Allereerst: even een kloon aangemaakt voor anonimiteit en ik denk dat deze meer in R&P hoort dan in SEX.
Ik heb nu zo’n 4.5 jaar een vriendin en ben zeer gelukkig met haar en onze relatie. Onze relatie is over het algemeen super, alleen op één vlak gaat het al langere tijd wat minder: seks. En dat komt denk ik door een samenloop van omstandigheden, waarin ik ook fouten heb gemaakt.
In het begin van onze relatie ging het op dit vlak allemaal nog super. We hoefden maar naar elkaar te kijken en we waren al bezig. Wel moet ik gelijk daarbij zeggen dat mijn vriendin altijd meer voor mij heeft gedaan dan ik voor haar. Dat kwam ook al snel doordat mijn vriendin nooit aangaf de behoefte te hebben, achteraf nooit te zeggen het fijn gevonden te hebben, of sterker nog, vaak kreeg ik direct te horen wat er de volgende keer beter kon op een niet zo handige, aardige manier. Waardoor ik er op den duur geen plezier meer aan beleefde, eerder het tegendeel. Het klinkt een beetje suf, maar op een gegeven moment ‘durfde’ ik haar niet eens meer te vingeren.
Mijn vriendin is op een gegeven moment minder lekker in haar vel gaan zitten waardoor haar seksuele behoeftes minder werden. Hoewel we nog amper seks hadden heeft zij mij in die tijd wel vaak aan mijn trekken (ha-ha…) laten komen. Daarin was ze nooit de lulligste (ha-ha…).
In diezelfde tijd is bij haar ook pijn bij vrijen ontstaan, wat zich langzaamaan verergerde. Logisch, want in veel gevallen speelt de geest hierin een grote rol. Adviezen om hiervoor naar de huisarts te gaan deed ze niets mee. We hadden nog wel af en toe seks, maar dat was dan niet meer zoals vroeger.
Een flink aantal maanden geleden heeft ze toch actie ondernomen en zijn we samen een traject ingegaan waarin ze thuis allerlei oefeningen moest gaan doen en wij ook geadviseerd werden om niet meer te vrijen met penetratie. Heel consequent heeft ze deze oefeningen niet opgepakt, tot enige irritatie van mij.
Na dit traject van meer dan een half jaar zijn de klachten voor een groot deel afgenomen maar het aantal keren seks is nog steeds maar op één hand te tellen. Waar het nu misgaat: mijn vriendin had altijd al ‘commentaar’ op hoe ik haar met hand of mond bevredigde, er is nu ook bijgekomen dat ik niet fijn zoen, waardoor ik hier nu ook wat teruggetrokkener in ben geworden.
Als we nu beginnen met iets, en ik vervolgens iets doe wat zij klaarblijkelijk niet fijn vindt of volgens haar niet genoeg terug zoen (wat door haar een reden heeft), dan stopt ze en is het over.
Ik heb nu al duizend keer aangegeven dat ze op dat soort momenten JUIST door moet gaan, en eventueel later op een handige manier kan zeggen wat er eventueel beter kan in het vervolg.
Hebben jullie enig idee hoe ik kan zorgen dat het beter gaat?
Ervaring met andere vrouwen en nooit eerder klachten gehad, het voelde altijd goed gaan. Vriendin heeft daarentegen geen andere bedpartners gehad.quote:Op maandag 8 januari 2018 18:18 schreef JeOma het volgende:
Heb je ervaring met andere vrouwen? Zijn haar klachten over jou terecht?
Dat weet ik natuurlijk niet, maar wat ik wel weet is dat het niet is dat ze hunkert naar andere mannen.quote:Op maandag 8 januari 2018 18:25 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
Ik denk dat ze er helemaal geen zin meer in heeft, of gewoon niet met jou. Als je anders gaat zoenen komt ze vast met nieuwe reden
- Feedback op seks geven is echt super lastig. Ben je niet duidelijk genoeg dan verandert er niets, ben je te hard werkt het alleen averechts. Zij moet het misschien wat handiger brengen, maar jij zal het wat minder als kritiek moeten zien. Ik snap ook wel dat ze ermee stopt als iets niet naar haar zin is, die ziet het zoveelste zware gesprek natuurlijk niet zitten
- Is ze niet gewoon nog steeds depressief? Libido is bij veel mensen laag als ze niet goed in hun vel zitten. En zin in allemaal oefeningen heb je al helemaaal niet!
plassex , wel is wat anders.quote:
Het gaat niet over seks.. ze geeft je het gevoel dat jij de oorzaak bent van iets waar ze zelf de hand in heeft (gehad)quote:
Hebben jullie enig idee hoe ik kan zorgen dat het beter gaat?
Kun je 1 keer duidelijk proberen te zeggen.. maar ik zou de eer aan mezelf houden om eerlijk te zijn..
Een relatie valt of staat voor mij met goede seks...
Daar is het zelfs al ver voorbij.quote:
Je relatie is aan het doodbloeden
Ze wordt gewoon niet meer nat van m. Spanning is eraf.
Tja nu ziet ze hem misschien nog gewoon als een vriend, als ze nog even doorgaan gaat ze op andere dingen ruzie zoeken en dan is het haat en nijd en weg relatie. Tenminste zo'n vermoeden heb ikquote:
[..]
Daar is het zelfs al ver voorbij.
Ze wordt gewoon niet meer nat van m. Spanning is eraf.
- Eens dat je na een tijd niet meer kan verwachten dat het hetzelfde was als in het begin.quote:
- Seks wordt gewoon minder als je een langere relatie hebt. Mensen die zeggen dat dat niet zo is liegen. Je vriendin zal alleen wel moeten beseffen dat je relatie langzaam maar zeker dood zal gaan zonder seks.
- Feedback op seks geven is echt super lastig. Ben je niet duidelijk genoeg dan verandert er niets, ben je te hard werkt het alleen averechts. Zij moet het misschien wat handiger brengen, maar jij zal het wat minder als kritiek moeten zien. Ik snap ook wel dat ze ermee stopt als iets niet naar haar zin is, die ziet het zoveelste zware gesprek natuurlijk niet zitten
- Is ze niet gewoon nog steeds depressief? Libido is bij veel mensen laag als ze niet goed in hun vel zitten. En zin in allemaal oefeningen heb je al helemaaal niet!
- Eens, al doet ze dat niet niet uit angst voor een zwaar gesprek hoor.
- Dit zal inderdaad nog meespelen.
