KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Het 'ja dus' gedeelte vind ik behoorlijk belangrijk. Dat gaat tegen de zelfbeschikking in als mens. Het is al verdomde moeilijk om de privacy te behouden en de staat gaat nu ook al inzetten op het lichaam.quote:Op woensdag 14 februari 2018 00:39 schreef Fokpop het volgende:
[..]
Ja dus? Dat mag je best vinden hoor! Zolang je maar niet uit een soort irrationele wraak zieke mensen gaat straffen..
Omdat?quote:
[..]
Ik moet je teleurstellen, dat is echt niet het geval.
Je bedoelt waarschijnlijk dat je hart eventueel nog klopt... een pompend hart maakt echter iemand niet tot een levend persoon. Er zijn ook mensen met een kunsthart dat helemaal niet klopt... zijn die dan dood?quote:
[..]
Ik moet je teleurstellen, dat is echt niet het geval.
Je bent dood als je hersens het niet meer doen!
Ach, uiteindelijk is het gewoon uitstel van executie.quote:
Die mensen die hun donorschap intrekken zijn echt grote domme tokkies. Godverdomme man, snap je dan niet dat je lever dadelijk niet naar mevrouw Dijkstra gaat, maar naar iemand die anders misschien dood gaat?
Proud member of the IDGAF+FU2 community
Dat is niet dood.quote:Op woensdag 14 februari 2018 00:45 schreef Mr.Maul het volgende:
[..]
Je bent of hartdood of hersendood. Gewoon dood dus.
En dan kunnen we wel discussieren bij welk punt het wel of niet echt dood is, maar wat voor de een dood is is voor de ander nog steeds levend. Dat is ook zeer terecht argument om dan te kiezen om niet donor te willen worden.
Ik ben van mening dat het de vooruitgang tegenhoudt met het zoeken naar betere oplossingen ipv dit soort magere toestanden.quote:Jij zal er behoorlijk van balen als je geen orgaan zou kunnen krijgen van een persoon die er letterlijk niks meer aan heeft, en zal hartstikke blij zijn wanneer dit wel het geval is.
Al dat geld aan reclame en marketing had veel beter kunnen worden gepompt in stamcel onderzoek.
Ja maar waarom reageer je op mij? Ik heb in de posts die je quote werkelijk niets gezegd dat voor dit nieuwe stelsel van donorregistratie pleit...quote:
[..]
Het 'ja dus' gedeelte vind ik behoorlijk belangrijk. Dat gaat tegen de zelfbeschikking in als mens. Het is al verdomde moeilijk om de privacy te behouden en de staat gaat nu ook al inzetten op het lichaam.
Omdat bloed nog steeds moet doorstromen. De meeste doden kunnen ze niet gebruiken omdat ze te laat zijn met het verwijderen van de organen gezien alles dan al is gestopt.quote:
Regelt de wet ook dat iemand die opt out, niks van anderen kan ontvangen? Zou wel terecht zijn namelijk...
Je bent dood als je hersenen niet meer werken, zoals hierboven gezegd. Jouw hersenen zorgen ervoor dat je pijn kan voelen en überhaupt bewustzijn hebt. Ik kan net zo goed een aantal cellen van jou afnemen en in een laboratorium zetten om vervolgens te zeggen dat jij dat bent, en dat je nog leeft ookquote:
[..]
Dat is niet dood.
En dan kunnen we wel discussieren bij welk punt het wel of niet echt dood is, maar wat voor de een dood is is voor de ander nog steeds levend. Dat is ook zeer terecht argument om dan te kiezen om niet donor te willen worden.
[..]
Ik ben van mening dat het de vooruitgang tegenhoudt met het zoeken naar betere oplossingen ipv dit soort magere toestanden.
Al dat geld aan reclame en marketing had veel beter kunnen worden gepompt in stamcel onderzoek.
Omdat die mensen wel degelijk gelijk hebben om dan er mee te stoppen. Als het op deze manier moet hoeft het niet meer vind ik een prima argument.quote:
[..]
Ja maar waarom reageer je op mij? Ik heb in de posts die je quote werkelijk niets gezegd dat voor dit nieuwe stelsel van donorregistratie pleit...
Dan zet je het toch op nee en verander je het naar ja als je ooit die behoefte voelt? Moeilijk he?quote:
[..]
Ik vind iemand die moeite heeft met het feit dat de overheid in feite hiermee gewoon beslag legt op lichamen nou niet per se een tokkie.
