POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De Britten hebben de keus tussen 2 opties:
1. Of zich uiteindelijk niks aantrekken van de EU en dus behoorlijk in welvaart kelderen
2. Of zich aan alle EU-regels conformeren maar met verlies van enig EU-stemrecht en behoud van welvaart
De Britten blijken dus geen rationeel volk te zijn.
1. Of zich uiteindelijk niks aantrekken van de EU en dus behoorlijk in welvaart kelderen
2. Of zich aan alle EU-regels conformeren maar met verlies van enig EU-stemrecht en behoud van welvaart
De Britten blijken dus geen rationeel volk te zijn.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
A customs union won’t help – there is no such thing as a ‘soft’ Brexit
https://www.theguardian.c(...)pean-union-eu-turkey?
Staat vrij duidelijk in beschreven dat een douane-unie voor het VK eigenlijk ook een tamelijk achterlijke oplossing is. Maar goed, zo kan wel immigratie aan banden gelegd worden dus het zal wel hoogst haalbare zijn.
https://www.theguardian.c(...)pean-union-eu-turkey?
Staat vrij duidelijk in beschreven dat een douane-unie voor het VK eigenlijk ook een tamelijk achterlijke oplossing is. Maar goed, zo kan wel immigratie aan banden gelegd worden dus het zal wel hoogst haalbare zijn.
Dat laatste behoud niet de huidige welvaart, overigens, dat behoud de mogelijkheid naar de EU te exporteren maar de grootste export naar de EU is diensten en die worden niet gedekt door een handelsovereenkomst.quote:Op maandag 26 februari 2018 15:07 schreef Old_Pal het volgende:
De Britten hebben de keus tussen 2 opties:
1. Of zich uiteindelijk niks aantrekken van de EU en dus behoorlijk in welvaart kelderen
2. Of zich aan alle EU-regels conformeren maar met verlies van enig EU-stemrecht en behoud van welvaart
De Britten blijken dus geen rationeel volk te zijn.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het Britse zwijgen wordt steeds groter punt van zorg in brexit-besprekingen
Alleen linkje, want Trouw.
Alleen linkje, want Trouw.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Je hebt gelijk, thx. De Britten zijn dus nog minder rationeel dan ik dacht.quote:
[..]
Dat laatste behoud niet de huidige welvaart, overigens, dat behoud de mogelijkheid naar de EU te exporteren maar de grootste export naar de EU is diensten en die worden niet gedekt door een handelsovereenkomst.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
quote:Barnier: open-ended Brexit transition 'not possible'
He said the UK wants an open-ended transition period, "which is not possible". The EU proposed a 21-month period after Brexit, ending on 31 December 2020 to coincide with the end of the EU's budget cycle.
UK officials said they wanted a time-limited transition period, but have so far failed to come up with a concrete proposal on how long it should be. May had hoped for a flexible solution.
Barnier reiterated that the UK will not be able to pick and chose from old or new EU legislation and will have to respect all of it. "Everybody is going to apply with the same rules, we cannot accept the risk of regulatory divergence during transition," Barnier said.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
quote:Premier May voelt Brussels mes op Britse keel
Iedereen kon leven met het compromis van december, tot nu. Het politieke akkoord tussen de EU en de Britten is door de Europese Commissie uitgewerkt in een juridische tekst, die woensdag door EU-onderhandelaar Michel Barnier werd gepresenteerd. In het document, formeel een conceptversie van 120 pagina’s, staat dat als de Britten en de EU niet tot een scheidingsakkoord komen (‘no deal-scenario’) het gehele eiland Ierland, dus het noorden incluis, een zone van regels en voorschriften dient te blijven. Noord-Ierland zou dan zo goed als geheel onderdeel blijven van de douane-unie en de interne markt.
