abonnement Unibet Coolblue
  maandag 26 februari 2018 @ 15:07:53 #151
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_177461826
De Britten hebben de keus tussen 2 opties:
1. Of zich uiteindelijk niks aantrekken van de EU en dus behoorlijk in welvaart kelderen
2. Of zich aan alle EU-regels conformeren maar met verlies van enig EU-stemrecht en behoud van welvaart

De Britten blijken dus geen rationeel volk te zijn.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
pi_177492338
A customs union won’t help – there is no such thing as a ‘soft’ Brexit

https://www.theguardian.c(...)pean-union-eu-turkey?

Staat vrij duidelijk in beschreven dat een douane-unie voor het VK eigenlijk ook een tamelijk achterlijke oplossing is. Maar goed, zo kan wel immigratie aan banden gelegd worden dus het zal wel hoogst haalbare zijn.
  Moderator dinsdag 27 februari 2018 @ 22:17:20 #153
54278 crew  Tijger_m
42
pi_177492522
quote:
0s.gif Op maandag 26 februari 2018 15:07 schreef Old_Pal het volgende:
De Britten hebben de keus tussen 2 opties:
1. Of zich uiteindelijk niks aantrekken van de EU en dus behoorlijk in welvaart kelderen
2. Of zich aan alle EU-regels conformeren maar met verlies van enig EU-stemrecht en behoud van welvaart

De Britten blijken dus geen rationeel volk te zijn.
Dat laatste behoud niet de huidige welvaart, overigens, dat behoud de mogelijkheid naar de EU te exporteren maar de grootste export naar de EU is diensten en die worden niet gedekt door een handelsovereenkomst.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  woensdag 28 februari 2018 @ 09:39:34 #154
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_177497734
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  woensdag 28 februari 2018 @ 11:38:21 #155
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_177499912
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 22:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat laatste behoud niet de huidige welvaart, overigens, dat behoud de mogelijkheid naar de EU te exporteren maar de grootste export naar de EU is diensten en die worden niet gedekt door een handelsovereenkomst.
Je hebt gelijk, thx. De Britten zijn dus nog minder rationeel dan ik dacht.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
  woensdag 28 februari 2018 @ 13:21:28 #156
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_177502273
quote:
Barnier: open-ended Brexit transition 'not possible'

He said the UK wants an open-ended transition period, "which is not possible". The EU proposed a 21-month period after Brexit, ending on 31 December 2020 to coincide with the end of the EU's budget cycle.

UK officials said they wanted a time-limited transition period, but have so far failed to come up with a concrete proposal on how long it should be. May had hoped for a flexible solution.

Barnier reiterated that the UK will not be able to pick and chose from old or new EU legislation and will have to respect all of it. "Everybody is going to apply with the same rules, we cannot accept the risk of regulatory divergence during transition," Barnier said.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  woensdag 28 februari 2018 @ 17:47:05 #157
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_177508024
quote:
Premier May voelt Brussels mes op Britse keel

Iedereen kon leven met het compromis van december, tot nu. Het politieke akkoord tussen de EU en de Britten is door de Europese Commissie uitgewerkt in een juridische tekst, die woensdag door EU-onderhandelaar Michel Barnier werd gepresenteerd. In het document, formeel een conceptversie van 120 pagina’s, staat dat als de Britten en de EU niet tot een scheidingsakkoord komen (‘no deal-scenario’) het gehele eiland Ierland, dus het noorden incluis, een zone van regels en voorschriften dient te blijven. Noord-Ierland zou dan zo goed als geheel onderdeel blijven van de douane-unie en de interne markt.

Volgens Barnier is dit niet de oplossing waar de Commissie voor pleit. Hij zei op een persconferentie in Brussel liever te zien dat er wel een fatsoenlijk akkoord gesloten wordt om Brexit in goede banen te leiden. In het juridische document staat ook dat de passage niet geldt, als de Britten met de EU een handelsverdrag tekenen of andere (technologische) oplossingen voor de grenskwestie vinden.

Toch heeft de passage enorme woede gewekt in Londen en Dublin. May en Arlene Foster, leider van de Unionisten, zien dit als een Brussels mes op Britse keel. Of de Britten slikken alle eisen van de EU of hun unie wordt opgeblazen. Foster zei dat „het onaanvaardbaar is dat een grens verrijst in de Ierse Zee”.

