FOK!forum / Blockchain Technology & Cryptocurrencies / Prijsmanipulatie 2018 - Trading bot actief op Gate.io
Het_Peenvarkendinsdag 6 februari 2018 @ 10:13
Even heel kort, zal straks een langere post maken met meer details.

Enkele jaren geleden bleek een trading bot actief te zijn op Mt. Gox. Voor degene die hier onbekend mee zijn, zie:

Price Manipulation in the Bitcoin Ecosystem

Sinds 2 februari neem ik een verdachte activiteit waar op de Gate.io exchange. Vanaf 3 februari ben ik dat gaan vastleggen bij QSP/ETH. De prijs van QSP wordt kunstmatig onder controle gehouden. Bovendien zijn er systematisch grote cross exchange uitwisselingen van QSP tokens, vrijwel altijd via verschilende intermediate Ethereum wallet addressen.

Huh wat? Hier even een voorbeeld:

https://etherscan.io/addr(...)23ef23808a#tokentxns

100% legit trading bot (of een vluchtende user)

Hieronder een opsomming (copy-paste uit mijn mail naar Binance):

quote:
Hereby informing you of an ongoing price manipulation scheme of the QuantStamp (QSP) token at the Gate.io exchange, in which are involved at least several Binance user accounts (see below for tx and Ethereum wallet addresses).

Over the course of several days the following has and still is being observed and documented:

- The scheme is operational 24/7 since (but not restricted to) 2 Feb 2018
- The schemed effectively farms QuantStamp (QSP) tokens by deceiving buyers and sellers with false entries in the order book. This activity is being captured on screen as of 2-3 February 2018 at the Gate.io exchange.
- A trace of the tokens and wallet addresses involved implies a larger time-frame than is being observed.
- The ongoing nature of the scheme implies more than one individual being involved, and/or the possible presence of an automatic trading mechanism / bot.
- The volume of the tokens involved / the accumulated amount at "offshore" Ethereum wallets by far exceeds 100000 USD (5000000 QSP tokens), at the moment of typing.
- In one main beneficiary wallet address connected to the price manipulation scheme has accumulated at least 4000000 QSP, currently static, at the moment of typing.
- At least 50000 to 1500000 QSP tokens are currently moving cross exchange (Gate.io <-> Binance), over the course of one day until the moment of typing.
- The transaction volume per transaction/account does almost never exceed 10000 USD.
- Cross exchange trading has been observed from Gate.io to Binance, Bitfinex, KuCoin, and possibly Bittrex.
- Skimmed amounts of QSP on the Gate.io exchange eventually is withdrawn to intermediate Ethereum wallets outside of the Gate.io exchange, in amounts <10000 USD, and thereafter transferred to one or several main beneficiary Ethereum wallets.
- At least one main beneficiary Ethereum wallet retraces in the blockchain to withdrawals made from Binance user accounts, and to withdrawals made from Gate.io user accounts, in withdrawal amounts never exceeding <10000 USD.

blabla

At the moment of typing 40000 QSP moved from Gate.io to Binance, an amount just below 10000 USD at the current rate:

Gate.io exchange wallet address for QSP:
https://etherscan.io/toke(...)ffd6d846c9c54c7cf94c

Intermediate Ethereum wallet address:
https://etherscan.io/toke(...)b8b227e95a6468a46d45

Binance exchange wallet address for QSP:
https://etherscan.io/toke(...)d833d26ba9b5c936f0be

tx of the withdrawal on Gate.io:
https://etherscan.io/tx/0(...)f65087e647939fac8982

hash of the the deposit on Binance:
https://etherscan.io/tx/0(...)1468699bbe3bd65f9058

Notice the deposits in the Binance exchange wallet in the same time-frame. The same pattern is going on for days. A large deposit just below 10000 USD, accompanied by a few smaller deposits.
En de reactie van Binance support terwijl ik gvd gewoon met ze in contact was / support ticket was open

quote:
##- Please type your reply above this line -##

Please access help center to submit a ticket through:

https://support.binance.com/hc/en-us/requests/new

By the way, please don't submit any ticket by email since now on.
Support ticket werd dicht geklapt, was het proberen waard.

Maar goed, dan niet, zal ze er niet meer mee lastig vallen. Vanmiddag open ik een topic op bitcointalkforum en ga daar even wat wallet adressen op de Ethereum blockchain posten die een directe relatie tonen tussen de prijsmanipulatie op Gate.io en de uitwisseling van diezelfde tokens met Binance, systematisch.

In de hoop dat het iemand interesseert dump ik dit ook maar hier. Zal later een link posten naar het topic.

edit - als iemand het gedrag van deze wallets kan verklaren:

Gate.io <-> Binance geldstroom

Systematische withdrawals van zowel Binance en KuCoin wallets richting Gate.io

[ Bericht 1% gewijzigd door Het_Peenvarken op 07-02-2018 15:23:18 ]
XDodinsdag 6 februari 2018 @ 10:15
Mag dat niet dan ofzo?
Het_Peenvarkendinsdag 6 februari 2018 @ 10:16
Die mail is alweer gedateerd (paar uur geleden verstuurd). Het betreft meer tokens dan alleen QSP. En de discretie is er ook wel af.

[ Bericht 14% gewijzigd door Het_Peenvarken op 06-02-2018 10:31:14 ]
Het_Peenvarkendinsdag 6 februari 2018 @ 10:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 10:15 schreef XDo het volgende:
Mag dat niet dan ofzo?
Je mag natuurlijk orders plaatsen wat je wilt.

maar kijk, hier gaat iets niet goed:

qmVyR9d.png

0xi3fuR.png

YxPMbR1.png

1-2 dagen terug al, 0.000282 was toen het lievelingsgetal
Het_Peenvarkendinsdag 6 februari 2018 @ 10:23
Vrijwel het hele order book wordt in de greep gehouden. Als je QSP koopt op Gate.io, dan is de prijs in eerste instantie een deceptie. Door al die lage orders verkijken mensen zich op de prijs wanneer ze boven een bepaalde hoeveelheid QSP kopen/verkopen, waardoor de prijs ineens significante stappen omhoog/omlaag gaat maken.

