Kan jij vrienden met vrouwen zijn?
Ik ben een friendzone type
TS is Aladdinquote:Op donderdag 11 januari 2018 18:18 schreef Keep_Walking het volgende:
Vaak zijn vrouwen wel heel wantrouwend en moet ik moeite doen om ze te overtuigen dat ik te vertrouwen ben.
En ergens weten vrouwen ook wel dat niet elke man hierop uit is. Zo kan je andersom als man toch ook prima met een homoseksuele man bevriend zijn zonder dat je constant bang bent dat hij je aanrand.
Maar bij vriendschap zijn juist zaken als "aantrekkelijk" irrelevant toch? Ik heb nooit bij vrienden of vriendinnen iets van "goh vonden ze me maar aantrekkelijk" of "wat zijn zijn aantrekkelijk"quote:Op donderdag 11 januari 2018 19:02 schreef SnoepTomaatje het volgende:
Juist het feit dat je niet meer van ze wil kan in zekere mate aantrekkelijk zijn, omdat dat voor vrouwen heel veilig kan voelen.
Ik denk dat het mogelijk is, zeker wanneer een van de twee zoals jij aan medicatie en dergelijken zit no offence. Dan is er een bepaalde barriëre waardoor de chemie niet aan slaat, en je weet dat een persoon die medicijnen nodig heeft ook niet altijd even goed een relatie kan handelen en kun je om pijnlijkheden te voorkomen beter wat meer afstand bewaren. Opnieuw: no offence en het is slechts mijn mening (en ervaring), maar mijn ervaring en mening is de andere niet uiteraard.
Beiden gezond, hetero en een goede klik, beide misschien vrijgezel... er is dan lijkt mij altijd wel iets van een spanningsveld. Zou ik wel hebben in elk geval, want er is altijd wel iets aan een vrouw wat ik aantrekkelijk vind: een stem, ogen, lekkere billen, borsten, hals, geur, haar... damn son!
(Vrienden zijn met vrouwen die een relatie hebben geen probleem btw, dan is het een gesloten deur voor mij en alles gewoon prima en kan ik met die vrouwen gewoon omgaan alsof het mijn zus is, gewoon ontspannen geen spanningsvelden verder.)
Ik bedoel niet in die zin aantrekkelijk:Dquote:
Het kan, maar als ik heel eerlijk ben is het het gemakkelijkst vanuit een relatie. Het niet op meer hopen is vrouw afhankelijk, als ze echt perfect jouw type zijn kan je het beter niet doen, als het iemand is waarmee je puur een emotionele klik hebt en verder niets, is het goed te doen hoor.
En ergens weten vrouwen ook wel dat niet elke man hierop uit is. Zo kan je andersom als man toch ook prima met een homoseksuele man bevriend zijn zonder dat je constant bang bent dat hij je aanrand.
[..]
Maar bij vriendschap zijn juist zaken als "aantrekkelijk" irrelevant toch? Ik heb nooit bij vrienden of vriendinnen iets van "goh vonden ze me maar aantrekkelijk" of "wat zijn zijn aantrekkelijk"
Ehm? Ga je dan überhaupt wel het contract aan zonder bijbedoelingen? Heb je een relatie of hoe zit het qua daten eigenlijk met je?quote:
Nee, ik word er ongemakkelijk van. Je hoopt altijd op meer.
Ik kan op zich wel vriendschappen met vrouwen onderhouden. Tenzij er meer hoop of verwachtingen dan puur vriendschappelijk bij een van de twee is, dan kap ik het ook gewoon af. Wordt uiteindelijk niemand blij van.
En dit. Zorgen dat de grenzen duidelijk zijn voorkomt een boel ongemak.quote:Op vrijdag 12 januari 2018 08:18 schreef TomStall het volgende:
Ik heb een vriendschap met een vrouw, oude klasgenoot, en dat gaat goed. Ik ben er echter altijd wat huiverig voor dat zij meer wil en ik niet, dan wordt het misschien wel wat pijnlijk...
Ik denk dat het mogelijk is, zeker wanneer een van de twee zoals jij aan medicatie en dergelijken zit no offence. Dan is er een bepaalde barriëre waardoor de chemie niet aan slaat, en je weet dat een persoon die medicijnen nodig heeft ook niet altijd even goed een relatie kan handelen en kun je om pijnlijkheden te voorkomen beter wat meer afstand bewaren. Opnieuw: no offence en het is slechts mijn mening (en ervaring), maar mijn ervaring en mening is de andere niet uiteraard.
Beiden gezond, hetero en een goede klik, beide misschien vrijgezel... er is dan lijkt mij altijd wel iets van een spanningsveld. Zou ik wel hebben in elk geval, want er is altijd wel iets aan een vrouw wat ik aantrekkelijk vind: een stem, ogen, lekkere billen, borsten, hals, geur, haar... damn son!
(Vrienden zijn met vrouwen die een relatie hebben geen probleem btw, dan is het een gesloten deur voor mij en alles gewoon prima en kan ik met die vrouwen gewoon omgaan alsof het mijn zus is, gewoon ontspannen geen spanningsvelden verder.)
[ Bericht 51% gewijzigd door Trashcanman op 13-01-2018 19:14:33 ]
Droogjes aankaarten wellicht? Heb je duidelijkheid.quote:
Hmmm.... Ik kon en kan altijd wel goed overweg met de dames. Echter heb ik nu een vrouwelijke collega die ik wel heel leuk vind. Ik breng haar geregeld ook thuis en dan zitten we vaak nog meer dan een uur in de auto te praten. We zijn ook al meer dan eens uit geweest en een dagje samen op pad geweest. Zij heeft in het verleden een vervelende relatie gehad en zegt dat ze geen relatie meer wil. Maar ja haar lichaamstaal zegt naar mijn idee anders. Sowieso is ze nogal van het aanraken, maar dat doet ze ook bij andere collega’s. Maar ik ben de enige met wie zij privé ook omgaat. Als we dan in de auto kletsen dan speelt ze veel met haar lange haar, gooit haar hoofd naar achteren, zit een beetje schuin naar me toe gedraaid zodat haar knieeen de mijne bijna raken. En haar uit de tent lokken werkt niet echt.
Vind je 't gek dat je het vertrouwen van een vrouwMENS moet winnen?
Ow, het kan trouwens wel, maar veel mannen zullen het door diverse omstandigheden niet kunnen.
Goede kennissen? ja
Een ex van me is uiteindelijk gewoon een vriendin geworden.quote:
Waarom zou je niet gewoon echt goede vrienden kunnen zijn? Ik heb ook genoeg mannelijke vrienden, die (denk ik) niks van mij hoeven, omdat ze gewoon op andere types vallen.
Ik heb ook geregeld contact met vrouwen op vriendschappelijke basis en ik vind 't heel leuk! Dus wat mij betreft blijf ik daarmee doorgaan
Maar misschien ben ik wel een geval apart, ik heb niet echt wat met mannen.
Overigens vind ik maar heel weinig vrouwen geschikt voor een vriendschap. Behalve een kut hebben ze weinig te bieden. Mannen zijn doorgaans relaxter in de omgang.
Er zijn uitzonderingen,maar over het algemeen lijkt de verhouding zo slecht dat ik mij afvraag hoe mensen heteroseksuele relaties kunnen verdragen.
Mensen moeten in alles een beetje relaxter zijn en dan is het goed te doen. Mannen niet de hele dag over voetbal praten en vrouwen niet de hele dag zeiken. Dan kan je goed gezelschap hebben denk ik.
Daarna komen verschillende levels van de vriendschap maar ik denk dat dat min of meer hetzelfde werkt bij vriendschappen tussen mensen van hetzelfde geslacht
Waarvoor zou je aan jezelf werken zodat mannen die op voorhand al vinden dat je alleen een kut te bieden hebt eventueel wellicht misschien anders over je gaan denkenquote:
Dat noemen mannen dan, zoals KillemWieft hierboven, dat vrouwen alleen een kut te bieden hebben. Ik sluit me hierbij aan dat veel mannen dit volgwns mij vinden. Daarom werk ik liever aan mezelf zodat ik volgens zulke types niet alleen maar meer een kut te bieden heb (als dat ooit lukt waarschijnlijk niet maar dat maakt me ook niet meer uit) ben ik heel gelukkig met mijn vrouwelijke vrienden zonder relatie of vriendschap met hetero mannen.
Er zijn uitzonderingen,maar over het algemeen lijkt de verhouding zo slecht dat ik mij afvraag hoe mensen heteroseksuele relaties kunnen verdragen.
Of snap ik er niks van
Heb zelf ook wel een lage seksdrive tbh maar mischien ook omdat ik meer bezig ben (geweest) met me op andere zaken ontwikkelen dan direct mijn eerste de beste lustgevoelens achterna te lopen. (naast dat ik eigenlijk een wandeled boek mindfullness ben die constant zichzelf analyseert om dus juist niet vast te kleven aan de want of the day)
Wel heb ik zo nu en dan bij eerste impressies dat ik ze echt even moet shaken om niet verliefd te worden, ik zie verliefdheid dan ook niet als iets positiefs want het kokervisie'd je gewoonweg.
Neem dus bewust altijd dan afstand een tijdje en daarna kan ik gewoon met betreffende vriendin omgaan als een goede vriendin ipv een romantic interest wat dus ook goed helpt bij het probleem 'blauwdruk relaties' en je dus dan op een natuurlijkere manier iets doet opbouwen wat mischien ooit nog dan uitgroeit tot iets maar dat niet hoeft te zijn.
Ben super makkelijk met socializing verder en zie vrouwen uberhaupt niet als een vluchtende gazelle waar ik achteraan moet
Heb er wel eens binnenpretjes om als ik door de stad loop met een van mn goeie vriendinnen die ook gewoon sportief in het leven staat en dan eigenlijk stiekem hoop dat ik een van de totaal contactgestoorde ex vrienden van me tegenkom die daar dan geheid in denkt te zien dat ik een relatie met haar heb oid wat hem dan weer zal triggeren. p.s. als betreffende persoon dit leest wat me niet zou verbazen gezien meneer volgens bronnen nogsteeds bezig is met 'een project' over wat hij in zijn fantasie heeft opgebouwd over mij. KYS.
Dit. Ik spring ook niet als een geile hond op elke willekeurige vrouw die binnen een armlengte van mij in de buurt komt. (En ik heb geen lage seksdrive, maar gewoon iets wat 'zelfbeheersing' heet.)quote:Op donderdag 11 januari 2018 18:37 schreef Lokasenna het volgende:
Ja hoor, ik ben best goed in niet met vrouwen hoeven neuken.
quote:Op zaterdag 13 januari 2018 18:56 schreef Kamina het volgende:
Wat een slappe vent ben je als je als man niet in het gezelschap van een vrouw kan zijn zonder meteen in haar zure pruim te willen, zeg.
De vraag is meer: waarom zou je het gezelschap opzoeken van een vrouw die je toch niet interessant genoeg vind om te doen?quote:
Wat een slappe vent ben je als je als man niet in het gezelschap van een vrouw kan zijn zonder meteen in haar zure pruim te willen, zeg.
Dat je die vraag stelt geeft al aan dat je vrouwen alleen ziet als een wandelende kut. Niet als een persoon die het bevrienden waard is.quote:Op zondag 14 januari 2018 15:42 schreef Nobu het volgende:
[..]
De vraag is meer: waarom zou je het gezelschap opzoeken van een vrouw die je toch niet interessant genoeg vind om te doen?
Nou nee, maar vrouwen die het bevrienden waard zijn zou ik eigenlijk altijd ook wel gewoon doen. Tenzij ze echt hondslelijk zijn.quote:
[..]
Dat je die vraag stelt geeft al aan dat je vrouwen alleen ziet als een wandelende kut. Niet als een persoon die het bevrienden waard is.
Tja, en het zou zo maar eens kunnen dat die vrouwen jou niet willen doen.quote:
[..]
Nou nee, maar vrouwen die het bevrienden waard zijn zou ik eigenlijk altijd ook wel gewoon doen. Tenzij ze echt hondslelijk zijn.
Dat kan. En dan heb je een vrouw in je omgeving die je niet mag doen maar wel zou willen doen. Mooie vriendschap.quote:
[..]
Tja, en het zou zo maar eens kunnen dat die vrouwen jou niet willen doen.
Als je daar niet mee om kan gaan dan zou ik vooral met een grote boog om vrouwen heen lopen.quote:
[..]
Dat kan. En dan heb je een vrouw in je omgeving die je niet mag doen maar wel zou willen doen. Mooie vriendschap.
Hoezo? Waarom zou je je in die situatie plaatsen? Gewoon niet al te close worden met vrouwen die geen seks met je willen. Daar hoef je vrouwen echt niet voor te mijden verder, zo moeilijk is dat nou ook weer niet.quote:
[..]
Als je daar niet mee om kan gaan dan zou ik vooral met een grote boog om vrouwen heen lopen.
Bizarre houding..quote:
[..]
Dat kan. En dan heb je een vrouw in je omgeving die je niet mag doen maar wel zou willen doen. Mooie vriendschap.
Dat is net zoiets als een vriendschap aangaan met een rijker persoon met de verwachting dat je veel geld en andere zooi van ze krijgt, en dan zuur zijn als dat niet vanzelfsprekend is.
Iemand die zo berekend met contacten omgaat lijkt mij nou niet echt vriendschapsmateriaal
Het is eerder andersom. Sommige mensen investeren niet in contact met het andere geslacht als ze zich niet seksueel aangetrokken voelen.quote:
Wat een slappe vent ben je als je als man niet in het gezelschap van een vrouw kan zijn zonder meteen in haar zure pruim te willen, zeg.
Hoezo wil je per se neuken met elke meid die er goed uit ziet? Als je niet seksueel gefrustreerd bent is het toch geen probleem als je ook gewoon goed met zo iemand om kan gaan zonder dat je steeds wat van d'r wil?quote:
[..]
Hoezo? Waarom zou je je in die situatie plaatsen? Gewoon niet al te close worden met vrouwen die geen seks met je willen. Daar hoef je vrouwen echt niet voor te mijden verder, zo moeilijk is dat nou ook weer niet.
Niet met elke meid die er goed uit ziet, wel als ik haar daarnaast ook leuk/interessant vind.quote:
[..]
Hoezo wil je per se neuken met elke meid die er goed uit ziet?
Ik kan er prima goed mee omgaan zonder constant de behoefte er bovenop te duiken, maar er dan één op één mee op de bank gaan zitten borrelen hoeft dan van mij niet zo. Daar zou ik echt niet gelukkig van worden.quote:Als je niet seksueel gefrustreerd bent is het toch geen probleem als je ook gewoon goed met zo iemand om kan gaan zonder dat je steeds wat van d'r wil?
Ah ja, het zit dus een stuk genuanceerder. Bij mij is echte vriendschap overigens niet iets wat in een weekje oid opgebouwd is: dus gelijk 1 op 1 afspreken (iig etentje enzo) met een vrouw zie ik al snel ook meer als iets wat een date karakter heeft. Een vriendschap die gaandeweg ontstaat omdat het een tof persoon is is imho andere koek.quote:
[..]
Niet met elke meid die er goed uit ziet, wel als ik haar daarnaast ook leuk/interessant vind.
[..]
Ik kan er prima goed mee omgaan zonder constant de behoefte er bovenop te duiken, maar er dan één op één mee op de bank gaan zitten borrelen hoeft dan van mij niet zo. Daar zou ik echt niet gelukkig van worden.
Eén ervan is niet eens mijn type, maar die heeft gewoon een kont die nog wel eens stoute gedachtes bij mij oproept, dan doe ik er wel eens stiekem een fapje op onder de douche
Pure fysieke aantrekkingskracht zonder verdere emotie, ik wil verder helemaal niks van haar. De ander is niet zo knap, maar heeft grote vlezige borsten die ik wel gaaf vind, als ik in een smerige bui ben.Als ik ze nooit had gekend, had ik ze bij een ontmoeting echt never nooit zo beschouwd, allebei niet mijn type. Het wordt dus wel ingegeven omdat ik ze beter leer kennen en van ze leer houden als vrienden. Met mannen kan ik deze dynamiek niet voorstellen.
TLDR: Ja ik kan het maar wil ze uiteindelijk allemaal neuken
Nee hoor, juist niet.quote:
Ik snap die instelling echt niet, mensen die iedereen van hun vrouwelijke vrienden willen neuken. Moet echt een naar bestaan zijn dat je niet los kunt komen van die basic drang.
quote:
Ja hoor, nu ik een relatie heb.
[..]
Nee hoor, juist niet.
Dát!quote:
Wat een slappe vent ben je als je als man niet in het gezelschap van een vrouw kan zijn zonder meteen in haar zure pruim te willen, zeg.
Wat idioot, denken alle mannen zo, nee toch?
Je hebt toch wel zelfbeheersing en je bent toch geen dier.
Ik kan alleen voor mezelf spreken, maar het is zeker niet zo dat ik er altijd mee bezig ben of dat het de hoofdreden is waarom ik met een vrouw omga.quote:
[..]
Dát!
Wat idioot, denken alle mannen zo, nee toch?
Je hebt toch wel zelfbeheersing en je bent toch geen dier.
Maar ja we mogen onze instincten niet meer volgen in de nieuwe genderneutrale maatschappij en mannen moeten bevriende vrouwen net zo zien als hun mannelijke maten, anders worden ze uitgemaakt voor neanderthalers of dieren. Flikker toch een eind op met die onzin.
[ Bericht 0% gewijzigd door KillemWieft op 15-01-2018 02:55:23 (Typo) ]
Ik heb niets met genderneutraal.quote:
[..]
Ik kan alleen voor mezelf spreken, maar het is zeker niet zo dat ik er altijd mee bezig ben of dat het de hoofdreden is waarom ik met een vrouw omga.
Maar ja we mogen onze instincten niet meer volgens in de nieuwe genderneutrale maatschappij en mannen moeten bevriende vrouwen net zo zien als hun mannelijke maten, anders worden ze uitgemaakt voor neanderthalers of dieren. Flikker toch een eind op met die onzin.
Maar ik hou wel slimme mannen, die niet alleen denken met hun piek.
Net of vrouwen niet hun kut achterna lopen bij sommige mannen..quote:
Wat een slappe vent ben je als je als man niet in het gezelschap van een vrouw kan zijn zonder meteen in haar zure pruim te willen, zeg.
. Vriendschap met vrouwen kan prima, geweldige mensen leren kennen
Hoe bedoel je het dan? Echt ben duidelijkquote:
[..]
Ik bedoel niet in die zin aantrekkelijk:D
Hoe zit het volgens jou dan met biseksuelen? Zouden die geen 'close' vrienden kunnen hebben?quote:
Nee. Hoogstens kennissen, maar 'close' vrienden? Nope. Eindigt in seks en er heerst altijd een spanning. Van beide kanten overigens, niet alleen bij mij.
Je zit hier wel op FOK! natuurlijk. De enigszins ontwikkelde man kan tegenwoordig echt wel vrienden zijn met vrouwen zonder verdere bijbedoelingen hoor. Net zoals lesbische vrouwen prima vrienden kunnen zijn met andere vrouwen en homo's ook vrienden kunnen zijn met andere mannen zonder verdere bijbedoelingen.quote:Wat idioot, denken alle mannen zo, nee toch?
Ook als ze onaantrekkelijk zijn?quote:
Nee. Hoogstens kennissen, maar 'close' vrienden? Nope. Eindigt in seks en er heerst altijd een spanning. Van beide kanten overigens, niet alleen bij mij.
Ik ook.quote:
Ja hoor, ik ben best goed in niet met vrouwen hoeven neuken.
Dat heeft geen fuck met intelligentie te maken. Koequote:
[..]
Ik heb niets met genderneutraal.
Maar ik hou wel slimme mannen, die niet alleen denken met hun piek.