Denk dat je hier inderdaad zeker gelijk in hebt, goede tip, thanks!quote:
Wat een lastige situatie voor jullie beiden. Misschien kun je aan haar vragen waarom ze het zo plotseling afkapt als jij iets doet wat niet naar haar zin is. Kan me voorstellen dat het voor jou ook frustrerend is om steeds afgekapt te worden. En dan misschien samen kijken naar een oplossing? Waarschijnlijk voelt je vriendin ook de druk om weer te genieten van penetratie. Haar focus ligt hier dan misschien op waardoor ze minder kan genieten. Je zou ook kunnen proberen om eerst weer op een wat vrijblijvendere manier van elkaar te genieten. Geef elkaar bijvoorbeeld een massage zonder daarna over te gaan op seks. Zo kan zij ook beter leren genieten van elkaar aanraken zonder dat de druk om tot penetratie over te gaan daar is.
Voor de duidelijkheid, ik snap dat het Fok is en dat er gelijk allerlei heftige one liners worden verstrekt en enkele minder rooskleurige toekomstbeelden worden geschetst, maar je relatie is niet gelijk kut als één al dan niet belangrijk onderdeel daarvan wat minder loopt, ook nog eens door bepaalde omstandigheden.quote:
[..]
Tja nu ziet ze hem misschien nog gewoon als een vriend, als ze nog even doorgaan gaat ze op andere dingen ruzie zoeken en dan is het haat en nijd en weg relatie. Tenminste zo'n vermoeden heb ik
Dus nogmaals, onze relatie is, buiten de seks om, bijzonder goed. Evengoed bedankt voor de waarschuwing.
Ja ik kan ook heel goed met een kameraad van mij opschieten, gezellig terrasje pakken en diepzinnige gesprekken voeren gaat erg goed, erg leuke vent, maar hoef geen seks met hem en zoenen.quote:
[..]
Voor de duidelijkheid, ik snap dat het Fok is en dat er gelijk allerlei heftige one liners worden verstrekt en enkele minder rooskleurige toekomstbeelden worden geschetst, maar je relatie is niet gelijk kut als één al dan niet belangrijk onderdeel daarvan wat minder loopt, ook nog eens door bepaalde omstandigheden.
Dus nogmaals, onze relatie is, buiten de seks om, bijzonder goed. Evengoed bedankt voor de waarschuwing.
Volgens mij weet ze niet wat ze wilt.
Vast wel, maar ts is daar geen onderdeel meer van.quote:
Jezus wat een bitch!
Volgens mij weet ze niet wat ze wilt.
Op wiens inniciatief was die seksuoloog?quote:
[..]
Vast wel, maar ts is daar geen onderdeel meer van.
Wat een bs, de frequentie wordt wat lager maar de seks wordt echt niet minder goed, integendeel zelfs.. Je leert elkaar en elkaars lichaam beter kennen, je voelt je meer op je gemak bij elkaar, etc.quote:
- Seks wordt gewoon minder als je een langere relatie hebt. Mensen die zeggen dat dat niet zo is liegen. Je vriendin zal alleen wel moeten beseffen dat je relatie langzaam maar zeker dood zal gaan zonder seks.
- Feedback op seks geven is echt super lastig. Ben je niet duidelijk genoeg dan verandert er niets, ben je te hard werkt het alleen averechts. Zij moet het misschien wat handiger brengen, maar jij zal het wat minder als kritiek moeten zien. Ik snap ook wel dat ze ermee stopt als iets niet naar haar zin is, die ziet het zoveelste zware gesprek natuurlijk niet zitten
- Is ze niet gewoon nog steeds depressief? Libido is bij veel mensen laag als ze niet goed in hun vel zitten. En zin in allemaal oefeningen heb je al helemaaal niet!
Uh-huhquote:
[..]
Wat een bs, de frequentie wordt wat lager maar de seks wordt echt niet minder goed, integendeel zelfs.. Je leert elkaar en elkaars lichaam beter kennen, je voelt je meer op je gemak bij elkaar, etc.
kort door de bocht jij neukt haar en moet zorgen dat zij aan haar gerief komt.
misschien tijd dat ze zelf wat meer de leiding neemt en jou neukt en zichzelf aan haar gerief laat komen.
Snap wat je bedoelt, maar hoor je in een goede relatie niet ook elkaars gevoelens in overweging te nemen? Alleen maar zeggen dat je iets niet goed doet, tot op het punt dat je het al niet meer durft lijkt me niet zo goed en liefdevol overkomen. Is ze echt alleen op dit vlak zo kritisch en ongelukkig?quote:
[..]
Voor de duidelijkheid, ik snap dat het Fok is en dat er gelijk allerlei heftige one liners worden verstrekt en enkele minder rooskleurige toekomstbeelden worden geschetst, maar je relatie is niet gelijk kut als één al dan niet belangrijk onderdeel daarvan wat minder loopt, ook nog eens door bepaalde omstandigheden.
Dus nogmaals, onze relatie is, buiten de seks om, bijzonder goed. Evengoed bedankt voor de waarschuwing.
Fijn dat ze wel aan je piemel zat, maar doet ze dat plichtmatig of ook echt omdat ze jou wil zien genieten? Speaking of genieten, masturbeert ze zelf ze nog wel? Zit ze verder wel ok in d'r vel?
In plaats van het te hebben over wat er niet goed gaat, kunnen jullie misschien beter de focus leggen op wat wel goed gaat. Of in dit geval, hoe zij het dan wel wil hebben. En dan het liefst buiten de hankypankymomenten om dan, net zoals je met slaaphygiène ook je bed vooral gebruikt om te slapen zeg maar. En niet alleen clean en sec de routebeschrijving opdreunen aan de eettafel, zodat jij als een soort machine aan de bak moet. Nee, als een soort blauwdruk om het samen weer leuk te maken. Misschien kun je dat zelfs als voorspel gebruiken ofzo. Door bijvoorbeeld haar naar porno te laten zoeken die haar aanspreekt. Of een geil verhaal, dat het goed verwoord. Desnoods schrijft ze haar eigen fantasie zelf op, lekker zo beeldend mogelijk enzo.
En dan daar samen mee aan de slag, waarmee ze wel rekening moet houden dat jij niet haar vleesgeworden fantasie bent die of het hele verhaal letterlijk naspeelt zonder eigen inbreng of alles nu ineens automagisch ende helderziend zonder woorden kan aanvoelen wanneer zij wat wil zeg maar.. Het realistisch maken en leuk houden voor elkaar zeg maar..
Als jouw ervaring anders is heb ik met je te doen..quote:
Jammer voor je. Hahahaquote:
Oh ja, vergeten, op Fok hebben alle mannen een piemel van 30 cm en zijn alle vrouwen spetterend in bedquote:
[..]
Als jouw ervaring anders is heb ik met je te doen..
Als seks zoveel beter wordt door de jaren heen, waarom wordt de frequentie dan minder? Waarom zou je iets dat alleen maar lekkerder wordt steeds minder gaan doen?