En dan zit je ineens vast tussen die 5k boven je (sell order) en die hele bundel onder je (buy orders), en komen kleinere hoeveelheden systematisch dichterbij en drukken de prijs tot (weer) onder de prijs waarvoor (een deel) van de zojuist verkregen tokens is aangeschaft.

De enige manier om hier effectief uit te komen zonder verlies en zonder een volledige withdraw van de exchange, is om die hele listing op te kopen en de nieuwe manipulator te worden. Maar van een bot win je niet, want die slaapt niet.

[ Bericht 10% gewijzigd door Het_Peenvarken op 06-02-2018 10:33:47 ]
Het_Peenvarkendinsdag 6 februari 2018 @ 10:26
Gate.io plaatst op Binance orders om de prijs te beinvloeden. Echter minimale variatie in prijzen zullen altijd aanwezig zijn, maar nooit echt rendabel vanwege de transactiekosten en transactietijd.

Dit vervalt natuurlijk wanneer een exchange zijn eigen prijzen kunstmatig onder controle houdt, een deel van het eigen trading volume gebruikt om bij andere exchanges de prijs te beinvloeden, en zo die minimale winstmarge maximaliseert.

Bovenstaande zou ook bepaalde withdrawal problemen kunnen verklaren die tot nu toe onverklaarbaar zijn, behalve dan wanneer je in acht neemt dat de tokens gewoon niet aanwezig zijn op dat moment.
Het_Peenvarkendinsdag 6 februari 2018 @ 10:29
En naja of het verboden is. MtGox was in eerste instantie ook niet verboden. Gebrek aan regulatie is geen reden tot aannemen dat iets gewoon maar geaccepteerd moet worden.

Ik ga naar bed nu, oke tot straks :s)

[ Bericht 34% gewijzigd door Het_Peenvarken op 06-02-2018 10:34:49 ]
Het_Peenvarkendinsdag 6 februari 2018 @ 11:21
edit: laat maar

[ Bericht 53% gewijzigd door Het_Peenvarken op 06-02-2018 13:52:55 ]
Het_Peenvarkendinsdag 6 februari 2018 @ 11:24
Die kutbinance gooit ook meteen mijn nieuwe support ticket dicht zojuist.
Het_Peenvarkendinsdag 6 februari 2018 @ 11:31
Jullie kunnen zelf ook Ethereum wallets opsporen die als bovenstaan te werk gaan.

Hier is de portemonnee van Binance:
https://etherscan.io/addr(...)b5c936f0be#tokentxns

en hier die van Gate.io:
https://etherscan.io/addr(...)c54c7cf94c#tokentxns

Soms zijn ze echt heel doorzichtig en zit er echt maar 1 ether wallet tussen. Bedenk dat transacties over het algemeen onder de 10000 USD worden gedaan, omdat ze anders een review moeten ondergaan.
Het_Peenvarkendinsdag 6 februari 2018 @ 11:35
Deze hashes zijn tot de seconde af op exact hetzelfde moment getimed vanaf verschillende wallets (naar Binance):

https://etherscan.io/tx/0(...)2efe50515acbbbfae6f1

https://etherscan.io/tx/0(...)9d53839357f2075fb7e9

https://etherscan.io/tx/0(...)66bd9bfc4228f20e586b

Check even de wallets die daarbij horen, twee daarvan:

https://etherscan.io/addr(...)a61d661976#tokentxns (rofl deze)

https://etherscan.io/addr(...)f5a6f3bfd6#tokentxns (lol^2)

Wat een onwillekeurige mensen moeten dat zijn:

AfPk5fl.png

KIzYK05.png

Kan natuurijk niks bewijzen. Dit kunnen in principe mensen zijn die op exact hetzelfde moment op dezelfde gedachte kwamen.

[ Bericht 5% gewijzigd door Het_Peenvarken op 06-02-2018 13:53:50 ]
Het_Peenvarkendinsdag 6 februari 2018 @ 12:02
Na heel veel graven ben ik nog bij een contract creator uitgekomen die heel ver hier vanaf staat en ook niet meer actief is (althans die wallet), maar waarvan het contract wel een belangrijke schakel vormt in sommige transacties.

611 dagen geleden is die wallet aangemaakt
edit: https://etherscan.io/addr(...)4737bbfa5becb6ced9bc

546 dagen gelden het contract
edit: https://etherscan.io/addr(...)d78256648910de513eca (heeft een maand geleden grote collecte gehouden, check ETH)

er draait toch een hoop ETH door dat contract address je pist ervan in je broek, komt uiteindelijk uit bij iets wat Gemini heet, dit: https://gemini.com/about/

Of die er direct aan verbonden zijn is niet echt duidelijk, maar in de wallets van Gemini worden de chips flink gehusseld, want het is niet meer te traceren.
Spanky78dinsdag 6 februari 2018 @ 12:04
Toch netjes dat jendatbzo uitvindt
Het_Peenvarkendinsdag 6 februari 2018 @ 12:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 12:04 schreef Spanky78 het volgende:
Toch netjes dat jendatbzo uitvindt
Kreeg een donkerbruin vermoeden enkele weken terug toen deze token op de markt kwam daar (Gate.io exchange):

Odyssey (OCN)

Had daar lang geleden een deposit van 0.01 ETH gedaan. Toen kwam OCN op de markt en kocht ik wat. Vervolgens ging die prijs van OCN zo over de kop dat ik op een gegeven moment 121 USD had (omgerekend), echt binnen 2-3 uur. De chart zag er later zo uit:

DUotzUaXcAA1rpJ.jpg:large

en nu op Coinmarketcap ligt de prijs onder de intiele prijs uiteraard, alle pumpers hebben inmiddels gedumpt en zijn er met de loet vandoor.