Nee, maar om eerlijk te zijn word ik daar ook niet close mee omdat ze vaak wel wat van mij willen. Het komt niet alleen van mijn kant, ongeacht hoe ze eruit zien. Wellicht is het de manier waarop ik met ze omga. Meestal wel van het klieren en ouwehoeren (op een manier die vrouwen leuk vinden), humor, zelfspot, grenzen opzoeken, flirty en soms charmant.quote:
[..]
Ook als ze onaantrekkelijk zijn?
Ik wil niet aan mezelf werken voor mannen, maar eerder voor de trots van mijn geslacht, want vele vrouwen zijn beter ontwikkeld dan ik en dan schaam ik me dat ik nog niet geamancipeerd genoeg ben. Nu ik er over nadenk zal de vrouw überhaupt nooit een volwaardig mens zijn volgens mannen als KillemWieft.quote:
[..]
Waarvoor zou je aan jezelf werken zodat mannen die op voorhand al vinden dat je alleen een kut te bieden hebt eventueel wellicht misschien anders over je gaan denken
Of snap ik er niks van
Ik ben biseksueel, maar blijkbaar eerder aseksueel in vergelijking met veel mannen hier. Echt verbijsterend. Ze voelen geen enkele noodzaak om hun lagere instinct te overwinnen. Want waarom zouden ze ook? Voor vrouwen zeker? Die vinden ze toch minderwaardig. Ze voelen die walging voor zichzelf als ze een ander niet op innerlijk maar op uiterlijk beoordelen zonder respect helemaal niet. Want het idee dat mannen in dit topic echt hartstochtelijk verliefd kunnen worden op een manier dat de vriendschap voor hen onverdraaglijk is dat heb ik nou niet bepaald. Maar misschien heb ik het mis.quote:
[..]
Dát!
Wat idioot, denken alle mannen zo, nee toch?
Je hebt toch wel zelfbeheersing en je bent toch geen dier.
Wat een aannames zeg, ongelofelijk en dan nóg geëmancipeerder willen worden?!quote:
[..]
Ik wil niet aan mezelf werken voor mannen, maar eerder voor de trots van mijn geslacht, want vele vrouwen zijn beter ontwikkeld dan ik en dan schaam ik me dat ik nog niet geamancipeerd genoeg ben. Nu ik er over nadenk zal de vrouw überhaupt nooit een volwaardig mens zijn volgens mannen als KillemWieft.
[..]
Ik ben biseksueel, maar blijkbaar eerder aseksueel in vergelijking met veel mannen hier. Echt verbijsterend. Ze voelen geen enkele noodzaak om hun lagere instinct te overwinnen. Want waarom zouden ze ook? Voor vrouwen zeker? Die vinden ze toch minderwaardig. Ze voelen die walging voor zichzelf als ze een ander niet op innerlijk maar op uiterlijk beoordelen zonder respect helemaal niet. Want het idee dat mannen in dit topic echt hartstochtelijk verliefd kunnen worden op een manier dat de vriendschap voor hen onverdraaglijk is dat heb ik nou niet bepaald. Maar misschien heb ik het mis.
Trots van het geslacht?!
. Er zijn helaas genoeg vrouwen die het verprutsen voor de anderen van het vrouwelijk geslacht. Er zijn mannen die alleen voor het gaatje gaan, sommige vrouwen net zo. En minderwaardig, dat leeft in je eigen hoofd denk ik
.Je bent toch niet een wereldverbeteraar, toch, hoop ik.
Mag ik jou gebruiken om de roest van mijn ketting te halen?quote:
[..]
Wat een aannames zeg, ongelofelijk en dan nóg geëmancipeerder willen worden?!
Trots van het geslacht?!
Er zijn mannen die alleen voor het gaatje gaan, sommige vrouwen net zo. En minderwaardig, dat leeft in je eigen hoofd denk ik
Je bent toch niet een wereldverbeteraar, toch, hoop ik.
quote:Op maandag 15 januari 2018 17:40 schreef Trashcanman het volgende:
[..]
Mag ik jou gebruiken om de roest van mijn ketting te halen?
Ps: daar hebben ze Cola voor
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2018 17:47:46 ]
Dat je weer eens zuur loopt te doen en anderen vanuit je frustratie zit af te zeiken.quote:
Ik zeik niemand af, de hele motivatie slaat nergens op.quote:
[..]
Dat je weer eens zuur loopt te doen en anderen vanuit je frustratie zit af te zeiken.
Pleasequote:
[..]
Ik zeik niemand af, de hele motivatie slaat nergens op.
Ga ergens anders zielig lopen doen, zeikerd!quote:
Nu wordt ie helemaal mooiquote:
[..]
Ga ergens anders zielig lopen doen, zeikerd!
Die post die ik eerst quote druipt de minachting van af maar je hebt niet eens de ballen om achter je houding te staan. En als dit nu de eerste keer was dat je je zo triest opstelde ok maar in het datingtopic gedraag je je ook regelmatig zo.
Maar goed degenen die jou daarop aanspreken zijn sneu
Jij neukt sowieso nooit BGquote:
Ik snap die instelling echt niet, mensen die iedereen van hun vrouwelijke vrienden willen neuken. Moet echt een naar bestaan zijn dat je niet los kunt komen van die basic drang.
Omdat 2 mensen roepen in een topic dat vrouwen alleen een kut hebben, schrijft mevrouw een heel betoog dat alle mannen niet deugen.quote:
[..]
Nu wordt ie helemaal mooi
Die post die ik eerst quote druipt de minachting van af maar je hebt niet eens de ballen om achter je houding te staan. En als dit nu de eerste keer was dat je je zo triest opstelde ok maar in het datingtopic gedraag je je ook regelmatig zo.
Maar goed degenen die jou daarop aanspreken zijn sneu
Dat gaat nergens over, dat snap je blijkbaar niet.
En triest opstellen, kijk naar jezelf. Meer zeg ik er niet over, want we gaan zwaar off-topic.
Dit. Ik ga geen friendzone vriendschappen aan. Als ik een meisje wil versieren, maar zij wil mij niet ga ik geen vrienden zijn als troostprijs. Met een beetje gezond sociaal leven kom je echter in aanraking met allerlei dames, waarbij je niet de behoefte voelt om er op die manier achteraan te gaan. Dat kunnen vriendinnen van, klasgenoten, collega's etc. zijn. Met zo iemand kan er dus een oprechte vriendschap (of goede kennisschap) ontwikkelen.quote:
TLDR: Ja ik kan het maar wil ze uiteindelijk allemaal neuken
Sommige vriendinnen van, hebben nu geen relatie meer met de persoon via wie ik ze ken, maar ben ik wel mee bevriend gebleven. Sommigen zijn oud-collega's of oud-klasgenoten. Sommigen zijn fysiek super aantrekkelijk, anderen minder, maar als ik het goed kan vinden met een vrouw, dan wordt ze in enige mate aantrekkelijker. Ik zou dus best seks met ze kunnen en willen hebben.
Alleen ben ik daar verder niet de hele tijd mee bezig. Ik ben ze niet aan het uitkleden met mijn ogen, ik grap net zo met ze als met mijn mannelijke vrienden (misschien iets minder harde grappen en iets meer flirterig gedrag, ik ben sowieso best flirterig richting vrouwen). Maar op de vraag "zou je seks met haar willen hebben", moet ik toch echt "ja" antwoorden en het is dan ook wel voorgekomen dat ik seks heb gehad met een vrouw die ik vriendschappelijk ken.
Ze heeft het steevast over sommige mannen hier, ik zie nergens een generalisatie.quote:
[..]
Omdat 2 mensen roepen in een topic dat vrouwen alleen een kut hebben, schrijft mevrouw een heel betoog dat alle mannen niet deugen.
Dat gaat nergens over, dat snap je blijkbaar niet.
En triest opstellen, kijk naar jezelf. Meer zeg ik er niet over, want we gaan zwaar off-topic.
Je bent al meerdere malen door verschillende mensen op je toon aangesproken. Kijk eerst eens naar jezelf voor je anderen de maat neemt.
Je bent geen mod, dus dim maar even met je toon meneer.quote:
[..]
Ze heeft het steevast over sommige mannen hier, ik zie nergens een generalisatie.
Je bent al meerdere malen door verschillende mensen op je toon aangesproken. Kijk eerst eens naar jezelf voor je anderen de maat neemt.
En ik kijk prima naar mijzelf, en buiten dat hoef ik mij niet te verantwoorden en al helemaal niet aan jou
. Ps. En als je al niet eens je mening mag geven over een post van een ander, wat doen we hier dan?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2018 18:45:44 ]
Klopt, ik gebruik het gereedschap waar het voor bedoeld is. Dat jullie elk object dat op een spijker lijkt er in slaan heeft alleen maar tot resultaat dat je uiteindelijk een kapotte hamer bent.quote:
Psychiater heeft niet echt geholpen of wel?quote:
[..]
Klopt, ik gebruik het gereedschap waar het voor bedoeld is. Dat jullie elk object dat op een spijker lijkt er in slaan heeft alleen maar tot resultaat dat je uiteindelijk een kapotte hamer bent.
quote:
[..]
Dat je die vraag stelt geeft al aan dat je vrouwen alleen ziet als een wandelende kut. Niet als een persoon die het bevrienden waard is.
Oh nee? Varken!quote:
[..]
Dat heeft geen fuck met intelligentie te maken. Koe
Maak maar een poll en stel de vraag wie wel zijn pik achterna loopt bevriend kan zijn met vrouwen en wie niet en dan vmbo, mbo of hbo.
In plaats van dat je gewoon effe lekker gaat liggen
Gewoon geen behoefte aan seks (wederzijds), maar wel die vriendschappelijke 'klik'.
Ook wel wat mensen met wie ik wel seks heb gehad, maar die inmiddels een monogame relatie hebben en dat stukje dus van tafel is. Waarbij die vriendschap waardevol genoeg is om te behouden.
Waarom zou je dat überhaupt willen?quote:
kan jij vrienden met vrouwen zijn?
Ik beschouw dat net zoiets als onbetaald werken.
En zelfs als er een wederzijdse klik is waarbij seks ook prima kan betekent het nog niet dat je alleen maar als konijnen op elkaar moet duiken.quote:
Prima mogelijk. Zelfs met de mogelijkheid tot seks op tafel heb ik mannelijke kennisen en 2 goede vrienden. En voor mijn man geld hetzelfde andersom.
Tenzij je een seksueel gefrustreerde FOK!er bent natuurlijk.
Al jaren drs. Nobu, binnenkort dr. Nobu, en ik loop graag achter mijn pik aan.quote:
[..]
Oh nee? Varken!
Maak maar een poll en stel de vraag wie wel zijn pik achterna loopt bevriend kan zijn met vrouwen en wie niet en dan vmbo, mbo of hbo.
quote:
[..]
Al jaren drs. Nobu, binnenkort dr. Nobu, en ik loop graag achter mijn pik aan.
Jij bent een ... dat woord mag ik niet zeggen...Het is voornamelijk een testosteronkwestie. Daarin ben je niet al te best toebedeeld.quote:Op zondag 14 januari 2018 23:04 schreef Salvad0R het volgende:
Heb genoeg vrouwen als vrienden waarbij sex geen directe factor is, maar als je niet ontwikkeld genoeg bent om niet met je pik te denken dan is het geen vriendschap, dan zit je je in allerlei kinderachtige kronkels te draaien en je pik achterna te lopen, als een dier. Dat schiet dan niet op. Kan je beter een relatie aangaan met iemand en zodoende leren.
Het verschil tussen mannen die van pak hem beet het mbo en wo hun pik achterna lopen is dat de eerste groep er meer uitgesproken over is dan de tweede groep.quote:
[..]
Oh nee? Varken!
Maak maar een poll en stel de vraag wie wel zijn pik achterna loopt bevriend kan zijn met vrouwen en wie niet en dan vmbo, mbo of hbo.
Ik denk dat wij geen vriendjes gaan worden dan.quote:
[..]
. Liever er eerlijk voor uitkomen, dan schijnheilig doen
Jawel hoor. Heb gewoon de dierlijke driften die daarvan een consequentie zijn onder controle, in tegenstelling tot 99% van jullie fokking apen .quote:
[..]
Het is voornamelijk een testosteronkwestie. Daarin ben je niet al te best toebedeeld.
Een wijs man zei ooit: "Be careful where you put two things: Your dick and your signature."
En ik ga geen penis steken in hoeren van Babylon vriend. Wordt Lucifer jaloers. Wil ze best coachen, lachen.
Maar goed, de reden dat ik vrienden met haar kon zijn was omdat ze uit het buitenland kwam en wij elkaar na onze buitenland studie slechts een paar keer per jaar konden zien. Als ik haar elke dag zou tegenkomen zou ik het veel te frustrerend hebben gevonden en de vriendschap hebben verbroken.
OT ja, vriendschap (vriendinschap) met vrouwen kan
Sorry als ik generaliserend was en jij wel vrienden met vrouwen kunt zijn.quote:
Wat een aannames zeg, ongelofelijk en dan nóg geëmancipeerder willen worden?!
Trots van het geslacht?!
Er zijn mannen die alleen voor het gaatje gaan, sommige vrouwen net zo. En minderwaardig, dat leeft in je eigen hoofd denk ik
Je bent toch niet een wereldverbeteraar, toch, hoop ik.
Ik vind het gewoon vreemd, ik vraag me af of de mannen in dit topic die geen vrienden kunnen zijn met vrouwen dat echt niet kunnen of gewoon geen moeite willen doen. Ik reageer inderdaad alleen op het negatieve, dat is niet goed. Mannen zijn ook helemaal niet verplicht om bevriend te zijn met vrouwen. Maar ik vraag mij ook af of er bijvoorbeeld verschillen zijn wat betreft biseksuele/lesbische vrouwen en vriendschap met vrouwen. Of homoseksuele mannen en vriendschap met mannen. Want ik ken lesbische vrouwen en homo mannen/jongens en die kunnen dat wel gewoon. Dus dan vraag ik mij af waarom de heteroseksuele man vaak een uitzondering is. Sociale druk en stoer willen worden gevonden door andere mannen waarschijnlijk, maar waar komt zoiets dan vandaan.
Ik weet niet of je dit serieus bedoelt of niet. Zo ja bedankt iig.quote:
Ze heeft het steevast over sommige mannen hier, ik zie nergens een generalisatie.
Je bent al meerdere malen door verschillende mensen op je toon aangesproken. Kijk eerst eens naar jezelf voor je anderen de maat neemt.
Iedereen moet natuurlijk wel de mening kunnen uiten. Al is het niet leuk als hij vaak een negatieve toon heeft.
Ik zelf zit er niet mee als mensen me om mijn posts uitlachen of in de zeik nemen. Zou misschien wel moeten maar dat is het internet.
hoe is dit een testosteronkwestie? leg uit aub? Wat moet ik me daarbij voorstellen?quote:
[..]
Het is voornamelijk een testosteronkwestie. Daarin ben je niet al te best toebedeeld.
[ Bericht 12% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 16-01-2018 22:21:09 ]
Er zijn experimenten geweest. Niet mbt sex maar in zijn algemeen. Alle mensen zijn normaal gesproken "goed". Tot je ze de mogelijkheid aanbiedt om iets te doen wat eigenlijk niet mag of kan..
Ik kan best vrienden zijn met vrouwen (en ben dat ook), maar ik wil daar geen moeite voor doen hoor. Als het me moeite zou kosten om vrienden te zijn, dan hoeft het voor mij niet. Vriendschap moet juist lekker makkelijk gaan. Elkaar steunen in moeilijke tijden kan altijd natuurlijk, maar dat is als je al vrienden bent.quote:
[..]
Sorry als ik generaliserend was en jij wel vrienden met vrouwen kunt zijn.
Ik vind het gewoon vreemd, ik vraag me af of de mannen in dit topic die geen vrienden kunnen zijn met vrouwen dat echt niet kunnen of gewoon geen moeite willen doen. Ik reageer inderdaad alleen op het negatieve, dat is niet goed. Mannen zijn ook helemaal niet verplicht om bevriend te zijn met vrouwen. Maar ik vraag mij ook af of er bijvoorbeeld verschillen zijn wat betreft biseksuele/lesbische vrouwen en vriendschap met vrouwen. Of homoseksuele mannen en vriendschap met mannen. Want ik ken lesbische vrouwen en homo mannen/jongens en die kunnen dat wel gewoon. Dus dan vraag ik mij af waarom de heteroseksuele man vaak een uitzondering is. Sociale druk en stoer willen worden gevonden door andere mannen waarschijnlijk, maar waar komt zoiets dan vandaan.
[..]
hoe is dit een testosteronkwestie? leg uit aub? Wat moet ik me daarbij voorstellen?
Het spijt mij ook, sorry.quote:
[..]
Sorry als ik generaliserend was en jij wel vrienden met vrouwen kunt zijn.
Ik vind het gewoon vreemd, ik vraag me af of de mannen in dit topic die geen vrienden kunnen zijn met vrouwen dat echt niet kunnen of gewoon geen moeite willen doen. Ik reageer inderdaad alleen op het negatieve, dat is niet goed. Mannen zijn ook helemaal niet verplicht om bevriend te zijn met vrouwen. Maar ik vraag mij ook af of er bijvoorbeeld verschillen zijn wat betreft biseksuele/lesbische vrouwen en vriendschap met vrouwen. Of homoseksuele mannen en vriendschap met mannen. Want ik ken lesbische vrouwen en homo mannen/jongens en die kunnen dat wel gewoon. Dus dan vraag ik mij af waarom de heteroseksuele man vaak een uitzondering is. Sociale druk en stoer willen worden gevonden door andere mannen waarschijnlijk, maar waar komt zoiets dan vandaan.
Mijns inziens kan iedereen vrienden met elkaar zijn, mannen, vrouwen, hetero, homo, alles kan. En dat is ook prima.
Er ontstaat pas een "probleem" als 1 van de 2 de ander leuker dan vriendschap gaat vinden, en meer wil dan vriendschap, bijvoorbeeld seks of een relatie uiteindelijk.
En de hetero (single) man, tja, die heeft ook behoeftes, maar dat hoef je echt niet meteen bij de eerste de beste vrouw te proberen. Kijk, als je het allebei wél wil prima, geniet ervan.
Maar lang niet iedere man denkt alleen met zijn pik. Genoeg vrouwen die niet voor iedere man interessant zijn.
Een mens heeft veel gezichten. Seksuele drift en behoefte aan sociaal contact heeft voor iedereen ergens een overlapping, daar bouw je aan je liefdesrelaties. Bij veel mannen is de overlapping groter, chaotischer en flexibel als het tegenzit, en dat komt denk ik wel door je hormonen ja, zo simpel is het bij mij in elk geval wel. Ik denk echter dat het een misvatting is dat je deze driftige, opgehitste manier van sociaal gedrag altijd maar volledig onder controle moet hebben. Het maakt ons mens, het is wie we zijn. Ieder zal voor zich de grenzen van zijn gedrag moeten bepalen. En lekker neuken als ze dat willen.quote:
[..]
Sorry als ik generaliserend was en jij wel vrienden met vrouwen kunt zijn.
Ik vind het gewoon vreemd, ik vraag me af of de mannen in dit topic die geen vrienden kunnen zijn met vrouwen dat echt niet kunnen of gewoon geen moeite willen doen. Ik reageer inderdaad alleen op het negatieve, dat is niet goed. Mannen zijn ook helemaal niet verplicht om bevriend te zijn met vrouwen. Maar ik vraag mij ook af of er bijvoorbeeld verschillen zijn wat betreft biseksuele/lesbische vrouwen en vriendschap met vrouwen. Of homoseksuele mannen en vriendschap met mannen. Want ik ken lesbische vrouwen en homo mannen/jongens en die kunnen dat wel gewoon. Dus dan vraag ik mij af waarom de heteroseksuele man vaak een uitzondering is. Sociale druk en stoer willen worden gevonden door andere mannen waarschijnlijk, maar waar komt zoiets dan vandaan.