Tuurlijk is seks na één jaar beter dan na een week. Je weet van elkaar wat je lekker vindt, het is makkelijker om je open te stellen etc.
Maar die lijn kan je na tien jaar of twintig jaar echt niet meer lineair doortrekken. Op een gegeven moment zijn de nieuwigheden op, je hebt bepaalde standjes al honderden keren gedaan, routines zijn niet meer te vermijden, lichamen takelen af.
we hebben het hier over relatie van 4.5 jaar, waar bij al vrij snel bleek dat vriendin afkeer had van sex met TSquote:
[..]
Tuurlijk is seks na één jaar beter dan na een week. Je weet van elkaar wat je lekker vindt, het is makkelijker om je open te stellen etc.
Maar die lijn kan je na tien jaar of twintig jaar echt niet meer lineair doortrekken.
Na 4,5 jaar is de neergaande lijn vaak al wel ingezet hoor..quote:
[..]
we hebben het hier over relatie van 4.5 jaar, waar bij al vrij snel bleek dat vriendin afkeer had van sex met TS
Maar inderdaad, het klinkt niet als een gezonde seksuele relatie. Al kan het ook dat het meer de beleving was van TS dat ze voortdurend kritiek had, en dat TS (zoals veel mannen) gewoon een beetje overgevoelig is voor feedback op zijn seksuele prestaties.
Maar dat is dus niet direct zo of ze wil het gewoon niet uitspreken.quote:
[..]
we hebben het hier over relatie van 4.5 jaar, waar bij al vrij snel bleek dat vriendin afkeer had van sex met TS
TS, hoe reageert ze als je d'r vraagt wat ze zelf prettig vindt en wanneer je háár de leiding geeft? Want ik heb meer de indruk dat ze nu seks alleen maar als een saai klusje ervaart en niet iets wat ze doet omdat ze het zelf ook leuk vindt.
Stel haar genot op de eerste plaats en vraag wat haar precies opwindt (en dat hoeven niet per sé handelingen van jou te zijn). Van daaraf kun je verder ontdekken.
Eens.quote:
[..]
Wat een bs, de frequentie wordt wat lager maar de seks wordt echt niet minder goed, integendeel zelfs.. Je leert elkaar en elkaars lichaam beter kennen, je voelt je meer op je gemak bij elkaar, etc.
Verder voor TS: Begrijp goed dat je niet meer echt zin hebt om haar te plezieren als je alleen maar gezeur over je heen krijgt. Alleen maar goed dat ze zegt wat ze lekker vind en wat je beter kan doen (dat moet kunnen in elke relatie, zonder dat dat meteen wordt gezien als een persoonlijke aanval), maar alleen maar kritiek krijgen is wel wat overdreven. Heb je het er met haar over gehad dat je het ook wel eens fijn vind om te horen wat ze wel fijn vind? En wat zegt ze als je de dingen doet die ze eerder heeft aangegeven?
Als ze telkens weer nieuwe dingen verzint die beter moeten...dan zou ik toch serieus eens na gaan denken over je relatie. Dan is het vrij duidelijk dat ze je niet genoeg respecteert om ook rekening met jouw gevoelens te houden.
De eerste maanden ligt de frequentie meestal het hoogst vanwege verliefdheid, daarna wordt het wat minder en dan stabiliseert de frequentie meestal alhoewel er dan ook periodes kunnen zijn waarin de frequentie wat hoger of lager ligt. Maar het is niet zo dat het alleen maar minder en minder wordt..quote:
[..]
Oh ja, vergeten, op Fok hebben alle mannen een piemel van 30 cm en zijn alle vrouwen spetterend in bed
Als seks zoveel beter wordt door de jaren heen, waarom wordt de frequentie dan minder? Waarom zou je iets dat alleen maar lekkerder wordt steeds minder gaan doen?
Tuurlijk is seks na één jaar beter dan na een week. Je weet van elkaar wat je lekker vindt, het is makkelijker om je open te stellen etc.
Maar die lijn kan je na tien jaar of twintig jaar echt niet meer lineair doortrekken. Op een gegeven moment zijn de nieuwigheden op, je hebt bepaalde standjes al honderden keren gedaan, routines zijn niet meer te vermijden, lichamen takelen af.
Nou ik kan je vertellen dat het hier na 7 jaar (waarin ik ook nog eens 2 kinderen heb gekregen) alleen nog maar beter wordt. Hoe dat over 10 jaar is kan ik natuurlijk niet zeker weten, goede kans dat de lijn op een gegeven moment stabiliseert.. maar dat is niet hetzelfde als slechter worden.
Dit soort opmerkingen (vind ze wel grappig en hard tegelijk). En je bent een vrouw dus kan dit wel weten geloof ik.quote:
[..]
Vast wel, maar ts is daar geen onderdeel meer van.
quote:
Als de relatie verder buiten de seks om zo goed is dan is die vast ook wel goed genoeg om niet hier te hoeven vragen wat er mis is maar dat je er met haar uit kan komen
Een relatie zonder seks is geen relatie, maar een vriendschap.quote:
[..]
Voor de duidelijkheid, ik snap dat het Fok is en dat er gelijk allerlei heftige one liners worden verstrekt en enkele minder rooskleurige toekomstbeelden worden geschetst, maar je relatie is niet gelijk kut als één al dan niet belangrijk onderdeel daarvan wat minder loopt, ook nog eens door bepaalde omstandigheden.
Dus nogmaals, onze relatie is, buiten de seks om, bijzonder goed. Evengoed bedankt voor de waarschuwing.
Over haar aanwijzingen gesproken: Seks en de kwaliteit ervan heeft veel meer met psychologie te maken, dan met techniek. Als je elkaar fantastisch vindt, dan is vingertechniek echt geen dealbreaker. Dan is met elkaar bezig zijn sowieso geweldig.
Echter zij vindt het helemaal niet geweldig met jou. Dat zegt alles over hoe aantrekkelijk en opwindend ze jou vindt!
[ Bericht 0% gewijzigd door Puntenjager op 10-01-2018 15:48:33 ]
Zijn vriendin heeft geen afkeer van hem!?? Ze vindt zoenen met hem zelfs al niet lekker meer! En bij de minste of geringste 'technische fout' kapt ze de seks gewoon af. Hoe duidelijk wil je het hebben dat ze volstrekt niet meer heet wordt van TS!?quote:
[..]
Maar dat is dus niet direct zo of ze wil het gewoon niet uitspreken.
TS, hoe reageert ze als je d'r vraagt wat ze zelf prettig vindt en wanneer je háár de leiding geeft? Want ik heb meer de indruk dat ze nu seks alleen maar als een saai klusje ervaart en niet iets wat ze doet omdat ze het zelf ook leuk vindt.
