Op de personeelsborrel? Lastig om zoiets ‘elegant’ op te lossen hoor. En hoe is de reactie wanneer je het niet elegant doet? Victim blaming gebeurt dan waarschijnlijk ook.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 08:09 schreef habitue het volgende:
Dat zouden ze vrouwen moeten leren om te doen. Knietje in het kruis, nog beter.
Ik verwacht niet dat mensen aan victim blaming zullen doen. Zeker niet wanneer blijkbaar meer personeelsleden op de hoogte zijn van zn wapperende handjes. Ze zijn onder de indruk van zijn positie waardoor ze alles laten gebeuren. Mensen die nooit door hun omgeving gecorrigeerd worden op hun gedrag gaan daar vrolijk mee door.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 08:19 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Op de personeelsborrel? Lastig om zoiets ‘elegant’ op te lossen hoor. En hoe is de reactie wanneer je het niet elegant doet? Victim blaming gebeurt dan waarschijnlijk ook.
Hij heeft trouwens geen echte excuses aangeboden, maar iets gezegd in de trant van ‘vervelend voor deze personen dat ze zich gekwetst voelen’. Een grote fuck you eigenlijk.
13 is je leeftijd bgrijp ik?quote:Op zaterdag 10 februari 2018 08:58 schreef Bot13 het volgende:
Beetje aan borsten en billen zitten en dat dan je hele carrière kapot moet en je een "monster" en "lul" bent. Gekke tijden leven we in. Iedereen is van suiker ofzo. Ontzettende aanstellers.
Moest eens andersom gebeuren, dat een vrouw ontslagen wordt omdat ze de billen of borst van een vent heeft aangeraakt
Ontken ik ook niet. Maar je kunt het machtspositie misbruiken noemen en er allerlei krachttermen aan toekennen, of je noemt het zoals het vijftig jaar geleden nog wel genoemd kon worden: een viespeuk. "Niet bij meneer huppeldepup gaan staan op feestjes want hij wordt iets té gezellig".quote:Op zaterdag 10 februari 2018 09:09 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
13 is je leeftijd bgrijp ik?
Er zijn wel degelijk vrouwelijke leidinggevenden ontslagen wegens ongewenst gedrag.
Je mist vrij duidelijk het punt dat de burgemeester een machtspositie heeft tov zijn ambtenaren
z’n carriere afpakken,quote:Op zaterdag 10 februari 2018 09:26 schreef Bot13 het volgende:
[..]
Ontken ik ook niet. Maar je kunt het machtspositie misbruiken noemen en er allerlei krachttermen aan toekennen, of je noemt het zoals het vijftig jaar geleden nog wel genoemd kon worden: een viespeuk. "Niet bij meneer huppeldepup gaan staan op feestjes want hij wordt iets té gezellig".
Als we hem nu al z'n carrière afpakken en "monster" noemen, wat waren dan de consequenties geweest als hij wel echt vol iemand verkracht had?
In de discussie omtrent seksueel wangedrag is nuance taboe. Zo'n taboe dat het respect tussen mensen dat jij lijkt te verdedigen, het eerste is wat jij zelf het raam uit gooit zoals je me net als allereerste direct op de man aanvalt.
Hallo, deze burgermeester is het slachtoffer van die frigide wijven, hoor! Gewoon een gezonde man, die zeikwijven moeten gewoon een keer een piemel in zich krijgen.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 09:29 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
z’n carriere afpakken,
Hij heeft zijn keuzes gemaakt en alcohol probleem is niet te combineren met iemand die verantwoordelijk is voor veiligheid
Eindelijk eens met je eensquote:Op zaterdag 10 februari 2018 09:31 schreef Copycat het volgende:
[..]
Hallo, deze burgermeester is het slachtoffer van die frigide wijven, hoor! Gewoon een gezonde man, die zeikwijven moeten gewoon een keer een piemel in zich krijgen.