Want hoe je het ook went of keert, dit is wel gewoon wat ze nu dus hebben gedaan.
Ik vind nog steeds dat dit een persoonlijke afweging is die niet gehaast mag worden.
Zelf ben ik wel donor, en om wat ook Koemleit zegt zal ik dit ook blijven, maar ik ben het echt fel oneens met wat de overheid zojuist gedaan heeft.
Dit soort sjaken krijg je dan weer. Die willen direct weer onderhandelen over wie wel of niet hun orgaan krijgen. Het hele idee er achter is dat jij daar geen zeggenschap over hebt. Het is jouw orgaan niet (meer).quote:
Regelt de wet ook dat iemand die opt out, niks van anderen kan ontvangen? Zou wel terecht zijn namelijk...
Fijn dat jij in een paragraaf even hebt vermeldt wat leven is, terwijl filosofen er al duizenden jaren hun hoofd over breken.quote:
[..]
Je bent dood als je hersenen niet meer werken, zoals hierboven gezegd. Jouw hersenen zorgen ervoor dat je pijn kan voelen en überhaupt bewustzijn hebt. Ik kan net zo goed een aantal cellen van jou afnemen en in een laboratorium zetten om vervolgens te zeggen dat jij dat bent, en dat je nog leeft ook
Die mensen waren al geregistreerd, voor hunzelf is er dus niks veranderd. Het stoppen van de registratie verandert ook niks voor de mensen die dadelijk hun organen kwijtraken omdat ze geen donorcodicil hebben ingevuld. Alleen voor zieke mensen die een orgaan nodig hebben verandert er wat: die krijgen dadelijk misschien geen orgaan meer omdat TS wraak wil nemen omdat hij het niet eens is met een politieke beslissing. Dat is de keuze die die kneuzenkermis hier maakt.quote:
[..]
Omdat die mensen wel degelijk gelijk hebben om dan er mee te stoppen. Als het op deze manier moet hoeft het niet meer vind ik een prima argument.
Ik vind het zelfbeschikkingsrecht belangrijker dan of een willekeurig persoon wel of niet een orgaan krijgt. Dus die mensen hebben wat mij betreft gelijk. Dan is dit de enige manier om dat duidelijk te laten maken gezien het stemmen in de verkiezingen niet veel heeft geholpen.quote:
[..]
Die mensen waren al geregistreerd, voor hunzelf is er dus niks veranderd. Het stoppen van de registratie verandert ook niks voor de mensen die dadelijk hun organen kwijtraken omdat ze geen donorcodicil hebben ingevuld. Alleen voor zieke mensen die een orgaan nodig hebben verandert er wat: die krijgen dadelijk misschien geen orgaan meer omdat TS wraak wil nemen omdat hij het niet eens is met een politieke beslissing. Dat is de keuze die die kneuzenkermis hier maakt.
Fijn dat jij de essentie van dit verhaal niet snaptquote:
[..]
Fijn dat jij in een paragraaf even hebt vermeldt wat leven is, terwijl filosofen er al duizenden jaren hun hoofd over breken.
Echt ja? Het intrekken van je donorregistratie is de enige manier waarop jij je ongenoegen over de overheid kunt laten blijken?quote:
[..]
Ik vind het zelfbeschikkingsrecht belangrijker dan of een willekeurig persoon wel of niet een orgaan krijgt. Dus die mensen hebben wat mij betreft gelijk. Dan is dit de enige manier om dat duidelijk te laten maken gezien het stemmen in de verkiezingen niet veel heeft geholpen.
Weet je zeker dat je zelf niet al hersendood bent?
Lieden die 'als 'protest tegen de overheid' geen donor (meer) willen zijn.
Poehee, het Verzet was er niets bij...
Poehee, het Verzet was er niets bij...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Voor mij is dat niet moeilijk inderdaad, maar niet iedereen is even handig met digID. Met alleen aan jezelf denken worden keuzes opeens veel makkelijker natuurlijk.quote:
[..]
Dan zet je het toch op nee en verander je het naar ja als je ooit die behoefte voelt? Moeilijk he?
People assume too much.
Mijn evenwichtsorgaan geef ik bijvoorbeeld regelmatig weg aan Johnny Walker en dat soort typesquote:
[..]
Welk orgaan heb je al gegeven dan?
People assume too much.
Een referendum gaat niet werken weten we inmiddels.quote:
[..]
Echt ja? Het intrekken van je donorregistratie is de enige manier waarop jij je ongenoegen over de overheid kunt laten blijken?