Dat kon gewoon niet, het was een 100% nepproject. Gepromoot door godenzoon Justin Sun op Twitter als the next thing van TRX. Echter uit de tokendistributie bleek al vooraf dat bijna alle tokens in handen waren van minder dan 100 users, terwijl in de whitepaper nadrukkelijk wordt vermeld dat het monopoliseren van posities tegengegaan wordt door het project/team. Alleen het tegendeel blijkt, want een zeer select groepje heeft daar flink mee gecashed en nu is de munt dood.
Het_Peenvarkendinsdag 6 februari 2018 @ 13:55
Ik zie nu overal verbindingen ik word krankzinnig.
Gremendinsdag 6 februari 2018 @ 14:06
Alle! trades zijn komen van dezelfde user(bot), de Winklevoss twins.
Zij hebben zoveel BTC dan ze elke coin tot aan aan de dood kunnen beinvloeden
Het_Peenvarkendinsdag 6 februari 2018 @ 14:35
Gate.io incoming transactions:

https://etherscan.io/toke(...)ffd6d846c9c54c7cf94c

Zijn allemaal grote transacties vanuit Binance en KuCoin wallets, geen enkele kleine deposit zit er tussen de afgelopen tijd, terwijl er vele kleine withdrawals zijn. Als de withdrawals echte transacties zijn (geld van echte mensen) dan hebben die allemaal een cent tot een paar cent verlies gedraaid op hun aankoop. Die QSP moet op Gate.io verkregen zijn vanuit die periodieke bulk invoer, want verder zijn er geen QSP deposits.

Die mensen is waarschijnlijk hetzelfde als mij overkomen. QSP gekocht op Gate.io, niet op het orderbook gelet, in de prijsmanipulatie getrapt. Althans, zo kom ik hier.
Het_Peenvarkendinsdag 6 februari 2018 @ 14:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 14:06 schreef Gremen het volgende:
Alle! trades zijn komen van dezelfde user(bot), de Winklevoss twins.
Zij hebben zoveel BTC dan ze elke coin tot aan aan de dood kunnen beinvloeden
Wat is veel?

Ik kwam gisteren een wallet tegen met 200k eth, al een jaar inactief 8)7
descondinsdag 6 februari 2018 @ 15:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 14:39 schreef Het_Peenvarken het volgende:

[..]

Wat is veel?

Ik kwam gisteren een wallet tegen met 200k eth, al een jaar inactief 8)7
Das een echte hodl-er....(of een josti die zijn seed kwijt is)
Het_Peenvarkendinsdag 6 februari 2018 @ 15:08
Hier heb je een withdrawal van een echte user die het misschien ook niet vertrouwde.

https://etherscan.io/toke(...)494c400ae90ad8b2d117

eerst geprobeerd met 5, en nadat de transactie (als pending) in de blockchain verscheen stuurde hij de rest

Of niet.

Gekmakend is het in ieder geval. Ik wil mijn cent terug.
Het_Peenvarkendinsdag 6 februari 2018 @ 15:11
De tokens stromen via deze wallet vanuit de Binance wallets rechtstreeks de Gate.io wallet in.

https://etherscan.io/toke(...)74bac2d4f87f89c36a67
Het_Peenvarkendinsdag 6 februari 2018 @ 15:23
offtopic

quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 15:02 schreef descon het volgende:

[..]

Das een echte hodl-er....(of een josti die zijn seed kwijt is)
Deze is ook ziek.

0x1937c5c515057553ccbd46d5866455ce66290284

Had 1 miljoen ETH in the portemonnee vanaf het begin. Na een jaar ging dat naar deze wallet:

0x60e16961ad6138d2fb3e556fc284d9c2fff41486

en die was tot voor kort nog actief. Zie nu pas 76 dagen inactiviteit, al kan ie natuurlijk gewoon op de exchange bezig zijn en later z'n munten weer naar deze wallet brengt.

edit: komt wel weer naargeestig overeen met het moment dat de prijzen so absurd begonnen te worden. De EOS crowdsale is ook flink gesponsord hierdoor.

[ Bericht 2% gewijzigd door Het_Peenvarken op 06-02-2018 17:04:47 ]
Het_Peenvarkendinsdag 6 februari 2018 @ 15:51
offtopic

Vanuit deze wallet wordt bijvoorbeeld ook flink geld overgeboekt naar allerlei exchanges. Echt huge hoeveelheden ETH. Vreemd genoeg ook naar verschillende Binance wallets. Iemand kan maar een enkele identitiet hebben toch?

https://etherscan.io/addr(...)a1678df6160ea2063bc5 (check ook z'n tokens, hoezo 130 miljoen USD aan tokens :o )

Tx (richting exchanges):

https://etherscan.io/tx/0(...)e5d36b8d906dcd87627d
https://etherscan.io/tx/0(...)2b7d118f42cd9dbb46e3
https://etherscan.io/tx/0(...)4f927febce07f99d4f6e
https://etherscan.io/tx/0(...)4cd7559c7bc191a7f511
https://etherscan.io/tx/0(...)e0fc3d618766ee4ebbb1
https://etherscan.io/tx/0(...)58da2ccbb2e8c5d53951
https://etherscan.io/tx/0(...)c70a4a1cb17e8f098145

Zet een paar dagen geleden 1000-2000 ETH per keer over naar verschillende exchanges, zie de (verschillende) Binances wallets

Deze hoeveelheid (ongeveer 16k) kwam in totaal vanaf deze wallet:

https://etherscan.io/addr(...)6dfc6fa33f5ff5cf5770
Tx: https://etherscan.io/tx/0(...)cd582d122b8f7b3c6687

vanuit hier:

https://etherscan.io/addr(...)556fc284d9c2fff41486
Tx: https://etherscan.io/tx/0(...)53ce91539370e9d3eed9

en dan zit je gvd weer bij die gast van 1 miljoen:

https://etherscan.io/addr(...)556fc284d9c2fff41486

8)7

[ Bericht 1% gewijzigd door Het_Peenvarken op 06-02-2018 17:04:33 ]
Het_Peenvarkendinsdag 6 februari 2018 @ 16:06
offtopic