[..]
hoe is dit een testosteronkwestie? leg uit aub? Wat moet ik me daarbij voorstellen?
Ja daar ben ik het ook eigenlijk helemaal mee eens ja. ik bedoel niet dat mannen vrienden met vrouwen moeten zijn. Dat zou ook vreemd zijn.quote:
Ik kan best vrienden zijn met vrouwen (en ben dat ook), maar ik wil daar geen moeite voor doen hoor. Als het me moeite zou kosten om vrienden te zijn, dan hoeft het voor mij niet. Vriendschap moet juist lekker makkelijk gaan. Elkaar steunen in moeilijke tijden kan altijd natuurlijk, maar dat is als je al vrienden bent.
[ Bericht 19% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 16-01-2018 22:38:08 ]
Aangezien ik getrouwd ben is het wel verstandig om mij te beperken tot vriendschap met andere vrouwenquote:
Ik ben denk ik in de minderheid van mannen, omdat ik prima vriendschap met vrouwen kan onderhouden zonder meer van ze te willen. Mijn seksdrive is niet zo hoog, vanwege medicatie enzo, dus urenlang alleen met een vrouw doorbrengen kan ik zonder meer te willen en te proberen. Vaak zijn vrouwen wel heel wantrouwend en moet ik moeite doen om ze te overtuigen dat ik te vertrouwen ben. Dit vind ik irritant.
Kan jij vrienden met vrouwen zijn?
Verder heb ik totaal geen moeite ermee om vriendschappen met vrouwen te hebben, ik zou ook niet weten waarom, ik ben geen neanderthaler tenslotte.
Nee, zodra het op niks uitloopt kap ik alles af. Momenteel heb ik geen relatie, maar date wel met regelmaat.quote:
[..]
Ehm? Ga je dan überhaupt wel het contract aan zonder bijbedoelingen? Heb je een relatie of hoe zit het qua daten eigenlijk met je?
[..]
En dit. Zorgen dat de grenzen duidelijk zijn voorkomt een boel ongemak.
Je hebt zeer waarschijnlijk wel Neanderthalerbloed als West-Europeaan.quote:
[..]
Aangezien ik getrouwd ben is het wel verstandig om mij te beperken tot vriendschap met andere vrouwen
Verder heb ik totaal geen moeite ermee om vriendschappen met vrouwen te hebben, ik zou ook niet weten waarom, ik ben geen neanderthaler tenslotte.
Nee of je daar wel of niet wat mee doet hangt eerder samen met impulsiviteit.quote:
[..]
Het is voornamelijk een testosteronkwestie. Daarin ben je niet al te best toebedeeld.
Wat weet jij daarvan? Alsof jij ervaring hebt in dat opzicht. Misschien moet je niet doen alsof je precies weet hoe iedereen in elkaar zit terwijl je zelf nogal afwijkend bent.quote:
Er zijn heus wel momenten dat je even wat meer voelt voor je vrouwvriend dan normaal. Hormoon en stemmingswisselingen zijn toch normaal. En dat je daardoor wat meer zal toegeven aan geilheid of iets. Als je beiden aantrekkelijk bent en de kans is er. Denk je dat er dan niets gebeurt. Wat een staaltje cognitieve ontkenning bij velen.
Er zijn experimenten geweest. Niet mbt sex maar in zijn algemeen. Alle mensen zijn normaal gesproken "goed". Tot je ze de mogelijkheid aanbiedt om iets te doen wat eigenlijk niet mag of kan..
Sadcopter bezit inderdaad niet zelfoverschatting die de meeste mensen kenmerkt (lees: voor normale mensen is hij een volhardende zeikerd). Echter hij lult geen onzin. Ook hier niet. Je ad hominem ten spijt, Aardbei.quote:
[..]
Wat weet jij daarvan? Alsof jij ervaring hebt in dat opzicht. Misschien moet je niet doen alsof je precies weet hoe iedereen in elkaar zit terwijl je zelf nogal afwijkend bent.
[ Bericht 0% gewijzigd door Puntenjager op 19-01-2018 20:56:46 ]
Het maakt geen flikker uit of het om sex liefde of jatten van je baas gaat. Als mensen in de gelegenheid komen iets slechts te doen. En ze weten dat ze ermee wegkomen. Dan is die verleiding groot.quote:
[..]
Wat weet jij daarvan? Alsof jij ervaring hebt in dat opzicht. Misschien moet je niet doen alsof je precies weet hoe iedereen in elkaar zit terwijl je zelf nogal afwijkend bent.
Ehm, ja, dat hoort bij het concept hetero hè dat er dan geen discussie bestaat vriendschap of relatie?quote:
I... Eigenlijk raar, want als twee heteromannen of -vrouwen bevriend zijn is er geen discussie over de vraag of het een vriendschap is of een relatie.
Bij homo's en lesbiennes is dat anders, want die springen ook als een wild konijn op iedereen van het geslacht dat ze aantrekkelijk vinden?quote:
[..]
Ehm, ja, dat hoort bij het concept hetero hè dat er dan geen discussie bestaat vriendschap of relatie?
Lijkt me helemaal vervelend als je bi bent, want dan kun je met niemand vrienden zijn omdat je altijd wil neuken.
Want iedereen gaat vreemd?quote:Op vrijdag 19 januari 2018 20:23 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Sadcopter bezit inderdaad niet zelfoverschatting die de meeste mensen kenmerkt (lees: voor normale mensen is hij een volhardende zeikerd). Echter hij lult geen onzin. Ook hier niet. Je ad hominem ten spijt, Aardbei.
Nee, zeker niet 'all the time'. Echter niet omdat we het niet zouden willen.quote:
Ten eerste weerhouden onze sociale constructies en conventies ons in 90%, misschien wel 99%, van de gevallen ervan, om datgene te doen wat we eigenlijk graag zouden willen doen. De sociale implicaties van bijvoorbeeld elke vrouw vragen of ze seks met je wil, zijn simpelweg te groot. Lees: zulk gedrag wordt niet geaccepteerd en je plaatst jezelf er buiten de groep mee. Nog los van het feit dat het waarschijnlijk weinig effectief is als je geen superhunk bent.
Ten tweede heb je een afspraak met je partner. Voor een deel uit empathie en voor een deel vanwege de implicaties voor je relatie gaan de meeste mensen niet 24/7 vreemd. Echter als je de kat op het spek bindt en de kans op uitkomen is klein, dan gaat een groot deel van de mensen toch voor de bijl.
De laatste reden waarom we niet continu vreemd gaan komt omdat veel mensen lang niet aantrekkelijk genoeg zijn om makkelijk vreemd te kunnen gaan met een beetje leuk exemplaar. Tussen mannen en vrouwen zit daar echter een groot verschil. Maar vrouwen worden van een veel kleiner deel van de mannen heet dan andersom, waardoor het voor vrouwen niet veel makkelijker is om een voor hen (!!) aantrekkelijke partner te regelen.
Echter ondanks alles gaan mensen nog steeds massaal vreemd. Nogmaals, niet iedereen en altijd, maar een heel groot deel van de mensen rijdt zo nu en dan toch wel een scheve schaats.
[ Bericht 0% gewijzigd door Puntenjager op 24-01-2018 18:57:03 ]
Dit denk ik bij al die wannabe psychologen ookquote:
[..]
Wat weet jij daarvan? Alsof jij ervaring hebt in dat opzicht. Misschien moet je niet doen alsof je precies weet hoe iedereen in elkaar zit terwijl je zelf nogal afwijkend bent.
. En dan heb ik het niet over de mensen in dit topic .Kan je ook benoemen dan.quote:
[..]
Dit denk ik bij al die wannabe psychologen ook
Dat klopt, maar wat veel mannen die hierdoor boos zijn op vrouwen zoals Sadcopter en Jajammerjan vergeten is: als zij zelf in een alternatief universum een vagina hadden gehad, zou dat verschil in lichaamsdeel er dan voor hebben gezorgd dat ze dolgelukkig zouden zijn geweest met aandacht van "bijna iedere man" die hen wil voor seks?quote:Op woensdag 24 januari 2018 01:31 schreef Puntenjager het volgende:
Maar vrouwen worden van een veel kleiner deel van de mannen heet dan andersom, waardoor het voor vrouwen niet veel makkelijker is om een voor hen (!!) aantrekkelijke partner te regelen.
Haha ja!quote:
Dan waren ze natuurlijk óf de grootste slet van het dorp geweest, of ze hadden weer een klaagzang opgehangen dat alle 'goeie mannen' getrouwd of homo zijn.
Nee, als we een vrouw geweest zouden zijn, dan zouden we het gezien en ervaren hebben als een vrouw. Dat lijkt me logisch.quote:
[..]
Dat klopt, maar wat veel mannen die hierdoor boos zijn op vrouwen zoals Sadcopter en Jajammerjan vergeten is: als zij zelf in een alternatief universum een vagina hadden gehad, zou dat verschil in lichaamsdeel er dan voor hebben gezorgd dat ze dolgelukkig zouden zijn geweest met aandacht van "bijna iedere man" die hen wil voor seks?
Zelfs als man snap ik volkomen dat je niet gelukkig wordt van interesse van mannen die jij als ondermaats en onaantrekkelijk beschouwt.
Het probleem is echter dat een gemiddelde vrouw vaak 9 van de 10 kerels niet leuk genoeg vindt. Statistisch gezien is dat raar want het zou logisch zijn dat je als gemiddeld aantrekkelijke vrouw wel heet zou worden van een gemiddeld aantrekkelijke vent en niet van slechts de top 10%
Bij mannen is die verhouding een stuk minder scheef. Nog steeds wordt Jan Gemiddeld niet geil van een vadsig lelijk wijf, maar wèl van de girl next door. Van een gemiddelde vrouw dus.
Ik snap dat het geen oplossing is om als vrouw dan maar tegen jezelf te zeggen dat je warm moet worden van Sjaak Doorsnee, maar het feit dat zij zèlf ook slechts gemiddeld aantrekkelijk is, is voor Sjaak toch wel storend.
Deze hoge eisen kunnen vrouwen overigens prima vasthouden zolang het maar vrijblijvende contacten betreft. Een klein 'team' van aantrekkelijke kerels (zeg de top 10%) kan makkelijk de helft van de vrouwen aan een aantal one-night-stands, een fuckbuddyservice en wat korte flings helpen.
Echter als het om een monogame, vaste relatie gaat, dan heb je voor elke vrouw 1 man nodig. Daarom klagen vrouwen ook dat ze geen leuke vent kunnen vinden. Dat klopt ook, want voor een relatie moeten ze afdalen naar ongeveer hun eigen aantrekkelijkheidsniveau. Brat Pitt gaat echt geen relatie aan met Chantal Gewoontjes.
[ Bericht 0% gewijzigd door Puntenjager op 24-01-2018 19:20:39 ]
En op welke manier zou een vrouw het dan anders ervaren als een man? Mijn posts over onderzoeken waaruit bleek dat veel meer vrouwen dan mannen biseksueel zijn, nam echt niemand serieus. Maar ze tonen wel aan waarom het bovenstaande gebeurt. Het lichaam van de vrouw is nu eenmaal sneller aantrekkelijk dan dat van de man. Daarentegen vinden vrouwen weliswaar minder mannen snel aantrekkelijk, maar als ze de man eenmaal aantrekkelijk vinden, dan hebben ze ook weinig behoefte meer aan andere mannen omdat dit logisch is, vind je niet snel iemand aantrekkelijk dan ben je ook sneller trouw. Deze eigenschap waardeert de man alleen niet, hij wil liever dat de vrouw hem sneller aantrekkelijk vind en verder minder claimerig is en minder zeurt zodat hij er ook niet aan vast zit als hij zich bedenkt. Trouwens, heb je ooit wel eens mannen horen zeggen dat ze verliefd zijn op bijvoorbeeld iemand die ze nog nooit hebben gezien (ook zonder dat ze een foto hebben) of een boek personage? Vrouwen zijn misschien kieskeurig, maar hebben ook een meer persoonlijke vorm van verliefdheid, een aantrekkingskracht tot iemand als uniek persoon waarop ze zelf maar zelden kunnen rekenen, aangezien ze zelf voor de man, die wel meer vrouwen aantrekkelijk vindt ,inwisselbaar zijn.quote:
Nee, als we een vrouw geweest zouden zijn, dan zouden we het gezien en ervaren hebben als een vrouw. Dat lijkt me logisch.
Zelfs als man snap ik volkomen dat je niet gelukkig wordt van interesse van mannen die jij als ondermaats en onaantrekkelijk beschouwt.
Het probleem is echter dat een gemiddelde vrouw vaak 9 van de 10 kerels niet leuk genoeg vindt. Statistisch gezien is dat raar want het zou logisch zijn dat je als gemiddeld aantrekkelijke vrouw wel heet zou worden van een gemiddeld aantrekkelijke vent en niet van slechts de top 10%
Bij mannen is die verhouding een stuk minder scheef. Nog steeds wordt Jan Gemiddeld niet geil van een vadsig lelijk wijf, maar wèl van de girl next door. Van een gemiddelde vrouw dus.
Ik snap dat het geen oplossing is om als vrouw dan maar tegen jezelf te zeggen dat je warm moet worden van Sjaak Doorsnee, maar het feit dat zij zèlf ook slechts gemiddeld aantrekkelijk is, is voor Sjaak toch wel storend.
Deze hoge eisen kunnen vrouwen overigens prima vasthouden zolang het maar vrijblijvende contacten betreft. Een klein 'team' van aantrekkelijke kerels (zeg de top 10%) kan makkelijk de helft van de vrouwen aan een aantal one-night-stands, een fuckbuddyservice en wat korte flings helpen.
Echter als het om een monogame, vaste relatie gaat, dan heb je voor elke vrouw 1 man nodig. Daarom klagen vrouwen ook dat ze geen leuke vent kunnen vinden. Dat klopt ook, want voor een relatie moeten ze afdalen naar ongeveer hun eigen aantrekkelijkheidsniveau. Brat Pitt gaat echt geen relatie aan met Chantal Gewoontjes.
Zie het dikgedrukte, natuurlijk zijn vrouwen eerder bisexueel, lekker genieten van 2 walletjes, wie wil dat nu niet.quote:
[..]
En op welke manier zou een vrouw het dan anders ervaren als een man? Mijn posts over onderzoeken waaruit bleek dat veel meer vrouwen dan mannen biseksueel zijn, nam echt niemand serieus. Maar ze tonen wel aan waarom het bovenstaande gebeurt. Het lichaam van de vrouw is nu eenmaal sneller aantrekkelijk dan dat van de man. Daarentegen vinden vrouwen weliswaar minder mannen snel aantrekkelijk, maar als ze de man eenmaal aantrekkelijk vinden, dan hebben ze ook weinig behoefte meer aan andere mannen omdat dit logisch is, vind je niet snel iemand aantrekkelijk dan ben je ook sneller trouw. Deze eigenschap waardeert de man alleen niet, hij wil liever dat de vrouw hem sneller aantrekkelijk vind en verder minder claimerig is en minder zeurt zodat hij er ook niet aan vast zit als hij zich bedenkt. Trouwens, heb je ooit wel eens mannen horen zeggen dat ze verliefd zijn op bijvoorbeeld iemand die ze nog nooit hebben gezien (ook zonder dat ze een foto hebben) of een boek personage? Vrouwen zijn misschien kieskeurig, maar hebben ook een meer persoonlijke vorm van verliefdheid, een aantrekkingskracht tot iemand als uniek persoon waarop ze zelf maar zelden kunnen rekenen, aangezien ze zelf voor de man, die wel meer vrouwen aantrekkelijk vindt ,inwisselbaar zijn.
Buiten dat kunnen vrouwen het zich niet voorstellen hoe het is om man te zijn en omgekeerd ook niet. Écht een wereld van verschil.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 24-01-2018 20:21:30 ]
Maar als dat zo vanzelfsprekend is, van 2 walletjes willen eten, waarom zijn er dan zo weinig biseksuele mannen?quote:
Zie het dikgedrukte, natuurlijk zijn vrouwen eerder bisexueel, lekker genieten van 2 walletjes, wie wil dat nu niet.
Buiten dat kunnen vrouwen het zich niet voorstellen hoe het is om man te zijn en omgekeerd ook niet. Écht een wereld van verschil.
Kan ook zijn omdat ze een keuze maken omdat ze graag duidelijk willen overkomen. En tja, homoseksuelen die one night stands hebben bestaan natuurlijk. Dus ok dan is het toch iets anders. Maar in mijn beleving iig niet.
[ Bericht 12% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 24-01-2018 22:13:47 ]
In hoeverre is daar rekening mee gehouden bij zulke onderzoeken?
Omdat biseksuele vrouwen toch anders "gezien" worden dan biseksuele mannen, die krijgen vaak meteen een stempel homo én het hele bi gedeelte gelooft niemand meer.quote:
[..]
Maar als dat zo vanzelfsprekend is, van 2 walletjes willen eten, waarom zijn er dan zo weinig biseksuele mannen?
Kan ook zijn omdat ze een keuze maken omdat ze graag duidelijk willen overkomen. En tja, homoseksuelen die one night stands hebben bestaan natuurlijk. Dus ok dan is het toch iets anders. Maar in mijn beleving iig niet.
En een biseksuele vrouw geniet de ene keer van een vrouwenlichaam en de andere keer een mannenlichaam of beide met een trio
.Zal zeker meespelen, en vast ook de reden dat de enige keer dat ik het durfde toe te geven irl afkeurend antwoord kreeg, zo van die modegril gaat wel weer over kies er gewoon voor om hetero te zijn als je dat kunt met he luxe positie dat je haat kunt ontwijken en omdat ik vooral hetero romantisch ben heb ik dat ook gedaan, maar ik was hier persoonlijk echt verbaasd over dat biseksualiteit blijkbaar geaccepteerder is bij vrouwen. En ik vraag me ook echt af waar het aan ligt, naast aan de macho cultuur, die mannen toch zelf hebben gecreerd. Nu moet ik zeggen dat in sommige kringen (fanfictie/anime en manga vooral) homoseksuele mannen bij vrouwen juist weer erg in trek zijn als romantisch onderwerp. Ik kan het me niet heel goed voorstellen, al vond ik zo'n verhaal soms wel echt leuk, maar het bestaat zeker dat vrouwen er hele verhalen en allerlei tekeningen van maken. In die zin hoeven biseksuele mannen dus ook niet bij iedere vrouw bang te zijn dat het een afknapper is.quote:
Misschien heeft het er ook mee te maken dat het voor vrouwen iets normaler is om toe te geven dat ze geëxperimenteerd hebben met hun eigen sekse. Waar bi-wijfjes vooral een geiler imago lijken te hebben of krijgen, ben je als man denk ik minder snel open over bepaalde experimenten. Laat staan dat je jezelf openlijk als bi-man categoriseert, want denk ik ook vaak eerder als gay wordt gezien en dat maakt hem denk overal minder gewild als potentiële partner. Zie ook de rondvliegende meme's over gay met bijbehorende context. Een significant verschil met de huidige gretige geilheid waar je als vrouw mee onthaalt wordt als het bisgierige ter sprake komt.
In hoeverre is daar rekening mee gehouden bij zulke onderzoeken?
Het verschil in kieskeurigheid hangt denk ik eerder samen met verschil in mentaliteit. Snel snel snel pak wat je pakken kunt leef in het nu morgen zie je wel weer nu genieten vs weldoordachte maar moeizamere keuze voor langere tijd geluk.
Huh? Wat is er geloofwaardiger aan een biseksuele vrouw dan aan een biseksuele man?quote:
Omdat biseksuele vrouwen toch anders "gezien" worden dan biseksuele mannen, die krijgen vaak meteen een stempel homo én het hele bi gedeelte gelooft niemand meer.
