Centraal Daytrading topic

Is het idee van daghandelen niet dat je dat op dezelfde dag doet?

Dat lijkt me nou echt ontzettend zenuwslopend, daytraden, en dan nog wel in crypto's...

Daytraden. het liefst in een minuut of 5 kopen en dumpen die handel.

Tenzij je echt torenhoge bedragen inzet lijkt day traden met bitcoin niet echt praktisch. Hooguit kan je soms wat kopen en dan een limit sell order plaatsen en hopen dat het binnen een week vervuld wordt

Bij dergelijke marges heb je hogere volumes nodig om het echt lonend te maken.

Gokken op hoog niveau

quote:

Op dinsdag 23 januari 2018 14:32 schreef alilami het volgende:

[..]

zit in 40 verschillende coins i.p.v. hogere volumes

2018-01-23 14:28:23 LEND/BTC Sell 0.00001738 134 0.00099408 BNB 0.00232892 BTC
2018-01-23 00:25:31 LEND/BTC Sell 0.00001495 9 0.00005026 BNB 0.00013454 BTC
2018-01-22 14:03:28 LEND/BTC Buy 0.00001410 9 0.00005297 BNB 0.00012690 BTC
2018-01-20 21:56:14 LEND/BTC Buy 0.00001503 1 0.00000590 BNB 0.00001503 BTC
2018-01-20 15:35:03 LEND/BTC Buy 0.00001515 123 0.00074246 BNB 0.00186345 BTC
2018-01-19 16:57:41 LEND/BTC Buy 0.00001641 10 0.00006309 BNB 0.00016410 BTC

Maar dat brengt weer veel meer werk en fees met zich mee. Sowieso levert een exchange waar niet alleen pairs t.o.v. BTC bestaan veel meer flexibiliteit en minder risico.

Hier kan men vast wel mijn vraag beantwoorden: hoe weet je of je winst maakt met zulke trades als de waarde van de Altcoin wordt uitgedrukt in BTC? Doordat de waarde van BTC ook fluctueert moet je continu rekenen en noteren om te weten of je moet verkopen of langer wachten. Dat kan niet de bedoeling zijn! Ik zie vast wat over het hoofd.

Hier een voorbeeld:

Ik koop voor ¤10000,- een bitcoin: 1 BTC.
Voor die 1 BTC koop ik vervolgens 100 FOK!coins.

Een tijdje later zie ik dat mijn 100 FOK!coins 1,2 BTC waard zijn. Dat is dan +0,2 BTC winst!
Moet ik die winst pakken? Dat hangt van de BTC koers af, namelijk of 1,2 BTC op dit moment meer waard is dan ¤10000 (want als het minder waard is dan is het niet gunstig om het om te zetten in BTC).

Maar voor een simpele Altcoin-sell moet ik dan allemaal dingen bijhouden: het (gemiddelde) aantal BTC dat ik voor de coins heb betaald EN de koers die op dat moment gold voor de BTC. Vervolgens als ik het wil verkopen zie ik een hele mooie grafiek waarop mijn Altcoin is afgezet tegen BTC. Maar dan moet ik dus eerst kijken wat de waarde van BTC is op dat moment voordat ik kan evalueren of de sell winstgevend is.

Wat zie ik hier over het hoofd of welk trucje gebruiken jullie om in te schatten of een trade winstgevend of verliesmakend is?

quote:

Op dinsdag 23 januari 2018 21:08 schreef Gerlak1238 het volgende:
Hier kan men vast wel mijn vraag beantwoorden: hoe weet je of je winst maakt met zulke trades als de waarde van de Altcoin wordt uitgedrukt in BTC? Doordat de waarde van BTC ook fluctueert moet je continu rekenen en noteren om te weten of je moet verkopen of langer wachten. Dat kan niet de bedoeling zijn! Ik zie vast wat over het hoofd.

Hier een voorbeeld:

Ik koop voor ¤10000,- een bitcoin: 1 BTC.
Voor die 1 BTC koop ik vervolgens 100 FOK!coins.

Een tijdje later zie ik dat mijn 100 FOK!coins 1,2 BTC waard zijn. Dat is dan +0,2 BTC winst!
Moet ik die winst pakken? Dat hangt van de BTC koers af, namelijk of 1,2 BTC op dit moment meer waard is dan ¤10000 (want als het minder waard is dan is het niet gunstig om het om te zetten in BTC).

Maar voor een simpele Altcoin-sell moet ik dan allemaal dingen bijhouden: het (gemiddelde) aantal BTC dat ik voor de coins heb betaald EN de koers die op dat moment gold voor de BTC. Vervolgens als ik het wil verkopen zie ik een hele mooie grafiek waarop mijn Altcoin is afgezet tegen BTC. Maar dan moet ik dus eerst kijken wat de waarde van BTC is op dat moment voordat ik kan evalueren of de sell winstgevend is.

Wat zie ik hier over het hoofd of welk trucje gebruiken jullie om in te schatten of een trade winstgevend of verliesmakend is?

