K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Je bent zelf misleidend.quote:Op zondag 11 februari 2018 17:16 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Klopt, maar daar heb je dus niets aan. De uitspraken die gedaan worden over terugverdientijd zouden niet gedaan mogen worden, dit is dus pure misleiding. Kans is groot dat het totaal niet loont veel geld te investeren.
TV reclame is ook misleidend, dat mag helemaal niet gezegd worden dat in 1 veeg er allerlei aangekoekte etenswaar van je kookplaat gehaald kan worden.quote:
[..]
Klopt, maar daar heb je dus niets aan. De uitspraken die gedaan worden over terugverdientijd zouden niet gedaan mogen worden, dit is dus pure misleiding. Kans is groot dat het totaal niet loont veel geld te investeren.
Tevens kan je helemaal geen olievlekken uit je broek krijgen met 30 minuten wassen op 20 graden.
Kortom er is allerlei misleidende informatie om je heen, maar als het eenmaal om energiebesparing gaat dan wordt er een punt van gemaakt....
Tja, dan raak je ook de conform van mensen en maken die arme negertjes in kaapstad zonder water niks meer uit.
Ik verwacht een topic van je voor elke misleidende reclame op TV die je ziet....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
De overheid doet hier aan mee. Natuurlijk energiebesparing is niets mis mee, maar het meest bespaar je door de thermostaat laag te zetten en niet alle ruimtes in je huis te verwarmen. Isoleren en dure warmtepompen en andere systemen, spek je voornamelijk de belanghebbenden in deze i dustrie, terwijl je hier feitelijk vaak weinig mee opschiet, dit eerlijke verhaal mag wel eens gezegd worden!quote:Op zondag 11 februari 2018 17:45 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
TV reclame is ook misleidend, dat mag helemaal niet gezegd worden dat in 1 veeg er allerlei aangekoekte etenswaar van je kookplaat gehaald kan worden.
Tevens kan je helemaal geen olievlekken uit je broek krijgen met 30 minuten wassen op 20 graden.
Kortom er is allerlei misleidende informatie om je heen, maar als het eenmaal om energiebesparing gaat dan wordt er een punt van gemaakt....
Tja, dan raak je ook de conform van mensen en maken die arme negertjes in kaapstad zonder water niks meer uit.
Ik verwacht een topic van je voor elke misleidende reclame op TV die je ziet....
Kortom, ernergiebesparing, maar ook de bouwkundige maatregelen zijn prima, maar de mate van besparing, als die er al is, is voor iedereen anders.
Uiteraard spek je belanghebbenden in de industrie. Dat doe je altijd als je geld uitgeeft.quote:
[..]
De overheid doet hier aan mee. Natuurlijk energiebesparing is niets mis mee, maar het meest bespaar je door de thermostaat laag te zetten en niet alle ruimtes in je huis te verwarmen. Isoleren en dure warmtepompen en andere systemen, spek je voornamelijk de belanghebbenden in deze i dustrie, terwijl je hier feitelijk vaak weinig mee opschiet, dit eerlijke verhaal mag wel eens gezegd worden!
Kortom, ernergiebesparing, maar ook de bouwkundige maatregelen zijn prima, maar de mate van besparing, als die er al is, is voor iedereen anders.
Neemt niet weg dat ik straks geen gasaansluiting meer heb, geen stroomkosten vanwege de zonnepanelen en een behaaglijk warme woning vanwege de uitmuntende isolatie.
Over 15 tot 25 jaar zal de warmtepomp vervangen worden door een nieuwer, zuiniger model zoals dat nu ook gaat met CV-ketels. De techniek bestaat al vrij lang, lijkt op die van een airco en daardoor is de levensduur vrij goed te voorspellen.
Verder vind ik het een mooi verhaal van "thermostaat omlaag" maar in de praktijk leef je in een gezin met een partner en een paar kinderen die op hun eigen kamer zitten of ouderen die het sowieso altijd koud hebben. Je kan niet voor iedereen je persoonlijke situatie invullen.
Iemand misschien een grafiek over het gemiddelde energievebruik de afgelopen 30 jaar per jaar?
Ik kan het niet vinden.
Ik kan het niet vinden.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Het energieverbruik van wat?quote:
Iemand misschien een grafiek over het gemiddelde energievebruik de afgelopen 30 jaar per jaar?
Ik kan het niet vinden.
Het hele land? De wereld? Een gemiddeld huishouden?
In mijn (ogenschijnlijk) goed geïsoleerde hoekwoning uit 2010 mag van mij best het gas eruit. Maar dan wil ik wel een gelijkwaardige of goedkopere oplossing, zonnepanelen schijnen hier op het Franse Dak niet zomaar geïnstalleerd te kunnen worden 
en dan wil ik gelijk ook een WTW unit laten plaatsen in combinatie met de rest.