Stel haar genot op de eerste plaats en vraag wat haar precies opwindt (en dat hoeven niet per sé handelingen van jou te zijn). Van daaraf kun je verder ontdekken.
Dan moet ze daarover met TS communiceren of er eerlijk over zijn en hem dumpen. Want nu wil ze er niet concreet aan werken, maar ze is ook te schijterig om hem te dumpen want de seks is niet meer leuk.quote:Op woensdag 10 januari 2018 15:14 schreef Puntenjager het volgende:
[..]Hoe duidelijk wil je het hebben dat ze volstrekt niet heet wordt van TS!?
Het enige wat ze nu doet is de gebeten hond uithangen terwijl TS er niet bijzonder veel aan kan doen.
Nou ja tja... Hangt af van wat er fout gaat. Doet het bv pijn/erg ongemakkelijk dan is dat wel degelijk een deal breaker.quote:
[..]
Een relatie zonder seks is geen relatie, maar een vriendschap.
Over haar aanwijzingen gesproken: Seks en de kwaliteit ervan heeft veel meer met psychologie te maken, dan met techniek. Als je elkaar fantastisch vindt, dan is vingertechniek echt geen dealbreaker. Dan is met elkaar bezig sowieso geweldig.
Echter zij vindt het helemaal niet geweldig met jou. Dat zegt alles over hoe aantrekkelijk en opwindend ze jou vindt!
De ts gaat ook wel erg snel voorbij het feit dat zijn vriendin pijn bij het vrijen kreeg en een bepaalde tijd enkel seks voor zijn lol heeft gehad. Legt dat erg makkelijk alleen bij haar neer. Terwijl ze daarvoor al aangaf zijn manier van doen niet lekker te vinden en daarna ook nog niet.
Het klinkt aan alle kanten of zij geen plezier heeft in de seks die ze samen hebben, dat dan de zin verdwijnt is niet zo vreemd.
Voor de ts, wat heb je gedaan om je manier van seks hebben te veranderen, het voor haar lekker te maken? Hebben jullie weleens (onbeladen) gesprekken over wat jullie dan lekker vinden, heb je weleens seks enkel op haar genot gericht? Maar ook bv gepraat over hoe ze jou aanwijzingen kan geven zonder dat het voelt als gezeur en kritiek?
Want ik heb het idee dat je de 'kritiek' naast je neer legt en de volgende keer gewoon weer hetzelfde doet. Dat gedeeltelijk door hoe zij het brengt waarschijnlijk, maar ook door hoe jij het opvat. Het is zo'n negatief cirkeltje geworden waar jullie beiden in bijdragen.
De vraag is of het werkelijk om het minste of geringste gaat, of over pijn en/of ongemak.quote:
[..]
Zijn vriendin heeft geen afkeer van hem!?? Ze vindt zoenen met hem zelfs al niet lekker meer! En bij de minste of geringste 'technische fout' kapt ze de seks gewoon af. Hoe duidelijk wil je het hebben dat ze volstrekt niet meer heet wordt van TS!?
Bij iemand die pijn bij het vrijen heeft gehad wordt gezegd door de hulpverlening dat je moet afkappen als het ongemakkelijk of pijnlijk wordt. Doe je dat niet dan kom je namelijk weer terug op het punt dat seks gewoonweg niet meer gaat.
Denk echt dat de ts eens goed moet gaan nadenken over hoe hij haar kan bevredigen. Want als ik de op lees zie ik een vriendin die ondanks nare problemen wel aan zijn bevrediging heeft gedacht, maar daarvoor nooit wat terug gekregen heeft.
Zijn vriendin moet daar natuurlijk wel open door staan, over willen praten en aanwijzingen leren brengen op een manier die niet zo negatief is.
De seks zou eigenlijk beter moeten worden; je leert elkaar steeds beter kennen en groeit naar elkaar toe. Is mijn beleving.quote:
- Seks wordt gewoon minder als je een langere relatie hebt. Mensen die zeggen dat dat niet zo is liegen. Je vriendin zal alleen wel moeten beseffen dat je relatie langzaam maar zeker dood zal gaan zonder seks.
- Feedback op seks geven is echt super lastig. Ben je niet duidelijk genoeg dan verandert er niets, ben je te hard werkt het alleen averechts. Zij moet het misschien wat handiger brengen, maar jij zal het wat minder als kritiek moeten zien. Ik snap ook wel dat ze ermee stopt als iets niet naar haar zin is, die ziet het zoveelste zware gesprek natuurlijk niet zitten
- Is ze niet gewoon nog steeds depressief? Libido is bij veel mensen laag als ze niet goed in hun vel zitten. En zin in allemaal oefeningen heb je al helemaaal niet!
Of ze is aseksueel, heeft minder behoefte of vindt hem niet zo aantrekkelijk meer.quote:
[..]
Zijn vriendin heeft geen afkeer van hem!?? Ze vindt zoenen met hem zelfs al niet lekker meer! En bij de minste of geringste 'technische fout' kapt ze de seks gewoon af. Hoe duidelijk wil je het hebben dat ze volstrekt niet meer heet wordt van TS!?
Misschien moet jij betere skillzz ontwikkelen? Misschien wil Goedele je erbij helpen.quote:
Hey,
Allereerst: even een kloon aangemaakt voor anonimiteit en ik denk dat deze meer in R&P hoort dan in SEX.
Ik heb nu zo’n 4.5 jaar een vriendin en ben zeer gelukkig met haar en onze relatie. Onze relatie is over het algemeen super, alleen op één vlak gaat het al langere tijd wat minder: seks. En dat komt denk ik door een samenloop van omstandigheden, waarin ik ook fouten heb gemaakt.
In het begin van onze relatie ging het op dit vlak allemaal nog super. We hoefden maar naar elkaar te kijken en we waren al bezig. Wel moet ik gelijk daarbij zeggen dat mijn vriendin altijd meer voor mij heeft gedaan dan ik voor haar. Dat kwam ook al snel doordat mijn vriendin nooit aangaf de behoefte te hebben, achteraf nooit te zeggen het fijn gevonden te hebben, of sterker nog, vaak kreeg ik direct te horen wat er de volgende keer beter kon op een niet zo handige, aardige manier. Waardoor ik er op den duur geen plezier meer aan beleefde, eerder het tegendeel. Het klinkt een beetje suf, maar op een gegeven moment ‘durfde’ ik haar niet eens meer te vingeren.
Mijn vriendin is op een gegeven moment minder lekker in haar vel gaan zitten waardoor haar seksuele behoeftes minder werden. Hoewel we nog amper seks hadden heeft zij mij in die tijd wel vaak aan mijn trekken (ha-ha…) laten komen. Daarin was ze nooit de lulligste (ha-ha…).
