FOK!forum / Digital Corner / Emulatie, wat is functioneel en wat niet?
Beathovenzaterdag 13 januari 2018 @ 18:24
Emulatie is soms functioneel en soms gewoon een aardigheid. Op een desktop kun je soms nog even kijken hoe het in het verleden was. Op een telefoon moet je het meeste eigenlijk niet willen. Wat werkt voor jullie en wat werkt absoluut niet?

Op de telefoon:
Een Gameboy of NES op een telefoon emuleren is naar mijn mening het beste te doen. Je mist alleen de respons van een d-pad. Voor alles wat daarna kwam qua handhelds en consoles komen er meer knoppen op je scherm en kun je bepaalde grepen niet uitvoeren. Ook desktop systemen emuleren is totaal niet praktisch. Het is b.v. ook leuk dat men een N64 emulator heeft voor Android maar wat moet je met rond de 10 knoppen op een scherm?

Oudere mobiele systemen emuleren lijkt me nog wel eens aardig. Vraag me bv af of het Apple Newton OS op een Android systeem zou werken.

Desktops
Alles zou in principe moeten werken maar systemen waar typische controllers voor waren zijn nauwelijks te doen. De N64 emulator speelt voor geen meter zonder een N64 controller, Dreamcast idem. Daarnaast lijken sommige emulators nog een paar issues te hebben qua rendering of snelheid.
Hyaenidaezaterdag 13 januari 2018 @ 18:28
Het is dus ruk vanwege het gebrek aan een bijbehorende controller.
Er zijn vast wel adapters verkrijgbaar waarmee je een controller kunt aansluiten op je pc, en misschien zelfs aan je telefoon via micro usb.

Opgelost
#ANONIEMzaterdag 13 januari 2018 @ 19:01
Gameboy werkt perfect op mijn phone.
mscholzaterdag 13 januari 2018 @ 19:19
gewoon je third party controllers van 8bitdo (iig in het geval van nintendo controllers) scoren en het is bijna net als vroeger
Beathovenzaterdag 13 januari 2018 @ 19:55
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 19:19 schreef mschol het volgende:
gewoon je third party controllers van 8bitdo (iig in het geval van nintendo controllers) scoren en het is bijna net als vroeger
Als het op de N64 of andere systemen met grote controllers aankomt dan sluit ik liever de originele systemen aan ipv met emulators en afwijkende controllers of dongles bezig te gaan. De meeste N64 emulators die ik hier kan draaien zijn verre van bruikbaar door haperend geluid en beeld, en wat ik mis is de vervaging die men toepaste zodat je de kartelranden in de 3D graphics niet zag.

[ Bericht 0% gewijzigd door Beathoven op 13-01-2018 20:03:08 ]
Beathovenzaterdag 13 januari 2018 @ 20:00
Boxer onder OS X is trouwens het beste voor DOS software en spellen. Iedere game of ieder "gewoon" stuk software wordt z'n eigen 'box' die je door dubbelklikken als applicatie kunt starten, ook maakt het een map met een planken afbeelding aan waarmee je via de juiste weergave dit krijgt. Zo worden je DOS spellen als ware Mac Applicaties met een mooie presentatielaag, zeer bruikbaar.

boxer-library.jpg

Die mappen vallen weer te kopiëren en daarna kun je ook shelves creëren voor SNES, NES en andere content op dezelfde manier.

[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 13-01-2018 20:06:02 ]
mscholzaterdag 13 januari 2018 @ 20:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 19:55 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Als het op de N64 of andere systemen met grote controllers aankomt dan sluit ik liever de originele systemen aan ipv met emulators en afwijkende controllers of dongles bezig te gaan. De meeste N64 emulators die ik hier kan draaien zijn verre van bruikbaar door haperend geluid en beeld, en wat ik mis is de vervaging die men toepaste zodat je de kartelranden in de 3D graphics niet zag.
maar dat is een veels te gedoe, als je de games/console überhaupt hebt.
emulator stel je inprinciepe 1x in (of je download een configuratiefile) en je kan spelen..

haperen ligt of aan de gebruikte rom of aan je instellingen icm je hardware.

het vervagen van kartel randen (anti-alising) moet een instelling in je emulator zijn, anders kan je videokaart drivers dit vaak ook.
cherrycokezaterdag 13 januari 2018 @ 20:11
ik zou toch een windows partitie maken en daarop emulatie draaien, project 64 is meesterlijk. n64 doet 480i output dat ziet er niet uit op moderne LCD'S, je kan ook je n64 hd modden dit is duur maar wel meesterlijk voor nieuwe tv's.