Het is onduidelijk hoe May verder wil met Brexit. Zelfs partijgenoten nemen het haar kwalijk dat haar regering niet in staat is om net als de Commissie werk te maken van het politieke decemberakkoord om te zetten in juridische tekst. Ze kan alleen zeggen dat ze tegen is, maar heeft geen alternatieve tekst voorhanden.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_177510170
Oftewel, de Britten willen iets wat onmogelijk is en komen met niks concreets op de proppen. Vervolgens komt de EU met concrete zaken die wél mogelijk zijn en vervolgens zijn die eilanders woest :') Deze cyclus herhaalt zich echt al sinds die 'onderhandelingen' zijn begonnen 8)7
  woensdag 28 februari 2018 @ 19:43:58 #159
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_177510648
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 19:24 schreef J.B. het volgende:
Oftewel, de Britten willen iets wat onmogelijk is en komen met niks concreets op de proppen. Vervolgens komt de EU met concrete zaken die wél mogelijk zijn en vervolgens zijn die eilanders woest :') Deze cyclus herhaalt zich echt al sinds die 'onderhandelingen' zijn begonnen 8)7
De Britten hebben zelf nog 0,0 concreets voorgesteld idd, slechts als een boze peuter met de voeten gestampt.

Inmiddels 20 maanden geleden dat het Brexit-referendum is gehouden. Er is nog maar 13 maanden te gaan tot de officiële Brexit-datum. Hoe langer deze Britse idioterie doorgaat, hoe meer de harde Brexit in beeld komt.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 28 februari 2018 @ 19:48:02 #160
408813 crew  trein2000
pi_177510751
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 19:24 schreef J.B. het volgende:
Oftewel, de Britten willen iets wat onmogelijk is en komen met niks concreets op de proppen. Vervolgens komt de EU met concrete zaken die wél mogelijk zijn en vervolgens zijn die eilanders woest :') Deze cyclus herhaalt zich echt al sinds die 'onderhandelingen' zijn begonnen 8)7
De Britten deken nogsteeds dat de EU iets van hun wil volgens mij.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  woensdag 28 februari 2018 @ 19:50:38 #161
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_177510844
quote:
1s.gif Op woensdag 28 februari 2018 19:48 schreef trein2000 het volgende:

[..]

De Britten deken nogsteeds dat de EU iets van hun wil volgens mij.
Ze zijn vooral ook hopeloos intern verdeeld. En vrijwel allemaal weinig realistisch wat betreft wat haalbaar is op Brexit-gebied.

De tijd begint nu echt te dringen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  woensdag 28 februari 2018 @ 19:54:31 #162
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_177510989
Vrijdag komt May met haar 'plannen'. Zal mij benieuwen allemaal. Het wordt sowieso weer een hilarische klucht denk ik :')
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 28 februari 2018 @ 19:55:50 #163
408813 crew  trein2000
pi_177511034
quote:
1s.gif Op woensdag 28 februari 2018 19:50 schreef Perrin het volgende:

[..]

Ze zijn vooral ook hopeloos intern verdeeld. En vrijwel allemaal weinig realistisch wat betreft wat haalbaar is op Brexit-gebied.

De tijd begint nu echt te dringen.
Ik gok op:
Geen akkoord, hard Brexit en binnen twee jaar kloppen ze met hangende pootjes weer aan de deur of ze er alsjeblieft weer bij mogen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  woensdag 28 februari 2018 @ 20:04:06 #164
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_177511293
quote:
1s.gif Op woensdag 28 februari 2018 19:54 schreef Falco het volgende:
Vrijdag komt May met haar 'plannen'. Zal mij benieuwen allemaal. Het wordt sowieso weer een hilarische klucht denk ik :')
Zal wel weer een geheel niet-concreet verhaal vol have-your-cake-and-eat-it-too-fantasieën zijn, zoals de afgelopen maanden.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_177511493
quote:
1s.gif Op woensdag 28 februari 2018 20:04 schreef Perrin het volgende:

[..]