Maar ik zie het zo snel nog niet gebeuren helaas.
en dan wil ik gelijk ook een WTW unit laten plaatsen in combinatie met de rest.Maar ik zie het zo snel nog niet gebeuren helaas.
Gemiddeld per huishouden in Nederland.quote:
[..]
Het energieverbruik van wat?
Het hele land? De wereld? Een gemiddeld huishouden?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
http://www.energiesite.nl(...)eld-energieverbruik/quote:
[..]
Gemiddeld per huishouden in Nederland.
Ja, dat zeg ik ook in m'n laatste zin.quote:
[..]
Een deel van die milieuschade wordt juist al ongedaan gemaakt door het gebruik als isolatie.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
De meeste energiebesparing krijg je als je helemaal niet meer stookt en ook geen elektriciteit meer verbruikt.quote:
[..]
De overheid doet hier aan mee. Natuurlijk energiebesparing is niets mis mee, maar het meest bespaar je door de thermostaat laag te zetten en niet alle ruimtes in je huis te verwarmen. Isoleren en dure warmtepompen en andere systemen, spek je voornamelijk de belanghebbenden in deze i dustrie, terwijl je hier feitelijk vaak weinig mee opschiet, dit eerlijke verhaal mag wel eens gezegd worden!
Kortom, ernergiebesparing, maar ook de bouwkundige maatregelen zijn prima, maar de mate van besparing, als die er al is, is voor iedereen anders.
Echter, mensen hebben ook andere belangen die een rol spelen bij hun energieverbruik. Comfort en gezondheid bijvoorbeeld. De vraag is dus niet 'hoe bespaar je de meeste energie' maar 'hoe bespaar je de meeste energie' terwijl je toch een comfortabel, gezond (en misschien spelen er wel meer zaken me) huis hebt'.
En dan komt isoleren, mechanisch ventileren, wtw, warmtepompen, zonnepanelen, etc om de hoek kijken.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Misschien omdat de gemiddelde huurwoning kleiner is?quote:
Wat een verschil tussen huur en koop.
http://statline.cbs.nl/St(...)=T&STB=G1,G2,G3&VW=T
Net even op mindergas gekeken, gasverbruik stevent dit jaar toch weer af op een 850-900 m3 het niveau van de vorige ketel, die nu 1,5 jaar geleden vervangen is.
Oorzaak, ik heb toch de thermostaat een graad hoger gezet. Gevolg, het is een stuk lekkerder in huis, cv slaat vaker aan ‘s avonds en de convectorput blijft goed warm nu. Hierdoor vrijwel geen koudeval meer van de schuifpui en meer comfort. Kost dus wel 150 m3 extra.
Dus wat te doen?
Oorzaak, ik heb toch de thermostaat een graad hoger gezet. Gevolg, het is een stuk lekkerder in huis, cv slaat vaker aan ‘s avonds en de convectorput blijft goed warm nu. Hierdoor vrijwel geen koudeval meer van de schuifpui en meer comfort. Kost dus wel 150 m3 extra.
Dus wat te doen?
.
Wat voor een ketel en probeer eens de max temp lager te zetten op de ketel of in de software.quote:
Net even op mindergas gekeken, gasverbruik stevent dit jaar toch weer af op een 850-900 m3 het niveau van de vorige ketel, die nu 1,5 jaar geleden vervangen is.
Oorzaak, ik heb toch de thermostaat een graad hoger gezet. Gevolg, het is een stuk lekkerder in huis, cv slaat vaker aan ‘s avonds en de convectorput blijft goed warm nu. Hierdoor vrijwel geen koudeval meer van de schuifpui en meer comfort. Kost dus wel 150 m3 extra.
Dus wat te doen?
Ik heb hem op 60 graden staan. Kan die proberen wat die wil de max is 60, moduleert die maar op de ketel temperatuur.
Als er ergens iets te halen valt is het daar, alles wat meer of boven die temp gestookt moet worden kost dubbel. Bedenk wel dat die convectorput dan nog maar voor 1/4 aan vermogen heeft dan.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 11-02-2018 23:40:56 ]
Dikke kwaliteit gordijnen voor je schuifpui hangen..quote:
Net even op mindergas gekeken, gasverbruik stevent dit jaar toch weer af op een 850-900 m3 het niveau van de vorige ketel, die nu 1,5 jaar geleden vervangen is.
Oorzaak, ik heb toch de thermostaat een graad hoger gezet. Gevolg, het is een stuk lekkerder in huis, cv slaat vaker aan ‘s avonds en de convectorput blijft goed warm nu. Hierdoor vrijwel geen koudeval meer van de schuifpui en meer comfort. Kost dus wel 150 m3 extra.
Dus wat te doen?
Per huishouden is niet heel interessant. Verbruik van hele land is leuker. Het OV, industrie, detailhandel moet je ook mee tellen.quote:
[..]