je kan ook wachten tot nintendo een nintendo 64 mini gaat maken, ik vind de controller van de n64 toch al ruk omdat die joystick na het spelen van mario party 1 en 2 gewoon kapot is.

ik verwacht trouwens niet dat nintendo een mini versie gaat maken vanwege de controller.
cherrycokezaterdag 13 januari 2018 @ 20:12
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 20:08 schreef mschol het volgende:

[..]

maar dat is een veels te gedoe, als je de games/console überhaupt hebt.
emulator stel je inprinciepe 1x in (of je download een configuratiefile) en je kan spelen..

haperen ligt of aan de gebruikte rom of aan je instellingen icm je hardware.

het vervagen van kartel randen (anti-alising) moet een instelling in je emulator zijn, anders kan je videokaart drivers dit vaak ook.
emulatie op mac os is ruk
Beathovenzaterdag 13 januari 2018 @ 20:39
quote:
14s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 20:12 schreef cherrycoke het volgende:

[..]

emulatie op mac os is ruk
waarom?
#ANONIEMzaterdag 13 januari 2018 @ 21:20
quote:
14s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 20:12 schreef cherrycoke het volgende:

[..]

emulatie op mac os is ruk
gamen in het algemeen al :P
Beathovenzaterdag 13 januari 2018 @ 22:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 21:20 schreef redboyke het volgende:

[..]

gamen in het algemeen al :P
Dit gaat niet over games die voor de systemen zijn geschreven of geport. :)

Emulatie hangt puur af van de emulator en de snelheid van t systeem.
#ANONIEMzaterdag 13 januari 2018 @ 22:33
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 22:22 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Dit gaat niet over games die voor de systemen zijn geschreven of geport. :)

Emulatie hangt puur af van de emulator en de snelheid van t systeem.
het topic begon over emulatie en nu hoor ik je niks anders dan zeuren over je mac.
snap wel dat je erover baalt dat er niet genoeg spellen voor zijn dat je daardoor windows spellen erop wilt emuleren.
ik heb al vice city gespeeld op een smartphone met ene controller en het werkt.
en gameboy games maar heb toch liever een GBA SP of een vita met henkaku
en een pi (retropie) is ook wel leuk om mee te spelen maar daar moet je geen N64 op spelen want dat gaat niet.
reden dat ik soms liever emulatie speel is omdat ik liever alles in 1 apparaat heb.
ik heb verschillende controllers getest en eigenlijk zijn de ps4 en xbox one controllers de beste.
die N64 controllers op ebay gaan veel te snel kapot.

jouw mac dan duizend euro is al minderwaardig aan een nvidia shield tv
dat wel N64 kan spelen met wat tweaks

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-01-2018 22:34:11 ]
Splackavellie02zondag 14 januari 2018 @ 12:47
Op Android werkt emulatie tot op de GameCube. Toestellen met de Snapdragon 835 zijn krachtig genoeg om het gros van de GameCube spellen in Dolphin te draaien. De NDS werkt ook perfect met DraStic. PPSSPP werkt ook goed, maar spellen als God of War zijn te zwaar. Dreamcast emulatie is ook erg goed.

Op iOS is emulatie ruk, omdat emulators niet toegestaan zijn in de Appstore en de emulators die je hebt dus geen volledige toegang tot alle resources van de SoC hebben.

Op Windows werkt alles tot en met de Wii U. PS3 begint te komen, maar is hit & miss. PS2 kan zelfs in 4K met shaders en tweaks om spellen veel mooier te maken dan ze origineel waren.

Op Windows zijn N64- en Dreamcast spellen perfect te mappen naar een Xbox One controller. Zelfs voor Mario Galaxy heb je ideale mappings in dolphin.

Als je een alles-in-een oplossing wilt hebben voor emulatie, is dit je beste vriend:

gpd-win-2_05.jpg

En zoek op YouTube naar Simply Austin. Die gast heeft talloze tutorials gemaakt over het optimaliseren van emulators ^O^

[ Bericht 10% gewijzigd door Splackavellie02 op 14-01-2018 12:53:46 ]
Splackavellie02zondag 14 januari 2018 @ 12:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 22:33 schreef redboyke het volgende:

[..]

het topic begon over emulatie en nu hoor ik je niks anders dan zeuren over je mac.
snap wel dat je erover baalt dat er niet genoeg spellen voor zijn dat je daardoor windows spellen erop wilt emuleren.
ik heb al vice city gespeeld op een smartphone met ene controller en het werkt.
en gameboy games maar heb toch liever een GBA SP of een vita met henkaku
en een pi (retropie) is ook wel leuk om mee te spelen maar daar moet je geen N64 op spelen want dat gaat niet.
reden dat ik soms liever emulatie speel is omdat ik liever alles in 1 apparaat heb.
ik heb verschillende controllers getest en eigenlijk zijn de ps4 en xbox one controllers de beste.
die N64 controllers op ebay gaan veel te snel kapot.