Zal wel weer een geheel niet-concreet verhaal vol have-your-cake-and-eat-it-too-fantasieën zijn, zoals de afgelopen maanden.
Zolang May haar partij of zelfs maar haar kabinet niet onder controle krijgt, moet ze teveel op eieren lopen om iets concreets voor te kunnen stellen. Het politieke amateurisme van de Tories kan heel veel schade gaan toedoen aan de Britse economie. Ondertussen voert Corbyn de druk op door wel met een concreet en op hoofdlijnen redelijk plan te komen. Als ze dat plan grotendeels gaat overnemen na eindeloos gedraal en geneuzel (gezien de feitelijke situatie heeft ze uiteindelijk weinig keus), is Corbyn de lachende derde.
  woensdag 28 februari 2018 @ 20:17:57 #166
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_177511687
Meer:
quote:
Nog 13 maanden tot de Brexit: gevecht om elke punt en komma is begonnen

Het uit elkaar gaan van Groot-Brittannië en de Europese Unie krijgt het karakter van een venijnige vechtscheiding. Sinds het begin van de Brexit-onderhandelingen was al duidelijk dat de twee partijen moeilijk tot akkoorden kunnen komen, maar woensdag bleken ze het zelfs niet meer eens te zijn waarover ze het eerder eens waren geworden.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_177511733
quote:
1s.gif Op woensdag 28 februari 2018 19:48 schreef trein2000 het volgende:

[..]

De Britten deken nogsteeds dat de EU iets van hun wil volgens mij.
De EU zou ook wel wat van de Britten moeten willen. Ierland is namelijk een lidstaat en die zit niet te wachten op een grens met douane met Noord-Ierland.

quote:
In het document, formeel een conceptversie van 120 pagina’s, staat dat als de Britten en de EU niet tot een scheidingsakkoord komen (‘no deal-scenario’) het gehele eiland Ierland, dus het noorden incluis, een zone van regels en voorschriften dient te blijven. Noord-Ierland zou dan zo goed als geheel onderdeel blijven van de douane-unie en de interne markt.
Dit is ook gewoon te grof, een frontale aanval op de soevereiniteit van het Verenigd Koninkrijk. Het geeft aan hoe de EU denkt, wij kunnen wel even een stuk van het VK afpakken en praktisch bij de EU voegen.

Als de EU nou gewoon even om de belangen van de EU-burgers en dus bedrijven denkt, en probeert toekomstige exits van andere lidstaten te voorkomen door beter zijn werk te doen ipv angst aan te jagen middels een falend VK, dan zijn ze er zo uit. Het gaat hier immers om wederzijdse belangen tussen de burgers van beiden, het is het belang van de EU als organisatie uit op macht dat hier in de weg zit.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  woensdag 28 februari 2018 @ 20:23:40 #168
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_177511883
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 20:19 schreef Weltschmerz het volgende:

Dit is ook gewoon te grof, een frontale aanval op de soevereiniteit van het Verenigd Koninkrijk.
Het is de juridische uitwerking van wat twee maanden geleden is overeengekomen. Bovendien betreft het de fallback-optie voor als er niks beters op tafel komt wat betreft de Ierse kwestie.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_177512181
quote:
1s.gif Op woensdag 28 februari 2018 20:23 schreef Perrin het volgende:

[..]

Het is de juridische uitwerking van wat twee maanden geleden is overeengekomen.
Blijkbaar niet dan he, anders was het VK het er wel mee eens.

quote:
Bovendien betreft het de fallback-optie voor als er niks beters op tafel komt wat betreft de Ierse kwestie.
Het komt er op neer dat als ze er niet uitkomen de EU een stuk van het VK afpakt en bij de EU voegt. Waar halen ze het gore lef vandaan?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 28 februari 2018 @ 20:36:56 #170
408813 crew  trein2000
pi_177512347
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 20:19 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

De EU zou ook wel wat van de Britten moeten willen. Ierland is namelijk een lidstaat en die zit niet te wachten op een grens met douane met Noord-Ierland.

[..]

Dit is ook gewoon te grof, een frontale aanval op de soevereiniteit van het Verenigd Koninkrijk. Het geeft aan hoe de EU denkt, wij kunnen wel even een stuk van het VK afpakken en praktisch bij de EU voegen.

Als de EU nou gewoon even om de belangen van de EU-burgers en dus bedrijven denkt, en probeert toekomstige exits van andere lidstaten te voorkomen door beter zijn werk te doen ipv angst aan te jagen middels een falend VK, dan zijn ze er zo uit. Het gaat hier immers om wederzijdse belangen tussen de burgers van beiden, het is het belang van de EU als organisatie uit op macht dat hier in de weg zit.
Je hebt hier een punt.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_177512412
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 20:32 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Blijkbaar niet dan he, anders was het VK het er wel mee eens.