Volgens Barnier is dit niet de oplossing waar de Commissie voor pleit. Hij zei op een persconferentie in Brussel liever te zien dat er wel een fatsoenlijk akkoord gesloten wordt om Brexit in goede banen te leiden. In het juridische document staat ook dat de passage niet geldt, als de Britten met de EU een handelsverdrag tekenen of andere (technologische) oplossingen voor de grenskwestie vinden.
Toch heeft de passage enorme woede gewekt in Londen en Dublin. May en Arlene Foster, leider van de Unionisten, zien dit als een Brussels mes op Britse keel. Of de Britten slikken alle eisen van de EU of hun unie wordt opgeblazen. Foster zei dat „het onaanvaardbaar is dat een grens verrijst in de Ierse Zee”.
Het is onduidelijk hoe May verder wil met Brexit. Zelfs partijgenoten nemen het haar kwalijk dat haar regering niet in staat is om net als de Commissie werk te maken van het politieke decemberakkoord om te zetten in juridische tekst. Ze kan alleen zeggen dat ze tegen is, maar heeft geen alternatieve tekst voorhanden.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Oftewel, de Britten willen iets wat onmogelijk is en komen met niks concreets op de proppen. Vervolgens komt de EU met concrete zaken die wél mogelijk zijn en vervolgens zijn die eilanders woest 
Deze cyclus herhaalt zich echt al sinds die 'onderhandelingen' zijn begonnen 
Deze cyclus herhaalt zich echt al sinds die 'onderhandelingen' zijn begonnen
De Britten hebben zelf nog 0,0 concreets voorgesteld idd, slechts als een boze peuter met de voeten gestampt.quote:
Oftewel, de Britten willen iets wat onmogelijk is en komen met niks concreets op de proppen. Vervolgens komt de EU met concrete zaken die wél mogelijk zijn en vervolgens zijn die eilanders woest
Inmiddels 20 maanden geleden dat het Brexit-referendum is gehouden. Er is nog maar 13 maanden te gaan tot de officiële Brexit-datum. Hoe langer deze Britse idioterie doorgaat, hoe meer de harde Brexit in beeld komt.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
De Britten deken nogsteeds dat de EU iets van hun wil volgens mij.quote:
Oftewel, de Britten willen iets wat onmogelijk is en komen met niks concreets op de proppen. Vervolgens komt de EU met concrete zaken die wél mogelijk zijn en vervolgens zijn die eilanders woest
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ze zijn vooral ook hopeloos intern verdeeld. En vrijwel allemaal weinig realistisch wat betreft wat haalbaar is op Brexit-gebied.quote:Op woensdag 28 februari 2018 19:48 schreef trein2000 het volgende:
[..]
De Britten deken nogsteeds dat de EU iets van hun wil volgens mij.
De tijd begint nu echt te dringen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Vrijdag komt May met haar 'plannen'. Zal mij benieuwen allemaal. Het wordt sowieso weer een hilarische klucht denk ik
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ik gok op:quote:
[..]
Ze zijn vooral ook hopeloos intern verdeeld. En vrijwel allemaal weinig realistisch wat betreft wat haalbaar is op Brexit-gebied.
De tijd begint nu echt te dringen.
Geen akkoord, hard Brexit en binnen twee jaar kloppen ze met hangende pootjes weer aan de deur of ze er alsjeblieft weer bij mogen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Zal wel weer een geheel niet-concreet verhaal vol have-your-cake-and-eat-it-too-fantasieën zijn, zoals de afgelopen maanden.quote:
Vrijdag komt May met haar 'plannen'. Zal mij benieuwen allemaal. Het wordt sowieso weer een hilarische klucht denk ik
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Zolang May haar partij of zelfs maar haar kabinet niet onder controle krijgt, moet ze teveel op eieren lopen om iets concreets voor te kunnen stellen. Het politieke amateurisme van de Tories kan heel veel schade gaan toedoen aan de Britse economie. Ondertussen voert Corbyn de druk op door wel met een concreet en op hoofdlijnen redelijk plan te komen. Als ze dat plan grotendeels gaat overnemen na eindeloos gedraal en geneuzel (gezien de feitelijke situatie heeft ze uiteindelijk weinig keus), is Corbyn de lachende derde.quote:
[..]