Dit kan ook alleen maar prijsmanipulatie betekenen:

https://etherscan.io/txs?(...)986ff825666198bd&p=1

Blader door z'n historie. Waarschijnlijk heeft deze de grootste hoeveelheid ETH in circulatie (staat nu uit bij alle exchanges)

[ Bericht 3% gewijzigd door Het_Peenvarken op 06-02-2018 17:04:23 ]
Het_Peenvarkendinsdag 6 februari 2018 @ 16:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 15:11 schreef Het_Peenvarken het volgende:
De tokens stromen via deze wallet vanuit de Binance wallets rechtstreeks de Gate.io wallet in.

https://etherscan.io/toke(...)74bac2d4f87f89c36a67
en via deze wallet stromen er ze volgens hetzelfde patroon weer uit, terug naar Binance:

https://etherscan.io/toke(...)c1cc2dd8b6695314d82d

Zelfs de hoeveelheid tijd tussen transacties vertoont overeenkomsten.
Het_Peenvarkendinsdag 6 februari 2018 @ 16:25
Deze wallet heeft zojuist een uitwisseling gedaan gevolgd door een withdrawal van 69.99 ETH bij KuCoin.

https://etherscan.io/addr(...)71c45c5fe624a2bcdf23
Tx: https://etherscan.io/tx/0(...)9b50d3b66db4d472c123

Vijf euro dat dit zometeen naar Gate.io gaat (0x05ee546c1a62f90d7acbffd6d846c9c54c7cf94c). Zal deze post zo editten als ie ertussen staat.


Zie ook de historie, withdrawals van 69.99 ETH per keer.

Idem bij de token transacties van deze wallet, andere hoeveelheid, zelfde patroon:

EOS:
https://etherscan.io/toke(...)71c45c5fe624a2bcdf23

QSP:
https://etherscan.io/toke(...)71c45c5fe624a2bcdf23

KyberNetwork:
https://etherscan.io/toke(...)71c45c5fe624a2bcdf23

SNT:
https://etherscan.io/toke(...)71c45c5fe624a2bcdf23

BAT:
https://etherscan.io/toke(...)71c45c5fe624a2bcdf23

Dit is gewoon een rechtstreekse stroom van munten naar het Gate.io adres.

edi - rofl daar istie dan: https://etherscan.io/tx/0(...)4ad8aece491aa973cffd

dit is zo doorzichting, ik kan me eerder voorstellen dat ik iets over het hoofd zie ofzo?

[ Bericht 10% gewijzigd door Het_Peenvarken op 06-02-2018 21:30:07 ]
TourOfDatadinsdag 6 februari 2018 @ 17:02
Peenvarken, bedankt voor je posts. Wordt gewaardeerd, dit is inderdaad opmerkelijk.

Even TVP geplaatst, dit ga ik vanavond even opnieuw bekijken (zit op werk).
nodisch18dinsdag 6 februari 2018 @ 20:38
Het ziet er allemaal retespannend uit, maar als noob begrijp ik er niks van :P
Lospedrosadinsdag 6 februari 2018 @ 21:38
Blijf de connecties in kaart brengen, dit kan wat opleveren
Het_Peenvarkendinsdag 6 februari 2018 @ 22:39
Even checken. Weer een hele reeks transacties vanuit de Gate.io wallet, allemaal van 0.00321 ETH, exact op hetzelfde tijdstip uitgevoerd naar allemaal verschillende wallets. Het zijn er soms wel 20 per minuut. Het loopt aan een stuk door, hier de Gate.io wallet weer:

https://etherscan.io/addr(...)ffd6d846c9c54c7cf94c

Je moet nu een aantal pagina's bladeren voordat je ze tegenkomt.

Gewoon een transactie eruit gepikt en een aantal daaromheen met hetzelfde tijdstip. Tx:

1. https://etherscan.io/tx/0(...)1249116d611d0ef41422
Ontvanger van de 0.00321 ETH: 0xea3bb10285e48537a09578d262e5c2d8d0d8af7d
Lijkt net in gebruik genomen

2. https://etherscan.io/tx/0(...)412934adfd532e010171
Ontvanger van de 0.00321 ETH: 0xcf2da530dacd8ea721e1f2a8c71f9044d09a9219
idem

3. https://etherscan.io/tx/0(...)1cba3273ead27981446c
Ontvanger van de 0.00321 ETH: 0xb44ba7908f9d2c99d568fe9dca487e0942cbd2aa
idem

4. https://etherscan.io/tx/0(...)e6eca331aad1f863bd4e
Ontvanger van de 0.00321 ETH: 0x8ec0f7c49ea7c4bae75e744d89b61a52ac0ecca5
Hrrr, ik ben toch niet de enige die dit patroon nu ziet?

..

Die nummer 4 gaat iets anders te werk qua volume, maar het is eenzelfde soort patroon, een doorgeefluik. Kan me niet voorstellen dat er mensen zijn die dat de hele dag doen.

[ Bericht 3% gewijzigd door Het_Peenvarken op 07-02-2018 00:37:14 ]
Het_Peenvarkendinsdag 6 februari 2018 @ 23:07
quote:
Is er iemand met verstand van "de markt" (enzo (8> ) die dit misschien kan verklaren?

Ik begrijp er niks van. Ik zie geldstromen die naar het lijkt geautomatiseerd verlopen. Of ik mis iets, of wat moet ik hiervan maken?
Het_Peenvarkenwoensdag 7 februari 2018 @ 00:11
Ik pik er af en toe een paar tussenuit in de Gate.io wallet. Een paar uitgaande transacties van willekeurige hoeveelheden ETH, Tx:

quote:
1. Ontvanger: 0x8a96e25fed1c0ca17132d8652ffdf48c844163a0
- Kan van alles zijn (ctrl-d gedaan om later weer te kijken)

2. Ontvanger: 0xb5eddc09adfe90fedb55f9c930e782265cbdd16e
- Zelfde shit weer. Wat is dit?

3. Ontvanger: 0xf73c3c65bde10bf26c2e1763104e609a41702efe
- Kan van alles zijn (ctrl-d gedaan om later weer te kijken)
Het_Peenvarkenwoensdag 7 februari 2018 @ 00:31
Recent (afgelopen uur):

quote:
1. Ontvanger: 0xbb237b7aabe32f3327eb63c60a07e6aa98e3d315
Stuurt aan de lopende band ETH en tokens naar de Liqui.io wallet volgens hetzelfde patroon, <------- .............. Hoezo?