jouw mac dan duizend euro is al minderwaardig aan een nvidia shield tv
dat wel N64 kan spelen met wat tweaks
21aqbc.jpg
Beathovenzondag 14 januari 2018 @ 13:42
quote:
1s.gif Op zondag 14 januari 2018 12:47 schreef Splackavellie02 het volgende:
Op Android werkt emulatie tot op de GameCube. Toestellen met de Snapdragon 835 zijn krachtig genoeg om het gros van de GameCube spellen in Dolphin te draaien. De NDS werkt ook perfect met DraStic. PPSSPP werkt ook goed, maar spellen als God of War zijn te zwaar. Dreamcast emulatie is ook erg goed.
Het is meer dat het gros van de telefoons geen fatsoenlijke input heeft om DC en NDS games een beetje ergonomisch te besturen en een externe controller bij een telefoon of tablet voelt een beetje jammer. Daarom is t vaak een beetje een overkill gimmick tenzij je er dedicated hardware voor hebt :)

quote:
Op iOS is emulatie ruk, omdat emulators niet toegestaan zijn in de Appstore en de emulators die je hebt dus geen volledige toegang tot alle resources van de SoC hebben.
Klopt, zal ook wel niet veranderen. Wat dat betreft is iOS niet een voordeel.

quote:
Op Windows werkt alles tot en met de Wii U. PS3 begint te komen, maar is hit & miss. PS2 kan zelfs in 4K met shaders en tweaks om spellen veel mooier te maken dan ze origineel waren.
Was ook met de PSX al het geval. Je had destijds Bleem! dat al meer uit de PSX haalde dan wat er mogelijk was met een PSX. Nu zijn de meeste spellen ook als PC versie verschenen maar voor Gran Turismo is het bv wel tof :)

quote:
Op Windows zijn N64- en Dreamcast spellen perfect te mappen naar een Xbox One controller. Zelfs voor Mario Galaxy heb je ideale mappings in dolphin.
Goede tip

quote:
Als je een alles-in-een oplossing wilt hebben voor emulatie, is dit je beste vriend:

[ afbeelding ]

En zoek op YouTube naar Simply Austin. Die gast heeft talloze tutorials gemaakt over het optimaliseren van emulators ^O^
Liggen die controls een beetje goed in de hand?
Splackavellie02zondag 14 januari 2018 @ 14:13
quote:
1s.gif Op zondag 14 januari 2018 13:42 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Het is meer dat het gros van de telefoons geen fatsoenlijke input heeft om DC en NDS games een beetje ergonomisch te besturen en een externe controller bij een telefoon of tablet voelt een beetje jammer. Daarom is t vaak een beetje een overkill gimmick tenzij je er dedicated hardware voor hebt :)

Klopt, maar ik zie dat niet echt als nadeel. Je hebt bijvoorbeeld de GameVice, die van je smartphone een soort Switch maakt en gewoon plug & play is.

Gamevice-gv-157-iphone-x.png&w=750

Voor Android heb je talloze goedkopere alternatieven, waarvan vooral iPega waar voor z’n geld biedt.
quote:
Liggen die controls een beetje goed in de hand?
Hij is nog niet uit dus dat kan ik je niet vertellen. Ik heb wel de eerste generatie gehad, en die was prima, maar de tweede generatie is in alle opzichten verbeterd. Ook de controls zijn veel beter.
Splackavellie02zondag 14 januari 2018 @ 14:21
De GPD XD is voor een kwart van de prijs misschien ook wat voor je:


Als het je alleen om emulators te doen is, ben je klaar voor 120 euro ipv 600.
Splackavellie02maandag 15 januari 2018 @ 15:00
Welke richting wil je eigenlijk precies op met emulatie?

Je zou het argument kunnen geven dat VMware op de MacBook talloze besturingssystemen kan emuleren. En Bootcamp is nog een stap verder, omdat je het alternatieve besturingssysteem niet emuleert, maar natively vanaf de hardware draait.