Gemiddeld per huishouden in Nederland.
Met ijsland:
https://www.google.nl/pub(...)l=nl&dl=nl&ind=false
en zonder IJsland:
https://www.google.nl/pub(...)l=nl&dl=nl&ind=false
En zonder raket vluchten, of atoomproeven?quote:
[..]
Per huishouden is niet heel interessant. Verbruik van hele land is leuker. Het OV, industrie, detailhandel moet je ook mee tellen.
Met ijsland:
https://www.google.nl/pub(...)l=nl&dl=nl&ind=false
en zonder IJsland:
https://www.google.nl/pub(...)l=nl&dl=nl&ind=false
Dit dus, zorg er voor dat je retour water onder de 50 graden blijft. Hoe lager hoe beter maar boven de vijftig graden gaat het hard met je gasverbruik omdat de rookgassen dan niet condenseren en dat scheelt een slok op een borrel. Als je damp uit je schoorsteen ziet komen staat de water temperatuur te hoog.quote:
[..]
Wat voor een ketel en probeer eens de max temp lager te zetten op de ketel of in de software.
Ik heb hem op 60 graden staan. Kan die proberen wat die wil de max is 60, moduleert die maar op de ketel temperatuur.
Als er ergens iets te halen valt is het daar, alles wat meer of boven die temp gestookt moet worden kost dubbel. Bedenk wel dat die convectorput dan nog maar voor 1/4 aan vermogen heeft dan.
Verder nachtverlaging en inderdaad gordijnen dicht. een trui aan helpt ook enorm.
Hangt er al over de hele muur, maar we willen ook wel regelmatig in en uit lopen en soms begint het al om 15u.quote:Op maandag 12 februari 2018 00:32 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Dikke kwaliteit gordijnen voor je schuifpui hangen..
Convector creëert een warme luchtgordijn, maar dan moet het cvwater wat wel minimaal rond 60c zijn voordat het allemaal goed werkt.
Ik zat te kijken naar een mooie cop 1 oplossing als verwarmd glas. Heel inefficiënt, maar aan de andere kant pak je het probleem (koudeval/tocht) wel aan bij het probleem.
.
Nouja als het echt tocht is.. dan zou ik misschien iets aan de buitenkant langs de randen maken, een beetje in de stijl van je tuin ofzo.. (van die rietmatten etc) dat is vaak al genoeg om tocht te weren als er echt wind op staat)quote:
[..]
Hangt er al over de hele muur, maar we willen ook wel regelmatig in en uit lopen en soms begint het al om 15u.
Convector creëert een warme luchtgordijn, maar dan moet het cvwater wat wel minimaal rond 60c zijn voordat het allemaal goed werkt.
Ik zat te kijken naar een mooie cop 1 oplossing als verwarmd glas. Heel inefficiënt, maar aan de andere kant pak je het probleem (koudeval/tocht) wel aan bij het probleem.
Maargoed je kent de situatie zelf beter.. hier word de pui praktisch niet gebruikt bij slecht weer en hangt het gordijn dan toch dicht.. beetje winterslaap idee.. maar dat is overal anders natuurlijk..
Dit tochthok is toch een gebed zonder einde.. gelukkig heb ik genoeg bomen die ik kan opstoken
Is een Jaga convector met DBE niet een oplossing voor de koudeval?quote:
[..]
Hangt er al over de hele muur, maar we willen ook wel regelmatig in en uit lopen en soms begint het al om 15u.
Convector creëert een warme luchtgordijn, maar dan moet het cvwater wat wel minimaal rond 60c zijn voordat het allemaal goed werkt.
Ik zat te kijken naar een mooie cop 1 oplossing als verwarmd glas. Heel inefficiënt, maar aan de andere kant pak je het probleem (koudeval/tocht) wel aan bij het probleem.
Het is al een Jagaquote:
[..]
Is een Jaga convector met DBE niet een oplossing voor de koudeval?
maar weet niet of ze toen ook al die low-H2O dingen bouwden. Wel zonder DBE. Ombouw kan, maar liever ben ik van die vieze vuilopvanger af.
.
Nee, naja, zo'n convectorput lokt me ook niet echt aan.quote:
[..]
Het is al een Jaga
In m'n net aangekochte woning (moet de sleutels nog krijgen) gaan alle oude radiatoren eruit en komen er Jaga's in met DBE.
Nou heb je het vuil centraal, dat vuil is er toch het is niet dat het dan verdwijnen doet.quote:
[..]
Het is al een Jaga
Je kunt de hoeken eruit halen alles afronden, en dan zoek jij je een max temp waarop het nog comfortabel kan worden, begin vanaf 60, die convector heeft graag een aanlooptemp van 90, en dan kan je thermostaat willen wat die wil, die zal eerst herhaaldelijk proberen lage voorlooptemp. Dat is tijdverlies en gas onnodig de schoorsteen naar boven. ronde hoeken in die put, daarbij evt fans erin? Dan heeft die put genoeg aan 60 graden water.