In diezelfde tijd is bij haar ook pijn bij vrijen ontstaan, wat zich langzaamaan verergerde. Logisch, want in veel gevallen speelt de geest hierin een grote rol. Adviezen om hiervoor naar de huisarts te gaan deed ze niets mee. We hadden nog wel af en toe seks, maar dat was dan niet meer zoals vroeger.
Een flink aantal maanden geleden heeft ze toch actie ondernomen en zijn we samen een traject ingegaan waarin ze thuis allerlei oefeningen moest gaan doen en wij ook geadviseerd werden om niet meer te vrijen met penetratie. Heel consequent heeft ze deze oefeningen niet opgepakt, tot enige irritatie van mij.
Na dit traject van meer dan een half jaar zijn de klachten voor een groot deel afgenomen maar het aantal keren seks is nog steeds maar op één hand te tellen. Waar het nu misgaat: mijn vriendin had altijd al ‘commentaar’ op hoe ik haar met hand of mond bevredigde, er is nu ook bijgekomen dat ik niet fijn zoen, waardoor ik hier nu ook wat teruggetrokkener in ben geworden.
Als we nu beginnen met iets, en ik vervolgens iets doe wat zij klaarblijkelijk niet fijn vindt of volgens haar niet genoeg terug zoen (wat door haar een reden heeft), dan stopt ze en is het over.
Ik heb nu al duizend keer aangegeven dat ze op dat soort momenten JUIST door moet gaan, en eventueel later op een handige manier kan zeggen wat er eventueel beter kan in het vervolg.
Hebben jullie enig idee hoe ik kan zorgen dat het beter gaat?
Er zijn maar bar weinig mensen echt aseksueel.quote:
[..]
Of ze is aseksueel, heeft minder behoefte of vindt hem niet zo aantrekkelijk meer.
De spanning is eraf en blijkbaar is daar irritatie over prestaties voor teruggekomen. Hetzelfde rondje keer op keer wordt misschien wat saai.
Ik denk alleen dat je het punt al voorbij bent om daar echt wat aan te doen.
Ja en ook een beetje nee.quote:
De spanning is eraf en blijkbaar is daar irritatie over prestaties voor teruggekomen. Hetzelfde rondje keer op keer wordt misschien wat saai.
Wanneer er spanning is, in de verliefdheidsfase, dan is een vrouw al opgewonden voor ze aan het voorspel beginnen. Is die spanning weg dan hebben veel vrouwen dat voorspel nodig om opgewonden te worden en daar gaat het in relaties dan vaak fout.
Mannen gaan vaak recht op een doel af; direct of in no-time naar de borsten of vagina. Waarschijnlijk omdat ze het zelf juist heel prettig vinden als een vrouw dat zo bij hen doet. Maar bij een vrouw werkt dat dus niet met als gevolg dat ze verkrampt en juist totaal geen enkele zin meer heeft.
Sodeju, anders ga je even heel kort door de bocht. Een relatie is meer dan seks, het is veel dieper dan dat. Dat jij een relatie en seks automatisch aan elkaar koppelt zegt meer iets over jou, al had ik dat gezien enkele andere posts van je eigenlijk al verwacht...quote:
[..]
Een relatie zonder seks is geen relatie, maar een vriendschap.
Over haar aanwijzingen gesproken: Seks en de kwaliteit ervan heeft veel meer met psychologie te maken, dan met techniek. Als je elkaar fantastisch vindt, dan is vingertechniek echt geen dealbreaker. Dan is met elkaar bezig zijn sowieso geweldig.
Echter zij vindt het helemaal niet geweldig met jou. Dat zegt alles over hoe aantrekkelijk en opwindend ze jou vindt!
Wel is het zo dat in een goede relatie je overal over kunt communiceren, en dus ook hierover. TS zou dus moeten aangeven dat hij vaker seks wil en haar 'aanwijzingen' verwarrend vind waar zij vervolgens op kan reageren of iets mee kan doen. Blijkbaar lukt dit op de een of andere manier niet, wat mijns inziens een duidelijker signaal is dan puur de afwezigheid vasn seks.
WAT?? Lichamen takelen af? Gaan we persoonlijk worden? Ik takel helemaal niets af!quote:
[..]
Oh ja, vergeten, op Fok hebben alle mannen een piemel van 30 cm en zijn alle vrouwen spetterend in bed
Als seks zoveel beter wordt door de jaren heen, waarom wordt de frequentie dan minder? Waarom zou je iets dat alleen maar lekkerder wordt steeds minder gaan doen?
Tuurlijk is seks na één jaar beter dan na een week. Je weet van elkaar wat je lekker vindt, het is makkelijker om je open te stellen etc.
Maar die lijn kan je na tien jaar of twintig jaar echt niet meer lineair doortrekken. Op een gegeven moment zijn de nieuwigheden op, je hebt bepaalde standjes al honderden keren gedaan, routines zijn niet meer te vermijden, lichamen takelen af.
Tja, als alles eigenlijk zelfs heel goed is dan zijn er 2 opties: proberen die sex goed te krijgen. En als tweede, buiten de deur eten. IIK meen dat serieus, als alles goed is, en al heel lang, dan zou ik niet voor sex alleen (waar zij waarschijnlijk niets aan kan doen, denk dat het probleem zowel lichamelijk als geestelijk is, en de routine en de voortschrijdende leeftijd met wat daar bij komt), daar een goed relatie voor kappen. Dan zou ik dus ergens elders sex zoeken. Of je dat moert bespreken met je vrouw of beter niet, dat moet je zelf besluiten. Heb de indruk dat zij niet met een ander sex zou willen, eigenlijk dat ze het liefste geen sex zou willen (méér knuffelen weinig sex, neuken).quote:
[..]
Voor de duidelijkheid, ik snap dat het Fok is en dat er gelijk allerlei heftige one liners worden verstrekt en enkele minder rooskleurige toekomstbeelden worden geschetst, maar je relatie is niet gelijk kut als één al dan niet belangrijk onderdeel daarvan wat minder loopt, ook nog eens door bepaalde omstandigheden.
Dus nogmaals, onze relatie is, buiten de seks om, bijzonder goed. Evengoed bedankt voor de waarschuwing.
Houdt ts-er (nog) echt van haar?
[ Bericht 1% gewijzigd door LeesFoknl op 15-01-2018 13:57:18 ]
Ja, maar wordt ze niet meer heet van ts-er of zou ze van geen enkele man nog heet worden? Verschil (voor mij tenminste als ik ts-er was) van dag en nacht.quote:
[..]
Zijn vriendin heeft geen afkeer van hem!?? Ze vindt zoenen met hem zelfs al niet lekker meer! En bij de minste of geringste 'technische fout' kapt ze de seks gewoon af. Hoe duidelijk wil je het hebben dat ze volstrekt niet meer heet wordt van TS!?