Weet je zeker dat je zelf niet al hersendood bent?
Daarvoor is een orgaandonatie niet bedoeld. Het is jouw orgaan niet, jij beslist daar niet over.quote:Op woensdag 14 februari 2018 01:49 schreef sig000 het volgende:
Is er ook een optie om alleen voor familie en bekenden te doneren?
En dat was de énige andere manier van protesteren tegen de overheid die je wist te bedenken?quote:
[..]
Een referendum gaat niet werken weten we inmiddels.
Als je kijkt wat direct het meeste resultaat oplevert; ja. Andere zaken kan makkelijk worden genegeerd.quote:
[..]
En dat was de énige andere manier van protesteren tegen de overheid die je wist te bedenken?
Een serieuze vraag:quote:
[..]
Een referendum gaat niet werken weten we inmiddels.
Als over 3 maanden blijkt dat je hart een onherstelbare beschadiging heeft opgelopen en je zonder donorhart de winter niet haalt, zou je dan een donorhart accepteren als het voor je beschikbaar komt? Of accepteer je dan je dood?
Natuurlijk zou hij het accepteren. Hij wil wel van de voordelen genieten en niet van de zogenaamde nadelen.quote:
[..]
Een serieuze vraag:
Als over 3 maanden blijkt dat je hart een onherstelbare beschadiging heeft opgelopen en je zonder donorhart de winter niet haalt, zou je dan een donorhart accepteren als het voor je beschikbaar komt? Of accepteer je dan je dood?
Denk dat dat meestal neerkomt op iets in de trant van: 'Niet accepteren kan ik mijn nabestaanden niet aandoen.'quote:
[..]
Een serieuze vraag:
Als over 3 maanden blijkt dat je hart een onherstelbare beschadiging heeft opgelopen en je zonder donorhart de winter niet haalt, zou je dan een donorhart accepteren als het voor je beschikbaar komt? Of accepteer je dan je dood?
Mensen die nu ineens tegen zijn, terwijl ze wel donor waren
Wat kan het mensen überhaubt schelen wat er met je organen e.d gedaan wordt na je dood? Ik was al donor en ik blijf het gewoon, als iemand wat heeft aan mijn spullen, is het mooi, het is niet alsof ik ze zelf nodig heb...
AL vind ik mensen nog erger die donor waren voor alles behalve hun hoornvlies ofzo, 'want niemand gaat de wereld door mijn kijkers zien'
Wat kan het mensen überhaubt schelen wat er met je organen e.d gedaan wordt na je dood? Ik was al donor en ik blijf het gewoon, als iemand wat heeft aan mijn spullen, is het mooi, het is niet alsof ik ze zelf nodig heb...
AL vind ik mensen nog erger die donor waren voor alles behalve hun hoornvlies ofzo, 'want niemand gaat de wereld door mijn kijkers zien'
PSN: Metal_Akilla
Als ik al een tijdje dood zou zijn, dus twee dagen ofzo, dan zouden ze mijn organen best mogen hebben. Dat is echter niet het geval, want dan zijn ze niet bruikbaar. Ik laat liever geen organen uit mijn lichaam halen terwijl mijn hart nog klopt. Een nee dus.
Bedankt Hans.
.
Als je hersendood bent is er echt geen verschil tussen het wel of niet kloppen van het hart voor jou hoor. Wat is jouw argument dan?quote:
Als ik al een tijdje dood zou zijn, dus twee dagen ofzo, dan zouden ze mijn organen best mogen hebben. Dat is echter niet het geval, want dan zijn ze niet bruikbaar. Ik laat liever geen organen uit mijn lichaam halen terwijl mijn hart nog klopt. Een nee dus.
Voor jou dezelfde vraag: als je een orgaan nodig zou hebben om te overleven, zou je het accepteren als het beschikbaar komt?quote:
Als ik al een tijdje dood zou zijn, dus twee dagen ofzo, dan zouden ze mijn organen best mogen hebben. Dat is echter niet het geval, want dan zijn ze niet bruikbaar. Ik laat liever geen organen uit mijn lichaam halen terwijl mijn hart nog klopt. Een nee dus.
Ja, blijkbaar hebben die mensen er geen moeite mee he.quote:
[..]
Voor jou dezelfde vraag: als je een orgaan nodig zou hebben om te overleven, zou je het accepteren als het beschikbaar komt?