[..]

Het komt er op neer dat als ze er niet uitkomen de EU een stuk van het VK afpakt en bij de EU voegt. Waar halen ze het gore lef vandaan?
Dan moeten ze zelf maar met wat op de proppen komen. Ze hadden zelf toch de afspraken in een juridische tekst kunnen gieten? Maar nee, de Britten zijn liever overal tegen en zeiken als de EU met een feitelijk haalbaar voorstel komt. Één van de drie kernpunten die de lidstaten van de EU hebben vastgelegd is namelijk dat de Ierse grens open blijft, en dit lijkt mij gewoonweg de enige realistische mogelijkheid bij een No-Deal scenario.
  woensdag 28 februari 2018 @ 20:44:49 #172
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_177512537
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 20:32 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Blijkbaar niet dan he, anders was het VK het er wel mee eens.

[..]

Het komt er op neer dat als ze er niet uitkomen de EU een stuk van het VK afpakt en bij de EU voegt. Waar halen ze het gore lef vandaan?
Nou laat de Britten dan maar eens iets concreets op tafel leggen als ze licht zien tussen wat eerder is overeengekomen en dit document.

En de EU pakt niks af, hysterisch gekkie. Het betreft slechts een fallback-optie waarin concreet wordt gemaakt op welke wijze een harde grens in Ierland zelf kan worden voorkomen.

Nogmaals, als de Britten een beter plan hebben: laat maar horen. Ze hebben nog een paar maanden de tijd om meer te doen dan dreinen als een kleuter.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_177512802
Boris Johnson vergelijkt Brits-Ierse grens met die tussen Londense wijken Camden en Westminster

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/02/28/boris-johnson/

Geen wonder dat de Britten niks doen, zo'n grens stelt helemaal niks voor. Wat is die Johnson toch een ezel zeg :')
pi_177512862
quote:
1s.gif Op woensdag 28 februari 2018 20:39 schreef J.B. het volgende:

[..]

Dan moeten ze zelf maar met wat op de proppen komen. Ze hadden zelf toch de afspraken in een juridische tekst kunnen gieten? Maar nee, de Britten zijn liever overal tegen en zeiken als de EU met een feitelijk haalbaar voorstel komt. Één van de drie kernpunten die de lidstaten van de EU hebben vastgelegd is namelijk dat de Ierse grens open blijft, en dit lijkt mij gewoonweg de enige realistische mogelijkheid bij een No-Deal scenario.
Het is natuurlijk helemaal niet aan de EU om vast te leggen dat de Ierse grens open blijft. Ze kunnen de Ierse grens open zetten, maar dat betekent dan dat iedereen die door het VK naar buiten wordt gelaten ook Ierland in kan wandelen, en het betekent dat iedereen zich via Ierland bij de grenspost van het VK kan melden. Zo werkt een grens tussen staten die verder geen overeenkomst hebben gesloten over de grensbewaking.

Dat is dus de default bij een No-Deal scenario. Het VK zou natuurlijk nooit akkoord gaan met het laten afpakken van grondgebied door de EU bij een No Deal, dus het lijkt me sterk dat dit de juridische uitwerking is. Meer een trollactie van Verhofstadt of zo. Het VK heeft 40 jaar lang zijn verdragsonderhandelingen in handen van de EU gegeven, dus die hebben een tekort aan juristen daarvoor. Dan is het niet heel raar dat de EU de uitwerkingen doet, dat verslechtert de onderhandelingspositie van het VK weldegelijk, maar niet in die mate dat ze daardoor Noord-Ierland kwijtspelen aan de EU. Dit kan dan ook geen oprechte uitwerking van de bedoeling van beide partijen zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  woensdag 28 februari 2018 @ 20:55:08 #175
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_177512878
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 20:52 schreef J.B. het volgende:
Boris Johnson vergelijkt Brits-Ierse grens met die tussen Londense wijken Camden en Westminster

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/02/28/boris-johnson/

Geen wonder dat de Britten niks doen, zo'n grens stelt helemaal niks voor. Wat is die Johnson toch een ezel zeg :')
Met zulke flapdrollen in de regering lijkt me een harde Brexit langzamerhand een zekerheidje te gaan worden. Daar komt nooit meer een coherent alternatief plan vandaan.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_177518662
May gaat af als een gieter vrijdag en stapt op en dan is Boris de last man standing, Tory leader en de nieuwe PM.