Ja, maar na een tijd wordt die fantastische sex ook als gewoon, als routine ervaren. Je eerste keer oraal bevredigd worden of is het al de 1000ste keer (door dezelfde partner).quote:
[..]
De seks zou eigenlijk beter moeten worden; je leert elkaar steeds beter kennen en groeit naar elkaar toe. Is mijn beleving.
Dar komt ook het gezegde vandaan: een bok (m/v) lust ook wel eens een groen blaadje!
[ Bericht 1% gewijzigd door LeesFoknl op 15-01-2018 14:00:45 ]
quote:
Sommige mannen kun je van alles zeggen, wat jij graag wil, lukt ze gewoon niet.
En ja, na een tijdje roept dat irritatie op, omdat je kunt gaan denken dat iemand gewoon z'n best niet wil doen.
Ook dat ligt geheel aan jezelf.quote:
[..]
Ja, maar na een tijd wordt die fantastische sex ook als gewoon, als routine ervaren. Je eerste keer oraal bevredigd worden of is het al de 1000ste keer (door dezelfde partner).
Dar komt ook het gezegde vandaan: een bok (m/v) lust ook wel eens een groen blaadje!
Als je het buiten de deur moet zoeken om het spannend/lekker te houden doe je iets fout.
Gewoon omdat het ook leuk/lekker is ook buiten de deur wat zoeken is niets mis mee, dat doen omdat anders je seksleven zo mwaw is is niet goed.
Als de seks zo goed is dan blijft de frequentie het zelfde.. of hoger zelfs..quote:
[..]
Wat een bs, de frequentie wordt wat lager maar de seks wordt echt niet minder goed, integendeel zelfs.. Je leert elkaar en elkaars lichaam beter kennen, je voelt je meer op je gemak bij elkaar, etc.
quote:
[..]
Sodeju, anders ga je even heel kort door de bocht. Een relatie is meer dan seks, het is veel dieper dan dat. Dat jij een relatie en seks automatisch aan elkaar koppelt zegt meer iets over jou, al had ik dat gezien enkele andere posts van je eigenlijk al verwacht...
Wel is het zo dat in een goede relatie je overal over kunt communiceren, en dus ook hierover. TS zou dus moeten aangeven dat hij vaker seks wil en haar 'aanwijzingen' verwarrend vind waar zij vervolgens op kan reageren of iets mee kan doen. Blijkbaar lukt dit op de een of andere manier niet, wat mijns inziens een duidelijker signaal is dan puur de afwezigheid vasn seks.
quote:
[..]
Sodeju, anders ga je even heel kort door de bocht. Een relatie is meer dan seks, het is veel dieper dan dat. Dat jij een relatie en seks automatisch aan elkaar koppelt zegt meer iets over jou, al had ik dat gezien enkele andere posts van je eigenlijk al verwacht...
Wel is het zo dat in een goede relatie je overal over kunt communiceren, en dus ook hierover. TS zou dus moeten aangeven dat hij vaker seks wil en haar 'aanwijzingen' verwarrend vind waar zij vervolgens op kan reageren of iets mee kan doen. Blijkbaar lukt dit op de een of andere manier niet, wat mijns inziens een duidelijker signaal is dan puur de afwezigheid vasn seks.
Dat je seks met elkaar wilt èn hebt (of juist niet1), lijkt me toch wel het definiërende kenmerk van een relatie. Dat je daarnaast ook nog 1000 andere banale en minder banale zaken met elkaar deelt, doet daar niks aan af.quote:
Op 1 Als mensen die niet a-seksueel zijn, geen seks met een elkaar willen, dan is geen sprake van een relatie, lijkt me.
[ Bericht 2% gewijzigd door Puntenjager op 15-01-2018 18:20:42 ]
Nee, niet echt.quote:
[..]
Als de seks zo goed is dan blijft de frequentie het zelfde.. of hoger zelfs..
In het prille begin ga je echt in elkaar op, vergeet je de wereld zeg maar. 2 a 3 keer per dag, enkel wat tijd voor wat echt, echt moet daarnaast, maar liever niet.
Daarna begint de wereld weer te trekken, is enkel en alleen in elkaar opgaan niet voldoende meer. Dan kom je op 3/4 keer per week.
Dat is een meer realistische hoeveelheid en dat is prima te doen de rest van je leven (nou ja, hoop ik dan, moet de ben bejaard periode nog meemaken).
Maar dan ben je monogaam denk ik?quote:Op maandag 15 januari 2018 18:05 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
[..]
Dat je seks met elkaar wilt èn hebt (of juist niet1), lijkt me toch wel het definiërende kenmerk van een relatie. Dat je daarnaast ook nog 1000 andere banale en minder banale zaken met elkaar deelt, doet daar niks aan af.
1 Als mensen die niet a-seksueel zijn, geen seks met een elkaar willen, dan is geen sprake van een relatie, lijkt me.
Want voor mij geld dat die seks, hoe fijn dan ook, de relatie niet definieert. De mentale band wel.
Je gebruikt een andere interpretatie van het woord 'definiëren'.quote:
[..]
Maar dan ben je monogaam denk ik?
Want voor mij geld dat die seks, hoe fijn dan ook, de relatie niet definieert. De mentale band wel.
Jij als persoon/individu zult misschien aan andere zaken dan seks denken als je aan je relatie denkt. Bijvoorbeeld de mentale band die je noemt.
Ook zeg ik niet dat je geen seks zonder relatie kunt hebben. Wat ik zeg is dat je niet van een relatie kunt spreken als twee, niet-aseksuele participanten geen seksuele interesse in elkaar hebben (geen seks met elkaar hoeven). Wat zij dan hebben noem ik een vriendschap en geen relatie. Vandaar dat ik seks het definiërende kenmerk van een relatie noem.
Nogmaals, niet mee eens.quote:
[..]
Je gebruikt een andere interpretatie van het woord 'definiëren'.
Jij als persoon/individu zult misschien aan andere zaken dan seks denken als je aan je relatie denkt. Bijvoorbeeld de mentale band die je noemt.
Ook zeg ik niet dat je geen seks zonder relatie kunt hebben. Wat ik zeg is dat je niet van een relatie kunt spreken als twee, niet-aseksuele participanten geen seksuele interesse in elkaar hebben (geen seks met elkaar hoeven). Wat zij dan hebben noem ik een vriendschap en geen relatie. Vandaar dat ik seks het definiërende kenmerk van een relatie noem.
Nu is het makkelijk lullen, want op het gebied van seks zit het goed (en dan is het geen punt natuurlijk). Maar seks maakt voor mij de relatie niet.
De mentale verbintenis, vrienden ++ zijn, levenspartner zijn wel.