Bedankt Hans.
ja het is wel opvallend, vraag me af of ze er daarvoor wel over nagedacht hadden...quote:
Lieden die 'als 'protest tegen de overheid' geen donor (meer) willen zijn.
Poehee, het Verzet was er niets bij...
Nog 10 stemmen en mijn dochtertje maakt kans op een prijs! (museumbezoek met de klas)
<a href="https://www.museumkids.nl/profile/21725" target="_blank" >https://www.museumkids.nl/profile/21725</a>
Klik op stem - 2 sec werk geen login nodig!
<a href="https://www.museumkids.nl/profile/21725" target="_blank" >https://www.museumkids.nl/profile/21725</a>
Klik op stem - 2 sec werk geen login nodig!
Vandaar dat Friso 1,5 jaar hersendood is opgebaard ipv leeggehaald.quote:
[..]
Als je hersendood bent is er echt geen verschil tussen het wel of niet kloppen van het hart voor jou hoor. Wat is jouw argument dan?
Bedankt Hans.
Er zit nog weer een verschil tussen hersenschade en hersendood.quote:Op woensdag 14 februari 2018 11:06 schreef bascross het volgende:
[..]
Vandaar dat Friso 1,5 jaar hersendood is opgebaard ipv leeggehaald.
Of Friso verder donor was zullen we niet horen van het RVD.
Tot zover gaan principes dus blijkbaar.quote:
[..]
Ja, blijkbaar hebben die mensen er geen moeite mee he.
Gelukkig ben ik wel eerlijk.quote:
[..]
Tot zover gaan principes dus blijkbaar.
Bedankt Hans.
quote:
quote:
quote:
Om deze reden heb ik mijn donorschap opgezegd. Voorheen was ik wel donor.
quote:
Ik vraag me oprecht af hoeveel donorafhankelijken hiermee effectief geholpen worden.
Uit principe ben ik er tegen dat iemands lichaam blijkbaar overheidseigendom is wanneer diegene zelf nalaat een keuze te maken. Maar ook uit principiële overwegingen heb ik mij al een tijd terug als donor geregistreerd. Lastig dilemma waar ik nu in zit.
quote:
Zojuist gelijk maar ouders geregistreerd met nee. Broertjes en zusjes ook gelijk gezegd met te registeren en dat gaan ze straks ook doen.
Morgen maar moskee bellen en vragen of zij het aankomende vrijdag in hun preek willen bespreken.
Tot je zelf een orgaan nodig hebt.quote:
[..]
Nee je bent het er niet mee eens. Pech!
Verder: kijk naar Zwitserland, een waarlijk democratisch land.
De Nederlandse democratie begint potsierlijke vormen aan te nemen aangezien de verkozen macht hun eigen macht en soevereiniteit overhevelt aan de lieden in Brussel.
Het is je vrije keuze.quote:
Ben wel verbaasd dat mensen die uit principe geen donor willen zijn, wel een beschikbaar orgaan zouden ontvangen als ze het nodig hebben.
Het gebeurt natuurlijk uiterst zelden, maar ik heb wel eens verhalen gehoord over mensen die dood verklaard zijn en toch opeens niet dood bleken te zijn.quote:
[..]
Als je hersendood bent is er echt geen verschil tussen het wel of niet kloppen van het hart voor jou hoor. Wat is jouw argument dan?
En natuurlijk kan het ook een denkbaar argument zijn dat een dokter niet zijn uiterste best doet om je in leven te houden wanneer de levenswaarde in diens ogen verder weinig meer voorstelt maar een donorhart goed uit komt.
Doemdenken natuurlijk, maar helaas blijkt dit soort scenario's niet altijd helemaal ondenkbaar.
People assume too much.
Ik zie niet in waarom je mij quote? Zoals ik daar zeg ben ik al donor.quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Tot je zelf een orgaan nodig hebt.
People assume too much.
Niet echt een principe hoor. Zoals ik al aangaf mogen ze mijn organen best hebben. Alleen de manier waarop het nu gebeurt spreekt mij niet zo aan. En het is logisch dat het op deze manier gebeurt, anders heb je er niks aan, maar ik ben nog niet overtuigd.quote:
[..]
Het is je vrije keuze.
Ben wel verbaasd dat mensen die uit principe geen donor willen zijn, wel een beschikbaar orgaan zouden ontvangen als ze het nodig hebben.
Aan de andere kant kan het misschien ook veel lijden besparen als je toch wakker wordt en alleen kan knipperen met je ogen.
Bedankt Hans.
|
|