Het enige wat er in feite toe doet, is of je door een bepaalde handeling meer units kan terugkopen van hetgeen waarmee je bent begonnen. Als je na de trades minder units kan terugkopen van hetgeen waarmee je bent begonnen, ben je slecht bezig en als je er meer kan opkopen, ben je winst aan het maken.
Exchanges met vele verschillende trading pairs naast BTC bieden meer mogelijkheden om dit te bereiken dan exchanges waar je enkel handelen t.o.v. BTC.

Ah een topic voor mij!!

Heb EVX/BTC op 34349 aangeschaft.
Verkoopprijs is 34700.
Is momenteel aan het doorbreken.

ENJ/BTC gekocht op 2106.
Zakte iets verder, maar vind 2106 ook prima.
Sluit op 2132

quote:

Op woensdag 24 januari 2018 12:22 schreef 0108daniel het volgende:
ENJ/BTC gekocht op 2106.
Zakte iets verder, maar vind 2106 ook prima.
Sluit op 2132

ENJ/BTC gesloten op 2160

quote:

Op woensdag 24 januari 2018 12:08 schreef 0108daniel het volgende:
Heb EVX/BTC op 34349 aangeschaft.
Verkoopprijs is 34700.
Is momenteel aan het doorbreken.

Hoppa deze ook binnen

BCC/BTC gekocht op 0.14615000.
Word verkocht op 0.146600

quote:

Op woensdag 24 januari 2018 12:22 schreef 0108daniel het volgende:
ENJ/BTC gekocht op 2106.
Zakte iets verder, maar vind 2106 ook prima.
Sluit op 2132

Dit zijn wel hele kleine marges in een markt die zo verschrikkelijk volatiel is.
Voor mensen die enkel op Bittrex e.d. traden, zou ik ook aan willen raden om te traden in ETH i.p.v. BTC. Het probleem met de BTC is dat de koersen t.o.v. BTC van vrijwel altcoins vrijwel continu min of meer dezelfde kant opgaan. Dus als de BTC daalt, kan je wel altcoins verkopen voor winst in BTC, maar wanneer de BTC dalende is, zal je uiteindelijk na de trade minder terug kunnen kopen van hetgeen waar je mee begon en vice versa bij een stijgende BTC.

quote:

Op woensdag 24 januari 2018 13:12 schreef 0108daniel het volgende:
BCC/BTC gekocht op 0.14615000.
Word verkocht op 0.146600

dus 1 bcc gekocht en weer verkocht en zo 5 euro winst gemaakt?

quote:

Op woensdag 24 januari 2018 19:13 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

dus 1 bcc gekocht en weer verkocht en zo 5 euro winst gemaakt?

Als je dit 100x doet toch mooi 500 euro.

Ben zelf ook weer ff gaan kijken vandaag. Op zich wel geinig, laten we zeggen dat je 55% van de tijd ene beetje kan zien welke kant het op gaat. Na een ziek dal heb je altijd wel een redelijke recovery; in het begin het een beetje verneukt maar nu bijna quitte.

Wat ik doe is het een beetje stapsgewijs instellen, dus laten we zeggen 100 VEN per 0,0001 etc, en als het dan stijgt/ daalt hoeft niet alles getriggerd te zijn maar je hebt wel de piek/ het dal mee gepakt

quote:

Op dinsdag 23 januari 2018 21:48 schreef alilami het volgende:

[..]

Ik kijk naar hoeveel sats ik betaal voor bijv. "FUN", momenteel 0.00000905 per stuk.
Vervolgens verkoop ik het voor 0.00001005 per stuk.

De koers van BTC is alleen interessant als ik het geld wil omzetten naar euro's. Voordat ik begon met handelen in FUN heb ik bijv. 0,5 BTC voor ¤5000 gekocht, en na winst van FUN beschik ik nu over 0,6 BTC die ¤4900 waard is. In euro's heb ik dan een verlies. Even wachten op het juiste moment voordat ik ga uitcashen.

Maar dan heb je toch gewoon een verliesgevende trade gedaan? En ook nog eens dubbel risico omdat je en tijdens de trade hebt kunnen verliezen en de bitcoin kan achteraf ook zakken.

Vergeef me mijn vasthoudendheid, ik wil graag proberen te begrijpen hoe ik korte termijn zou kunnen traden. Alleen het gegeven dat de prijs wordt afgezet tegen BTC maakt het voor mij heel verwarrend om te zien of zo'n trade winstgevend is.

Hier een paar voorbeelden. Ik koop 2 bitcoin voor in totaal ¤20k. Voor die twee bitcoin koop ik op 1 feb één Altcoin (ja een hele dure altcoin ). Vervolgens wacht ik tot april en kijk naar de prijs: nog altijd 2 BTC! Als ik hem dan verkoop, maak ik dan winst, verlies of geen van beide?