[ Bericht 7% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 24-01-2018 22:40:32 ]
Heel goed voorbeeld.quote:
Aww ik voel met je mee. Ik ben een vrouw en bijna alle vrienden in mijn leven zijn mannen. Inderdaad heel lastig omdat sommigen een vriendin/vrouw hebben en gewoon niet snappen dat ik niks van hun vent wil. Ik ben absoluut helemaal hetero maar ik heb gewoon helemaal niks met vrouwen. Met vrouwen moet ik discussieren over hmm waarover? Makeup, interieur, uitgaan, kleding brrrrr. Nee dan heb ik het liever met een man over een auto (ook al weet ik daar niks van), computers bier or whatever.
Typische paiq-situatie. Hoe kan het toch dat als een leuke vrouw mannen aanspreekt om te chatten over kleding, uitgaan, interieur en makeup, 0 happen? Maar als een leuke man wil praten over auto's, bier en computers kijk eens wat een succes bij de vrouwen.
[ Bericht 0% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 24-01-2018 23:16:37 ]
Nu kan ik me nog een tijd herinneren dat je door samen met je vriendin hand in hand te lopen mannen af kon schrikken, maar dat werd later juist aantrekkelijker gevonden. Een uitdaging zelfs.. Voor vrouwen zijn er zeker als je er lekker (vrouwelijk) uitziet denk ik veel minder negatieve gevolgen, dus dat nodigt meer uit tot openlijk experimenteren. Zeker als het zo enorm geil wordt gevonden door mannen, geeft het een bepaalde incentive waardoor het extra aantrekkelijk wordt om je daar in ieder geval een tijd op prat te laten gaan. Het idee van mogen toekijken of zelfs mee mogen doen of het lesbische weer hetero proberen te neuken is een stuk aantrekkelijker en het geeft ook zo een lekkere gekke experimentele vibe mee waarop je kan voort fantaseren wat er nog meer zou kunnen zijn. En dan zet je de deur ook een stuk makkelijker open voor een modegril. In dat opzicht vraag ik me ook af in hoeverre termen als panseksueel etc. nog in zwang zullen zijn over pak 'm beet tien jaar. Niet omdat ik niet geloof dat het bestaat, maar meer omdat ik twijfel over hoeveel mensen nu meegezogen worden in de hippe apartheid met een bijbehorende subcultuur, net zoals de biseksuele dames van 10-15 jaar terug. Die groep lijkt ook wat kleiner, zeg ik vanuit mijn eigen beperkte observaties zonder cijferonderzoek te hebben gedaan. Misschien hangt dat ook samen met dat het voorbij de 20, als je meer gesettled bent het ook wat minder uitmaakt om je zo te profileren. En je jezelf ook niet per se in zo een hokje hoeft of wil plaatsen, ook al heb je er weleens mee in bed gelegen of doe je dat nog steeds.quote:
[..]
Zal zeker meespelen, en vast ook de reden dat de enige keer dat ik het durfde toe te geven irl afkeurend antwoord kreeg, zo van die modegril gaat wel weer over kies er gewoon voor om hetero te zijn als je dat kunt met he luxe positie dat je haat kunt ontwijken en omdat ik vooral hetero romantisch ben heb ik dat ook gedaan, maar ik was hier persoonlijk echt verbaasd over dat biseksualiteit blijkbaar geaccepteerder is bij vrouwen. En ik vraag me ook echt af waar het aan ligt, naast aan de macho cultuur, die mannen toch zelf hebben gecreerd.
En je zegt het zelf ook al, door je omgeving heb je een keuze gemaakt om er verder niet zoveel meer mee te doen. Dat omschrijf je dan als een keuze, maar is biseksualiteit niet net als hetero- en homoseksualiteit aangeboren? Iets wat je zeg maar niet weg kan stoppen, omdat het er gewoon is en blijft, ongeacht of je het al dan niet openlijk wel of niet praktiseert?
Ben jij wel echt biseksueel (geweest) als je het zo als het ware af zou kunnen leren of was het gewoon een experimentele ontdekkingstocht al dan niet op basis van een modegrill?
Nee, dan ben je als man met een man toch voor een beduidend minder groot publiek interessant en op een dusdanige manier dat je ook in Nederland moet opletten of je wel hand in hand kan lopen. Laat staan zoenen, praten over seks en seks ook doen. Ik weet niet of dit aan de machocultuur te wijten is. Sowieso vind ik het machogedrag in Nederland wel mee vallen, dus dan zou ik eerder voor de wat de boer niet kent gaan. Of liever gezegd wat de boer niet zou willen kennen. Aan mijn lijf geen polonaise ditdat en vanwege het recht op vrije meningsuiting, wat bijna een plicht lijkt om dat ook lekker vaak plompverloren mee te delen aan wie je dat nodig acht, en de hokjesmentaliteit zet dat denk ik meer de toon..
Vrouwen of meisjes? Dacht dat dit vooral bij de wat jongere vrouwtjes in Japan leeft en dan moet je het denk ik ook breder bekijken naar hoe seksualiteit daar überhaupt steeds individueler beleeft lijkt te worden. In dat opzicht zijn de homoseksuele blaadjes misschien een veilige vlucht, net zoals pubermeisjes eerder voor ietwat verwijfd uitziende boybandjongetjes vallen dan voor de meer volgroeide mannelijke exemplaren.quote:Nu moet ik zeggen dat in sommige kringen (fanfictie/anime en manga vooral) homoseksuele mannen bij vrouwen juist weer erg in trek zijn als romantisch onderwerp. Ik kan het me niet heel goed voorstellen, al vond ik zo'n verhaal soms wel echt leuk, maar het bestaat zeker dat vrouwen er hele verhalen en allerlei tekeningen van maken. In die zin hoeven biseksuele mannen dus ook niet bij iedere vrouw bang te zijn dat het een afknapper is.
Daarnaast denk ik dat je daarom ook niet zo even de biseksuele mannen gerust kan stellen met dit voorbeeld. Niet omdat er geen vrouwen zijn die het inderdaad geen probleem vinden, maar omdat ik denk dat er toch best een sterk verschil in beleving kan zijn tussen hoe vrouwen of liever gezegd hoe men aankijkt tegen homoseksuele en biseksuele mannen en bovenstaand voorbeeld denk ik juist zo een verschil van beleving kan benadrukken.
Dit lijkt me vrij algemeen en niet zozeer zwaar meespelen bij het be/veroordelen. Tenminste, ik zou dan verwachten dat het allemaal minder uit zou maken om a. je seksualiteit zo te benoemen en b. iemand er al dan niet op af te wijzen als het allemaal zo yolo like no tomorrow zou zijn.quote:Het verschil in kieskeurigheid hangt denk ik eerder samen met verschil in mentaliteit. Snel snel snel pak wat je pakken kunt leef in het nu morgen zie je wel weer nu genieten vs weldoordachte maar moeizamere keuze voor langere tijd geluk.
Juist niet geloofwaardiger, zie hierboven over algehele acceptatie en modegrill van biseksuele vrouwen.quote:[..]
Huh? Wat is er geloofwaardiger aan een biseksuele vrouw dan aan een biseksuele man?
Klopt, maar dan zou het eveneens onzinnig zijn om jezelf heteroseksueel te noemen, of te erkennen dat er iets als homoseksualiteit bestaat, behalve bij in jou geïnteresseerde mensen. Het gaat hier immers niet om een hokje waar anderen je in moeten plaatsen, tenzij je op dit forum bedoelt, maar de enige reden dat ik dit hier plaats is omdat ik anoniem ben en omdat ik het gevoel heb dat de schijnbaar completere innerlijke ervaring van meerwaarde kan zijn, vooral wat betreft de eeuwige klaagzang van mannen waarom vrouwen nou zoveel meer aandacht krijgen.quote:
Nu kan ik me nog een tijd herinneren dat je door samen met je vriendin hand in hand te lopen mannen af kon schrikken, maar dat werd later juist aantrekkelijker gevonden. Een uitdaging zelfs.. Voor vrouwen zijn er zeker als je er lekker (vrouwelijk) uitziet denk ik veel minder negatieve gevolgen, dus dat nodigt meer uit tot openlijk experimenteren. Zeker als het zo enorm geil wordt gevonden door mannen, geeft het een bepaalde incentive waardoor het extra aantrekkelijk wordt om je daar in ieder geval een tijd op prat te laten gaan. Het idee van mogen toekijken of zelfs mee mogen doen of het lesbische weer hetero proberen te neuken is een stuk aantrekkelijker en het geeft ook zo een lekkere gekke experimentele vibe mee waarop je kan voort fantaseren wat er nog meer zou kunnen zijn. En dan zet je de deur ook een stuk makkelijker open voor een modegril. In dat opzicht vraag ik me ook af in hoeverre termen als panseksueel etc. nog in zwang zullen zijn over pak 'm beet tien jaar. Niet omdat ik niet geloof dat het bestaat, maar meer omdat ik twijfel over hoeveel mensen nu meegezogen worden in de hippe apartheid met een bijbehorende subcultuur, net zoals de biseksuele dames van 10-15 jaar terug. Die groep lijkt ook wat kleiner, zeg ik vanuit mijn eigen beperkte observaties zonder cijferonderzoek te hebben gedaan. Misschien hangt dat ook samen met dat het voorbij de 20, als je meer gesettled bent het ook wat minder uitmaakt om je zo te profileren. En je jezelf ook niet per se in zo een hokje hoeft of wil plaatsen, ook al heb je er weleens mee in bed gelegen of doe je dat nog steeds.
Nou ja, iets ervaren is geen keuze maar wat je ermee doet wel. Ik kan nu bijv. ook op zoek gaan naar een man en mezelf in een situatie brengen dat ik verliefd wordt, maar dat doe ik ook niet omdat ik niet weer een partner wil die mijn leven verpest. In die zin ben ik het ermee eens dat het een keuze is.quote:En je zegt het zelf ook al, door je omgeving heb je een keuze gemaakt om er verder niet zoveel meer mee te doen. Dat omschrijf je dan als een keuze, maar is biseksualiteit niet net als hetero- en homoseksualiteit aangeboren? Iets wat je zeg maar niet weg kan stoppen, omdat het er gewoon is en blijft, ongeacht of je het al dan niet openlijk wel of niet praktiseert?
Ben jij wel echt biseksueel (geweest) als je het zo als het ware af zou kunnen leren of was het gewoon een experimentele ontdekkingstocht al dan niet op basis van een modegrill?
Ik was dertien, ik wist niet eens op welke manieren ik mij aantrekkelijk kon maken voor de jongens om mij heen en als ik het had geweten, had het mij niets geïnteresseerd want ik had alleen maar oog voor 1 jongen wat verliefdheid betreft. Maar ik vond en vind vrouwen er vanaf die leeftijd wel aantrekkelijk uitzien, terwijl ik mannen niet direct aantrekkelijk vind (ik moet er eerst verliefd op worden) wat ook mede mijn beeld over de verhouding tussen mannen en vrouwen heeft bepaald en mijn gevoel dat bijna iedere vrouw biseksueel is, ook vrouwen die zich identificeren als heteroseksueel, die ik misschien hier te veel op anderen projecteer. Het kan zijn dat het voor mij inderdaad eerder experimenteel is, vooral omdat ik er altijd aan twijfelde en nu nog steeds doe aangezien ik nog nooit een relatie heb gehad met een vrouw en er niet trots op ben, maar een modegril waarschijnlijk niet want daar had ik niets bij te winnen als niemand het wist behalve dus diegene die het niet begreep.
Van de zogenaamde geilheid van mannen voor biseksuele vrouwen heb ik zelf nooit iets gemerkt.
Ik kan me de fantasie die je beschrijft goed kunnen voorstellen en zou het ook hebben gehad als ik een man was geweest, maar heb er nog nooit mannen over gehoord. Ik heb eerder het idee dat mannen gewoon de meeste vrouwen wel aantrekkelijk vinden, of ze nu heteroseksueel, biseksueel, lesbisch, aseksueel, whatever zijn. Je hebt natuurlijk uitzonderingen die er echt een specifieke fetisj voor hebben om zogenaamd lesbische vrouwen hetero te maken, maar dat zijn er denk ik maar een paar. Kom jij ze zo vaak tegen dan?
Het is maar wat je interessant gevonden worden noemt. Interessant gevonden worden voor oppervlakkige en vlugge seks, tja, naar mijn mening wordt de waarde daarvan erg overschat, met name door mannen. Maar als het om wat de boer niet kent gaat, waarom dan de haat? Niemand verplicht hetero mannen toch om homo te worden, alsof ze een bord eten voor hun neus hebben dat ze verplicht op moeten eten? Als je het niet wilt vreten dan doe je dat toch lekker niet. Ik begrijp niet waarom daar agressief op gereageerd wordt als het alleen gaat over dat ze er niet bekend mee zijn. Zo bekend zijn mannen immers ook niet met biseksuele vrouwen lijkt mij, want als ik de posts hier zo lees wordt een gewone vriendschap vaker wel dan niet afgekapt als de man meer wil, wat eveneens als ik de posts mag geloven, ongeveer bijna altijd het geval is.quote:Nee, dan ben je als man met een man toch voor een beduidend minder groot publiek interessant en op een dusdanige manier dat je ook in Nederland moet opletten of je wel hand in hand kan lopen. Laat staan zoenen, praten over seks en seks ook doen. Ik weet niet of dit aan de machocultuur te wijten is. Sowieso vind ik het machogedrag in Nederland wel mee vallen, dus dan zou ik eerder voor de wat de boer niet kent gaan. Of liever gezegd wat de boer niet zou willen kennen. Aan mijn lijf geen polonaise ditdat en vanwege het recht op vrije meningsuiting, wat bijna een plicht lijkt om dat ook lekker vaak plompverloren mee te delen aan wie je dat nodig acht, en de hokjesmentaliteit zet dat denk ik meer de toon..
Ja, meisjes, maar zijn meisjes niet de voornaamste doelgroep van de meeste mannen die vrouwen willen versieren? Na je 25ste ben je voor veel mannen minder interessant. Dit is geen klacht, maar wat ik om me heen hoor. Daarnaast kan ik me ook niet voorstellen dat mannen die niet openlijk biseksueel durven te zijn vanwege de negatieve associaties zelf wel heel gevorderd zijn qua leeftijd. En als laatste, het is niet alleen in Japan (fanfictie wordt gelezen/geschreven door mensen van over de hele wereld) en de oudste vrouw van wie ik een bericht heb gelezen op een fanfictie site was in de 80. Ja, het is een beetje een specifieke doelgroep, misschien zijn het veelal autistische vrouwen, maar wat zijn mannen met een fetisj voor biseksuele/lesbische vrouwen dan voor een mannen, ik ken ze iig niet...quote:Vrouwen of meisjes? Dacht dat dit vooral bij de wat jongere vrouwtjes in Japan leeft en dan moet je het denk ik ook breder bekijken naar hoe seksualiteit daar überhaupt steeds individueler beleeft lijkt te worden. In dat opzicht zijn de homoseksuele blaadjes misschien een veilige vlucht, net zoals pubermeisjes eerder voor ietwat verwijfd uitziende boybandjongetjes vallen dan voor de meer volgroeide mannelijke exemplaren.
Daarnaast denk ik dat je daarom ook niet zo even de biseksuele mannen gerust kan stellen met dit voorbeeld. Niet omdat er geen vrouwen zijn die het inderdaad geen probleem vinden, maar omdat ik denk dat er toch best een sterk verschil in beleving kan zijn tussen hoe vrouwen of liever gezegd hoe men aankijkt tegen homoseksuele en biseksuele mannen en bovenstaand voorbeeld denk ik juist zo een verschil van beleving kan benadrukken.
[ Bericht 0% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 25-01-2018 21:07:17 ]
Nee, ik denk niet, zeker niet in Nederland en op dit Nederlandse forum, dat het ophoudt voorbij mensen die echt in je geïnteresseerd zijn. Mensen hoeven je niet in een hokje te plaatsen, maar het is denk ik wel een zeer hoog scorende volkssport om dat toch zoveel mogelijk te doen, naast andere cliché's als zeuren (over het weer). Dan snap ik ergens wel dat het voor jezelf ook belangrijk kan zijn om dat openlijk zo te benoemen, ook in het kader van (zelf)acceptatie enzo.quote:
[..]
Klopt, maar dan zou het eveneens onzinnig zijn om jezelf heteroseksueel te noemen, of te erkennen dat er iets als homoseksualiteit bestaat, behalve bij in jou geïnteresseerde mensen. Het gaat hier immers niet om een hokje waar anderen je in moeten plaatsen, tenzij je op dit forum bedoelt, maar de enige reden dat ik dit hier plaats is omdat ik anoniem ben en omdat ik het gevoel heb dat de schijnbaar completere innerlijke ervaring van meerwaarde kan zijn, vooral wat betreft de eeuwige klaagzang van mannen waarom vrouwen nou zoveel meer aandacht krijgen.
Ik begrijp niet helemaal wat je bedoelt met de koppeling van een completere innerlijke ervaring naar de klaagzang van mannen waarom vrouwen meer aandacht krijgen?
Maar die keuze wordt kennelijk door iets anders gemotiveerd dan je seksuele voorkeur, hoe kan die jou dan definiëren?quote:[..]
Nou ja, iets ervaren is geen keuze maar wat je ermee doet wel. Ik kan nu bijv. ook op zoek gaan naar een man en mezelf in een situatie brengen dat ik verliefd wordt, maar dat doe ik ook niet omdat ik niet weer een partner wil die mijn leven verpest. In die zin ben ik het ermee eens dat het een keuze is.
Zo een trend kan denk ik breder gezien als puur erbij willen horen. Omdat het alleen al door de aanwezigheid, monkey see monkey do zeg maar, al de deur open kan zetten naar het ook eens willen proberen. Vanuit je eigen nieuwsgierigheid, al dan niet aangewakkerd door het eerst bij anderen te hebben gezien.quote:Ik was dertien, ik wist niet eens op welke manieren ik mij aantrekkelijk kon maken voor de jongens om mij heen en als ik het had geweten, had het mij niets geïnteresseerd want ik had alleen maar oog voor 1 jongen wat verliefdheid betreft. Maar ik vond en vind vrouwen er vanaf die leeftijd wel aantrekkelijk uitzien, terwijl ik mannen niet direct aantrekkelijk vind (ik moet er eerst verliefd op worden) wat ook mede mijn beeld over de verhouding tussen mannen en vrouwen heeft bepaald en mijn gevoel dat bijna iedere vrouw biseksueel is, ook vrouwen die zich identificeren als heteroseksueel, die ik misschien hier te veel op anderen projecteer. Het kan zijn dat het voor mij inderdaad eerder experimenteel is, vooral omdat ik er altijd aan twijfelde en nu nog steeds doe aangezien ik nog nooit een relatie heb gehad met een vrouw en er niet trots op ben, maar een modegril waarschijnlijk niet want daar had ik niets bij te winnen als niemand het wist behalve dus diegene die het niet begreep.
Waar ben je niet trots op? Dat je (nog) geen relatie hebt gehad met een vrouw of dat je ze überhaupt gewoon aantrekkelijk vindt? Speelt de afkeuring van je omgeving daar in mee?
Misschien zegt dat meer over je situatie, dan in het algemeen. Snap wat je bedoelt, maar de aantrekkelijkheid van iemand hangt niet per se samen met de potentiële neukbaarheid. Dat je lekker eruit ziet is aantrekkelijk en als je heterovrouw sluit het de man niet per definitie al uit. Maar je bent niet ineens minder aantrekkelijk qua uiterlijk als je lesbisch en dus voor de heteroman niet neukbaar bent.quote:Van de zogenaamde geilheid van mannen voor biseksuele vrouwen heb ik zelf nooit iets gemerkt.