Ben een beetje huiverig of zo’n DBE net goed werkt als natuurlijke convectie (alhoewel beperkt met 60c). Daarnaast lijkt het me wel mooi om het “probleem” op te lossen met een mooie COP1 oplossing. Helaas slaan de aanbieders daarvan vaak door zoals de fabrikant in dit topic met zijn electrische kachelverwarmer.quote:
[..]
Nee, naja, zo'n convectorput lokt me ook niet echt aan.
In m'n net aangekochte woning (moet de sleutels nog krijgen) gaan alle oude radiatoren eruit en komen er Jaga's in met DBE.
Ik ben ook ervan overtuigd dat uiteindelijk COP1 een heel grote aandeel gaat krijgen, icm met zeer goede isolatie. Momenteel heeft een woning nog 5000-15000Kwh warmte nodig, maar stel dat dit kan terugbrengen naar 1000Kwh, daar kan een gasketel of warmtepomp niet tegenop kwa afschrijving/onderhoud.
.
Tja, een beetje comfort is ook wel lekker hoor.quote:
Zelf heb ik een zeer groot vrijstaand huis 1200m3 met 7slaapkamers, (4personen) totaal ongeisoleerd en een g label. Toch betaal ik maar 140 euro per maand aan gas en licht door het aantal verwarmde kamers te beperken en snachts de kachel uit te zetten. Menigeen met een rijtjeshuis en a label betaalt meer in de maand. Bij kij zou isoleren geen enkel rendement hebben.
In je vrijstaande huis met enkel glas en ijsbloemen op de ramen in de winter
Ik ken dat nog wel van het vrijstaande huis van mijn ouders
Doe mij dan maar mijn A-label nieuwbouwhuis.....
Het volgende huis komt er ook triple-glas in de kozijnen, misschien is dat niet direct rendabel, maar dan ben je wel van die koudeval af bij de ramen.
Maar de tendens is ook dat 'iedereen' airco wil. De combinatie van verwarmen en airco is dan erg voor de hand liggend.quote:
Ik ben ook ervan overtuigd dat uiteindelijk COP1 een heel grote aandeel gaat krijgen, icm met zeer goede isolatie. Momenteel heeft een woning nog 5000-15000Kwh warmte nodig, maar stel dat dit kan terugbrengen naar 1000Kwh, daar kan een gasketel of warmtepomp niet tegenop kwa afschrijving/onderhoud.
Ik denk dat je je verkijkt op wat anderen betalen.quote:
[..]
Wat ik wil zeggen is dat de terugverdientijd bijna volledig afhangt van de mate hoe je de thermostaat bedient ,dit maakt elke uitspraak over terugverdientijd natte vingerwerk. Ook zegt een energielabel niets over de energierekening.
Zelf heb ik een zeer groot vrijstaand huis 1200m3 met 7slaapkamers, (4personen) totaal ongeisoleerd en een g label. Toch betaal ik maar 140 euro per maand aan gas en licht door het aantal verwarmde kamers te beperken en snachts de kachel uit te zetten. Menigeen met een rijtjeshuis en a label betaalt meer in de maand. Bij kij zou isoleren geen enkel rendement hebben.
Neemt niet weg dat 140 per maand aan gas en elektra weinig is voor zo'n groot huis, maar ik betaal in mijn 1971 tweekapper niet eens 140 per maand.
Een nieuwbouw rijtjeshuis zou zeker geen 140 per maand aan gas en elektra kosten.
Ja pingpongen met je temperatuur is natuurlijk enorm efficient.quote:
[..]
Zoals ik al zei, ls bij een dergelijk verbruik isolatie waarschijnlijk wel effectief als het gedrag hetzelfde blijft. Bewust stoken werkt echter veel beter. Door de kachel snachts laag te zetten en een paar graden lager en alleen de woonkamer te verwarmen kun je veel meer besparen zonder ook maar iets te isoleren.
Gedrag bepaalt de mate van besparing van islolatie. Mensen gedragen zich zeer verschillend. In de berekeningen word dit gedeag totaal niet meegenomen!!!
Oftewel, voor iedereen is de berekening totaal verschillend! Hoe zuiniger je stookt en hoe energieonzuiniger je huis , hoe slechter de berekeningen kloppen!
Bovenal draait een verwarming om comfort. Als ik thuis ben wil ik gewoon comfortabel op de bank kunnen zitten, en niet met een muts op onder een deken af liggen rotten van de kou. Net zoals dat de badkamer 's ochtends gewoon op temperatuur moet zijn ipv dat er een ijspegel aan je neus groeit terwijl je je af staat te drogen.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
|
|