2. Ontvanger: 0xf06062f364ee99c01d26196ebd87e01ec81cafb2
Rijke user oid. Ctrl-D

3. Ontvanger: 0xb0ee7c92d1789ba91f2b51ce28c9879a3af89293
Nieuwe wallet. ETH wordt doorgestuurd naar een Kraken contract. Ctrl-D.

Maar goed, nummer 1 dus weer hetzelfde patroon. Is dit misschien een mechanisme van een website waar de exchanges op een of andere manier mee verbonden zijn? Of iets heel voor de hand liggends wat ik over het hoofd zie? Of is het gewoon waar het op lijkt, een geautomatiseerde rondstroom van ETH en tokens?
Het_Peenvarkenwoensdag 7 februari 2018 @ 01:04
edit: naja ben deze even kwijt (8>

[ Bericht 64% gewijzigd door Het_Peenvarken op 07-02-2018 01:23:24 ]
Het_Peenvarkenwoensdag 7 februari 2018 @ 01:59
Een heleboel mensen kregen net tegelijk het idee om ETH bij Gate.io te storten.

Xk1qMOs.png

Een aantal Tx gecopypaste voor de liefhebber:

quote:
Ik geloof het wel. Ben aan het wachten op die 0.00321.
Het_Peenvarkenwoensdag 7 februari 2018 @ 02:22
Eerder de prijsmanipulatie bij QSP/ETH:

quote:
04-Feb-2018
TcqeiU5.png

05-Feb-2018 (kijk die 20k eens dik geworden zijn)
126uhQc.png

06-Feb-2018
pkglrL0.png

Vandaag:
70mnQ7S.png
Domme 0.011 naaistreek.

[ Bericht 12% gewijzigd door Het_Peenvarken op 07-02-2018 02:34:36 ]
ITradewoensdag 7 februari 2018 @ 02:45
Ik mis de echte prijsmanipulatie eigenlijk een beetje?

Wat verwacht je? Open een willekeurige grote exchange en zie de manipulatie bij grote coins.
Het_Peenvarkenwoensdag 7 februari 2018 @ 03:09
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2018 02:45 schreef ITrade het volgende:
Ik mis de echte prijsmanipulatie eigenlijk een beetje?

Wat verwacht je? Open een willekeurige grote exchange en zie de manipulatie bij grote coins.
Ik kan dat niet 100% zeker aantonen.

maar hoe zie je die 0.011 entries dan?

Is niet verboden natuurlijk. Maar goed, dat was een beetje de aanleiding dat ik nieuwsgierig werd naar de wallet van Gate.io. Misschien tripte ik em om niks, maar nu zijn er die vreemde transacties opgedoken.

Wat maak jij van die transacties daarboven?

[ Bericht 2% gewijzigd door Het_Peenvarken op 07-02-2018 03:25:14 ]
Het_Peenvarkenwoensdag 7 februari 2018 @ 03:32
Heeft dat te maken met hoe de blockchain in elkaar zit?
ITradewoensdag 7 februari 2018 @ 10:59
Ik denk zelf dat die 0.011 transacties triggers zijn voor een algoritme (niet verboden natuurlijk).

Dus zoiets: Transactie 0.011 X = uitkomst Y

En op een ander platform kopen en op Gate.io verkopen is ook niet verboden. Bij onbekende coins met lage volumes moet je natuurlijk altijd extra opletten.
OuweBaaswoensdag 7 februari 2018 @ 12:43
Steen op de achtergrond.
Altijd +1
Het_Peenvarkenwoensdag 7 februari 2018 @ 14:43
Een greep uit de huidige lichting 0.00321 (afgelopen 30-45 min)

quote:
https://etherscan.io/tx/0(...)bf62cc2477dcafe8ca16
https://etherscan.io/tx/0(...)d55b2669a1e04850cc51
https://etherscan.io/tx/0(...)96b55c4ee7a015f26fab
https://etherscan.io/tx/0(...)6ab00e38626b09e3bfc7
https://etherscan.io/tx/0(...)29756d6dc36a055c3263
https://etherscan.io/tx/0(...)b3c55d14870d764b4eb4
https://etherscan.io/tx/0(...)29863c264535663be8a5

https://etherscan.io/tx/0(...)e82deaf5041e78323234
https://etherscan.io/tx/0(...)d91ab49df75192734072
https://etherscan.io/tx/0(...)c1aed8f49981da7f7bb9
https://etherscan.io/tx/0(...)86e7c8958cfa6856af3a
https://etherscan.io/tx/0(...)8b20b5883fb6a5db549d

https://etherscan.io/tx/0(...)9dc5fd7d480feb24fec6
https://etherscan.io/tx/0(...)8df54d274978e4bf1406
https://etherscan.io/tx/0(...)bbb5b3e07788de4fb4c7
https://etherscan.io/tx/0(...)79321fdad37e2c4c982e
https://etherscan.io/tx/0(...)714b4b237ee7e283c847
https://etherscan.io/tx/0(...)1142558ae08a02470170
https://etherscan.io/tx/0(...)b11e6252025919e3cef8
https://etherscan.io/tx/0(...)e9136bfa17a033af0dca
https://etherscan.io/tx/0(...)1879f818fc91f586f17a
https://etherscan.io/tx/0(...)11de81ee5f401ebb43c2

https://etherscan.io/tx/0(...)3b18df5cbf9957d6a3c0
https://etherscan.io/tx/0(...)0e67029578f2f7333f46
https://etherscan.io/tx/0(...)6433e5f90f5164fed0fc
https://etherscan.io/tx/0(...)a475d9fec192957b6101
https://etherscan.io/tx/0(...)ef79dc7f80db18551674
https://etherscan.io/tx/0(...)2808a70942000bed01e3
https://etherscan.io/tx/0(...)595e2d37ca181c8e3719