Ik kan me de fantasie die je beschrijft goed kunnen voorstellen en zou het ook hebben gehad als ik een man was geweest, maar heb er nog nooit mannen over gehoord. Ik heb eerder het idee dat mannen gewoon de meeste vrouwen wel aantrekkelijk vinden, of ze nu heteroseksueel, biseksueel, lesbisch, aseksueel, whatever zijn. Je hebt natuurlijk uitzonderingen die er echt een specifieke fetisj voor hebben om zogenaamd lesbische vrouwen hetero te maken, maar dat zijn er denk ik maar een paar. Kom jij ze zo vaak tegen dan?
En daar zie ik wel een verband met de klaagzang, want ook als niet zo aantrekkelijke vrouw, kun je alsnog aantrekkelijk genoeg gevonden om te neuken. Dat is ook aantrekkingskracht en aandacht, ongeacht of het ook daadwerkelijk zo ervaren wordt door al die arrogante kutwijven die dit niet terug gunnen aan alles wat beneden de 8 zit. Ofzo..
Ik denk niet dat het idee van een lesbische mogen neuken of zelfs om kunnen turnen echt als fetisj gezien moet worden, maar gewoon als een interessante uitdaging om zo een zeer complimenteuze ervaring op te kunnen doen als zo een fantasie werkelijkheid wordt. Ofzo.
Nu ging ik vroeger met enige regelmaat lekker dansen met wat knappe modelvriendinnetjes, dus ik kwam wel het nodige enthousiasme tegen op dat gebied om dat het kennelijk tot de verbeelding sprak. Dat was echt in de categorie van wie niet waagt, yolo etc. dan een daadwerkelijke fetisj en over het algemeen had het ook echt geen kut te maken met de aantrekkingskracht van wie de modelvriendinnetjes verder nog waren.
En nu zijn zij lekker getrouwd en burgelijk aan het doen, dus gaan we nooit meer stappen en ben ik zonder knappe dinnies en inmiddels over the hill ook significant minder tot de verbeelding sprekend, dus ik kom het inmiddels echt zelden in die mate meer tegen.
Denk dat de waarde anders ingeschat wordt door mannen, omdat het zoals hierboven toch als aantrekkingskracht wordt gezien en ervaren door hen. Dan is het ook niet geheel onbegrijpelijk dat het extra hard aankomt als je en niet aantrekkelijk als persoon en niet als neukoptie ervaren wordt.quote:[..]
Het is maar wat je interessant gevonden worden noemt. Interessant gevonden worden voor oppervlakkige en vlugge seks, tja, naar mijn mening wordt de waarde daarvan erg overschat, met name door mannen. Maar als het om wat de boer niet kent gaat, waarom dan de haat? Niemand verplicht hetero mannen toch om homo te worden, alsof ze een bord eten voor hun neus hebben dat ze verplicht op moeten eten? Als je het niet wilt vreten dan doe je dat toch lekker niet. Ik begrijp niet waarom daar agressief op gereageerd wordt als het alleen gaat over dat ze er niet bekend mee zijn. Zo bekend zijn mannen immers ook niet met biseksuele vrouwen lijkt mij, want als ik de posts hier zo lees wordt een gewone vriendschap vaker wel dan niet afgekapt als de man meer wil, wat eveneens als ik de posts mag geloven, ongeveer bijna altijd het geval is.
Het zit denk ik dieper als de angst dat je aangerand of bekeerd zou kunnen worden. Kijkend naar bijvoorbeeld een Rusland, dan zie je daar denk ik duidelijker voorbeeld van hoe het hun idee van de ideale plaat van de maatschappij verpest. Religie speelt daar ook duidelijker in mee, want fuck Jezus met zijn love is all boodschap, want in de bijbel staat zoals God het toch duidelijk bedoelt heeft dat het huwelijk tussen man en vrouw muss sein, etc. Dan is het niet alleen een duivelse trend die hun traditionele normen en waarden aanvalt door simpelweg af te willen wijken. Nee, dan is het ook nog een politieke daad. Een trend die het verderfelijke (west) Europa inzet om hun invloedssfeer te kunnen vergroten en sociale en dus ook politieke onrust vergroot. En zo is het een prachtige zondebok verworden..
Bij pubermeisjes is het gewoon een bekend fenomeen, zie ook de (pre-)puberale voorliefde voor paarden. Een soort veilige liefdeservaring, begin van een ontdekkingstocht etc.quote:[..]
Ja, meisjes, maar zijn meisjes niet de voornaamste doelgroep van de meeste mannen die vrouwen willen versieren? Na je 25ste ben je voor veel mannen minder interessant. Dit is geen klacht, maar wat ik om me heen hoor. Daarnaast kan ik me ook niet voorstellen dat mannen die niet openlijk biseksueel durven te zijn vanwege de negatieve associaties zelf wel heel gevorderd zijn qua leeftijd. En als laatste, het is niet alleen in Japan (fanfictie wordt gelezen/geschreven door mensen van over de hele wereld) en de oudste vrouw van wie ik een bericht heb gelezen op een fanfictie site was in de 80. Ja, het is een beetje een specifieke doelgroep, misschien zijn het veelal autistische vrouwen, maar wat zijn mannen met een fetisj voor biseksuele/lesbische vrouwen dan voor een mannen, ik ken ze iig niet...
En ook buiten Japan is er natuurlijk een voorliefde voor jeugdigheid, zowel qua uiterlijk als gedrag. Zien we dat ook niet terug in de manga en anime, dat die homo-erotiek door wat jongere jongens beleefd worden? Het idee dat het gewoon een soort kwajongensstreken zijn ter ontdekking van zichzelf en anderen, zonder dat er de repurcussies van een volwassen leven tegen over staan waarin zulke acties veel serieuzer genomen zouden worden. Of de oudere die de jongere initiëert enzo.
Wat autisten betreft, ik begreep dat het voor sommigen niet prettig is om fysiek contact te hebben of bijvoorbeeld ook samen te wonen. Dan is zo een strip misschien ook een leukere prikkel dan een live persoon met gevoelens of zelfs porno op tv. Dat de eigen gevoelsintegriteit met zo een afstand meer intact blijft en niet verdedigd hoeft te worden ofzo. Maar goed, dat geldt vast niet voor allen en is natuurlijk persoonlijk enzo.
Voor ouderen geldt zo een afstand denk ik ook. Vroeger was er minder ruimte voor afwijkende culturen en seks. Het stiekeme van zo een blaadje scoren kan al een gevoel an sich creëren, bij sommige dusdanig sterk dat het zo blijft ondanks meer openheid en zelfs de voorkeur behoudt. Ook niet in de laatste plaats omdat het vroeger meer als iets privé's gezien werd en/of zelfs als iets fouts, wat al opwindend genoeg kan zijn of niet alleen voor jezelf gehouden moet worden, maar inmiddels ook makkelijker kan en mag. In dat opzicht denk ik dus juist het omgekeerde van jou, dat oudere biseksuele mannen juist meer vastzitten aan dergelijke associaties. Wel een kleine kanttekening, want wat bedoelen we met oud? Misschien vindt jij veertigers al vergevorderd qua leeftijd, terwijl ik aan een stuk ouder denk. In verzorgingstehuizen wordt er ook gepest, dus die negatieve gevolgen kunnen er nog steeds zijn. Ook kan het minder belangrijk zijn om het nu pas te gaan delen. Zeker als je toch nauwelijks behoefte of mogelijkheden tot seks hebt..
En nogmaals, ik denk niet dat het een fetisj is en het niet een specifieke soort man is. Hoogstens dat het een wat specifieker soort situatie is waarin je het tegen kan komen. Zoals lekker staan dansen met je modelvriendinnetjes en dat daar dan mannen op af komen die al dan niet onder de nodige invloed van drank en/of drugs en imago(groepsdruk) er werk van proberen te maken. Maar dat is dan meer het getuige zijn van zo een poging. Het kan ook weleens ter sprake komen tussen vrienden of wildvreemden, maar dat heb ik dan eerder in de kroeg of bij iemand thuis. Mensen bij de bushalte vertellen me doorgaans niet dit soort dingen, maar dat zegt denk ik meer over de gelegenheid en context dus dan over het al dan niet bestaan van zo een behoefte zeg maar..
Gister was ik bij 2 vriendinnen toen ik werd gebeld door een meid waarmee ik date en ik best leuk vind. Na het telefoongesprek kreeg ik te horen hoe anders ik wel niet klonk tegen haar aan de telefoon dan dat ik tegen hun doe, en de rede is omdat ik van die 2 vriendinnen niks seksueel wil, geen indruk hoef te maken en gewoon mezelf kan zijn. En dat is vriendschap, en of je dat dan in een man of een vrouw vind is niet relevant.
Aan de andere kant moet ik wel zeggen dat een vriendschap tussen man en vrouw het beste werkt wanneer beide vrijgezel zijn en ik snap ook wel dat wanneer 1 van de 2 in een relatie komt dat het idee dat je nieuwe vriendin of vriend vrienden van het andere geslacht hebben en er ook mensen zijn die niet in een vriendschap tussen man en vrouw geloven.
Ik weet dat een vriendschap tussen man en vrouw werkt, zolang je maar, zoals iedere relatie, hem cultiveert als een zeldzame plant.
Er zijn voordelen en nadelen aan het opdelen van mensen in hokjes ja. Maar wat ik bedoelde was dat mannen op dit forum vaak doen alsof vrouwen hen totaal niet begrijpen. Dit bevordert de emancipatie van vrouwen niet, omdat zij worden gezien als heel ander soort mensen. Nu moet ik zeggen, qua hobby's enz. ben ik heel anders als mannen. En ben ik inderdaad een ander soort persoon. Terwijl sommige vrouwen op dit forum in dat opzicht juist wel lijken op mannen. Wat ik wel gemeen heb met mannen, is dat ik vrouwen dus in zekere zin wel aantrekkelijk vind, en als veel mannen dan zeggen "ja maar vriendschap met vrouwen kan niet want mijn hormonen zitten in de weg!" dan denk ik: werken mijn hormonen dan zo anders? En dan vind ik het dus heel interessant of er een verschil is tussen hen en mij wat dat betreft. Ben jij biseksueel of lesbisch of hetero?quote:
Nee, ik denk niet, zeker niet in Nederland en op dit Nederlandse forum, dat het ophoudt voorbij mensen die echt in je geïnteresseerd zijn. Mensen hoeven je niet in een hokje te plaatsen, maar het is denk ik wel een zeer hoog scorende volkssport om dat toch zoveel mogelijk te doen, naast andere cliché's als zeuren (over het weer). Dan snap ik ergens wel dat het voor jezelf ook belangrijk kan zijn om dat openlijk zo te benoemen, ook in het kader van (zelf)acceptatie enzo.
Ik begrijp niet helemaal wat je bedoelt met de koppeling van een completere innerlijke ervaring naar de klaagzang van mannen waarom vrouwen meer aandacht krijgen?
Nou, dat weet ik niet. Misschien ben ik wel aseksueel, als biseksualiteit vanaf een bepaalde grens pas zo genoemd kan worden. Het is moeilijk om jezelf op dat gebied met anderen te vergelijken.quote:Maar die keuze wordt kennelijk door iets anders gemotiveerd dan je seksuele voorkeur, hoe kan die jou dan definiëren?
Hoezo moet iemands seksuele voorkeur diegene definiëren in plaats van bijv. het willen behouden van zekerheid, eigenwaarde of voldoende vrije tijd dan?
Dat zou best kunnen, want ik luisterde in mijn tienertijd wel naar liedjes van een biseksuele zangeres. Toen ervaarde ik pas de mogelijkheid van verliefdheid op een vrouw, daarvoor vond ik ze alleen qua uiterlijk aantrekkelijk. Mijn omgeving speelt zeker mee ja, dat het afgekeurd werd maar ook mijn voorstelling van hoe anderen erover zouden denken. In de ogen van familie ben ik sowieso liever aseksueel, daarom werk ik er ook aan om dat ook echt te zijn. Ik keur het af als mannen vrouwen als object behandelen of bevriende vrouwen als object zien, maar ik keur het niet per se af als ze vreemde vrouwen die vrijwillig in films spelen of vrijwillig op foto's staan als object zien. Dat heb ik ook bij mezelf. Wat ik in mezelf afkeur is dat de vrouwen die ik soms er aantrekkelijk uit vind zien op foto's of zo, waarschijnlijk zelf hetero zijn, snap je? Dan voelt het slecht om dat aantrekkelijk te vinden. Terwijl ik helemaal niet kan weten of ze wel of niet hetero zijn. En ik ze nooit zal ontmoeten.quote:Zo een trend kan denk ik breder gezien als puur erbij willen horen. Omdat het alleen al door de aanwezigheid, monkey see monkey do zeg maar, al de deur open kan zetten naar het ook eens willen proberen. Vanuit je eigen nieuwsgierigheid, al dan niet aangewakkerd door het eerst bij anderen te hebben gezien.
Waar ben je niet trots op? Dat je (nog) geen relatie hebt gehad met een vrouw of dat je ze überhaupt gewoon aantrekkelijk vindt? Speelt de afkeuring van je omgeving daar in mee?
Als jij zelf biseksueel/lesbisch bent, dan snap je toch wel dat daar een verschil in zit? De vrouw mooi en aantrekkelijk vinden wat dieper gaat dan het uiterlijk, of haar als een object zien en haar ondertussen niet eens in romantische zin aantrekkelijk vinden, misschien zelfs haten?quote:Misschien zegt dat meer over je situatie, dan in het algemeen. Snap wat je bedoelt, maar de aantrekkelijkheid van iemand hangt niet per se samen met de potentiële neukbaarheid. Dat je lekker eruit ziet is aantrekkelijk en als je heterovrouw sluit het de man niet per definitie al uit. Maar je bent niet ineens minder aantrekkelijk qua uiterlijk als je lesbisch en dus voor de heteroman niet neukbaar bent. Ii
En daar zie ik wel een verband met de klaagzang, want ook als niet zo aantrekkelijke vrouw, kun je alsnog aantrekkelijk genoeg gevonden om te neuken. Dat is ook aantrekkingskracht en aandacht, ongeacht of het ook daadwerkelijk zo ervaren wordt door al die arrogante kutwijven die dit niet terug gunnen aan alles wat beneden de 8 zit. Ofzo..
Natuurlijk hangt het af van de gradatie waar de vrouw valt in het spectrum, maar waarom ik het nauwelijks als compliment zie, is ook omdat het zelfs een manier kan zijn om iemand minder te respecteren, de vrouw die bijvoorbeeld weinig aan heeft wekt bij die dit aantrekkelijk vinden de soort van dierlijke reactie op waarbij minder ruimte is voor hogere gevoelens ten opzichte van die persoon op dat moment, tenzij iemand al romantische gevoelens heeft ten opzichte van haar.
Bedoel je gewoon een uitdaging in de zin van dat dit het ego van de man streelt? Of een uitdaging dat het proces van het versieren van de "lesbische" maar eigenlijk biseksuele (ik neem aan dat de fantasie geen verkrachting is, en dat de man in kwestie meer zou willen dan dat de lesbische vrouw het zonder enthousiasme ondergaat) vrouw langer duurt en de mannen er dus langer plezier van kunnen hebben, een soort van spanning die zoals gebruikelijk eindigt met de onderwerping van de vrouw aan de man? Zelf dacht ik altijd dat het meer iets was van "hoe meer zielen, hoe meer vreugd" voor mannen.quote:Ik denk niet dat het idee van een lesbische mogen neuken of zelfs om kunnen turnen echt als fetisj gezien moet worden, maar gewoon als een interessante uitdaging om zo een zeer complimenteuze ervaring op te kunnen doen als zo een fantasie werkelijkheid wordt. Ofzo.
Nu ging ik vroeger met enige regelmaat lekker dansen met wat knappe modelvriendinnetjes, dus ik kwam wel het nodige enthousiasme tegen op dat gebied om dat het kennelijk tot de verbeelding sprak. Dat was echt in de categorie van wie niet waagt, yolo etc. dan een daadwerkelijke fetisj en over het algemeen had het ook echt geen kut te maken met de aantrekkingskracht van wie de modelvriendinnetjes verder nog waren.
En nu zijn zij lekker getrouwd en burgelijk aan het doen, dus gaan we nooit meer stappen en ben ik zonder knappe dinnies en inmiddels over the hill ook significant minder tot de verbeelding sprekend, dus ik kom het inmiddels echt zelden in die mate meer tegen.
Jammer om te lezen dat je niet meer gaat stappen en mannen je minder tot de verbeelding vinden spreken. Mis je het of dat niet? Ontopic, in het geval jij biseksueel of lesbisch bent, hoe beïnvloedde dat dan je vriendschap met je modellenvriendinnen?
Ja, maar kijk eens hoeveel aandacht heteroseksuele mannen aan hun eigen uiterlijk en hygiëne besteden. Dat is iets voor vrouwen, niet waar? Ze gaan vaak wel naar de sportschool, maar vaak is dat ook om sterk te worden voor zichzelf en daardoor indruk te maken op andere mannen. Naar mijn mening doen de meeste mannen nauwelijks moeite om zich in te leven in wat vrouwen aantrekkelijk vinden. Romantische films? Vinden ze vaak walgelijk. Want de man moet daarin zoveel moeite doen, voor wat? Voor slechts 1 vrouw, niet eens meerdere.quote:Denk dat de waarde anders ingeschat wordt door mannen, omdat het zoals hierboven toch als aantrekkingskracht wordt gezien en ervaren door hen. Dan is het ook niet geheel onbegrijpelijk dat het extra hard aankomt als je en niet aantrekkelijk als persoon en niet als neukoptie ervaren wordt.
Het zit denk ik dieper als de angst dat je aangerand of bekeerd zou kunnen worden. Kijkend naar bijvoorbeeld een Rusland, dan zie je daar denk ik duidelijker voorbeeld van hoe het hun idee van de ideale plaat van de maatschappij verpest. Religie speelt daar ook duidelijker in mee, want fuck Jezus met zijn love is all boodschap, want in de bijbel staat zoals God het toch duidelijk bedoelt heeft dat het huwelijk tussen man en vrouw muss sein, etc. Dan is het niet alleen een duivelse trend die hun traditionele normen en waarden aanvalt door simpelweg af te willen wijken. Nee, dan is het ook nog een politieke daad. Een trend die het verderfelijke (west) Europa inzet om hun invloedssfeer te kunnen vergroten en sociale en dus ook politieke onrust vergroot. En zo is het een prachtige zondebok verworden..
Bedankt voor het voorbeeld over homoseksualiteit in Rusland, dat wist ik niet.
Het zou kunnen dat die voorkeur voor geromantiseerd beeldmateriaal van homoseksuele mannen eerder iets is als een voorliefde voor paarden in de jeugd of zo. Maar is dat ook niet een beetje de neiging om vrouwen en vooral meisjes überhaupt als aseksueel te beschouwen, omdat dit een geruststellender gevoel geeft of zo, omdat zij blijkbaar nog vaak als een soort symbool van onbedorvenheid worden beschouwd?quote:Bij pubermeisjes is het gewoon een bekend fenomeen, zie ook de (pre-)puberale voorliefde voor paarden. Een soort veilige liefdeservaring, begin van een ontdekkingstocht etc.
En ook buiten Japan is er natuurlijk een voorliefde voor jeugdigheid, zowel qua uiterlijk als gedrag. Zien we dat ook niet terug in de manga en anime, dat die homo-erotiek door wat jongere jongens beleefd worden? Het idee dat het gewoon een soort kwajongensstreken zijn ter ontdekking van zichzelf en anderen, zonder dat er de repurcussies van een volwassen leven tegen over staan waarin zulke acties veel serieuzer genomen zouden worden. Of de oudere die de jongere initiëert enzo.
Wat autisten betreft, ik begreep dat het voor sommigen niet prettig is om fysiek contact te hebben of bijvoorbeeld ook samen te wonen. Dan is zo een strip misschien ook een leukere prikkel dan een live persoon met gevoelens of zelfs porno op tv. Dat de eigen gevoelsintegriteit met zo een afstand meer intact blijft en niet verdedigd hoeft te worden ofzo. Maar goed, dat geldt vast niet voor allen en is natuurlijk persoonlijk enzo.
Voor ouderen geldt zo een afstand denk ik ook. Vroeger was er minder ruimte voor afwijkende culturen en seks. Het stiekeme van zo een blaadje scoren kan al een gevoel an sich creëren, bij sommige dusdanig sterk dat het zo blijft ondanks meer openheid en zelfs de voorkeur behoudt. Ook niet in de laatste plaats omdat het vroeger meer als iets privé's gezien werd en/of zelfs als iets fouts, wat al opwindend genoeg kan zijn of niet alleen voor jezelf gehouden moet worden, maar inmiddels ook makkelijker kan en mag. In dat opzicht denk ik dus juist het omgekeerde van jou, dat oudere biseksuele mannen juist meer vastzitten aan dergelijke associaties. Wel een kleine kanttekening, want wat bedoelen we met oud? Misschien vindt jij veertigers al vergevorderd qua leeftijd, terwijl ik aan een stuk ouder denk. In verzorgingstehuizen wordt er ook gepest, dus die negatieve gevolgen kunnen er nog steeds zijn. Ook kan het minder belangrijk zijn om het nu pas te gaan delen. Zeker als je toch nauwelijks behoefte of mogelijkheden tot seks hebt..
Je hebt toch ook wel gelijk hoor, ik dacht aan mannen jonger dan ik, dus begin 20 of zo, maar nu je dit zegt denk ik inderdaad dat het achterhouden van alle leeftijden is. Mensen van 40,50 vind ik niet oud puur door hun leeftijd, omdat ik mensen van 40 heb ontmoet die ik minstens 10 jaar jonger schatte en mensen van in de 50 waarbij ik het gevoel had dat ze aan hun tweede jeugd begonnen, 50 is het nieuwe 30 zeg maar. En misschien dat als op gegeven moment alle "taboes" verdwenen zullen zijn de interesse voor seks überhaupt veel minder wordt, want er is niets "spannends" meer aan. Maar ik vind het wel vaak beter als er gewoon normaal over wordt gedaan, dat je kunt zien dat mensen met bepaalde voorkeuren niet per se geestelijk instabiel zijn of zo.
Nou, dan ben ik toch iets misgelopen. Ach ja..quote:En nogmaals, ik denk niet dat het een fetisj is en het niet een specifieke soort man is. Hoogstens dat het een wat specifieker soort situatie is waarin je het tegen kan komen. Zoals lekker staan dansen met je modelvriendinnetjes en dat daar dan mannen op af komen die al dan niet onder de nodige invloed van drank en/of drugs en imago(groepsdruk) er werk van proberen te maken. Maar dat is dan meer het getuige zijn van zo een poging. Het kan ook weleens ter sprake komen tussen vrienden of wildvreemden, maar dat heb ik dan eerder in de kroeg of bij iemand thuis. Mensen bij de bushalte vertellen me doorgaans niet dit soort dingen, maar dat zegt denk ik meer over de gelegenheid en context dus dan over het al dan niet bestaan van zo een behoefte zeg maar..
[ Bericht 0% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 28-01-2018 23:28:10 ]
Jij bent zo iemand die dan liever even een paar gebalde vuisten gebruikt en haar keihard een "Hou je bek, zeikwijf!" aanbiedt?quote:
Echte vent ben je dan hoor.
Hier is onderzoek naar gedaan. Door vrouwen zelf notabene. Op youtube kom je legio videos tegen van vrije meningen tot wetenschappelijk georienteerde conclusies.quote:
Ik denk dat het inderdaad een beetje zo is dat bi-mannen direct belachelijk worden gemaakt of 'latent homo' zijn terwijl bi-vrouwen vooral door de porno worden verheerlijkt.
Eerst was het argument dat het kwam door porno. Dat mannen zelf graag bisexuele vrouwen zien. Dat de vrouwen die dit doen waarschijnlijk bisexueel zijn. Of dat ze acteren en het alleen doen voor de poen. Zelfs vrouwen hanteerden deze argumenten veel. Nu kom je steeds meer meningen tegen dat vrouwelijke sexualiteit in de meeste gevallen eigenlijk vrijer is. Bi-sexueel.
Dus die eerste argumenten waren leugens om hun eigen geexperimenteer en biseksualiteit voor de maatschappij te verbergen. Bang voor onbegrip denk ik.
En het kan ook zijn dat de meeste hetero mannen inderdaad niets moeten hebben van bi-sexualiteit met andere mannen. Niet omdat ze macho willen zijn of bekrompen in hoofd. Maar omdat hun bedrading tussen de oren zo werkt.
De mythe dat het allemaal kwam door porno kan dus zo goed als zeker de prullenbak in.
[ Bericht 1% gewijzigd door Sadcopter op 29-01-2018 13:19:55 ]
Dit of je bent gewoon homo of een watje die geen leiding kan nemen.quote:
Vriendschap tussen mannen en vrouwen zijn in bijna alle gevallen eenzijdig. 1 partij heeft altijd wel andere intenties dan alléén vriendschap (meestal wil de man meer.) Trouwens, waarom zou je als man zijnde alleen vrienden willen zijn met een vrouw? Om voor de zoveelste keer aan te horen hoe haar dates zijn geweest en naar haar problemen te luisteren? Met andere woorden; je bent haar emotionele tampon. Als je dit kan als man is je testosteron spiegel extreem laag!
Als man heb je echt niks aan vrouwen als je verder niks wilt.
Ligt er natuurlijk wel aan wat je onder vriendschap verstaat.
Kan prima hoor, heb meerdere goede vrouwelijke vriendinnen.quote:
[..]
Dit of je bent gewoon homo of een watje die geen leiding kan nemen.
Als man heb je echt niks aan vrouwen als je verder niks wilt.
Ligt er natuurlijk wel aan wat je onder vriendschap verstaat.
Als sommige mannen nu eens minder hun (gefrustreerde) lul achterna lopen, dan zien ze dit ook in.
Vreemde conclusie weer. Hoeveel vrouwen ken jij die tegen een oppervlakkige mannelijke kennis allerlei dateverhalen ophangen en huilen over dat alle mannen hetzelfde zijn?quote:
[..]
Jij bent zo iemand die dan liever even een paar gebalde vuisten gebruikt en haar keihard een "Hou je bek, zeikwijf!" aanbiedt?
Echte vent ben je dan hoor.
quote:
[..]
Dit of je bent gewoon homo of een watje die geen leiding kan nemen.
Als man heb je echt niks aan vrouwen als je verder niks wilt.
Ligt er natuurlijk wel aan wat je onder vriendschap verstaat.
tja, dan bevestig je dus mijn punt.quote:
[..]
Kan prima hoor, heb meerdere goede vrouwelijke vriendinnen.
Als sommige mannen nu eens minder hun (gefrustreerde) lul achterna lopen, dan zien ze dit ook in.
Ik heb geen gefrustreerde lul, heb al zes jaar een relatie met een geweldige vrouw.
Nogmaals, ligt denk ik aan wat je verstaat onder vriendschap. Ik kan prima met vrouwen praten en ben ook altijd erg populair bij ze. Maar meer dan zo af en toe eens praten hoeft van mij echt niet.
Vrienden van mij hadden wel altijd vrouwen als vrienden, maar ik weet van hen dat ze er eigenlijk gewoon graag op we wilden alleen geen kans maakten dus dan is vriendschap het dichtstbij.
Ik vind het vooral heel naïef om te denken dat je als man totáál geen hechte vriendschap met een vrouw zou kunnen hebben zonder er direct bovenop te willen, tenzij je natuurlijk homo bent. Alsof een "ik vind je aantrekkelijk" een vriendschap altijd in de weg gaat zitten.quote:
[..]
Vreemde conclusie weer. Hoeveel vrouwen ken jij die tegen een oppervlakkige mannelijke kennis allerlei dateverhalen ophangen en huilen over dat alle mannen hetzelfde zijn?
Dat is misschien zo als je alleen met je lul denkt, maar niet als je je als een normaal mens gedraagt. Niet alleen als je 'testosteronspiegel extreem laag is', als je op alles met tieten en een kut wil springen dan is je testosteronspiegel gewoon veel te hoog en wordt het tijd dat je er wat aan laat doen.
Bij mij is het ook af en toe bij kletsen hoor, kom er echt niet iedere dag over de vloer.quote:
[..]
tja, dan bevestig je dus mijn punt.
Ik heb geen gefrustreerde lul, heb al zes jaar een relatie met een geweldige vrouw.
Nogmaals, ligt denk ik aan wat je verstaat onder vriendschap. Ik kan prima met vrouwen praten en ben ook altijd erg populair bij ze. Maar meer dan zo af en toe eens praten hoeft van mij echt niet.
Vrienden van mij hadden wel altijd vrouwen als vrienden, maar ik weet van hen dat ze er eigenlijk gewoon graag op we wilden alleen geen kans maakten dus dan is vriendschap het dichtstbij.
Buiten dat, als je een relatie hebt, dan is de tendens dat andere vriendschappelijke relaties minder frequent worden.
Je voelt je anders wél aangevallen als een gefrustreerde lulquote:
[..]
tja, dan bevestig je dus mijn punt.
Ik heb geen gefrustreerde lul, heb al zes jaar een relatie met een geweldige vrouw.
Nogmaals, ligt denk ik aan wat je verstaat onder vriendschap. Ik kan prima met vrouwen praten en ben ook altijd erg populair bij ze. Maar meer dan zo af en toe eens praten hoeft van mij echt niet.
Vrienden van mij hadden wel altijd vrouwen als vrienden, maar ik weet van hen dat ze er eigenlijk gewoon graag op we wilden alleen geen kans maakten dus dan is vriendschap het dichtstbij.
. Er is zoveel meer dan er alleen maar op willen, tering zeg.
En ja, ik heb ook van die jankballen gehad die iedere date wilde vertellen en mij als spons gebruikte, dat sta ik dus niet meer toe...
Het is maar net hoe je vriendschap indeelt en wat je ervan verwacht
Jij weet helemaal niet wat ik voel.quote:
[..]
Je voelt je anders wél aangevallen als een gefrustreerde lul
Er is zoveel meer dan er alleen maar op willen, tering zeg.
En ja, ik heb ook van die jankballen gehad die iedere date wilde vertellen en mij als spons gebruikte, dat sta ik dus niet meer toe...
Het is maar net hoe je vriendschap indeelt en wat je ervan verwacht
Dat laatste zei ik dus ook al. Voor al het andere dan er alleen maar op willen heb je dus geen vrouw nodig. Een vrouw wil haar hart luchten dan doen ze namelijk onderling ook, waarom zou je dat als man willen aanhoren?
Verder laat ik het hier bij.
Dus het enige waar een vrouw voor jou goed voor is is dat je er op zou willen. Goed, dan is dat duidelijk.quote:
[..]
Jij weet helemaal niet wat ik voel.
Dat laatste zei ik dus ook al. Voor al het andere dan er alleen maar op willen heb je dus geen vrouw nodig.
Echt hè, nog een wonder dat sommige zelfs een relatie hebbenquote:
Dit soort topics is toch wel echt de draagkracht van een door incels geleid R&P
Gelukkig is dit forum dan ook niet een representatieve weergave. Al snap ik wel wat je bedoelt, ik denk niet dat de emancipatie afhangt van een dergelijk begrip. Mannen begrijpen vrouwen ook niet zo fantastisch en de laatste decennia zijn er toch behoorlijk inhaalslagen gemaakt, ondanks dat. Sowieso zijn begrijpen en begrip twee verschillende dingen. Ik denk dat het begrip voor elkaars leed e.d. veel belangrijker is. Alleen al de erkenning van bepaalde issues zou een stukje zachtheid mee kunnen geven, maar het lijkt nu meer op een wedstrijdje te lijken helaas..quote:
[..]
Er zijn voordelen en nadelen aan het opdelen van mensen in hokjes ja. Maar wat ik bedoelde was dat mannen op dit forum vaak doen alsof vrouwen hen totaal niet begrijpen. Dit bevordert de emancipatie van vrouwen niet, omdat zij worden gezien als heel ander soort mensen. Nu moet ik zeggen, qua hobby's enz. ben ik heel anders als mannen. En ben ik inderdaad een ander soort persoon. Terwijl sommige vrouwen op dit forum in dat opzicht juist wel lijken op mannen. Wat ik wel gemeen heb met mannen, is dat ik vrouwen dus in zekere zin wel aantrekkelijk vind, en als veel mannen dan zeggen "ja maar vriendschap met vrouwen kan niet want mijn hormonen zitten in de weg!" dan denk ik: werken mijn hormonen dan zo anders? En dan vind ik het dus heel interessant of er een verschil is tussen hen en mij wat dat betreft. Ben jij biseksueel of lesbisch of hetero?
Ik beschouw mezelf als hetero, ook al heb ik weleens geëxperimenteerd. Dat was dan meer vanwege een leuke en aantrekkelijke mogelijkheid dan dat ik ernaar op zoek ging omdat ik er behoefte aan had. Vrouwen kan ik echt prachtig en hartstikke leuk vinden, maar echt verliefd ben ik tot nu toe alleen op mannen geweest. Misschien ben ik de juiste vrouw nog niet tegen gekomen of wie weet krijg ik straks wel zo een behoefte zonder dat er een specifiek persoon aan vooraf gaat, maar tot die tijd vind ik mezelf hetero.
Die beredenering begrijp ik niet zo goed, voor de grens van biseksualiteit zit hetero toch? Of heb je al je seksuele ervaringen vooral gedaan vanuit de motivatie dat het erbij hoorde en masturbeer je nu bijvoorbeeld ook niet?quote:[..]
Nou, dat weet ik niet. Misschien ben ik wel aseksueel, als biseksualiteit vanaf een bepaalde grens pas zo genoemd kan worden. Het is moeilijk om jezelf op dat gebied met anderen te vergelijken.
Hoezo moet iemands seksuele voorkeur diegene definiëren in plaats van bijv. het willen behouden van zekerheid, eigenwaarde of voldoende vrije tijd dan?
Ook zonder jezelf met anderen te vergelijken, kun je voor jezelf denk ik wel bepalen waarom je al dan niet op iemand of een heel geslacht valt. Al is dat vanuit mijn heteropositie misschien ook wel te makkelijk gedacht voor anderen.
Ik begrijp sowieso niet die definiëring naar de buitenwereld toe. Met wie je al dan niet in bed wenst te duiken is privé, zolang het om bij bewustzijne volwassen gaat lijkt me. Dat eigenwaarde voor sommigen ermee samenhangt, dat snap ik wel gezien de (ver)oordelende buitenwereld erop kan reageren. Dat kan weer doorwerken in zekerheid, bijvoorbeeld qua werk, maar voldoende vrije tijd snap ik in deze context niet. Ja, als je op je werkt weg gepest wordt, omdat je homo bent, dan heb je helaas veel vrije tijd. Maar dat bedoel je denk ik niet?
Jammer dat je zo een druk ervaart vanuit je familie. Weet je ook waarom ze zo denken? Is het een algemene blik op of zijn ze misschien bang dat je net zoals in je verleden weer zo hoteldebotel wordt dat je weer zou gaan stalken ofzo?quote:[..]
Dat zou best kunnen, want ik luisterde in mijn tienertijd wel naar liedjes van een biseksuele zangeres. Toen ervaarde ik pas de mogelijkheid van verliefdheid op een vrouw, daarvoor vond ik ze alleen qua uiterlijk aantrekkelijk. Mijn omgeving speelt zeker mee ja, dat het afgekeurd werd maar ook mijn voorstelling van hoe anderen erover zouden denken. In de ogen van familie ben ik sowieso liever aseksueel, daarom werk ik er ook aan om dat ook echt te zijn. Ik keur het af als mannen vrouwen als object behandelen of bevriende vrouwen als object zien, maar ik keur het niet per se af als ze vreemde vrouwen die vrijwillig in films spelen of vrijwillig op foto's staan als object zien. Dat heb ik ook bij mezelf. Wat ik in mezelf afkeur is dat de vrouwen die ik soms er aantrekkelijk uit vind zien op foto's of zo, waarschijnlijk zelf hetero zijn, snap je? Dan voelt het slecht om dat aantrekkelijk te vinden. Terwijl ik helemaal niet kan weten of ze wel of niet hetero zijn. En ik ze nooit zal ontmoeten.
Ik hoop ook dat je weet dat je seksualiteit is zoals je bent. Door aseksueel te doen voor je familie, ga je het denk ik niet worden. Dan steek je heel veel energie om niet zo te doen, terwijl je die energie ook zou kunnen gebruiken om beter met hoe je wel echt bent om te leren gaan zeg maar..
Je objectiveerde vrouwen dus eigenlijk ook een beetje, door ze eerst uiterlijk aantrekkelijk te vinden en pas later na te gaan denken over hun innerlijk. Mooi dat je daar nu wel meer over nadenkt. Hopelijk straks ook over actrices enzo, want ook al spelen zij in films, het zijn nog steeds mensen met gevoelens enzo en die ook gewoon centjes willen verdienen enzo.
Waarom zou je iemand niet aantrekkelijk mogen vinden als ze hetero is? Het uiterlijk verandert daar toch niet mee? Hoogstens de kans of je er ooit mee in bed zou kunnen belanden, maar die is voor de meeste gewone stervelingen sowieso wat aan de lage kant. Kun je ze nog steeds aantrekkelijk en mooi vinden toch? Of mag je van jezelf alleen haalbare mensen leuk vinden ofzo?
Ik denk dat zo een verschil niet per se afhankelijk is van geslacht en seksualiteit. Je kaartte hierboven al aan dat vrouwen niet een totaal andere menssoort zijn en dat ben ik met je eens. Zo zijn er zat mannen die wel verder kijken dan hun pik langs is en heb je net zo goed oppervlakkige geile biseksuelen en lesbo's die net zo goed keihard zullen objectiveren. Haten zelfs ook, er zijn niet alleen mannelijke incels.quote:[..]
Als jij zelf biseksueel/lesbisch bent, dan snap je toch wel dat daar een verschil in zit? De vrouw mooi en aantrekkelijk vinden wat dieper gaat dan het uiterlijk, of haar als een object zien en haar ondertussen niet eens in romantische zin aantrekkelijk vinden, misschien zelfs haten?
Natuurlijk hangt het af van de gradatie waar de vrouw valt in het spectrum, maar waarom ik het nauwelijks als compliment zie, is ook omdat het zelfs een manier kan zijn om iemand minder te respecteren, de vrouw die bijvoorbeeld weinig aan heeft wekt bij die dit aantrekkelijk vinden de soort van dierlijke reactie op waarbij minder ruimte is voor hogere gevoelens ten opzichte van die persoon op dat moment, tenzij iemand al romantische gevoelens heeft ten opzichte van haar.
Ook hier snap ik wel wat je bedoelt van met minder kleding aan enzo, maar ik denk dat de oppervlakkige objectiverende mensen dat ook wel doen als er meer bedekt is. Genoeg cliché's over de bible belt in Nederland en misbruik in de kerk. Genoeg bedekking en werk aan hogere gedachtens en gevoelens, maar ook daar gebeurt het. Daarom denk ik dat het eigenlijk wel mens eigen is en iedereen dit in meer of mindere mate heeft. Weg proberen te stoppen zal ons er niet beter mee om leren gaan. Ook niet omdat er een aantal mensen zijn die er prima mee willen en kunnen leven. Voor sommigen is het noodzaak, die verdienen er hun geld mee of gebruiken het als uitlaatklep. Als je dan het geld gebruikt om ermee te kunnen gaan studeren, dan gebruik je het in je voordeel. Als je het als uitlaatklep gebruikt, kun je daarna weer meer ruimte hebben voor meer emoties dan alleen geil. Ik denk dat we elkaar meer kunnen helpen of ondersteunen door het minder af te keuren en meer te kijken naar wat de achterliggende reden is en in hoeverre het helpt danwel schaadt.
Hoe meer zielen hoe meer vreugd kan voor iedereen gelden denk ik. Misschien niet daadwerkelijk ermee naar bed, maar alleen al aanbiedingen strijken de nodige ego's denk ik.quote:[..]
Bedoel je gewoon een uitdaging in de zin van dat dit het ego van de man streelt? Of een uitdaging dat het proces van het versieren van de "lesbische" maar eigenlijk biseksuele (ik neem aan dat de fantasie geen verkrachting is, en dat de man in kwestie meer zou willen dan dat de lesbische vrouw het zonder enthousiasme ondergaat) vrouw langer duurt en de mannen er dus langer plezier van kunnen hebben, een soort van spanning die zoals gebruikelijk eindigt met de onderwerping van de vrouw aan de man? Zelf dacht ik altijd dat het meer iets was van "hoe meer zielen, hoe meer vreugd" voor mannen.
Sowieso de uitdaging van scoren, behoeft geen uitleg denk ik en is niet alleen aan mannen voorbehouden.
Zoals hierboven aangegeven denk ik niet dat je jezelf per se als biseksueel hoeft te beschouwen als je weleens een keer een man meeneemt, terwijl je jezelf lesbisch vindt. Geen idee hoe anderen daarover denken, maar ik denk dat het weleens voorkomt en dat verder ook echt niks met verkrachtingen te maken heeft. Ook denk ik niet dat dit per se langer hoeft te duren ofzo. Het idee zit 'm dan denk ik meer in dat er kennelijk, ondanks dat het buiten de reguliere scope valt, wel aannemelijk gemaakt kan worden dat het leuk is om eens te proberen en dat dan ook proberen waar te maken ofzo. Samen zeg maar, samen lol maken. Daar kan onderwerping een onderdeel van zijn, maar het lijkt me niet per se het standaard uitgangspunt wat het nou zo aantrekkelijk zou maken voor de vrouw ook.
Ik vind het eigenlijk wel lekker rustig eerlijk gezegd. Ook omdat het vaak toch niet om mij ging en dan heb ik nu kwalitatief betere gesprekken zeg maar. Het dansen en lang leve de lol mis ik wel, maar ik maak nu andere keuzes dan mezelf wekelijks voor lul zetten en het verdere weekend uitkateren, Andere levensfase, genoeg leuks nog te belevenquote:Jammer om te lezen dat je niet meer gaat stappen en mannen je minder tot de verbeelding vinden spreken. Mis je het of dat niet? Ontopic, in het geval jij biseksueel of lesbisch bent, hoe beïnvloedde dat dan je vriendschap met je modellenvriendinnen?
Het had onze vriendschap niet beïnvloedt denk ik. Misschien als de één verliefd wordt op de ander en die niet wil, dat je dan afstand moet nemen, maar niet puur omdat het had kunnen gebeuren zeg maar. Misschien was het ook iets gewoner, omdat er in de modewereld destijds iets progressiever mee omgegaan werd dan in het gemiddelde dorp. Ofzo.
Waarom zou dat puur iets voor vrouwen zijn of moeten zijn? Naast dat het iets kan zeggen over in hoeverre je jezelf de moeite waard vindt of gevonden wil worden, is het ook een stukje cultureel ingegeven. Niet alleen nationaliteit van je ouders, maar ook bijvoorbeeld subcultuur kunnen hier een grote rol in spelen.quote:[..]
Ja, maar kijk eens hoeveel aandacht heteroseksuele mannen aan hun eigen uiterlijk en hygiëne besteden. Dat is iets voor vrouwen, niet waar? Ze gaan vaak wel naar de sportschool, maar vaak is dat ook om sterk te worden voor zichzelf en daardoor indruk te maken op andere mannen. Naar mijn mening doen de meeste mannen nauwelijks moeite om zich in te leven in wat vrouwen aantrekkelijk vinden. Romantische films? Vinden ze vaak walgelijk. Want de man moet daarin zoveel moeite doen, voor wat? Voor slechts 1 vrouw, niet eens meerdere.
Bedankt voor het voorbeeld over homoseksualiteit in Rusland, dat wist ik niet.
Ehm, ik zou romantische films niet echt als graadmeter willen gebruiken. Omdat het niet de meest realistische films en ook omdat het niet iets zegt over vrouwen in het algemeen. Tenminste, ik ken zat vrouwen die er zelf ook niet naar kijken. Laat staan dat ze verwachten dat de man ook dergelijke scenes na gaat spelen. Ga je nog blij zijn met je ijdeltuitman, want die wil vast zijn kapsel niet verpesten door The Notebook (of welke chickflick dat ook was) na te spelen in een open boot in de regen. Fuck that shit.
Nee, walgelijk niet, maar je kan leukere dingen met je tijd doen. Misschien ook niet op nummer één, maar praten zou wel meer begrip aan en voor beide kanten kunnen krijgen. Daar zijn vrouwen ook niet altijd even sterk in. Want die gaan ook niet allemaal typische mannenfilms bekijken of geïnteresseerd mee zitten naar hun lievelingssport enzo. Niet eens voor één man haha. En dan wel erover willen lullen hoe ze het willen, maar dat zeggen is ook niet echt een lichtend voorbeeld van effectieve communicatie. Dus ja..
De paarden zijn net als die strips een veilige belevingsmanier, waarbij de strip en het homoseksuele nog iets meer afstand scheppen dan een warm, zwaar lijf van een levend wezen, ook al is dat geen mens en dus ook geen seksuele optie zeg maar. Het is wel een dier wat specifiek op jou terug kan reageren zeg maar, interactie genereren dus.quote:[..]
Het zou kunnen dat die voorkeur voor geromantiseerd beeldmateriaal van homoseksuele mannen eerder iets is als een voorliefde voor paarden in de jeugd of zo. Maar is dat ook niet een beetje de neiging om vrouwen en vooral meisjes überhaupt als aseksueel te beschouwen, omdat dit een geruststellender gevoel geeft of zo, omdat zij blijkbaar nog vaak als een soort symbool van onbedorvenheid worden beschouwd?
Niet alleen vanwege de zedigheid die we ook nu nog iets meer van vrouwen verwachten, maar ook als (begin)punt van ontwikkeling denk ik. Plus kan het naast het afstandelijke op nog een andere manier veilig zijn. De strips kun je voor jezelf houden, net zoals de Playboy onder het bed enzo.
Waar de taboe zeker extra opwinding kan geven, vraag ik me af of het daarmee ook de seksdrive weg kan nemen. Ik denk dat dit wel meevalt eerlijk gezegd en dat de interesse in seks eerder weg zal vallen door fysieke gebreken en dingen als een depressie die daar ook bij kan komen als gevolg of gewoon op zichzelf staand.quote:Je hebt toch ook wel gelijk hoor, ik dacht aan mannen jonger dan ik, dus begin 20 of zo, maar nu je dit zegt denk ik inderdaad dat het achterhouden van alle leeftijden is. Mensen van 40,50 vind ik niet oud puur door hun leeftijd, omdat ik mensen van 40 heb ontmoet die ik minstens 10 jaar jonger schatte en mensen van in de 50 waarbij ik het gevoel had dat ze aan hun tweede jeugd begonnen, 50 is het nieuwe 30 zeg maar. En misschien dat als op gegeven moment alle "taboes" verdwenen zullen zijn de interesse voor seks überhaupt veel minder wordt, want er is niets "spannends" meer aan. Maar ik vind het wel vaak beter als er gewoon normaal over wordt gedaan, dat je kunt zien dat mensen met bepaalde voorkeuren niet per se geestelijk instabiel zijn of zo.
Eens dat het beter zou zijn om meer te kunnen bespreken zonder zo een veroordeling te voelen. Niet alleen qua uiten, maar bijvoorbeeld ook voor de beeldvorming dat bepaalde dingen echt niet zo uitzonderlijk zijn of alleen door idioten ofzo gedaan wordt.
Echt hè, kan dat bi, homo en/of lesbienne verhaal en alles wat erbij komt niet verhuizen naar een apart topic ofzo?quote:
sorry, ik heb verder niets meer aan het verhaal van Scary_Mary toe te voegen, als ik een antwoord wil sturen doe ik dat wel via pm of zo.quote:
Echt hè, kan dat bi, homo en/of lesbienne verhaal en alles wat erbij komt niet verhuizen naar een apart topic ofzo?
-Waarom zijn mannen minder bi-sexueel en gay als vrouwen? Heel simpel, wij mannen hebben veel testosteron en willen onze genen verspreiden. Dus ... kinderen verwekken. En dat kan niet met mannen. Simpel, klaar.quote:
[..]
Er zijn voordelen en nadelen aan het opdelen van mensen in hokjes ja. Maar wat ik bedoelde was dat mannen op dit forum vaak doen alsof vrouwen hen totaal niet begrijpen. Dit bevordert de emancipatie van vrouwen niet, omdat zij worden gezien als heel ander soort mensen. Nu moet ik zeggen, qua hobby's enz. ben ik heel anders als mannen. En ben ik inderdaad een ander soort persoon. Terwijl sommige vrouwen op dit forum in dat opzicht juist wel lijken op mannen. Wat ik wel gemeen heb met mannen, is dat ik vrouwen dus in zekere zin wel aantrekkelijk vind, en als veel mannen dan zeggen "ja maar vriendschap met vrouwen kan niet want mijn hormonen zitten in de weg!" dan denk ik: werken mijn hormonen dan zo anders? En dan vind ik het dus heel interessant of er een verschil is tussen hen en mij wat dat betreft. Ben jij biseksueel of lesbisch of hetero?
[..]
Nou, dat weet ik niet. Misschien ben ik wel aseksueel, als biseksualiteit vanaf een bepaalde grens pas zo genoemd kan worden. Het is moeilijk om jezelf op dat gebied met anderen te vergelijken.
Hoezo moet iemands seksuele voorkeur diegene definiëren in plaats van bijv. het willen behouden van zekerheid, eigenwaarde of voldoende vrije tijd dan?
[..]
Dat zou best kunnen, want ik luisterde in mijn tienertijd wel naar liedjes van een biseksuele zangeres. Toen ervaarde ik pas de mogelijkheid van verliefdheid op een vrouw, daarvoor vond ik ze alleen qua uiterlijk aantrekkelijk. Mijn omgeving speelt zeker mee ja, dat het afgekeurd werd maar ook mijn voorstelling van hoe anderen erover zouden denken. In de ogen van familie ben ik sowieso liever aseksueel, daarom werk ik er ook aan om dat ook echt te zijn. Ik keur het af als mannen vrouwen als object behandelen of bevriende vrouwen als object zien, maar ik keur het niet per se af als ze vreemde vrouwen die vrijwillig in films spelen of vrijwillig op foto's staan als object zien. Dat heb ik ook bij mezelf. Wat ik in mezelf afkeur is dat de vrouwen die ik soms er aantrekkelijk uit vind zien op foto's of zo, waarschijnlijk zelf hetero zijn, snap je? Dan voelt het slecht om dat aantrekkelijk te vinden. Terwijl ik helemaal niet kan weten of ze wel of niet hetero zijn. En ik ze nooit zal ontmoeten.
[..]
Als jij zelf biseksueel/lesbisch bent, dan snap je toch wel dat daar een verschil in zit? De vrouw mooi en aantrekkelijk vinden wat dieper gaat dan het uiterlijk, of haar als een object zien en haar ondertussen niet eens in romantische zin aantrekkelijk vinden, misschien zelfs haten?
Natuurlijk hangt het af van de gradatie waar de vrouw valt in het spectrum, maar waarom ik het nauwelijks als compliment zie, is ook omdat het zelfs een manier kan zijn om iemand minder te respecteren, de vrouw die bijvoorbeeld weinig aan heeft wekt bij die dit aantrekkelijk vinden de soort van dierlijke reactie op waarbij minder ruimte is voor hogere gevoelens ten opzichte van die persoon op dat moment, tenzij iemand al romantische gevoelens heeft ten opzichte van haar.
[..]
Bedoel je gewoon een uitdaging in de zin van dat dit het ego van de man streelt? Of een uitdaging dat het proces van het versieren van de "lesbische" maar eigenlijk biseksuele (ik neem aan dat de fantasie geen verkrachting is, en dat de man in kwestie meer zou willen dan dat de lesbische vrouw het zonder enthousiasme ondergaat) vrouw langer duurt en de mannen er dus langer plezier van kunnen hebben, een soort van spanning die zoals gebruikelijk eindigt met de onderwerping van de vrouw aan de man? Zelf dacht ik altijd dat het meer iets was van "hoe meer zielen, hoe meer vreugd" voor mannen.
Jammer om te lezen dat je niet meer gaat stappen en mannen je minder tot de verbeelding vinden spreken. Mis je het of dat niet? Ontopic, in het geval jij biseksueel of lesbisch bent, hoe beïnvloedde dat dan je vriendschap met je modellenvriendinnen?
[..]
Ja, maar kijk eens hoeveel aandacht heteroseksuele mannen aan hun eigen uiterlijk en hygiëne besteden. Dat is iets voor vrouwen, niet waar? Ze gaan vaak wel naar de sportschool, maar vaak is dat ook om sterk te worden voor zichzelf en daardoor indruk te maken op andere mannen. Naar mijn mening doen de meeste mannen nauwelijks moeite om zich in te leven in wat vrouwen aantrekkelijk vinden. Romantische films? Vinden ze vaak walgelijk. Want de man moet daarin zoveel moeite doen, voor wat? Voor slechts 1 vrouw, niet eens meerdere.
Bedankt voor het voorbeeld over homoseksualiteit in Rusland, dat wist ik niet.
[..]
Het zou kunnen dat die voorkeur voor geromantiseerd beeldmateriaal van homoseksuele mannen eerder iets is als een voorliefde voor paarden in de jeugd of zo. Maar is dat ook niet een beetje de neiging om vrouwen en vooral meisjes überhaupt als aseksueel te beschouwen, omdat dit een geruststellender gevoel geeft of zo, omdat zij blijkbaar nog vaak als een soort symbool van onbedorvenheid worden beschouwd?
Je hebt toch ook wel gelijk hoor, ik dacht aan mannen jonger dan ik, dus begin 20 of zo, maar nu je dit zegt denk ik inderdaad dat het achterhouden van alle leeftijden is. Mensen van 40,50 vind ik niet oud puur door hun leeftijd, omdat ik mensen van 40 heb ontmoet die ik minstens 10 jaar jonger schatte en mensen van in de 50 waarbij ik het gevoel had dat ze aan hun tweede jeugd begonnen, 50 is het nieuwe 30 zeg maar. En misschien dat als op gegeven moment alle "taboes" verdwenen zullen zijn de interesse voor seks überhaupt veel minder wordt, want er is niets "spannends" meer aan. Maar ik vind het wel vaak beter als er gewoon normaal over wordt gedaan, dat je kunt zien dat mensen met bepaalde voorkeuren niet per se geestelijk instabiel zijn of zo.
[..]
Nou, dan ben ik toch iets misgelopen. Ach ja..
-Vrouwen zijn veel meer ge-interesseerd in kontakten, verhoudingen, relaties, praten, soaps, vriendschappen, vijanden, machtsverhoudingen. Nu, dat kun je allemaal best met een andere vrouw. Bij de meeste mannen kun je met bovengenoemde zaken beter NIETmee aankomen. die hebben daar geen interesse in.
En terugkomend op het topic hier nl. "Vriendschap met vrouwen".
Kijk even op blz. 6 van dit topic, en naar dit citaat door mij gedaan van een bijdrage op blz. 6, naar de antwoorden en reacties van verschillende mannen en van verschillende vrouwen. Er zijn mannen die antwoorden met 2 woorden. Sommige mannen een paar regels. Een enkeling met enkele alinea´s.
Vrouwen schrijven ellenlange reakties. En DAAROM hebben mannen zo weinig interesse in een gewone vriendschap met vrouwen. Daar komt voor de gemiddelde man te weinig interessants uit, behalve een brei, een stroom, een diarhee van woorden.
Geen interesse in het karakter van vrouwen? Neem dan een man, of een realdoll. Veel succes met het vinden van een vrouw die zich wel verlaagt tot het hebben van seks met iemand die haar alleen wil voor haar uiterlijk.quote:
[..]
-Waarom zijn mannen minder bi-sexueel en gay als vrouwen? Heel simpel, wij mannen hebben veel testosteron en willen onze genen verspreiden. Dus ... kinderen verwekken. En dat kan niet met mannen. Simpel, klaar.
-Vrouwen zijn veel meer ge-interesseerd in kontakten, verhoudingen, relaties, praten, soaps, vriendschappen, vijanden, machtsverhoudingen. Nu, dat kun je allemaal best met een andere vrouw. Bij de meeste mannen kun je met bovengenoemde zaken beter NIETmee aankomen. die hebben daar geen interesse in.
En terugkomend op het topic hier nl. "Vriendschap met vrouwen".
Kijk even op blz. 6 van dit topic, en naar dit citaat door mij gedaan van een bijdrage op blz. 6, naar de antwoorden en reacties van verschillende mannen en van verschillende vrouwen. Er zijn mannen die antwoorden met 2 woorden. Sommige mannen een paar regels. Een enkeling met enkele alinea´s.
Vrouwen schrijven ellenlange reakties. En DAAROM hebben mannen zo weinig interesse in een gewone vriendschap met vrouwen. Daar komt voor de gemiddelde man te weinig interessants uit, behalve een brei, een stroom, een diarhee van woorden.
Zo minder vermoeiend om te lezen?
[ Bericht 2% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 30-01-2018 05:49:22 ]
Zijn genoeg vrouwen met een K karakter hoor én die worden hier met hand en tand verdedigdquote:
[..]
Vooral als de kern ze niet aanstaat en dus niet interesseert.
Geen interesse in het karakter van vrouwen? Neem dan een man, of een realdoll. Veel succes met het vinden van een vrouw die zich wel verlaagt tot het hebben van seks met iemand die haar alleen wil voor haar uiterlijk.
Zo minder vermoeiend om te lezen?
.Buiten dat, ook genoeg die zich laten gebruiken voor / door haar mooie uiterlijk, al zijn dat vaak de golddiggers én/of degene die "weten" dat ze mooi zijn en dat keihard misbruiken.
Het ging mij er meer om dat ik zelf altijd mijzelf heb verweten dat ik niet genoeg mannelijk interesses had, luisterde altijd aandachtig als een man iets zij. En dan komt hij met zo'n opmerking? Dan heeft de man voor mij echt afgedaan hoor. Want dit is niet hij alleen. Hij vertegenwoordigt het algemene sentiment. Of er vrouwen zijn die de "macht" van hun uiterlijk misbruiken, ja vast genoeg. Ze moeten wel he, worden voor niets anders gewaardeerd.quote:
[..]
Zijn genoeg vrouwen met een K karakter hoor én die worden hier met hand en tand verdedigd
Buiten dat, ook genoeg die zich laten gebruiken voor / door haar mooie uiterlijk, al zijn dat vaak de golddiggers én/of degene die "weten" dat ze mooi zijn en dat keihard misbruiken.
[ Bericht 3% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 30-01-2018 05:57:56 ]
Aha, dat kon ik niet uit je post halen.quote:
[..]
Het ging mij er meer om dat ik zelf altijd mijzelf heb verweten dat ik niet genoeg mannelijk interesses had, luisterde altijd aandachtig als een man iets zij. En dan komt hij met zo'n opmerking? Dan heeft de man voor mij echt afgedaan hoor. Want dit is niet hij alleen. Hij vertegenwoordigt het algemene sentiment.
Dat gaat wel ver hè, een man vertegenwoordig niet meteen alle mannen, net zo min of meer dan een vrouw dat voor alle vrouwen doet
.Is ook zo, dan mag ik Sadcopter ook niets verwijten. Was ook vooral mijn gevoel bij de post, maar heeft idd weinig met feiten te maken, heb geen steekproef gedaan.quote:
[..]
Aha, dat kon ik niet uit je post halen.
Dat gaat wel ver hè, een man vertegenwoordig niet meteen alle mannen, net zo min of meer dan een vrouw dat voor alle vrouwen doet
Jij zou een ideale harembewaker zijn.quote:
Ik ben denk ik in de minderheid van mannen, omdat ik prima vriendschap met vrouwen kan onderhouden zonder meer van ze te willen. Mijn seksdrive is niet zo hoog, vanwege medicatie enzo, dus urenlang alleen met een vrouw doorbrengen kan ik zonder meer te willen en te proberen. Vaak zijn vrouwen wel heel wantrouwend en moet ik moeite doen om ze te overtuigen dat ik te vertrouwen ben. Dit vind ik irritant.
Je gaat al in je eerste regel fout. Ik schrijf nergens dat ik geen interesse heb in het karakter van vrouwen. Dat maak jij er van. In een paar woorden iets helemaal scheef trekken.quote:
[..]
Geen interesse in het karakter van vrouwen? Neem dan een man, of een realdoll. Veel succes met het vinden van een vrouw die zich wel verlaagt tot het hebben van seks met iemand die haar alleen wil voor haar uiterlijk.
Zo minder vermoeiend om te lezen?
Typisch vrouwelijk !!!
En dat jezelf verwijten zijn wij (ik) dan schuld? Zie je nou echt niet in dat je een zeurpietje bent en dat dat een reden kan zijn als je niet populair bent.quote:
[..]
Het ging mij er meer om dat ik zelf altijd mijzelf heb verweten dat ik niet genoeg mannelijk interesses had, luisterde altijd aandachtig als een man iets zij. En dan komt hij met zo'n opmerking? Dan heeft de man voor mij echt afgedaan hoor. Want dit is niet hij alleen. Hij vertegenwoordigt het algemene sentiment. Of er vrouwen zijn die de "macht" van hun uiterlijk misbruiken, ja vast genoeg. Ze moeten wel he, worden voor niets anders gewaardeerd.
Er is toch geen man die wil dat een vrouw mannelijk is. Nog nooit gehoord van mijn grote vrienden en kameraden kring dat ze geen interesse hadden in een bepaalde vrouw omdat ze niet voldoende mannelijke interesses zou hebben.
Die ninteresses in mannelijke dingen zie ik heel anders. Nu zijn vrouwen opeens ook als toeschouwer op het voetbalveld te vinden. Trap er niet in mannen.Die zijn daar om - een man te zoeken - om hun man in de gaten te houden - om zich op te geilen aan bepaalde belachelijk rijke en uit exotische landen afkomstige prof voetballers.
Niets opportunistischer als een vrouw. Zich moeite doen om meer mannelijke interesses te hebben. Dat zou betekenen dat je lesbisch gedachtes krijgt, want dat is mannelijk denken. Sex met vrouwen. Voor andere mannelijke interesses hebben we de vrouw niet nodig, niet voor sport, niet voor wheels (alles op wielen), en niet voor gezelligheid in het cafee.
Wees nou maar gewoon een vrouw, want dat willen we. Een vrouw, en niet een halve man.
[ Bericht 0% gewijzigd door LeesFoknl op 30-01-2018 11:04:33 ]
ditquote:
Mannen geen interesse in contacten en machtsverhoudingen? In welke wereld?
gvdquote:
wil jij mijn friend worden?quote:
Ja, in politiek. Op wereldnivo, of tenminste landelijk / continental. Maar niet op het nivo van familie en vrienden en vriendinnen.quote:
Mannen geen interesse in contacten en machtsverhoudingen? In welke wereld?
Ik, en wij mannen zijn wel ge-interesseerd in de verhouding Macron en Angela, Brexit. het illustere viertal Erdogan, Putin, Trump en die kleine dikke in Noord Korea. Niet of die ene collega op haar werk wel of niet een oogje heeft op die nieuwe secretaresse, die altijd zo truttig gekleed is.
Jij wil ook niet onder de plak bij je vrouw en achter je rug om uitgelachen worden door je familie toch.quote:
[..]
Ja, in politiek. Op wereldnivo, of tenminste landelijk / continental. Maar niet op het nivo van familie en vrienden en vriendinnen.
Ik, en wij mannen zijn wel ge-interesseerd in de verhouding Macron en Angela, Brexit. het illustere viertal Erdogan, Putin, Trump en die kleine dikke in Noord Korea. Niet of die ene collega op haar werk wel of niet een oogje heeft op die nieuwe secretaresse, die altijd zo truttig gekleed is.
Natuurlijk geef je wel om machtsverhoudingen binnen de familie.
Ik maak het zo vaak mee. Als voormalig eigenaar van een schoonheidssalon weet ik best veel. Maar als ik spreek over de kaneelcréme dan is er geen interesse. Want ik spreek resultaat gericht. En die vrouwen die zien een probleem puur als een reden, mogelijkheid, om dus ergens over te kunnen praten. Dus svp niet oplossen, want dan hebben we dadelijk niets om over te praten. Nou, blijf dan maar lekker met je sinasappelhuid zitten, heb je nog een tweede voordeel, je kunt ook praten en klagen waarom mannen of je man je niet (meer) aantrekkelijk vindt. krijg je ook weer een middag mee om.
Machtsverhoudingen binnen de familie? Onder de plak zitten bij je vrouw? Waar heb je het in Godsnaam over? Ik ben gewoon de baas. Al 50 jaar nu, sinds mijn 20-ste!quote:
[..]
Jij wil ook niet onder de plak bij je vrouw en achter je rug om uitgelachen worden door je familie toch.
Natuurlijk geef je wel om machtsverhoudingen binnen de familie.
Ja precies, dan vind je het toch belangrijk.quote:
[..]
Machtsverhoudingen binnen de familie? Onder de plak zitten bij je vrouw? Waar heb je het in Godsnaam over? Ik ben gewoon de baas. Al 50 jaar nu, sinds mijn 20-ste!
bang buddy misschien als je glad scheertquote:
Jawel die heb ik wel, als je alleen maar vrienden van je eigen geslacht hebt, mis je de helft van wat de wereld je aan invalshoeken te bieden heeft, is jammer en beperkend.quote:
Nu draai het eens om. Vrouwen, willen JULLIE mannelijke vrienden hebben? Zo maar, als vriend. dus niet voor sex, niet voor geld en relatie en niet als hulpje voor de klusjes in huis? En mag ie dan gewoon een man zijn, of toch liever een homo of metroman waar je over VROUWELIJKE wetenswaardigheden mee wilt praten.
Ik maak het zo vaak mee. Als voormalig eigenaar van een schoonheidssalon weet ik best veel. Maar als ik spreek over de kaneelcréme dan is er geen interesse. Want ik spreek resultaat gericht. En die vrouwen die zien een probleem puur als een reden, mogelijkheid, om dus ergens over te kunnen praten. Dus svp niet oplossen, want dan hebben we dadelijk niets om over te praten. Nou, blijf dan maar lekker met je sinasappelhuid zitten, heb je nog een tweede voordeel, je kunt ook praten en klagen waarom mannen of je man je niet (meer) aantrekkelijk vindt. krijg je ook weer een middag mee om.
no gayquote:
[..]
bang buddy misschien als je glad scheert
Echter, ...
-ik geloof niet in de mythe vrouw. In al die zaken die zo typisch vrouwelijk zijn (maar dan wel alleen de positieve, de negatieve worden graag vergeten), dat noem ik de mythe vrouw.
Bv. ze zijn zo sociaal. Ze zijn sociaal vaardig. Ze zijn loyaal onder mekaar (ja, tot er een man langskomt die een zeer goede partij is, dan is het oorlog, en in de liefde en in de oorlog is alles ge-oorloofd. Al eens de bachelor en dat soort programma´s gezien?).
Ze zijn zo goed met kinderen, met opvoeden. met zorgen voor man en gezin, Daarom dus is het zo een zooitje met 40% echtscheidingen, eenouder gezinnen waarin het alle betreffenden slecht gaat, met de scholen en de ontspoorde jeugd. Drugs, coma zuipen en met 14 jaar al vervolgd worden voor kinderporno.
IK heb echt het beste met vrouwen voor. Ik mag hen ook. Maar al die aannames over die lieve wijze zorgzame (kind / mens / dier vriendelijke enz) vrouw. Echt niet.
Daarom ben ik een verlicht despoot in mijn gezin, maar ook vooral wat vrouwen betreft. En daarom dus wel gek op vrouwen maar niet bevriend met vrouwen. Meer als vogels in een villaire (zo een grote vogelren). Mooi om naar dat fladderend en kleurrijk schouwspel te kijken en het gekwetter aan te horen. Maar ook niet te lang, zeker dat gekwetter aanhoren niet.
Zal ze goed verzorgen, het beste (kracht) voer, altijd vers water in hun bakje, en als er gevaar dreigt (kat sluit langs het gaas) dan jaag ik die zeker weg op een manier dat ze voorlopig niet terug komt. Maar vrienden?
[ Bericht 4% gewijzigd door LeesFoknl op 30-01-2018 11:59:21 ]
Neen, ik vind niks. Het is (IS) gewoon vanzelfsprekend. Of je nu gelooft in de evolutie of dat God de wereld zo heeft geschapen in amper een week tijd, bij beide idee-en komt hetzelfde eruit. Het IS gewoon zo.quote:
[..]
Ja precies, dan vind je het toch belangrijk.
Er zijn tegenwoordig best veel vrouwen die de baas spelen over mannen.quote:
[..]
Neen, ik vind niks. Het is (IS) gewoon vanzelfsprekend. Of je nu gelooft in de evolutie of dat God de wereld zo heeft geschapen in amper een week tijd, bij beide idee-en komt hetzelfde eruit. Het IS gewoon zo.
quote:
Ik zie mijzelf als een zeer vrouwvriendelijke man, die naast de mannelijke interesses ook nog bovengemiddeld ge-interesseerd is en op de hoogte is van zaken die vrouwen interesseren.
Echter, ...
-ik geloof niet in de mythe vrouw. In al die zaken die zo typisch vrouwelijk zijn (maar dan wel alleen de positieve, de negatieve worden graag vergeten), dat noem ik de mythe vrouw.
Bv. ze zijn zo sociaal. Ze zijn sociaal vaardig. Ze zijn loyaal onder mekaar (ja, tot er een man langskomt die een zeer goede partij is, dan is het oorlog, en in de liefde en in de oorlog is alles ge-oorloofd. Al eens de bachelor en dat soort programma´s gezien?).
Ze zijn zo goed met kinderen, met opvoeden. met zorgen voor man en gezin, Daarom dus is het zo een zooitje met 40% echtscheidingen, eenouder gezinnen waarin het alle betreffenden slecht gaat, met de scholen en de ontspoorde jeugd. Drugs, coma zuipen en met 14 jaar al vervolgd worden voor kinderporno.
IK heb echt het beste met vrouwen voor. Ik mag hen ook. Maar al die aannames over die lieve wijze zorgzame (kind / mens / dier vriendelijke enz) vrouw. Echt niet.
Daarom ben ik een verlicht despoot in mijn gezin, maar ook vooral wat vrouwen betreft. En daarom dus wel gek op vrouwen maar niet bevriend met vrouwen. Meer als vogels in een villaire (zo een grote vogelren). Mooi om naar dat fladderend en kleurrijk schouwspel te kijken en het gekwetter aan te horen. Maar ook niet te lang, zeker dat gekwetter aanhoren niet.
Zal ze goed verzorgen, het beste (kracht) voer, altijd vers water in hun bakje, en als er gevaar dreigt (kat sluit langs het gaas) dan jaag ik die zeker weg op een manier dat ze voorlopig niet terug komt. Maar vrienden?
Zolang die vrouwen aan jouw beeld van vrouwen voldoen, ben je vast heel vriendelijk ja.
[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 30-01-2018 13:07:14 ]
Hoe weet je dat dan?quote:
Weet het Lokasenna. Domina´s, femdom en zo. Daar zie je aan hoe ziek de wereld is. Werkelijk tegen de natuur en wat menselijk en wenselijk is in.
Haha, ik moest hardop lachen, dank je welquote:
Ik zie mijzelf als een zeer vrouwvriendelijke man, die naast de mannelijke interesses ook nog bovengemiddeld ge-interesseerd is en op de hoogte is van zaken die vrouwen interesseren.
Echter, ...
-ik geloof niet in de mythe vrouw. In al die zaken die zo typisch vrouwelijk zijn (maar dan wel alleen de positieve, de negatieve worden graag vergeten), dat noem ik de mythe vrouw.
Bv. ze zijn zo sociaal. Ze zijn sociaal vaardig. Ze zijn loyaal onder mekaar (ja, tot er een man langskomt die een zeer goede partij is, dan is het oorlog, en in de liefde en in de oorlog is alles ge-oorloofd. Al eens de bachelor en dat soort programma´s gezien?).
Ze zijn zo goed met kinderen, met opvoeden. met zorgen voor man en gezin, Daarom dus is het zo een zooitje met 40% echtscheidingen, eenouder gezinnen waarin het alle betreffenden slecht gaat, met de scholen en de ontspoorde jeugd. Drugs, coma zuipen en met 14 jaar al vervolgd worden voor kinderporno.
IK heb echt het beste met vrouwen voor. Ik mag hen ook. Maar al die aannames over die lieve wijze zorgzame (kind / mens / dier vriendelijke enz) vrouw. Echt niet.
Daarom ben ik een verlicht despoot in mijn gezin, maar ook vooral wat vrouwen betreft. En daarom dus wel gek op vrouwen maar niet bevriend met vrouwen. Meer als vogels in een villaire (zo een grote vogelren). Mooi om naar dat fladderend en kleurrijk schouwspel te kijken en het gekwetter aan te horen. Maar ook niet te lang, zeker dat gekwetter aanhoren niet.
Zal ze goed verzorgen, het beste (kracht) voer, altijd vers water in hun bakje, en als er gevaar dreigt (kat sluit langs het gaas) dan jaag ik die zeker weg op een manier dat ze voorlopig niet terug komt. Maar vrienden?
. Er zit een flinke kern van waarheid in. Sowieso mbt scheidingen, en de manier waarop ze met elkaar op de figuurlijke vuist gaan voor die ene lekkere man.
Dan heb ik het nog niet eens gehad over de profiteurs, de manipuleerders én de golddiggers
. Dat gezegd hebbende, er zitten zeker ook leuke vrouwen tussen, maar voor mij zijn dat er niet veel.
repressedquote:
Net nog gelezen via google, een infosite (Stichting Info BDSM).quote:
quote:
Weet het Lokasenna. Domina´s, femdom en zo. Daar zie je aan hoe ziek de wereld is. Werkelijk tegen de natuur en wat menselijk en wenselijk is in.
Femdom 😍😍👌👌👌😯
Ja.quote:
[..]
Zolang die vrouwen aan jouw beeld van vrouwen voldoen, ben je vast heel vriendelijk ja.
http://www.stichtinginfobdsm.eu/quote:
[..]
Net nog gelezen via google, een infosite (Stichting Info BDSM).
Daar staat ook dat vrouwen die zich dominant gedragen onnatuurlijk gedrag is?quote:
[..]
http://www.stichtinginfobdsm.eu/
Dan denk ik toch dat je vaste vriendin argwaan krijgt.
Meestal ga je de meiden van je maatjes als vriendinnen zien..Maatjes die al 15 jaar dezelfde meid hebben waar ik ook mee opgegroeid ben, kunnen in een zekere zin wel "een vriendin" zijn. Maar niet het soort vriendin die je even meeneemt om te gaan eten met z'n 2tjes.quote:
Het lijkt mij wel apart, zoals ik, al vele jaren een relatie, en daarin nooit vriendschappen met vrouwen gehad. Dat als ik nu een vrouwelijke vriendin krijg, hoe mijn vriendin daar dan tegenaan kijkt.
Dan denk ik toch dat je vaste vriendin argwaan krijgt.
Het is meer dat, mocht zei ooit problemen hebben, in wat voor setting dan ook.. dat ik wel direct voor haar klaar sta.
Oke was leuk geprobeerd. De geloofwaardigheid houdt hier wel weer op.quote:
Ik zie mijzelf als een zeer vrouwvriendelijke man, die naast de mannelijke interesses ook nog bovengemiddeld ge-interesseerd is en op de hoogte is van zaken die vrouwen interesseren.
Echter, ...
-ik geloof niet in de mythe vrouw. In al die zaken die zo typisch vrouwelijk zijn (maar dan wel alleen de positieve, de negatieve worden graag vergeten), dat noem ik de mythe vrouw.
Bv. ze zijn zo sociaal. Ze zijn sociaal vaardig. Ze zijn loyaal onder mekaar (ja, tot er een man langskomt die een zeer goede partij is, dan is het oorlog, en in de liefde en in de oorlog is alles ge-oorloofd. Al eens de bachelor en dat soort programma´s gezien?).
Ze zijn zo goed met kinderen, met opvoeden. met zorgen voor man en gezin, Daarom dus is het zo een zooitje met 40% echtscheidingen, eenouder gezinnen waarin het alle betreffenden slecht gaat, met de scholen en de ontspoorde jeugd. Drugs, coma zuipen en met 14 jaar al vervolgd worden voor kinderporno.
IK heb echt het beste met vrouwen voor. Ik mag hen ook. Maar al die aannames over die lieve wijze zorgzame (kind / mens / dier vriendelijke enz) vrouw. Echt niet.
Daarom ben ik een verlicht despoot in mijn gezin, maar ook vooral wat vrouwen betreft. En daarom dus wel gek op vrouwen maar niet bevriend met vrouwen. Meer als vogels in een villaire (zo een grote vogelren). Mooi om naar dat fladderend en kleurrijk schouwspel te kijken en het gekwetter aan te horen. Maar ook niet te lang, zeker dat gekwetter aanhoren niet.
Zal ze goed verzorgen, het beste (kracht) voer, altijd vers water in hun bakje, en als er gevaar dreigt (kat sluit langs het gaas) dan jaag ik die zeker weg op een manier dat ze voorlopig niet terug komt. Maar vrienden?
Pak zequote:
Je wilt toch niet suggereren dat ik niet de (mijn) waarheid schrijf? Wie denk je wel dat je bent? Ik ben erg tegen liegen en halve waarheden en onwaarheden vertellen. Dus dan moet je al echt belangrijk zijn voor mij, voordat ik mij verlaag tot liegen. En dat ben jij niet (trek het je niet persoonlijk aan, het zijn er echt maar heel weinig). Voor mijn stokoude moeder zou ik nog wel liegen, om haar niet te shockeren of te kwetsen met de wereld en de waarheid van nu. Maar ik ga toch niet zomaar liegen voor een mij verder onbelende Fokster (of Fokker. Want dat weet je hier niet eens zeker).
Ja,vrouwen zijn materialistisch, bezitterig. Ze zien hun man als hun bezit. En dat sociale, dat delen, van de doorsnee vrouw valt helemaal onder "de mythe vrouw". Is namelijk helemaal niks van waar.quote:
Het lijkt mij wel apart, zoals ik, al vele jaren een relatie, en daarin nooit vriendschappen met vrouwen gehad. Dat als ik nu een vrouwelijke vriendin krijg, hoe mijn vriendin daar dan tegenaan kijkt.
Dan denk ik toch dat je vaste vriendin argwaan krijgt.
Heb ook zo eentje. Hun kleine geest en jaloersheid kunnen meer kapot maken dan je denkt! zeg haar dat maar eens!
Meen dat er staat dat dat dominant gedrag, femdom, meer voort komt uit de frustratie om ook eens dominant tekunnen zijn. Waar ik mij meer zorgen over maak zijn de mannen die dit ook nog prettig vinden !!!quote:
[..]
Daar staat ook dat vrouwen die zich dominant gedragen onnatuurlijk gedrag is?