Ook hier quote je me met een uitlach-emoticon en is het fatsoen dat je zegt te verdedigen ver te zoeken in je eigen houding tov iemand met een andere mening.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 09:29 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
z’n carriere afpakken,
Hij heeft zijn keuzes gemaakt en alcohol probleem is niet te combineren met iemand die verantwoordelijk is voor veiligheid
Ehh, dan was hij de gevangenis in gegaan?quote:Op zaterdag 10 februari 2018 09:26 schreef Bot13 het volgende:
[..]
Ontken ik ook niet. Maar je kunt het machtspositie misbruiken noemen en er allerlei krachttermen aan toekennen, of je noemt het zoals het vijftig jaar geleden nog wel genoemd kon worden: een viespeuk. "Niet bij meneer huppeldepup gaan staan op feestjes want hij wordt iets té gezellig".
Als we hem nu al z'n carrière afpakken en "monster" noemen, wat waren dan de consequenties geweest als hij wel echt vol iemand verkracht had?
In de discussie omtrent seksueel wangedrag is nuance taboe. Zo'n taboe dat het respect tussen mensen dat jij lijkt te verdedigen, het eerste is wat jij zelf het raam uit gooit zoals je me net als allereerste direct op de man aanvalt.
Hij heeft niet enkel te veel gedronken. Hij heeft ook mensen betast. Dat vind jij geen reden voor ontslag?quote:Op zaterdag 10 februari 2018 09:37 schreef Bot13 het volgende:
[..]
Ook hier quote je me met een uitlach-emoticon en is het fatsoen dat je zegt te verdedigen ver te zoeken in je eigen houding tov iemand met een andere mening.
Alchohol-probleem insinueert alchoholisme of iets dergelijks en ik heb enkel gelezen dat meneer te veel heeft gedronken op een bedrijfsfeest. Is dat in orde, vooral voor iemand in zijn positie? Nee. Verdedig ik dat? Nee. Ken ik de schuld toe aan de vrouwen in kwestie zoals hierboven wordt geinsinueerd? Nee. Groot voorstander van consequenties aan dit gedrag, wat duidelijk ongepast is. Maar ik vind het een viespeuk die op zijn fouten gewezen moet worden, en dan evt zijn functie moet kunnen hervatten of in ieder geval een kans moet krijgen om zich te herbewijzen.
Again, nuance is taboe in discussies omtrent seksuele misdragingen, en dit bewijst dat maar weer.
Ik was al bang dat iemand precies dit ene punt er uit zou pakken: ja. Inderdaad. Een rechter zou hem in dat geval zwaarder veroordelen. Maar ik had gehoopt dat in mijn toon en woord duidelijk zou worden dat het mij ging om de mate van morele verwerpelijkheid. Als iemand al een "monster" is om dìt, hoe zien wij als maatschappij dan iemand die 100x verder gaat? Want vergis je niet in hoe verderfelijk mensen kunnen zijn en hoeveel verder deze schaal kan afglijden.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 11:07 schreef probeer het volgende:
[..]
Ehh, dan was hij de gevangenis in gegaan?
Nuanceer jij dit seksueel grensoverschrijdend gedrag maar. Ik ben benieuwd.
De typering monster is inderdaad overdreven.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 11:16 schreef Bot13 het volgende:
[..]
Ik was al bang dat iemand precies dit ene punt er uit zou pakken: ja. Inderdaad. Een rechter zou hem in dat geval zwaarder veroordelen. Maar ik had gehoopt dat in mijn toon en woord duidelijk zou worden dat het mij ging om de mate van morele verwerpelijkheid. Als iemand al een "monster" is om dìt, hoe zien wij als maatschappij dan iemand die 100x verder gaat? Want vergis je niet in hoe verderfelijk mensen kunnen zijn en hoeveel verder deze schaal kan afglijden.