Ik deel met mijn partner veel meer dan met mensen met wie ik zeer goede vrienden ben. Verbaas me altijd over mensen die stellen dat een een (goede) vriendschap gelijk staat aan wat je met je partner minus seks hebt. Voor mij gaat een partner nog een laagje dieper dan dat en is dat wat een partner maakt ipv een vriend.
Het is geen kwestie van mee eens zijn of niet. Het is min of meer de wetenschappelijke definitie van een relatie.quote:
[..]
Nogmaals, niet mee eens.
Nu is het makkelijk lullen, want op het gebied van seks zit het goed (en dan is het geen punt natuurlijk). Maar seks maakt voor mij de relatie niet.
De mentale verbintenis, vrienden ++ zijn, levenspartner zijn wel.
Ik deel met mijn partner veel meer dan met mensen met wie ik zeer goede vrienden ben. Verbaas me altijd over mensen die stellen dat een een (goede) vriendschap gelijk staat aan wat je met je partner minus seks hebt. Voor mij gaat een partner nog een laagje dieper dan dat en is dat wat een partner maakt ipv een vriend.
Nogmaals, dat jij als individu aan veel meer dan alleen seks denkt als je aan je partner denkt, is volstrekt normaal, maar de discussie gaat over wanneer iets een relatie is. Daarom ook de 'zoektocht' naar wat nou het definiërende kenmerk is. Het kenmerk dat eigenlijk alle relaties met elkaar gemeen hebben (wederom op aseksuelen na).
Van een monogame relatie misschien, waarbij seks exclusief is mbt de relatie.quote:
[..]
Het is geen kwestie van mee eens zijn of niet. Het is min of meer de wetenschappelijke definitie van een relatie.
Nogmaals, dat jij als individu aan veel meer dan alleen seks denkt als je aan je partner denkt, is volstrekt normaal, maar de discussie gaat over wanneer iets een relatie is. Daarom ook de 'zoektocht' naar wat nou het definiërende kenmerk is. Het kenmerk dat eigenlijk alle relaties met elkaar gemeen hebben (wederom op aseksuelen na).
Maar er zijn vele relatie vormen, ook die waarbij seks niet de basis is om het een relatie te noemen (niet monogaam, a seksueel, wat dan ook).
Liefde, het leven willen delen samen. Dat is de basis voor een relatie, dat is wat alle relatie vormen definieert.
Ik heb een monogame relatie, maar voor de rest hier precies hetzelfde hoor. Ik zie de relatie zonder de seks niet als een vriendschap. Mijn band met mijn partner gaat echt vele malen verder dan dat. Voor mij is seks slechts een (aangename/bijzondere, daar niet van) bijzaak in wat voor mij de relatie definieert en ik weet dat mijn partner daar ook zo over denkt.quote:
[..]
Nogmaals, niet mee eens.
Nu is het makkelijk lullen, want op het gebied van seks zit het goed (en dan is het geen punt natuurlijk). Maar seks maakt voor mij de relatie niet.
De mentale verbintenis, vrienden ++ zijn, levenspartner zijn wel.
Ik deel met mijn partner veel meer dan met mensen met wie ik zeer goede vrienden ben. Verbaas me altijd over mensen die stellen dat een een (goede) vriendschap gelijk staat aan wat je met je partner minus seks hebt. Voor mij gaat een partner nog een laagje dieper dan dat en is dat wat een partner maakt ipv een vriend.
Vandaar einde verhaal voor je relatie als je zo doorgaat.
Verbeter jezelf en begin dan pas te zeuren.
Herkenbaar, ken ook zat 'monogamen' die zo denken. Wilde niet vervallen in het bij een goede relatie is het ook zonder seks meer dan een (goede) vriendschap.quote:
[..]
Ik heb een monogame relatie, maar voor de rest hier precies hetzelfde hoor. Ik zie de relatie zonder de seks niet als een vriendschap. Mijn band met mijn partner gaat echt vele malen verder dan dat. Voor mij is seks slechts een (aangename/bijzondere, daar niet van) bijzaak in wat voor mij de relatie definieert en ik weet dat mijn partner daar ook zo over denkt.
Maar moet toegeven dat ik dat stiekem wel denk (of ik daar goed of fout mee zit laat ik maar in het midden).
Het is heel erg simpel: zonder seks is het geen relatie.quote:
[..]
Van een monogame relatie misschien, waarbij seks exclusief is mbt de relatie.
Maar er zijn vele relatie vormen, ook die waarbij seks niet de basis is om het een relatie te noemen (niet monogaam, a seksueel, wat dan ook).
Monogaam of niet is daarbij niet van belang. Net zoals het feit dat je ook zonder relatie seks kunt hebben.
Nee, want dan zou je ook een relatie hebben met je moeder, je kind of je kat.quote:Liefde, het leven willen delen samen. Dat is de basis voor een relatie, dat is wat alle relatie vormen definieert.
Let wel, we spreken over liefdesrelaties. Niet over vriendschapsrelaties of zakelijke relaties.
Als seks geen definiërend kenmerk is, dan moeten er ook heel veel relaties zijn waarbij de partners beslist geen seks met elkaar willen (zoals je met zoveel mensen geen seks wil).quote:
[..]
Herkenbaar, ken ook zat 'monogamen' die zo denken. Wilde niet vervallen in het bij een goede relatie is het ook zonder seks meer dan een (goede) vriendschap.
Maar moet toegeven dat ik dat stiekem wel denk (of ik daar goed of fout mee zit laat ik maar in het midden).
Let wel: vanaf dag 1 van de relatie en verder seksueel actieve mensen (dus wederom geen 100%-aseksuele mensen).
Sorry, maar dat geld voor jou, niet voor iedereen. Voor mij geld dat seks niet de grote factor is. Dat is niet wat ons bind, wat het anders maakt dan het (zeer goede) contact met anderen.quote:
[..]
Het is heel erg simpel: zonder seks is het geen relatie.
Monogaam of niet is daarbij niet van belang. Net zoals het feit dat je ook zonder relatie seks kunt hebben.
[..]
Nee, want dan zou je ook een relatie hebben met je moeder, je kind of je kat.
Let wel, we spreken over liefdesrelaties. Niet over vriendschapsrelaties of zakelijke relaties.
En ja, met je ouders, kind e.d. heb je ook een relatie. Maar ik hoop voor je dat de relatie met je partner meer inhoud dan dat + seks.
Ik heb echt geen enkele vriend (en ik noem iemand niet snel een echte vriend) die ook maar een beetje in de buurt komt van mijn partner op geestelijk gebied.
Ik wil met zoveel mensen seks (en een goede vriendschap evt). Maar met maar 1 een relatie.quote:
[..]
Als seks geen definiërend kenmerk is, dan moeten er ook heel veel relaties zijn waarbij de partners beslist geen seks met elkaar willen (zoals je met zoveel mensen geen seks wil).