https://etherscan.io/tx/0(...)3e8b9a1d95bd0d8e9c7e
https://etherscan.io/tx/0(...)c12882ba24145f64ff5a
https://etherscan.io/tx/0(...)7f79615a410eac94c5ab
https://etherscan.io/tx/0(...)d92ae6df551d6ae17ee2
https://etherscan.io/tx/0(...)ad9505cf68bc7b7492a4
https://etherscan.io/tx/0(...)2df3c1c989ef689eb165

https://etherscan.io/tx/0(...)4ae5593a9935a1489948
https://etherscan.io/tx/0(...)b8eb07e58e87c016786d
https://etherscan.io/tx/0(...)80a25ce4ffe791c53048

https://etherscan.io/tx/0(...)36a384dd700f48eff18e
https://etherscan.io/tx/0(...)9ef114b7005dc7930a97
https://etherscan.io/tx/0(...)5a63f90165d930bbb97e
https://etherscan.io/tx/0(...)e751883fddab896fc996

https://etherscan.io/tx/0(...)707a53eb7454b4b88a23
https://etherscan.io/tx/0(...)edba6d65b1db291456c9
https://etherscan.io/tx/0(...)2607763072522529b8f3
https://etherscan.io/tx/0(...)3a6286db08af316679a3
https://etherscan.io/tx/0(...)d83d5f8c938b950cf72d
https://etherscan.io/tx/0(...)0ae0353b0ba36c4048d1
https://etherscan.io/tx/0(...)b41c90d4873a5dbc42b0
https://etherscan.io/tx/0(...)55c060b30919e472147d
https://etherscan.io/tx/0(...)837b61ee77c3cb338ec6
https://etherscan.io/tx/0(...)9f04e3f118ffc0aedace
https://etherscan.io/tx/0(...)6bb3c2d02d601ef005c5
https://etherscan.io/tx/0(...)081abb27b6b9fef76868

https://etherscan.io/tx/0(...)50ab7a6c6b45265df004
https://etherscan.io/tx/0(...)7321e8ae032f8d0af7ed
https://etherscan.io/tx/0(...)d432e59f908fe0b01f34
https://etherscan.io/tx/0(...)fbd7b42ec52c705ce0a1
https://etherscan.io/tx/0(...)47760962fa95216ecc03
https://etherscan.io/tx/0(...)2e5a70aeeb90b3fd4967
https://etherscan.io/tx/0(...)25e7f9953d621d545afd
https://etherscan.io/tx/0(...)559ce2b72502f394ce9f
https://etherscan.io/tx/0(...)e6207693287a211c6aba
https://etherscan.io/tx/0(...)a314d3157725e39204ad
https://etherscan.io/tx/0(...)0bbd9be40eae1ca36cfb
https://etherscan.io/tx/0(...)ab7eab8bee8212ed1e8f
https://etherscan.io/tx/0(...)a160ecf1eab969f10384
https://etherscan.io/tx/0(...)a9f3c12cbe6160247d25
https://etherscan.io/tx/0(...)77a134231cd5a7951d95
https://etherscan.io/tx/0(...)451a92b204dceb08ae04
https://etherscan.io/tx/0(...)7d60a799da2eaacc15a1

https://etherscan.io/tx/0(...)3ecd983e1e38b4093d3b
https://etherscan.io/tx/0(...)5a1e8b136a0410c6158c
https://etherscan.io/tx/0(...)fcd92f50f780d36944c8
https://etherscan.io/tx/0(...)4623b915cc5a0a88725b
https://etherscan.io/tx/0(...)db6ebb99de1850a9ebc9
https://etherscan.io/tx/0(...)a27704145ce8b301667b
https://etherscan.io/tx/0(...)9ad814d55633a4daf46a
https://etherscan.io/tx/0(...)072702bc3d893db4fab8

https://etherscan.io/tx/0(...)7ee8eaf602025c3e6136
https://etherscan.io/tx/0(...)021cc4c33211c9afd6cb
https://etherscan.io/tx/0(...)80798c3b7c2712493d21
https://etherscan.io/tx/0(...)1e9e35a998b96b564d42
https://etherscan.io/tx/0(...)b12663276d91948e269b
https://etherscan.io/tx/0(...)8eb77c201d94dc6b1acd
https://etherscan.io/tx/0(...)47dfd4b4d2aa4fc1937d
https://etherscan.io/tx/0(...)b295fa58c786c46a6681

https://etherscan.io/tx/0(...)fc861f6fe5870a5fda73
https://etherscan.io/tx/0(...)5d40eb3709e03ad589ea
https://etherscan.io/tx/0(...)89fd2421f036851c05eb
https://etherscan.io/tx/0(...)32ba3060e24b0205af7a
https://etherscan.io/tx/0(...)ccbe8c755ce3c8de7835
https://etherscan.io/tx/0(...)5dc283689211726d6a4a
https://etherscan.io/tx/0(...)af59c75a77aac260e27c
https://etherscan.io/tx/0(...)29d20bddb5227216d5bb
https://etherscan.io/tx/0(...)aa6192eca4b3fd27ff71
https://etherscan.io/tx/0(...)ae6b34c08a7b66648600

https://etherscan.io/tx/0(...)276dac19b321a799c9db
https://etherscan.io/tx/0(...)b1be9858a90bea2fea76
https://etherscan.io/tx/0(...)8348ee0259390355f83d
https://etherscan.io/tx/0(...)4b69a87d725fac8875d3
https://etherscan.io/tx/0(...)c84446b542e6ad661964
https://etherscan.io/tx/0(...)101c653efa6df014b730
https://etherscan.io/tx/0(...)76dcbc4e7df303faeed3
https://etherscan.io/tx/0(...)acb0b29296f6f0d17f57
https://etherscan.io/tx/0(...)f42ae9b3129b00733a1c
https://etherscan.io/tx/0(...)c85cebb66bafa25e7a09
https://etherscan.io/tx/0(...)0752dc4c68853edfd9b9
https://etherscan.io/tx/0(...)55f3ffc195b0bd0e5d0f

https://etherscan.io/tx/0(...)8c5b2808169697ec34b9

tot 30 sec geleden (onderste = meest recente)


[ Bericht 0% gewijzigd door Het_Peenvarken op 07-02-2018 14:48:42 ]
Het_Peenvarkenwoensdag 7 februari 2018 @ 14:52
Eentje aangeklikt, gelijk raak. Weer zo'n Gate.io fan die systematisch dezelfde hoeveelheden ETH naar Gate.io stuurt.