Zal wel weer een geheel niet-concreet verhaal vol have-your-cake-and-eat-it-too-fantasieën zijn, zoals de afgelopen maanden.
Meer:
quote:Nog 13 maanden tot de Brexit: gevecht om elke punt en komma is begonnen
Het uit elkaar gaan van Groot-Brittannië en de Europese Unie krijgt het karakter van een venijnige vechtscheiding. Sinds het begin van de Brexit-onderhandelingen was al duidelijk dat de twee partijen moeilijk tot akkoorden kunnen komen, maar woensdag bleken ze het zelfs niet meer eens te zijn waarover ze het eerder eens waren geworden.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
De EU zou ook wel wat van de Britten moeten willen. Ierland is namelijk een lidstaat en die zit niet te wachten op een grens met douane met Noord-Ierland.quote:
[..]
De Britten deken nogsteeds dat de EU iets van hun wil volgens mij.
Dit is ook gewoon te grof, een frontale aanval op de soevereiniteit van het Verenigd Koninkrijk. Het geeft aan hoe de EU denkt, wij kunnen wel even een stuk van het VK afpakken en praktisch bij de EU voegen.quote:In het document, formeel een conceptversie van 120 pagina’s, staat dat als de Britten en de EU niet tot een scheidingsakkoord komen (‘no deal-scenario’) het gehele eiland Ierland, dus het noorden incluis, een zone van regels en voorschriften dient te blijven. Noord-Ierland zou dan zo goed als geheel onderdeel blijven van de douane-unie en de interne markt.
Als de EU nou gewoon even om de belangen van de EU-burgers en dus bedrijven denkt, en probeert toekomstige exits van andere lidstaten te voorkomen door beter zijn werk te doen ipv angst aan te jagen middels een falend VK, dan zijn ze er zo uit. Het gaat hier immers om wederzijdse belangen tussen de burgers van beiden, het is het belang van de EU als organisatie uit op macht dat hier in de weg zit.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het is de juridische uitwerking van wat twee maanden geleden is overeengekomen. Bovendien betreft het de fallback-optie voor als er niks beters op tafel komt wat betreft de Ierse kwestie.quote:
Dit is ook gewoon te grof, een frontale aanval op de soevereiniteit van het Verenigd Koninkrijk.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Blijkbaar niet dan he, anders was het VK het er wel mee eens.quote:
[..]
Het is de juridische uitwerking van wat twee maanden geleden is overeengekomen.
Het komt er op neer dat als ze er niet uitkomen de EU een stuk van het VK afpakt en bij de EU voegt. Waar halen ze het gore lef vandaan?quote:Bovendien betreft het de fallback-optie voor als er niks beters op tafel komt wat betreft de Ierse kwestie.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Je hebt hier een punt.quote:
[..]
De EU zou ook wel wat van de Britten moeten willen. Ierland is namelijk een lidstaat en die zit niet te wachten op een grens met douane met Noord-Ierland.
[..]
Dit is ook gewoon te grof, een frontale aanval op de soevereiniteit van het Verenigd Koninkrijk. Het geeft aan hoe de EU denkt, wij kunnen wel even een stuk van het VK afpakken en praktisch bij de EU voegen.
Als de EU nou gewoon even om de belangen van de EU-burgers en dus bedrijven denkt, en probeert toekomstige exits van andere lidstaten te voorkomen door beter zijn werk te doen ipv angst aan te jagen middels een falend VK, dan zijn ze er zo uit. Het gaat hier immers om wederzijdse belangen tussen de burgers van beiden, het is het belang van de EU als organisatie uit op macht dat hier in de weg zit.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Dan moeten ze zelf maar met wat op de proppen komen. Ze hadden zelf toch de afspraken in een juridische tekst kunnen gieten? Maar nee, de Britten zijn liever overal tegen en zeiken als de EU met een feitelijk haalbaar voorstel komt. Één van de drie kernpunten die de lidstaten van de EU hebben vastgelegd is namelijk dat de Ierse grens open blijft, en dit lijkt mij gewoonweg de enige realistische mogelijkheid bij een No-Deal scenario.quote:
[..]
