook niet voor mij beslissen en dat hebben ze ook gewoon gedaan.
Ofwel: ze gaan er nu standaard van uit dat je graag het leven van een ander redt als dat kan; in plaats van er standaard van uit te gaan dat je anderen liever nodeloos laat sterven of lijden. Een volstrekt normale aanname in mijn ogen - en het mooiste is dat je deze idealistische hippies nog steeds kan vertellen dat ze het mis hebben.
ik vind dit soort reacties nooit zo slim. Er bestaan echt redelijk wat mensen die dr allemaal niks van begrijpen.quote:
[..]
Honderdduizenden mensen zijn te dom om zich te registreren? Hoe functioneren die dan? Hoe komen ze aan een huis, hoe vragen ze subsidies aan, hoe kopen ze een tv en hoe regelen ze elektriciteit in hun huis?
Natuurlijk kunnen sommige mensen die dingen ook niet, maar die zijn ten eerste niet met zoveel en ten tweede krijgen ze begeleiding die alle andere dingen ook al voor hun beslist.
zolang de optie om geen donor te worden nog gewoon beschikbaar is lijkt me dit allemaal wat vergezocht hoorquote:
Ik was donor maar heb me afgemeld.
We moeten wel beseffen dat de overheid met het aannemen van deze wet een grens overschrijdt, namelijk dat een in de grondwet vastgelegd recht van het individu minder waard is dan een algemeen belang als men niet kiest voor registratie. Daarom zijn mensen tegen, niet omdat ze een ander niet willen helpen.
En dan nog de naam 'donorwet', orgaanafneemwet lijkt me toepasselijker.
En whats next? Net als op de woning waar je zelf in woont betaal je eigenwoning forfait omdat je het theoretisch zou kunnen verhuren. Ga je straks ook eigen organen forfait betalen?
Zeer nare ontwikkeling dit.
Dan moet je wat aan je campagne gaan doen.quote:
[..]
Er zijn zoveel campagnes geweest - het helpt niet. Als nierpatiënt begrijp ik alle drukte hier niet.
Arjen Lubach kan blijkbaar wel awareness kweken.quote:
Dat weet ik nog niet, het onderzoek loopt nog en ze maken geen haast omdat ik nog zo'n twee jaar wachttijd heb.quote:
[..]
Kan bijna bij alles maar kan je ook van alles ontvangen?
Nou nou nouquote:
[..]
Er zitten honderdduizenden mensen in de bijstand he. Over het algemeen zijn die facking dom ja.
Niet elke bijstander is achterlijk. Bovendien weten ze vrijwel zonder uitzondering wel alle subsidieaanvragen te kunnen regelen en een smartphone abbo. Donorcodicil is echt niet moeilijker dan dat.
Nee dit is fundamenteel verkeerd. Je hebt als individu recht op zelfbeschikking. Nu ineens niet meer als je niet een formulier invult. Dit is echt de omgekeerde wereld.quote:
[..]
zolang de optie om geen donor te worden nog gewoon beschikbaar is lijkt me dit allemaal wat vergezocht hoor
quote:
dat recht is er gewoon nog steedsquote:
[..]
Nee dit is fundamenteel verkeerd. Je hebt als individu recht op zelfbeschikking. Nu ineens niet meer als je niet een formulier invult. Dit is echt de omgekeerde wereld.