Tx: https://etherscan.io/tx/0(...)6ab00e38626b09e3bfc7

0xb4e9ed151631c1f533244c8cc2232fb5683f93bb

Je ziet dat al die verschillende wallets nooit dezelfde mate van activiteit hebben. Bij deze valt het erg op dat ie een tijdje minder actief is geweest. Lijkt op een goed doordacht systeem, ik geloof er niks van dat achter dit adres een echt persoon zit.


Is de expert al in huis?
Het_Peenvarkenwoensdag 7 februari 2018 @ 14:57
Zal eens 0.00321 ETH naar zo'n inactieve wallet sturen. Kijken of er 30 ETH terugkomt :+
fathankwoensdag 7 februari 2018 @ 15:00
Opmerkelijk, Ik ga deze even bookmarken en over een tijdje eens rustig bekijken als ik m'n verbouwing achter de rug heb en wat meer vrije tijd over hou.
Het_Peenvarkenwoensdag 7 februari 2018 @ 15:46
Het vage is ook dat je op Gate.io de minimum opname 0.103 ETH is. 0.00321 ETH kan je als gebruiker zijnde niet versturen, je kunt het laatste decimaal niet eens invoeren.

Het enige wat dan overblijft zijn dan de transactiekosten.

T76NRl3.png

En daar klopt het dus niet volgens mij. Als dit inderdaad transactiekosten zijn voor gebruikers die een deposit/withdraw doen, dan gaat die 0.00321 toch juist de andere kant op? In ieder geval zouden transactiekosten in de broekzak van Gate.io moeten belanden.

Dan kun je ook nog stellen dat die wallets waar 0.00321 heen gaat ook onderdeel zijn van het hele netwerk van wallets dat Gate.io beheerd. Maar goed, dat is onder andere de vraag. EN wat zit er dan achter die periodieke transacties?

En stel dat dat zo is. Als ik dus een withdrawal doe bij Gate.io, dan stuurt Gate.io 0.00321 ETH naar een wallet, die wallet doet een withdraw bij een andere exchange, dat gaat weer allemaal richting de Gate.io wallet, en ergens daartussenin krijg ik m'n geld.

Dat is te lomp. Binance rekent 0.01 ETH per withdraw, dus dat is niet rendabel.

Een wallet van een actieve Gate.io gebruiker ziet er bovendien eerder zo uit:

https://etherscan.io/addr(...)c6076D3Fbe059BD7331F

en zodra er een deposit/withdrawal gedaan wordt, dan wordt dat gewoon een simpele transactie en gaat niet die hele wallet flippen en alles heen en weer sturen.

[ Bericht 8% gewijzigd door Het_Peenvarken op 07-02-2018 16:56:48 ]
Het_Peenvarkenwoensdag 7 februari 2018 @ 16:59
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2018 14:57 schreef Het_Peenvarken het volgende:
Zal eens 0.00321 ETH naar zo'n inactieve wallet sturen. Kijken of er 30 ETH terugkomt :+
Dit werkt niet trouwens :P

https://etherscan.io/addr(...)548eac91285693e0a179
#ANONIEMwoensdag 7 februari 2018 @ 17:11
quote:
Ik moest lachen en dacht echt, ja doe eens gek, probeer gewoon.
:D
t-8onewoensdag 7 februari 2018 @ 20:45
Goed werk.
Maar waarom zouden die exchanges zelf niet medeplichtig zijn aan prijsmanipulatie?
Of een medewerker welke via een achterdeurtje een bot draait, of een VIP member die maandelijks een x bedraag aan Coinbase betaald. Dat verklaard ook waarom Gate.io niet meer reageert op je mail.

Bij de BCH launch op Coinbase werd er ook van binnenuit vals gespeeld. https://www.coindesk.com/(...)tly-exchange-launch/

De markt is niet gereguleerd, dat betekend ook dat er 0,0 controle is door een accountant o.i.d.
Het_Peenvarkendonderdag 8 februari 2018 @ 21:20
quote:
Wieso wordt hier 0,00321 ETH heen gestuurd bijvoorbeeld? Wordt er al een withdrawal betaald voordat er verder iets in die wallet zit?

op watchlist gezet

quote:
Bovenstaande is weer een kleine greep uit de transactiegeschiedenis van het afgelopen uur van de Gate.io wallet.

Ben na de eerste vier (vetgedrukt) gestopt. Dat zijn stuk voor stuk wallets die ETH withdrawals doen bij de KuCoin wallet en dat naar de Gate.io wallet sturen. Tokens etc gaan ook heen en weer via hetzelfde patroon.

Ik hoop eigenlijk nog steeds dat er straks iemand komt die zegt van "lol dat zit zo noob.." en het uitlegt.
Gremendonderdag 8 februari 2018 @ 21:23
Wat is je probleem / punt nu eigenlijk?
Het_Peenvarkendonderdag 8 februari 2018 @ 21:37
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2018 21:23 schreef Gremen het volgende:
Wat is je probleem / punt nu eigenlijk?
Dat de transactiegeschiedenis van een zekere exchange (of exchanges) geen weerpsiegeling is van gebruikersactiviteit / menselijk handelen, maar de indruk wekt van een geautomatiseerd systeem dat zich voordoet alsof.