Dat is ook wat heel veel Chinese fabrikanten doen als ze een dualboot tablet uitbrengen met zowel Android als Windows. En dat is voor iedereen met een Windows tablet (of laptop) mogelijk door RemixOS te installeren via dualboot. Dan heb je een volledig nieuw besturingssysteem met alle bijbehorende software, wat je direct vanaf je hardware kunt draaien zonder de limitaties van een emulator.
Beathovenmaandag 15 januari 2018 @ 19:11
quote:
0s.gif Op maandag 15 januari 2018 15:00 schreef Splackavellie02 het volgende:
Welke richting wil je eigenlijk precies op met emulatie?
Ik persoonlijk wil niet een specifieke richting in op het gebied van een bepaald systeem. Maar het leek me aardig om in dit topic wat meer te kijken naar tips rond de functionele kant van emulatie. Dus niet zozeer iets dat een snelheidsstrijd wordt.

Functioneel is uiteraard breed en dat het minimaal op de snelheid van de originele machine moet kunnen draaien met dito graphics en geluid. Maar als dat kan komt het deel qua bijvoorbeeld integratie. De DOS prompt zat ooit in Windows en Classic en PPC applicaties waren ooit via emulatie te openen onder OS X. Je merkte het bijna niet.

En dan vind ik applicaties als Boxer bv handig waarin je klikbare containers van Dos programmas kunt maken zonder dat je directories met allerhande losse bestanden hebt die je met een command prompt moet starten via 5 handelingen. Even dubbelklikken is genoeg. Ik ken alle dos commandos en het is leuk om even te doen maar ik mis ze niet.

Een ander voorbeeld is dat je een ouder OS op je Windows of Mac machine kunt installeren en dat je via de juiste apps en een gedeelde folder nog naadloos bestanden kunt uitwisselen. Zo zou men bv best een Mac OS 7 tot 9 emulatie met het Office pakket kunnen draaien en deze bestanden aan een nieuwere versie van een office onderdeel kunnen koppelen waardoor ze exact hetzelfde zijn en het net even wat functioneler wordt dan dat je een dikkere teksteditor hebt op een emulatiemachine die als 't ware een gesloten cocon blijft omdat je ergens vage tools nodig hebt om claris works te converteren.

Het office pakket is daarin nog steeds bijna naadloos En een ouder Adobe programma als illustrator werkt ontzettend veel sneller en bestanden zijn nog steeds uitstekend uitwisselbaar. Dus puur met de pentool vectors tekenen kan prima en misschien wel sneller.

quote:
Je zou het argument kunnen geven dat VMware op de MacBook talloze besturingssystemen kan emuleren. En Bootcamp is nog een stap verder, omdat je het alternatieve besturingssysteem niet emuleert, maar natively vanaf de hardware draait.
Dat heb ik weleens gedaan en ging prima :)

quote:
Dat is ook wat heel veel Chinese fabrikanten doen als ze een dualboot tablet uitbrengen met zowel Android als Windows. En dat is voor iedereen met een Windows tablet (of laptop) mogelijk door RemixOS te installeren via dualboot. Dan heb je een volledig nieuw besturingssysteem met alle bijbehorende software, wat je direct vanaf je hardware kunt draaien zonder de limitaties van een emulator.
Ga ik eens op zoeken :)

[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 15-01-2018 19:58:51 ]
Splackavellie02maandag 15 januari 2018 @ 20:30
Ik zit er zelf aan te denken deze te bestellen:


Deels voor mezelf, voor de nostalgie. En deels om de kinderen te laten zien dat er nog andere spellen zijn dan Minecraft op de iPad of Mario op de DS.
bArAbAtsdinsdag 16 januari 2018 @ 12:03
Cemu (Nintendo WiiU) emulatie op de PC werkt prima hoor.....lekker Zelda spelen op je PC!
cemu.info
HeatWavedinsdag 16 januari 2018 @ 12:09
Ik heb een behoorlijk aantal van dit soort handhelds, een Dingoo, een GWC Zero en dus ook een GPD WIN. De GPD win is echt geniaal, gewoon een redelijk presterende Windows 10 laptop op 3DS formaat. Controls werken over het algemeen prima, soms een kleine aanpassing nodig.

Hoe cool is het om onderweg gewoon South Park The Fractured But Whole te kunnen spelen?

En voor PC zijn natuurlijk bakken met prima emulatoren te vinden.
Splackavellie02dinsdag 16 januari 2018 @ 18:52
De GPD Win was een geniaal dingetje inderdaad. De opvolger staat al in de pre order.

Dat ding zit wel weer in een heel andere prijsklasse met zijn ¤650-700. Als het om retro consoles gaat, doet een tweedehands PSP van vier tientjes precies hetzelfde. En makkelijker.

Offtopic: hoe is SP? Ik heb een paar jaar geleden heel erg genoten van The Stick of Truth.