Blijkbaar niet dan he, anders was het VK het er wel mee eens.
[..]
Het komt er op neer dat als ze er niet uitkomen de EU een stuk van het VK afpakt en bij de EU voegt. Waar halen ze het gore lef vandaan?
Nou laat de Britten dan maar eens iets concreets op tafel leggen als ze licht zien tussen wat eerder is overeengekomen en dit document.quote:
[..]
Blijkbaar niet dan he, anders was het VK het er wel mee eens.
[..]
Het komt er op neer dat als ze er niet uitkomen de EU een stuk van het VK afpakt en bij de EU voegt. Waar halen ze het gore lef vandaan?
En de EU pakt niks af, hysterisch gekkie. Het betreft slechts een fallback-optie waarin concreet wordt gemaakt op welke wijze een harde grens in Ierland zelf kan worden voorkomen.
Nogmaals, als de Britten een beter plan hebben: laat maar horen. Ze hebben nog een paar maanden de tijd om meer te doen dan dreinen als een kleuter.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Boris Johnson vergelijkt Brits-Ierse grens met die tussen Londense wijken Camden en Westminster
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/02/28/boris-johnson/
Geen wonder dat de Britten niks doen, zo'n grens stelt helemaal niks voor. Wat is die Johnson toch een ezel zeg
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/02/28/boris-johnson/
Geen wonder dat de Britten niks doen, zo'n grens stelt helemaal niks voor. Wat is die Johnson toch een ezel zeg
Het is natuurlijk helemaal niet aan de EU om vast te leggen dat de Ierse grens open blijft. Ze kunnen de Ierse grens open zetten, maar dat betekent dan dat iedereen die door het VK naar buiten wordt gelaten ook Ierland in kan wandelen, en het betekent dat iedereen zich via Ierland bij de grenspost van het VK kan melden. Zo werkt een grens tussen staten die verder geen overeenkomst hebben gesloten over de grensbewaking.quote:
[..]
Dan moeten ze zelf maar met wat op de proppen komen. Ze hadden zelf toch de afspraken in een juridische tekst kunnen gieten? Maar nee, de Britten zijn liever overal tegen en zeiken als de EU met een feitelijk haalbaar voorstel komt. Één van de drie kernpunten die de lidstaten van de EU hebben vastgelegd is namelijk dat de Ierse grens open blijft, en dit lijkt mij gewoonweg de enige realistische mogelijkheid bij een No-Deal scenario.
Dat is dus de default bij een No-Deal scenario. Het VK zou natuurlijk nooit akkoord gaan met het laten afpakken van grondgebied door de EU bij een No Deal, dus het lijkt me sterk dat dit de juridische uitwerking is. Meer een trollactie van Verhofstadt of zo. Het VK heeft 40 jaar lang zijn verdragsonderhandelingen in handen van de EU gegeven, dus die hebben een tekort aan juristen daarvoor. Dan is het niet heel raar dat de EU de uitwerkingen doet, dat verslechtert de onderhandelingspositie van het VK weldegelijk, maar niet in die mate dat ze daardoor Noord-Ierland kwijtspelen aan de EU. Dit kan dan ook geen oprechte uitwerking van de bedoeling van beide partijen zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Met zulke flapdrollen in de regering lijkt me een harde Brexit langzamerhand een zekerheidje te gaan worden. Daar komt nooit meer een coherent alternatief plan vandaan.quote:
Boris Johnson vergelijkt Brits-Ierse grens met die tussen Londense wijken Camden en Westminster
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/02/28/boris-johnson/
Geen wonder dat de Britten niks doen, zo'n grens stelt helemaal niks voor. Wat is die Johnson toch een ezel zeg
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