Als dat zo is, dan is de volgende vraag hoe dat te exploiteren :P
Gremendonderdag 8 februari 2018 @ 22:01
Maar dat is toch niet gek? Volgens mij vinden meer dan de helft van trades plaats door bots. (net als in de reguliere aandelen markt).
Hoe denk je dat anders arbitrage plaatst vind? Dat zijn echt geen mensen die snel handelen ofzo.
Maar zo een bot (zijn eigenaar) "betaald" ook gewoon met echte ETH/BTC of wat dan ook. Dus wat is er mis mee?
Het_Peenvarkendonderdag 8 februari 2018 @ 23:10
Veel inkomende transacties bij de main Binance wallet de hele dag. Maar er is al de hele dag onderhoud en de exchange werkt niet...?

https://etherscan.io/addr(...)d833d26ba9b5c936f0be

quote:
ypX1U8t.png


[ Bericht 15% gewijzigd door Het_Peenvarken op 08-02-2018 23:24:13 ]
Het_Peenvarkendonderdag 8 februari 2018 @ 23:23
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2018 22:01 schreef Gremen het volgende:
Maar dat is toch niet gek? Volgens mij vinden meer dan de helft van trades plaats door bots. (net als in de reguliere aandelen markt).
Hoe denk je dat anders arbitrage plaatst vind? Dat zijn echt geen mensen die snel handelen ofzo.
Maar zo een bot (zijn eigenaar) "betaald" ook gewoon met echte ETH/BTC of wat dan ook. Dus wat is er mis mee?
Als in de aandelenmarkt partijen onderling afspraken maken en een vals-verhoogd trading volume of whatever het gevolg is, dan krijgen ze straf.

https://www.marketwatch.c(...)00-stocks-2016-12-12

Dat het in dit geval een bot is maakt inderdaad niet zoveel uit. Misschien is de TT in die zin een beetje achterhaald.

edit: al is een bot natuurlijk wel essentieel om systematisch een dergelijk patroon rendabel te maken, geen mens die dat volhoudt. Het is bij wet wel verboden om een computer te gebruiken met zulke intenties overigens, vrijwel in elk land is het misbruik van een computer een misdaad (cyber crime) bovenop de initialize misdaad. In Singapore valt zelfs oneerlijkheid daaronder.
Het_Peenvarkenvrijdag 9 februari 2018 @ 04:59
Op Gate.io is momenteel de handel in Bluzelle (BLZ) stilgelegd, vanwege een "lage liquiditeit".

Misschien gerelateerd aan de Binance downtime? BLZ werd daar geintroduceerd net voor de downtime. Geen continuering van de hele stroom currency van Binance -> Gate.io... Geen voeding voor de Gate.io wallets...

https://gate.io/article/16369

Je zou verwachten dat mensen juist nu naar Gate.io trekken om die munt te ruilen. Behalve als het allemaal niet waar is natuurlijk.

[ Bericht 9% gewijzigd door Het_Peenvarken op 09-02-2018 05:07:44 ]
Eyjafjallajoekullvrijdag 9 februari 2018 @ 06:09
Binance... ben benieuwd wat daar terecht van gaat komen.

edit: verkeerd topic :')

[ Bericht 53% gewijzigd door Eyjafjallajoekull op 09-02-2018 06:28:16 ]
Het_Peenvarkenvrijdag 9 februari 2018 @ 06:57
Gate.io is niks anders dan een systeem waar trading volume een boost wordt gegeven.

Het trading volume van BLZ zou helemaal niet gerelateerd aan de Binance exchange moeten zijn als er daadwerkelijke handel in BLZ zou plaatsvinden op Gate.io.

Als Binance zo weer online gaat zul je zien dat er een hele beweging van tokens (BLZ) richting Gate.io stroomt. Alsof daar dan ineens heel veel mensen in die token gaan handelen.

Ik zal wel veel te achterdochtig zijn. Als ik het mis heb beloof ik naar bed te gaan.
Het_Peenvarkenvrijdag 9 februari 2018 @ 11:12
Mja, dus wat zei ik ook alweer. De tokens gaan in ieder geval al een uur lang Binance in en uit, terwijl Binance nog niet werkt. Eens kijken waar ze aankomen.

https://etherscan.io/toke(...)d833d26ba9b5c936f0be

Kan natuurlijk zijn dat bepaalde mensen al wel kunnen inloggen en een withdrawal doen. We gaan het zien.

edit: en zolang Binance niks naar een andere exchange doorsluist is er ofc ook niks aan de hand
Het_Peenvarkenzaterdag 17 februari 2018 @ 05:30
Zeer frustrerend dat hier onduidelijkheid over blijft bestaan. Heb wel een aantal keer geprobeerd om duidelijkheid te krijgen door te mailen, maar daar wordt niet op gereageerd. Gate reageerde wel in het Chinees trouwens met een automatisch bericht (waarvoor dank).

Het is moeilijk in te schatten of een exchange hier zelf actief aan meewerkt, of dat het een of meerdere gebruikers van buitenaf zijn die helpen dit te faciliteren. Het patroon lijkt echter systematisch en is niet te vergelijken met de wallet van een willekeurig persoon, wie dan ook.

Ik heb er over nagedacht hoe een dergelijke uitwisseling kan ontstaan (als dienst), en er zijn vele mogelijkheden. De vraag is echter meer in de richting van wat al de verschillende exchanges met elkaar verenigt bij die "dienst", om het dan maar zo te noemen.

Het wekt in ieder geval de schijn van een netwerk binnen een netwerk, waarbinnen zeer groot volume van exchange naar exchange verschuift. De heveelheden ETH en tokens verschuiven ook systematisch in plusminus hetzelfde volume per wallet.
Het_Peenvarkenzaterdag 17 februari 2018 @ 05:38
Als jullie een withdraw doen van een munt, maak je dan voor elke withdraw / elke munt een aparte nieuwe wallet?

Bij ERC20 tokens bedoel ik dan he.
JeSuisDroppiezaterdag 17 februari 2018 @ 09:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 februari 2018 05:38 schreef Het_Peenvarken het volgende:
Als jullie een withdraw doen van een munt, maak je dan voor elke withdraw / elke munt een aparte nieuwe wallet?

Bij ERC20 tokens bedoel ik dan he.
Nee