Let the Lion Roar :7
pi_177519150
Ik zie Boris zelf eerder als schizofrene zwerfkat met vlooien.
pi_177519807
Boris lijkt een beetje uitgedaan als kroonprins, tegenwoordig hoor je Jacob Rees-Mogg, the Honorable Member for the 18th century, veel als de stem van de conservatieve hardliners.



:D :').
  donderdag 1 maart 2018 @ 04:42:09 #179
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_177520124
Ipv simplistische debielen als Johnson en Rees-Mogg met hun goedkope prietpraat kan er beter eens goed worden geluisterd naar John Major.

Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_177522442
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 20:54 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het is natuurlijk helemaal niet aan de EU om vast te leggen dat de Ierse grens open blijft. Ze kunnen de Ierse grens open zetten, maar dat betekent dan dat iedereen die door het VK naar buiten wordt gelaten ook Ierland in kan wandelen, en het betekent dat iedereen zich via Ierland bij de grenspost van het VK kan melden. Zo werkt een grens tussen staten die verder geen overeenkomst hebben gesloten over de grensbewaking.

Dat is dus de default bij een No-Deal scenario. Het VK zou natuurlijk nooit akkoord gaan met het laten afpakken van grondgebied door de EU bij een No Deal, dus het lijkt me sterk dat dit de juridische uitwerking is. Meer een trollactie van Verhofstadt of zo. Het VK heeft 40 jaar lang zijn verdragsonderhandelingen in handen van de EU gegeven, dus die hebben een tekort aan juristen daarvoor. Dan is het niet heel raar dat de EU de uitwerkingen doet, dat verslechtert de onderhandelingspositie van het VK weldegelijk, maar niet in die mate dat ze daardoor Noord-Ierland kwijtspelen aan de EU. Dit kan dan ook geen oprechte uitwerking van de bedoeling van beide partijen zijn.
Hoezo niet. Het is de laatste optie ook volgens de EU.
Mocht er ene handels akkoord komen of de Britten weten het op een andere manier oplossen is dat ook prima.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_177522659
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 20:19 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

De EU zou ook wel wat van de Britten moeten willen. Ierland is namelijk een lidstaat en die zit niet te wachten op een grens met douane met Noord-Ierland.

[..]

Dit is ook gewoon te grof, een frontale aanval op de soevereiniteit van het Verenigd Koninkrijk. Het geeft aan hoe de EU denkt, wij kunnen wel even een stuk van het VK afpakken en praktisch bij de EU voegen.

Vanwege het Goede Vrijdag-akkoord zijn Noord-Ierland en Groot-Britannië gebonden aan het open houden van de grens tussen Noord-Ierland en Ierland. Daarnaast hebben vanwege dit akkoord alle inwoners van Noord-Ierland het recht om de Ierse (en dus de Europese) nationaliteit te dragen. Dat Ierland als één zone gezien moet worden komt helemaal niet door een "frontale aanval op de soevereiniteit van het VK" door de EU maar door een verdrag dat het VK zelf in 1998 heeft ondertekend.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_177522672
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 09:04 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Hoezo niet. Het is de laatste optie ook volgens de EU.
Mocht er ene handels akkoord komen of de Britten weten het op een andere manier oplossen is dat ook prima.
De EU gaat daar niet over, dat is het punt. De grens van de EU houdt op bij Noord-Ierland. Als de EU voor de verandering eens aan de burgers van de overblijvende lidstaten denkt en dan met name de Ieren, dan zorg je dat je er met het VK uitkomt op basis van wederkerigheid om te voorkomen dat er een harde grens ontstaat op het Ierse eiland.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_177522686
Voor 2030 zijn Ierland en Noord-Ierland toch weer een land, dus waarom nu al die moeite doen.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_177522692
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 09:25 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

De EU gaat daar niet over, dat is het punt. De grens van de EU houdt op bij Noord-Ierland. Als de EU voor de verandering eens aan de burgers van de overblijvende lidstaten denkt en dan met name de Ieren, dan zorg je dat je er met het VK uitkomt op basis van wederkerigheid om te voorkomen dat er een harde grens ontstaat op het Ierse eiland.
De EU gaat daar wel over want de grens van de EU ligt tussen Ierland en Noord Ierland. Als vervolgens akkoorden zijn gesloten daarover dat die grens open moet blijven en deze een half jaar geelden nog bevestigd zijn dan door alle partijen dan lijkt het mij duidelijk dat de EU daar een zegje in heeft om er voor te zorgen dat die akkoorden nageleefd worden.

Daar hebben ze nu 3 voorstellen voor gedaan.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_177522724
Het is gewoon heel simpel, de grens moet open blijven. Dat staat in het Goede Vrijdag-akkoord uit 1998. Dat is een voor het VK bindend akkoord en dus de default situation. Als er een harde Brexit komt dan blijft de default situation gelden en ligt de grens dus in de Ierse zee en niet op het eiland.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_177522737
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 09:25 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

De EU gaat daar niet over, dat is het punt. De grens van de EU houdt op bij Noord-Ierland. Als de EU voor de verandering eens aan de burgers van de overblijvende lidstaten denkt en dan met name de Ieren, dan zorg je dat je er met het VK uitkomt op basis van wederkerigheid om te voorkomen dat er een harde grens ontstaat op het Ierse eiland.
Mbt de ierse kwestie is het standpunt van Ierland leidend voor de EU:
https://www.trouw.nl/demo(...)bij-brexit~a4ee4012/
in a crowd you lose humanity
  donderdag 1 maart 2018 @ 09:33:38 #187
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_177522763
Dit is wat de Ierse premier erover te zeggen heeft:
quote:
Irish PM shows frustration with UK over Brexit border deal

The Irish prime minister has said it is “not OK” for Theresa May to renege on a deal involving a “backstop” solution to the Irish border question that could mean Northern Ireland remaining in the customs union.

Dublin showed growing signs of frustration with the British government on Wednesday after the UK prime minister appeared to retreat from the agreement she made in December.

The taoiseach, Leo Varadkar, said the 119-page draft Brexit treaty unveiled in Brussels was merely putting into legal effect the joint report sealed just before Christmas.

“It’s not OK for people, whether pro-Brexit politicians in Britain or parties in Northern Ireland, to just say ‘no’ now. It’s incumbent on them, if they can’t accept the backstop, well then they must detail how option A or B would work,” Varadkar told Newstalk radio.


“And actually write them down; they can’t be theoretical stuff about congestion charges and tolling in another country,” he said, referring to the British foreign secretary Boris Johnson’s suggestion that technology similar to that used for travelling between two London boroughs could apply to the Irish border.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  donderdag 1 maart 2018 @ 10:30:18 #188
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_177523516
quote:
Tusk to May: Come up with a better Ireland Brexit solution

Got a better idea?

That’s the question European Council President Donald Tusk said he will put bluntly to U.K. Prime Minister Theresa May at a meeting in London Thursday afternoon.

He will challenge her to offer a better solution than a plan to keep Northern Ireland in the EU customs union, as a way of preventing the recreation of a border with the republic to the South.

“In a few hours, I will be asking in London whether the U.K. has a better idea that will be as effective in preventing a hard border between Ireland and Northern Ireland,” Tusk said in a morning speech to Business Europe, a trade association.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  Moderator donderdag 1 maart 2018 @ 10:30:50 #189
54278 crew  Tijger_m
42
pi_177523527
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 20:19 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

De EU zou ook wel wat van de Britten moeten willen. Ierland is namelijk een lidstaat en die zit niet te wachten op een grens met douane met Noord-Ierland.
Duuuuuuh. Maar als de EU voorstelt om geen douane te hebben (customs union) gaat het VK zwaar over de rooie en begint het over annexatie te roepen terwijl dit exact is wat in December is afgesproken. Daarbij mag het volgens het Goede Vrijdag Akkoord niet eens om een harde grens in Noord Ierland in te voeren.

quote:
Dit is ook gewoon te grof, een frontale aanval op de soevereiniteit van het Verenigd Koninkrijk. Het geeft aan hoe de EU denkt, wij kunnen wel even een stuk van het VK afpakken en praktisch bij de EU voegen.
Logica is niet je sterkste punt, he? Ierland wil geen harde grens, het VK mag geen harde grens instellen dus wat blijft er dan over?

quote:
Als de EU nou gewoon even om de belangen van de EU-burgers en dus bedrijven denkt, en probeert toekomstige exits van andere lidstaten te voorkomen door beter zijn werk te doen ipv angst aan te jagen middels een falend VK, dan zijn ze er zo uit. Het gaat hier immers om wederzijdse belangen tussen de burgers van beiden, het is het belang van de EU als organisatie uit op macht dat hier in de weg zit.
En als het VK nou eens zou gaan nadenken waar het mee bezig was en zou stoppen met liegen, bedriegen en fantaseren konden we er mischien uitkomen.

Er liggen 3 modellen klaar, het VK kan en wil niet kiezen. Daar zit het probleem.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator donderdag 1 maart 2018 @ 10:38:37 #190
54278 crew  Tijger_m
42
pi_177523645
Even voor de minder geinformeerden, dit was overeengekomen in December:

quote:
(1) "The United Kingdom's intention is to achieve these objectives through the overall EU-UK relationship."
(2) "Should this not be possible, the United Kingdom will propose specific solutions to address the unique circumstances of the island of Ireland."
(3) "In the absence of agreed solutions, the United Kingdom will maintain full alignment with those rules of the Internal Market and the Customs Union which, now or in the future, support North-South cooperation, the all-island economy and the protection of the 1998 Agreement."
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  donderdag 1 maart 2018 @ 10:43:25 #191
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_177523700
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 10:38 schreef Tijger_m het volgende:
Even voor de minder geinformeerden, dit was overeengekomen in December:

[..]

Goh, precies wat is uitgewerkt in dat document van Barnier.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_177523729
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 09:27 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

De EU gaat daar wel over want de grens van de EU ligt tussen Ierland en Noord Ierland. Als vervolgens akkoorden zijn gesloten daarover dat die grens open moet blijven en deze een half jaar geelden nog bevestigd zijn dan door alle partijen dan lijkt het mij duidelijk dat de EU daar een zegje in heeft om er voor te zorgen dat die akkoorden nageleefd worden.

Daar hebben ze nu 3 voorstellen voor gedaan.
Het gaat om de situatie dat er geen akkoord komt tussen de EU en het VK en er dus een harde Brexit is. Dan hoort Noord-Ierland nog steeds bij het soevereine VK. Daar heeft de EU dus geen zegje in. De EU brengt nu een claim op VK grondgebied na een harde Brexit in in de onderhandelingen.

quote:
6s.gif Op donderdag 1 maart 2018 09:31 schreef Nielsch het volgende:
Het is gewoon heel simpel, de grens moet open blijven. Dat staat in het Goede Vrijdag-akkoord uit 1998. Dat is een voor het VK bindend akkoord en dus de default situation. Als er een harde Brexit komt dan blijft de default situation gelden en ligt de grens dus in de Ierse zee en niet op het eiland.
Kun je even aanwijzen waar dat staat? Volgens mij is het een tamelijk vaag akkoord met een intentie ter zake en een toebedeling van de nadere uitwerking. Het lijkt me wat ver gaan wanneer de EU daarmee de eveneens in verdragen vastgelegde soevereiniteit kan negeren, inclusief het eigen artikel 50.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 1 maart 2018 @ 11:25:48 #193
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_177524324
Iedereen bemoeit zich er inmiddels mee:
quote:
PM’s Brexit plan literally not going to happen, says Blair

Theresa May’s Brexit plan is “literally not going to happen” no matter how tough she is in negotiations with the European Union, Tony Blair has said.

The former prime minister said Britain is no further forward nearly a year after triggering Article 50 to start negotiations.

He said there is a fundamental dilemma at the heart of Brexit which there is “no way round” – the UK can either leave the single market and customs union to take control of its laws but take an economic hit and a hard border in Northern Ireland, or stay in and keep a frictionless frontier and easy trade with the EU.

Ahead of a major Brexit strategy speech from the Prime Minister on Friday, Mr Blair defended his predecessor as PM, Sir John Major, who has said MPs should have a free vote on the final deal with the option of putting it to the public in a second referendum, describing his intervention as “heartfelt” and “analytical”.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  donderdag 1 maart 2018 @ 11:46:30 #194
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_177524702
Meer:
quote:
The forces of Remain are now winning the fightback against Theresa May's hard Brexit

As Theresa May sits down with her Cabinet this morning for a special meeting to discuss her big Brexit speech on Friday, a similar sense of powerless office pervades Westminster. From day to day May's government is rocked by interventions from inside and outside her own government. Whether it's at the hands of the EU, her own ministers, her rebel backbench MPs, or the Labour opposition, the prime minister is in a state of constant reaction against external and internal forces, none of which she appears able to shape.

This week those forces appeared to coalesce for the first time in an apparently co-ordinated attempt to shift the prime minister away from a 'hard Brexit' outside of the customs union and single market. In a series of apparently planned interventions, Conservative backbench MPs, former civil servants and senior EU figures all made a series of highly effective attacks on the government's agenda, which has left the prime minister looking more vulnerable than ever before.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_177524734
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 11:25 schreef Perrin het volgende:
Iedereen bemoeit zich er inmiddels mee:

[..]

Ik zag dat zelfs John Major nu duiten in het zakje aan het doen is.

Zal wel weer drama worden, vrijdag :')
  donderdag 1 maart 2018 @ 11:53:43 #196
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_177524844
quote:
1s.gif Op donderdag 1 maart 2018 11:48 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Ik zag dat zelfs John Major nu duiten in het zakje aan het doen is.

Zal wel weer drama worden, vrijdag :')
Hij én Blair.

Zou May met iets werkbaars en dappers komen, met de zoveelste pie-in-the-sky of gaat ze het stokje erbij neergooien? Stay tuned!
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  donderdag 1 maart 2018 @ 13:46:39 #197
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_177527016


quote:
Gibraltar is going to be an even bigger Brexit problem than Ireland – so why does no one want to talk about it?

Gibraltar. It’s always an afterthought in the Great Brexit Debate, but, as Ken Clarke remarked the other day on the BBC’s Sunday Politics, it will “make the Irish problem look like a picnic”.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  donderdag 1 maart 2018 @ 13:56:44 #198
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_177527151
quote:
11s.gif Op donderdag 1 maart 2018 13:46 schreef Perrin het volgende:
[ afbeelding ]

[..]

Oef. :o Eens kijken wat de Britten de Spanjaarden gaan kunnen aanbieden.
  donderdag 1 maart 2018 @ 14:05:54 #199
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_177527332
En omdat ik nog niet genoeg spam hierzo:

quote:
Brexit withdrawal text: What it says and what it means

Here are some of the key provisions in the EU text, interpreted and explained by POLITICO’s Brexit team:
Protocol on Ireland/Northern Ireland — Chapter III, Article 3, Page 100

What it says: “A common regulatory area comprising the Union and the United Kingdom in respect of Northern Ireland is hereby established. The common regulatory area shall constitute an area without internal borders in which the free movement of goods is ensured and North-South cooperation protected in accordance with this Chapter.”

What it means: When it comes to the rules that govern the single market, Northern Ireland will still be, effectively, in, while the rest of the U.K. is out. This avoids the need for any kind of border between Ireland and Northern Ireland and allows for seamless trade in numerous areas including food, energy and various manufactured goods. The rather significant problem is that, unless the rest of the United Kingdom follows suit, it would break the regulatory unity of the U.K., which is anathema to Brexiteers and in particular the Democratic Unionist Party on whose votes Theresa May depends in parliament. May has already said “no U.K. prime minister” could accept the terms of the protocol as a whole.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_177530196
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 22:09 schreef J.B. het volgende:
A customs union won’t help – there is no such thing as a ‘soft’ Brexit

https://www.theguardian.c(...)pean-union-eu-turkey?

Staat vrij duidelijk in beschreven dat een douane-unie voor het VK eigenlijk ook een tamelijk achterlijke oplossing is. Maar goed, zo kan wel immigratie aan banden gelegd worden dus het zal wel hoogst haalbare zijn.
quote:
The EU has so far agreed to frictionless trade and open-access road transport only for countries that accept free movement – members of the European Economic Area (Norway, Iceland and Liechtenstein) and Switzerland, which has bilateral agreements.
Dat is dus het probleem. En dat ligt geheel bij de EU die de race to the bottom wil afdwingen in soevereine staten door die aan vrijhandel te verbinden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')