Antwoord in de spoiler:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Nog een voorbeeld: om 10:15 koop ik 2 bitcoin, a ¤10k per stuk. Daarvoor kan ik op dat moment 1 Altcoin kopen (zie tweede grafiekje) en dat doe ik dan ook meteen. Wat is daarna het meest gunstige moment om mijn Altcoin opnieuw om te zetten in Bitcoin?



Antwoord in de spoiler:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Dan nog één andere grafiekloze vraag:

De markt gaat flink omlaag en ik bezit 1 BTC. De Bitcoin en de Ripple dalen allebei stevig in waarde. Er is echter slecht nieuws over de Bitcoin, waardoor deze nog harder daalt in waarde dan de Ripple.

Vraag 1: zal de grafiek van de Ripple/BTC op dat moment een stijgende lijn laten zien? Of een dalende lijn?

Vraag 2: Ik verwacht dat het slechte nieuws over de Bitcoin slechts FUD is en dat de Bitcoin min of meer straks weer gelijk loopt met de Ripple. Stel ik zet dan nu mijn Bitcoin om in Ripple en doe dat later weer andersom. Heb ik dan meer dan 1 BTC of minder?

[ Bericht 3% gewijzigd door Gerlak1238 op 24-01-2018 22:30:31 ]

quote:

Op woensdag 24 januari 2018 22:20 schreef Gerlak1238 het volgende:

[..]

Maar dan heb je toch gewoon een verliesgevende trade gedaan? En ook nog eens dubbel risico omdat je en tijdens de trade hebt kunnen verliezen en de bitcoin kan achteraf ook zakken.

Vergeef me mijn vasthoudendheid, ik wil graag proberen te begrijpen hoe ik korte termijn zou kunnen traden. Alleen het gegeven dat de prijs wordt afgezet tegen BTC maakt het voor mij heel verwarrend om te zien of zo'n trade winstgevend is.

Hier een paar voorbeelden. Ik koop 2 bitcoin voor in totaal ¤20k. Voor die twee bitcoin koop ik op 1 feb één Altcoin (ja een hele dure altcoin ). Vervolgens wacht ik tot april en kijk naar de prijs: nog altijd 2 BTC! Als ik hem dan verkoop, maak ik dan winst, verlies of geen van beide?

[ afbeelding ]

Antwoord in de spoiler:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Nog een voorbeeld: om 10:15 koop ik 2 bitcoin, a ¤10k per stuk. Daarvoor kan ik op dat moment 1 Altcoin kopen (zie tweede grafiekje) en dat doe ik dan ook meteen. Wat is daarna het meest gunstige moment om mijn Altcoin opnieuw om te zetten in Bitcoin?

[ afbeelding ]

Antwoord in de spoiler:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Dan nog één andere grafiekloze vraag:

De markt gaat flink omlaag en ik bezit 1 BTC. De Bitcoin en de Ripple dalen allebei stevig in waarde. Er is echter slecht nieuws over de Bitcoin, waardoor deze nog harder daalt in waarde dan de Ripple.

Vraag 1: zal de grafiek van de Ripple/BTC op dat moment een stijgende lijn laten zien? Of een dalende lijn?

Vraag 2: Ik verwacht dat het slechte nieuws over de Bitcoin slechts FUD is en dat de Bitcoin min of meer straks weer gelijk loopt met de Ripple. Stel ik zet dan nu mijn Bitcoin om in Ripple en doe dat later weer andersom. Heb ik dan meer dan 1 BTC of minder?

Je hebt wel gelijk maar crypto trade je eenmaal in btc/eth. Het is eigenlijk een dubbele gok Maar als je het bij een pair houdt wil je altijd 2 trades doen; een waar je verkoopt en een waar je goedkoper terug koopt. (of kopen en duurder verlopen). Je moet kijken in termen van, als ik niet had getrade, had ik dan meer of minder coins dan nu? In absolute aantallen.

Met Euro moet je het niet vergelijken

ADA/BTC gekocht op 5410.
Word gesloten op 5460.

quote:

Op woensdag 24 januari 2018 15:56 schreef chroestjov het volgende:

[..]

Dit zijn wel hele kleine marges in een markt die zo verschrikkelijk volatiel is.
Voor mensen die enkel op Bittrex e.d. traden, zou ik ook aan willen raden om te traden in ETH i.p.v. BTC. Het probleem met de BTC is dat de koersen t.o.v. BTC van vrijwel altcoins vrijwel continu min of meer dezelfde kant opgaan. Dus als de BTC daalt, kan je wel altcoins verkopen voor winst in BTC, maar wanneer de BTC dalende is, zal je uiteindelijk na de trade minder terug kunnen kopen van hetgeen waar je mee begon en vice versa bij een stijgende BTC.

Is ook zo, maar dat is daytraden wat voor mij goed werkt
Ik doe het op Binance en gebruik BTC daarvoor.
Ja precies ik snap wat je bedoeld.
Echter is hier niets aan te doen tenzij je etherium erbij zou nemen.
Maar iedereen heeft daar last van, zodra BTC daalt dalen hun waardes en winsten ook.