Komt de nuance: deze man is geen monster omdat hij teveel gedronken heeft op een bedrijfsfeest en handtastelijk geworden is. Deze vrouwen is iets vervelends overkomen waar ze de rest van hun leven geen last van hoeven te hebben. Deze man is niet eng, hij is geen gevaar. Hij heeft iets gedaan wat niet in orde was. Hij heeft iets doms gedaan. Hij heeft iets gedaan wat niet correct was, vooral niet voor zijn functie. Hij zou zich moeten kunnen rectificeren en zijn positie moeten hervatten. De ontvlambaarheid van dit onderwerp in de maatschappelijke discussie staat dat in de weg.
Van wat ik heb begrepen is dit recente voorval bij het feest de directe aanleiding geweest tot deze ophef. Als in plaats van de media op te zoeken en hem van functie te ontheffen, hij gelegenheid had gekregen om zich te verontschuldigen en zijn functie te hervatten, dan vind ik dat gerechtvaardigd. De eerste keer dat hij daaropvolgend de fout in gaat: direct ontslag.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 11:19 schreef probeer het volgende:
[..]
De typering monster is inderdaad overdreven.
Maar meerdere keren vrouwen betasten is volgens jou dus geen reden tot ontslag / neerleggen van functie? Dat valt voor jou, zelfs wanneer meerdere keren bij meerdere vrouwen voorgevallen, simpelweg onder 'sorry zeggen en nog een kans krijgen'?
Gewoon even voor de duidelijkheid .. waar ligt voor jou wel die grens wanneer ontslag gerechtvaardigd is?
quote:Op zaterdag 10 februari 2018 11:29 schreef Bot13 het volgende:
[..]
Van wat ik heb begrepen is dit recente voorval bij het feest de directe aanleiding geweest tot deze ophef. Als in plaats van de media op te zoeken en hem van functie te ontheffen, hij gelegenheid had gekregen om zich te verontschuldigen en zijn functie te hervatten, dan vind ik dat gerechtvaardigd. De eerste keer dat hij daaropvolgend de fout in gaat: direct ontslag.
Òf als nu al bewezen kan worden dat hij zijn functie niet meer goed uit kan voeren door wat er is voorgevallen.
Meerdere dus.quote:"[..] én er zijn ‘verklaringen’ afgelegd door mensen die zich ‘beschadigd kunnen voelen voor zijn grensoverschrijdende gedrag’. Wie die verklaringen heeft afgelegd, bij wie en wat daar in staat, is overigens nog niet duidelijk.
Met name dat laatste heeft vragen opgeroepen, maar intussen blijkt dat de burgemeester zich heeft bezondigd aan seksueel laakbaar gedrag. BN DeStem heeft diverse vrouwen gesproken die onafhankelijk van elkaar verklaren dat ze door Huisman zijn betast. Er zijn getuigen die zeggen dat het vaker is gebeurd. "
Jup. Raar dat bepaalde users er nog wel moeite mee hebben om te begrijpen dat mensen betasten geen 'sorry en weer verder' momentje is.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 11:34 schreef Leandra het volgende:
Hij is afgetreden hè, hij snapte kennelijk zelf eindelijk wel wat niet meer kon.
Nee hoor, met aftreden voorkwam hij dat er nog meer aandacht voor zijn persoon kwam. Langer aanblijven zou de shitstorm aanwakkeren. Gecalculeerde keuze dus.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 11:34 schreef Leandra het volgende:
Hij is afgetreden hè, hij snapte kennelijk zelf eindelijk wel wat niet meer kon.
Ook goed, hij heeft een nog grotere shitstorm voorkomen dus, waarschijnlijk prima wetende hoe groot die shitstorm zou kunnen zijn.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 11:36 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Nee hoor, met aftreden voorkwam hij dat er nog meer aandacht voor zijn persoon kwam. Langer aanblijven zou de shitstorm aanwakkeren. Gecalculeerde keuze dus.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |