NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
''toename in geweldbereidheid + sympathie voor aanslagen onder kids''.
* Ghostbuster achter de bank kruipt snelquote:Op vrijdag 12 januari 2018 07:40 schreef Loekie1 het volgende:
Vind je het vreemd als je je natuurlijk vijand, de islam, in grote getale binnenhaalt.
I may be wrong, but it's highly unlikely.
Dan ben jij op zijn minst een hoer van de moslims.quote:Op vrijdag 12 januari 2018 06:44 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Jij roept enkel en alleen omdat ik het niet met mij eens ben dat ik moslim ben (wat al vrij krankzinnig is) en als ik dan zeg dat dat niet zo is klaag jij dat ik dat niet goed genoeg heb weerlegd?
Wat ben jij voor een idioot dat jij denkt beter te weten dan ik of ik wel of niet moslim ben?
Vergaande debiliteit in slechts 2 zinnen......is ook een prestatie!quote:
[..]
Nou, als ze dat willen, prima. Wie ben jij om van hen te eisen dat ze zich achter gesloten deuren moeten schikken naar jouw normen en waarden?
*proest* Daar gaat mijn koffie!quote:
[..]
Dan ben jij op zijn minst een hoer van de moslims.
Tuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuurlijk.quote:
[..]
Jij roept enkel en alleen omdat ik het niet met mij eens ben dat ik moslim ben (wat al vrij krankzinnig is) en als ik dan zeg dat dat niet zo is klaag jij dat ik dat niet goed genoeg heb weerlegd?
Wat ben jij voor een idioot dat jij denkt beter te weten dan ik of ik wel of niet moslim ben?
Goede weerleggingen.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Nee, ik ben liberaal. Wat mensen denken moeten ze helemaal zelf weten. Zo lang ze anderen er niet mee lastig vallen mogen ze leven zoals ze willen. Niet mijn zaak en al helemaal niet de zaak van de overheid.quote:
[..]
Dan ben jij op zijn minst een hoer van de moslims.
En ik raak al helemaal niet opgewonden van domme uitspraken van pubers, want dan zou ik niet meer slapen. Die maken vaak meer domme dan slimme opmerkingen.
Heb je spuit 11 ook weer.quote:
[..]
Vergaande debiliteit in slechts 2 zinnen......is ook een prestatie!
Wat verwacht jij dan? Dat ik stukken ga overleggen om te bewijzen dat ik geen moslim ben?quote:Op vrijdag 12 januari 2018 11:12 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Tuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuurlijk.
Goede weerleggingen.
Ben jij echt zo dom, of kun je in dit soort discussies niet meer redelijk nadenken?
Tuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuurlijk.quote:
[..]
Wat verwacht jij dan? Dat ik stukken ga overleggen om te bewijzen dat ik geen moslim ben?
Ben jij echt zo dom, of kun je in dit soort discussies niet meer redelijk nadenken?
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Jammer is wel dat radicaliseerde jongeren ook mogelijk de terroristen/criminelen van de toekomst zijn. Maar het is blijkbaar liberaal daar niets aan te doen en maar rustig te gaan slapen. En ik denk dat Mark ook rustig slaapt.quote:
[..]
Nee, ik ben liberaal. Wat mensen denken moeten ze helemaal zelf weten. Zo lang ze anderen er niet mee lastig vallen mogen ze leven zoals ze willen. Niet mijn zaak en al helemaal niet de zaak van de overheid.
En ik raak al helemaal niet opgewonden van domme uitspraken van pubers, want dan zou ik niet meer slapen. Die maken vaak meer domme dan slimme opmerkingen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Okee, dus ze mogen niet meer leven zoals ze willen, aangezien ze wel degelijk anderen ermee lastig vallen?quote:
Zo lang ze anderen er niet mee lastig vallen mogen ze leven zoals ze willen.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
En het gaat niet over uitspraken, maar net zoals bij Boef; opvattingen en overtuigingen.quote:
En ik raak al helemaal niet opgewonden van domme uitspraken van pubers, want dan zou ik niet meer slapen. Die maken vaak meer domme dan slimme opmerkingen.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Ook al ze denken dat de wereld van de grote gekken is en dat iedereen onbetaald medewerking moet verlenen, en hen slachten als ze weigeren om de grote gekken te helpen ?quote:
[..]
Nee, ik ben liberaal. Wat mensen denken moeten ze helemaal zelf weten. Zo lang ze anderen er niet mee lastig vallen mogen ze leven zoals ze willen. Niet mijn zaak en al helemaal niet de zaak van de overheid.
En ik raak al helemaal niet opgewonden van domme uitspraken van pubers, want dan zou ik niet meer slapen. Die maken vaak meer domme dan slimme opmerkingen.
Overdrijven moet je ook niet doen. We wonen in Nederland en niet in België en Frankrijk. Ik zie bijvoorbeeld moslims die mijn moeder helpen met haar rollator om de tram of bus uit te komen en dergelijke.quote:
[..]
Okee, dus ze mogen niet meer leven zoals ze willen, aangezien ze wel degelijk anderen ermee lastig vallen?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Superfijn. Zolang jouw moeder geen (bespottende) tekening maakt van één zekere profeet, hoeft zij zich geen zorgen te maken.quote:
[..]
Overdrijven moet je ook niet doen. We wonen in Nederland en niet in België en Frankrijk. Ik zie bijvoorbeeld moslims die mijn moeder helpen met haar rollator om de tram of bus uit te komen en dergelijke.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Je post is juist want mijn moeder woont niet in Frankrijk en België. Als ze binnen die landen dat wel zou doen zou ik me inderdaad zorgen maken. Op een trieste moord na valt het best mee in Nederland.quote:
[..]
Superfijn. Zolang jouw moeder geen (bespottende) tekening maakt van één zekere profeet, hoeft zij zich geen zorgen te maken.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Stel; jouw moeder is toevallig cartoonist, en ze staat op het punt een bespottende cartoon over de profeet op haar sociale media te plaatsen. Haar goed recht toch, want wij leven in Nederland, een land met de vrijheid van menings uiting.quote:
[..]
Je post is juist want mijn moeder woont niet in Frankrijk en België. Als ze binnen die landen dat wel zou doen zou ik me inderdaad zorgen maken. Op een trieste moord na valt het best mee in Nederland.
Verstandig of niet verstandig? Zou je haar haar gang laten gaan of haar proberen tegen te houden?
Kijkend naar wat de gevolgen waren voor bijvoorbeeld Westergaard, Hebdo, v Gogh, Wilders en Rushdie, kunnen we gaan speculeren over de eventuele gevolgen voor jouw moeder...
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
In Nederland valt het best wel mee. In zoverre ben ik het wel met je met je eens dat wat zelfcensuur verstandig is op internet en andere media. Want niet alleen moslims zijn bedreigend in hun mening een dergelijke. Denk aan de zwarte piet discussie en dergelijke. Ik zou zelf niet eens een cartoon van Jezus doen bijvoorbeeld. Als mensen dat wel doen neem ik aan dat ze zich bewust zijn van de gevolgen. Bijvoorbeeld een persoon als Wilders of Sylvana Simons.quote:
[..]
Stel; jouw moeder is toevallig cartoonist, en ze staat op het punt een bespottende cartoon over de profeet op haar sociale media te plaatsen. Haar goed recht toch, want wij leven in Nederland, een land met de vrijheid van menings uiting.
Verstandig of niet verstandig? Zou je haar haar gang laten gaan of haar proberen tegen te houden?
Kijkend naar wat de gevolgen waren voor bijvoorbeeld Westergaard, Hebdo, v Gogh, Wilders en Rushdie, kunnen we gaan speculeren over de eventuele gevolgen voor jouw moeder...
[ Bericht 1% gewijzigd door Megumi op 12-01-2018 14:10:58 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Eerst en vooral kunnen we vanuit Nederland erg weinig daaraan doen. Dat lijkt mij echt het pakkie an van Duitsland.quote:
[..]
Jammer is wel dat radicaliseerde jongeren ook mogelijk de terroristen/criminelen van de toekomst zijn. Maar het is blijkbaar liberaal daar niets aan te doen en maar rustig te gaan slapen. En ik denk dat Mark ook rustig slaapt.
Ten tweede geldt dat als het om zo’n groep gaat, slechts een handvol daarvan echt in de gaten gehouden moeten worden. En dat gebeurt dan ook.
Nederland slaagt er keer op keer in om de aanslagen te voorkomen. Echt, het is hier heel veilig.
Pubertje met een meninkje? Hoe heb jij daar last van?quote:
[..]
Okee, dus ze mogen niet meer leven zoals ze willen, aangezien ze wel degelijk anderen ermee lastig vallen?
Ook Boef is maar een rimpeltje op een heel groot meer hoor.quote:
[..]
En het gaat niet over uitspraken, maar net zoals bij Boef; opvattingen en overtuigingen.
Ze hoeven het niet eens te zijn met hoe we in Nederland denken en doen. Ze moeten alleen zich gewoon netjes aan de wet houden.
Ik ben het ook niet met alles eens wat in Nederland is vastgelegd. Sommige zaken accepteer ik, sommige zaken probeer ik gewijzigd te krijgen, maar ik hou mij wel aan de regels. Nou ja, bijna altijd dan. Ook ik rij wel eens een keertje een paar km/u te hard bv.
Maar het feit dat er überhaupt mogelijk negatieve gevolgen zijn maakt het dus problematisch. Het toont aan dat de vrijheid van meningsuiting onder grote druk is komen te staan de afgelopen twee à drie decennia. En we moeten ook zo eerlijk zijn om aan te geven wie voornamelijk verantwoordelijk is voor die dreiging. In een liberaal land waar de vrijheid van meningsuiting niet onder druk staat zouden deze consequenties niet eens bestaan.quote:
[..]
In Nederland valt het best wel mee. In zoverre ben ik het wel met je met je eens dat wat zelfcensuur verstandig is op internet en andere media. Want niet alleen moslims zijn bedreigend in hun mening een dergelijke. Denk aan de zwarte piet discussie en dergelijke. Ik zou zelf niet eens een cartoon van Jezus doen bijvoorbeeld. Als mensen dat wel doen neem ik aan dat ze zich bewust zijn van de gevolgen. Bijvoorbeeld een persoon als Wilders of Sylvana Simons.
''Men find their religions as they find their homelands, their lands, their homes and their fathers. They just find them, they do not search for them, do not understand them, do not choose them either.''
Abdullah al-Qasemi
Abdullah al-Qasemi
Normale mensen maken ook niet dergelijke bespottende tekeningen. Normale mensen hebben dus ook niets te vrezen.quote:
[..]
Superfijn. Zolang jouw moeder geen (bespottende) tekening maakt van één zekere profeet, hoeft zij zich geen zorgen te maken.
Nu kun je Boef als persoon isoleren, maar hij is juist exemplarisch voor de gedachtegang voor mensen die deze anti-westerse opvattingen delen. Dit is een flinke stroming die niet onderschat dient te worden, maar dat gebeurt wel. Boeken zoals ''Vrouw in het blauw'' en ''Ik was één van hen'' illustreren dit uitstekend.quote:
[..]
Ook Boef is maar een rimpeltje op een heel groot meer hoor.
Ze hoeven het niet eens te zijn met hoe we in Nederland denken en doen. Ze moeten alleen zich gewoon netjes aan de wet houden.
Dat ze het niet eens hoeven te zijn over hoe we in Nederland denken en doen is ieders zijn of haar goed recht, maar daar ligt een kiem van grote problematische gevolgen. Je accepteert en je past je aan, wat je niet kunt of wil accepteren kun je proberen te veranderen. Echter; de kernwaarden waarover zij het niet eens zijn over hoe wij hier denken en doen kunnen niet veranderd worden naar datgene of zoals zij dat het liefste zouden willen zien. En dit is een belangrijk punt. De mensen waar ik het over heb, zij die het niets eens zijn met hoe wij in Nederland doen en denken, gaan juist niet accepteren, en zullen zich wat betreft deze zaken niet gaan aanpassen, en zullen stellig in de overtuiging blijven dat hun opvattingen beter zijn dan de onze, en dat zo te proberen te veranderen. Wat dus nooit gaat lukken. Met frustratie en een nog grotere afkeer tegenover ''het westen'' tot gevolg.
Waar zeg ik dat ik van deze pubertjes direct last van heb? Indirect trouwens wel, want de vrijheid van mening staat onder druk, en het zijn dit soort gastjes met deze opvattingen die er niet voor gaan zorgen dat die druk zal afnemen, integendeel.quote:
[..]
Pubertje met een meninkje? Hoe heb jij daar last van?
Maar letterlijk zeg je dus; ''Wat mensen denken moeten ze helemaal zelf weten. Zo lang ze anderen er niet mee lastig vallen mogen ze leven zoals ze willen''.
Mensen worden niet lastig gevallen door mensen met strenge religieuze opvattingen?
Nogal wat ''normale'' mensen vinden dat de profeet Mohammed, moge hij rotten in de hel, een gewelddadige pedofiel met idiote waandenkbeelden was. En ieder ''normaal'' mens zou bespotting niet zo hoog opnemen, en ieder ''normaal'' mens zou dergelijke gevallen niet willen bestraffen met geweld.quote:
[..]
Normale mensen maken ook niet dergelijke bespottende tekeningen. Normale mensen hebben dus ook niets te vrezen.
Maar mooi dat je zelf aangeeft dat er wel degelijk iets te vrezen valt, en dat de islam ook daadwerkelijk een gevaarlijke religie/ideologie is, zeker voor diegenen die vanuit jouw optiek niet als ''normaal'' geschouwd worden.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Ik denk dat jij mij niet zo heel goed begrijpt. Ik zeg niet dat moslims lekker moeten mogen doen waar ze zin in hebben, ik zeg dat ze mogen denken en vinden wat ze willen, maar zich wel aan de regels houden.quote:
[..]
Nu kun je Boef als persoon isoleren, maar hij is juist exemplarisch voor de gedachtegang voor mensen die deze anti-westerse opvattingen delen. Dit is een flinke stroming die niet onderschat dient te worden, maar dat gebeurt wel. Boeken zoals ''Vrouw in het blauw'' en ''Ik was één van hen'' illustreren dit uitstekend.
Dat ze het niet eens hoeven te zijn over hoe we in Nederland denken en doen is ieders zijn of haar goed recht, maar daar ligt een kiem van grote problematische gevolgen. Je accepteert en je past je aan, wat je niet kunt of wil accepteren kun je proberen te veranderen. Echter; de kernwaarden waarover zij het niet eens zijn over hoe wij hier denken en doen kunnen niet veranderd worden naar datgene of zoals zij dat het liefste zouden willen zien. En dit is een belangrijk punt. De mensen waar ik het over heb, zij die het niets eens zijn met hoe wij in Nederland doen en denken, gaan juist niet accepteren, en zullen zich wat betreft deze zaken niet gaan aanpassen, en zullen stellig in de overtuiging blijven dat hun opvattingen beter zijn dan de onze, en dat zo te proberen te veranderen. Wat dus nooit gaat lukken. Met frustratie en een nog grotere afkeer tegenover ''het westen'' tot gevolg.
[..]
Waar zeg ik dat ik van deze pubertjes direct last van heb? Indirect trouwens wel, want de vrijheid van mening staat onder druk, en het zijn dit soort gastjes met deze opvattingen die er niet voor gaan zorgen dat die druk zal afnemen, integendeel.
Maar letterlijk zeg je dus; ''Wat mensen denken moeten ze helemaal zelf weten. Zo lang ze anderen er niet mee lastig vallen mogen ze leven zoals ze willen''.
Mensen worden niet lastig gevallen door mensen met strenge religieuze opvattingen?
[..]
Nogal wat ''normale'' mensen vinden dat de profeet Mohammed, moge hij rotten in de hel, een gewelddadige pedofiel met idiote waandenkbeelden was. En ieder ''normaal'' mens zou bespotting niet zo hoog opnemen, en ieder ''normaal'' mens zou dergelijke gevallen niet willen bestraffen met geweld.
Maar mooi dat je zelf aangeeft dat er wel degelijk iets te vrezen valt, en dat de islam ook daadwerkelijk een gevaarlijke religie/ideologie is, zeker voor diegenen die vanuit jouw optiek niet als ''normaal'' geschouwd worden.
Dus ze mogen vrouwen minderwaardige wezens vinden die op zijn tijd een goed pak slaag moeten hebben, maar zo lang ze daar niet naar handelen vind ik het best. Gaan ze dat wel doen, dan moet er opgetreden worden.
Overigens, ik ken enkele moslims persoonlijk (niet veel, maar toch) en stuk voor stuk hebben ze thuis net zo weinig te vertellen als de meeste andere mannen. Natuurlijk zegt dat niet alles, want ik ken geen rare kwezels met idiote baard en soepjurk, maar het beeld dat moslims en masse hun vrouw als soort van horige zien en behandelen herken ik in die gevallen in ieder geval niet. Er zal dus wel wat nuance bestaan.
Nee.quote:
Nogal wat ''normale'' mensen vinden dat...
Dat is echt jouw zieke referentiekader. Omdat jij zo denkt betekent nog niet dat het normaal is.
quote:
Overigens, ik ken enkele moslims persoonlijk (niet veel, maar toch) en stuk voor stuk hebben ze thuis net zo weinig te vertellen als de meeste andere mannen.
Hoezo ben je per definitie abnormaal als je tekeningen maakt die bepaalde personen of geloofssystemen bekritiseren dan wel schofferen? Wat een ''logica'' ook weer. Dus de mensen die een cartoon maken waarin Mohammed wordt geschoffeerd hebben eventuele consequenties aan zichzelf te wijten?quote:
[..]
Normale mensen maken ook niet dergelijke bespottende tekeningen. Normale mensen hebben dus ook niets te vrezen.
Menigeen zou juist zeggen dat letterlijk geloven in de illusies van een man uit het zevende eeuwse Arabisch schiereiland zonder enig bewijs voor de beweringen eerder als abnormaal zou kunnen worden beschouwd. Het is maar net hoe je ertegenaan kijkt.
''Men find their religions as they find their homelands, their lands, their homes and their fathers. They just find them, they do not search for them, do not understand them, do not choose them either.''
Abdullah al-Qasemi
Abdullah al-Qasemi
Ben ik met je eens. Maar zullen we om te beginnen maar even artikel 1 van de grondwet erbij halen?quote:
[..]
Ik denk dat jij mij niet zo heel goed begrijpt. Ik zeg niet dat moslims lekker moeten mogen doen waar ze zin in hebben, ik zeg dat ze mogen denken en vinden wat ze willen, maar zich wel aan de regels houden.
''Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan''.
Want hier gaat het al direct de mist in. Ik stel dat moslims per definitie op ras, levensovertuiging en godsdienst discrimineren op grond van hun godsdienst en zodoende anderen en andere minder strenge moslims hun vrijheid ontnemen. Tot zover het gedeelte van ''aan de regels houden''.
De Islam is zon verwarrende en tegenstrijdige religie/ideologie dat voor één ieder (man natuurlijk, welteverstaan) wel ergens een bepaald ''recht'' vandaan gehaald kan worden, om het vervolgens weer, als het nodig is, tegen te spreken en te ontkennen. Vers 4.34 is een mooi voorbeeld daarvan; zoek je instemming om jouw vrouw te klappen? Daar vind je precies wat je nodig hebt om jouw acties op religieuze gronden te verantwoorden.
Dit gebeurt dus wel, en dan bedoel ik niet een pak slaag alleen(wat ook voorkomt), maar wat ik hierboven, voor vers 4.34, beschreef.quote:Dus ze mogen vrouwen minderwaardige wezens vinden die op zijn tijd een goed pak slaag moeten hebben, maar zo lang ze daar niet naar handelen vind ik het best.
Dit gebeurt dus niet doortastend genoeg.quote:Gaan ze dat wel doen, dan moet er opgetreden worden.
Wat denk je nu zelf, dat men opvattingen er op na houdt, en dat het daar dan bij blijft? Dat men er verder niet naar handelt? Dat men deze opvattingen braaf naast zich neer legt om de hier geldende opvattingen, die op geen enkele manier te lijmen zijn met zijn of haar eigen, na te leven?
Zekers. Mijn zwager ziet zichzelf ook als moslim, en mijn zus heeft thuis de broek aan. Nuance is er zeker. Punt is wel, de islam bied een uitstekend fundament om anti-westerse opvattingen aan te dragen, op te dragen, af te dwingen en op te dringen. Dit gebeurt te veel. Mensen en minder strengere moslims zouden dit moeten erkennen en in verzet moeten komen hiertegen, dit gebeurt te weinig.quote:Overigens, ik ken enkele moslims persoonlijk (niet veel, maar toch) en stuk voor stuk hebben ze thuis net zo weinig te vertellen als de meeste andere mannen. Natuurlijk zegt dat niet alles, want ik ken geen rare kwezels met idiote baard en soepjurk, maar het beeld dat moslims en masse hun vrouw als soort van horige zien en behandelen herken ik in die gevallen in ieder geval niet. Er zal dus wel wat nuance bestaan.
Met jou ben ik helemaal klaar. Jouw mening dat, in jouw ogen, ''normale'' mensen niets te vrezen hebben is een uiterst zieke en domme gedachtegang en bewijst maar weer eens dat de kloof onoverbrugbaar is. Je zou maar eens het syndroom van Gilles de la Tourette hebben, en te pas en te onpas ongepaste opmerkingen maken in de buurt van een moslim. Of gewoon een eigen mening hebben, die niet strookt met de opvattingen van een moslim, en van het recht van vrijheids mening gebruik willen maken.quote:
[..]
Nee.
''Kunnen we hier niet gewoon over praten?''
Weet je wie dit ooit eens zei, en waarom? En wat er toen gebeurde? In ieder geval geen gepraat. Maar ja, was ie maar ''normaal'' geweest, en had ie maar ''normaal'' gedaan....
Oftewel, gewoon zn bek moeten houden en elke vorm van kritiek maar bij zich moeten houden. Precies zoals aanhangers van een strenge religie dit (met succes) afdwingen. Precies zoals jij het graag wil. Precies zoals ik het niet graag wil.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Mening uiten kan prima zonder opzettelijke schoffering. Vaak is er duidelijk sprake van provocatie. Provocatie heeft niets te maken met meningsuiting.quote:
Of gewoon een eigen mening hebben, die niet strookt met de opvattingen van een moslim, en van het recht van vrijheids mening gebruik willen maken.
Schofferen of provocatie is subjectief. Dat snap je zelf ook wel toch?quote:
Mening uiten kan prima zonder opzettelijke schoffering. Vaak is er duidelijk sprake van provocatie. Provocatie heeft niets te maken met meningsuiting.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Provocatie, oftewel uitlokking, kan uit verschillende redenen voor komen. Als mensen mij mn mond willen snoeren vanwege mijn mening, mij mn recht van vrijheid van mening willen ontnemen, vind ik dit een behoorlijke uitlokking voor mij om juist provocerend te reageren. Geen onnatuurlijke tegenreactie, en in deze context gerelateerd aan meningsuiting. In dit geval dus wel wat met elkaar te maken.quote:
[..]
Mening uiten kan prima zonder opzettelijke schoffering. Vaak is er duidelijk sprake van provocatie. Provocatie heeft niets te maken met meningsuiting.
En zoals al aangegeven word, dit soort zaken gelden hier als subjectief. Wat verrassend nu dat uitgerekend jij je hier niet in kunt vinden. Sterker nog, door te zeggen dat mensen maar ''normaal'' moeten doen als ze niets willen vrezen, keur jij in mijn ogen fysieke gewelddadige reacties uit naam van de islam in principe niet af.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Jij hebt zo een verwrongen geest dat ik vrees dat daar niets meer aan te doen is. In feite zeg je gewoon dat wie kritiek op een bepaalde ideologie heeft rechtmatig gedood mag worden. Daarmee lap je alles aan je laars wat ook maar enigszins te maken heeft met onze westerse opvattingen over vrijheid van meningsuiting.quote:
[..]
Mening uiten kan prima zonder opzettelijke schoffering. Vaak is er duidelijk sprake van provocatie. Provocatie heeft niets te maken met meningsuiting.
Of je provoceert zelf tot het uiterste, wat overigens dan weer door die vermaledijde westers ingerichte maatschappij wél wordt toegestaan, óf je snapt er gewoon geen ene kloot van.
Laten we eerlijk zijn, wat je ook kunt zeggen is; ''jij bent gewoon moslim''.quote:
En toont hij hier, terwijl ie dat volgens mij niet in de gaten heeft, zelf duidelijk aan wat voor mij nu zeer aandacht vragende issues zijn.
Nuance toevoeging; Ja er zijn ook moslims die bespotting langs zich heen kunnen laten gaan en het niet veroordelen. Maar die kunnen zelf dan ook weer rekenen op represailles uit een islam hoek.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Maar het is toch al een provocatie, als men de mening heeft dat iedereen de rovershoofdman Mohammed moet dienen en niet mag afbeelden ?quote:
[..]
Mening uiten kan prima zonder opzettelijke schoffering. Vaak is er duidelijk sprake van provocatie. Provocatie heeft niets te maken met meningsuiting.
Nee, normale mensen geloven niet in vliegende paarden, insecten waarvan de linkervleugel de ziektekiemen op de rechtervleugel geneest en meer van dat soort sprookjes, en lachen zich kapot om de barbaren met korte lontjes die ontploffen als je grappen maakt over hun favoriete sprookjesfiguur.quote:
[..]
Normale mensen maken ook niet dergelijke bespottende tekeningen. Normale mensen hebben dus ook niets te vrezen.
Het is 2017, stap uit de middeleeuwen. Kom eens met iets beters.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Mwa, hier in België hebben we voor zover ik weet nog geen Van Gogh-achtige moorden gehad. En we hebben ook islam-kritische politici (de Winter bvb), maar die moeten niet zo beveiligd worden als Wilders.quote:
[..]
Je post is juist want mijn moeder woont niet in Frankrijk en België. Als ze binnen die landen dat wel zou doen zou ik me inderdaad zorgen maken. Op een trieste moord na valt het best mee in Nederland.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Nee, dat zeg ik nadrukkelijk niet!quote:
Jij hebt zo een verwrongen geest dat ik vrees dat daar niets meer aan te doen is. In feite zeg je gewoon dat wie kritiek op een bepaalde ideologie heeft rechtmatig gedood mag worden.
Laat daar a.u.b. geen misverstand over bestaan.Niet alles is subjectief, ik zal het onder de volgende quote proberen uit te leggen met een voorbeeld.quote:
En zoals al aangegeven word, dit soort zaken gelden hier als subjectief.
Dat snap ik ja, maar schofferen en provoceren is lang niet altijd subjectief. Bepaalde uitingen kan je objectief gewoon als schoffering of provocatie kwalificeren hoor.quote:
[..]
Schofferen of provocatie is subjectief. Dat snap je zelf ook wel toch?
Ik geef je even een voorbeeld. Stel je voor, ik vind dat jouw moeder niet deugt. Dat kan. En dat mag ik ook uiten, immers hebben we vrijheid van meningsuiting.
Als ik zeg dat ik vind dat jouw moeder niet deugt dan is dat vrijheid van meningsuiting. Idealiter onderbouw dan ook nog met argumenten waarom ik vind dat jouw moeder niet deugt.
Als ik zeg dat jouw moeder een vieze k*h*r is, dan is dit objectief een schoffering. Eens?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-01-2018 08:08:16 ]
Nee, maar een van Gogh achtige moord valt in het niet bij wat er in Brussel is gebeurt op die luchthaven en in die metro, plus het feit dat een flink deel van de aanslagplegers in Parijs ook bij jullie vandaan komt, uit een van die fantastische moslim enclaves die jullie tegenwoordig hebben waar de politie niet eens meer kan komen zonder aangevallen te worden door de lokale jeugd.quote:
[..]
Mwa, hier in België hebben we voor zover ik weet nog geen Van Gogh-achtige moorden gehad. En we hebben ook islam-kritische politici (de Winter bvb), maar die moeten niet zo beveiligd worden als Wilders.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
provocatie? en wat is daarmee mis?quote:
[..]
Mening uiten kan prima zonder opzettelijke schoffering. Vaak is er duidelijk sprake van provocatie. Provocatie heeft niets te maken met meningsuiting.
Als provocatie tot doel heeft e.e.a. te prikkelen ten einde een dialoog op gang te brengen is daar niet per se iets mis mee.quote:
Als provocatie enkel tot doel heeft iemand te schofferen, is daar heel veel mis mee.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-01-2018 08:13:33 ]
lijkt me moeilijk wel meetbaar in veel gevallenquote:
[..]
Als provocatie tot doel heeft e.e.a. te prikkelen ten einde een dialoog op gang te brengen is daar niet per se iets mis mee.
Als provocatie enkel tot doel heeft iemand te schofferen, is daar heel veel mis mee.
En we hebben meer verkeersdoden, maar daar gaat het niet over. Ik reageerde op de bewering dat je in Nederland veilig de Islam kan bekritiseren, en in België niet. Lijkt me dat het in werkelijkheid eerder omgekeerd is. Geen recent verschijnsel trouwens, vroeger moest men in Nederland een half leger inhuren als men Dewinter uitnodigde.quote:
[..]
Nee, maar een van Gogh achtige moord valt in het niet bij wat er in Brussel is gebeurt op die luchthaven en in die metro, plus het feit dat een flink deel van de aanslagplegers in Parijs ook bij jullie vandaan komt, uit een van die fantastische moslim enclaves die jullie tegenwoordig hebben waar de politie niet eens meer kan komen zonder aangevallen te worden door de lokale jeugd.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Het probleem is echter dat moslims zich vrij snel aangevallen voelen. Een tekening van de profeet is al voldoende om met de gehele redactie vermoord te worden.quote:
[..]
De vraagstelling was of ze zich goed voor kunnen stellen dat ze voor de islam vechten en hun leven riskeren.
Het kan een opvatting zijn dat wanneer de islam aangevallen wordt, dat je dit mag verdedigen. Dit sluit aan op dat je je kan voorstellen voor de islam te vechten. Wanneer deze echt bedreigd wordt door een agressor.
Dat is héél iets anders dan mensen aanvallen omdat ze toevallig een ander geloof hebben.
Snap je dit verschil AUB?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Nee, misschien ben ik zelf ook wel die mening toegedaan, dan schoffeert mij dat geenszins. Misschien vind ik dat mensen die zoiets zeggen een steekje los hebben, maar schoffeert mij dat verder geenszins. Sterker nog, ik heb dit wel eens te horen gekregen, schouders over opgehaald en doorgelopen.quote:
Als ik zeg dat jouw moeder een vieze k*h*r is, dan is dit objectief een schoffering. Eens?
Misschien moet je schofferen even in het woordenboek opzoeken.quote:
en ik zelf ook wel die mening toegedaan, dan schoffeert mij dat geenszins. Misschien vind ik dat mensen die zoiets zeggen een steekje los hebben, maar schoffeert mij dat verder geenszins. Sterker nog, ik heb dit wel eens te horen gekregen, schouders over opgehaald en doorgelopen.
Misschien moet jij een wat dikkere huid kweken.quote:
[..]
Misschien moet je schofferen even in het woordenboek opzoeken.
Dude, een scheldwoord kan objectief een scheldwoord zijn. Als je iemand teringhond noemt, is dit objectief gezien een schofferingquote:
[..]
Misschien moet jij een wat dikkere huid kweken.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 13-01-2018 11:02:30 ]
Ligt eraan in welke context het werd gebruikt, ik ken lui die zoiets voor de grap tegen elkaar zeggen.quote:
[..]
Dude, een scheldwoord kan objectief een scheldwoord zijn. Als je iemand teringhond noemt, is dit objectief gezien een schoffering
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Nah, als ik m'n beste maat een vieze vuile dikzak noem weet hij wel dat dat uit liefde is.quote:
[..]
Dude, een scheldwoord kan objectief een scheldwoord zijn. Als je iemand teringhond noemt, is dit objectief gezien een schoffering
|
|
''toename in geweldbereidheid + sympathie voor aanslagen onder kids''.