Let wel: vanaf dag 1 van de relatie en verder seksueel actieve mensen (dus wederom geen 100%-aseksuele mensen).
Die seks is echt niet wat het een relatie maakt...
Wat ik voor hem voel gaat ver voorbij seks. Als hij morgen impotent wordt veranderd daar werkelijk niets aan.
Natuurlijk zou ik dan nogsteeds seksuele behoefte hebben en dat ergens kwijt moeten. Maar dat is 'makkelijk'.
Die verbintenis, dat echt thuis voelen bij elkaar, dat niemand anders willen om de dagen mee te delen, dat is niet vervangbaar. Dat is wat de relatie maakt.
Draai het nou niet steeds om. Met seks is iets nog niet gelijk een relatie. Dat heb ik ook nooit beweerd.quote:
[..]
Ik wil met zoveel mensen seks (en een goede vriendschap evt). Maar met maar 1 een relatie.
Die seks is echt niet wat het een relatie maakt...
Wat ik voor hem voel gaat ver voorbij seks. Als hij morgen impotent wordt veranderd daar werkelijk niets aan.
Natuurlijk zou ik dan nogsteeds seksuele behoefte hebben en dat ergens kwijt moeten. Maar dat is 'makkelijk'.
Die verbintenis, dat echt thuis voelen bij elkaar, dat niemand anders willen om de dagen mee te delen, dat is niet vervangbaar. Dat is wat de relatie maakt.
Echter zonder seks en ook zonder seksuele interesse in elkaar is iets geen relatie. DAT zeg ik (en zo ongeveer de rest van de wereld, want kom op, hoeveel relaties bestaan er zonder seks vanaf dag 1??).
Ik draai het niet om. Ik zeg dat seks niet de relatie maakt, niet het verschil maakt tussen een vriendschapsrelatie en een liefdesrelatie.quote:
[..]
Draai het nou niet steeds om. Met seks is iets nog niet gelijk een relatie. Dat heb ik ook nooit beweerd.
Echter zonder seks en ook zonder seksuele interesse in elkaar is iets geen relatie. DAT zeg ik (en zo ongeveer de rest van de wereld, want kom op, hoeveel relaties bestaan er zonder seks vanaf dag 1??).
Zonder seks zou mijn (en die van velen) relatie nogsteeds een liefdesrelatie zijn.
Seks kan ik overal en nergens krijgen, de mentale band die we hebben niet, die is zeldzaam en meer dan waardevol. Dat is wat ik koester.
Toevallig vanmiddag nog een brok in de keel momentje gehad door mijn man. Omdat we een instrument in gingen ruilen wat onzin praat over beroemd zijn. Waarop ik zei dat het misschien maar goed was dat dat niet aan de orde was, omdat ik als 40 jarige oude muts niet op zou kunnen tegen een vrijwel oneindige stroom van jong, prachtig, gewillig en leuk.
Zijn reactie was snap je het echt nogsteeds niet? Tuurlijk is dat verleidelijk en heerlijk, tuurlijk zijn er andere vrouwen waarmee ik heel goed zou kunnen. Maar na een een avondje, weekend, of doe eens gek een week, wil ik gewoon naar huis en dat ben jij voor mij.
Damn, wat hou ik van die man. Hij is meestal niet zo subtiel of poetisch, maar soms komt er zomaar ineens zoiets uit.
quote:
[..]
Ik draai het niet om. Ik zeg dat seks niet de relatie maakt, niet het verschil maakt tussen een vriendschapsrelatie en een liefdesrelatie.
Zonder seks zou mijn (en die van velen) relatie nogsteeds een liefdesrelatie zijn.
Seks kan ik overal en nergens krijgen, de mentale band die we hebben niet, die is zeldzaam en meer dan waardevol. Dat is wat ik koester.
Toevallig vanmiddag nog een brok in de keel momentje gehad door mijn man. Omdat we een instrument in gingen ruilen wat onzin praat over beroemd zijn. Waarop ik zei dat het misschien maar goed was dat dat niet aan de orde was, omdat ik als 40 jarige oude muts niet op zou kunnen tegen een vrijwel oneindige stroom van jong, prachtig, gewillig en leuk.
Zijn reactie was snap je het echt nogsteeds niet? Tuurlijk is dat verleidelijk en heerlijk, tuurlijk zijn er andere vrouwen waarmee ik heel goed zou kunnen. Maar na een een avondje, weekend, of doe eens gek een week, wil ik gewoon naar huis en dat ben jij voor mij.
Damn, wat hou ik van die man. Hij is meestal niet zo subtiel of poetisch, maar soms komt er zomaar ineens zoiets uit.
Van dag 1 misschien niet maar er zijn genoeg relaties die op de duur toch seksloos zijn, door welke omstandigheden dan ook. En dat zijn nog steeds goede relaties van mensen die heel veel van elkaar houden.quote:
[..]
Draai het nou niet steeds om. Met seks is iets nog niet gelijk een relatie. Dat heb ik ook nooit beweerd.
Echter zonder seks en ook zonder seksuele interesse in elkaar is iets geen relatie. DAT zeg ik (en zo ongeveer de rest van de wereld, want kom op, hoeveel relaties bestaan er zonder seks vanaf dag 1??).
In de verliefdheidsfase is sex misschien een dingetje maar op termijn een bijzaak en ondergeschikt aan een goede band.
Maar ik kan me voorstellen dat mannen daar anders over denken. Puur biologisch gezien begrijp ik dat ook wel!
Ja, dat snap ik. Daarom heb ik er ook tien keer bijgezet: "vanaf dag 1".quote:
[..]
Van dag 1 misschien niet maar er zijn genoeg relaties die op de duur toch seksloos zijn, door welke omstandigheden dan ook. En dat zijn nog steeds goede relaties van mensen die heel veel van elkaar houden.
In de verliefdheidsfase is sex misschien een dingetje maar op termijn een bijzaak en ondergeschikt aan een goede band.
Maar ik kan me voorstellen dat mannen daar anders over denken. Puur biologisch gezien begrijp ik dat ook wel!
Want dat is mijn punt. Dat er in onze Westerse wereld een relatie zou kunnen onstaan zonder wederzijdse seksuele interesse. Dat gaat er bij mij niet in. Of meer: zo werkt het niet. Dat wordt niet als een relatie gezien.
Ja, en dat je er vervolgens totaal niet aan moet denken om met die leuke vent naar bed te gaan. Als dat het geval zou zijn, dan zou ik het geen relatie (meer) noemen. Helemaal als je die behoefte nooit voor hem gevoeld zou hebben.quote:
[..]
Ik draai het niet om. Ik zeg dat seks niet de relatie maakt, niet het verschil maakt tussen een vriendschapsrelatie en een liefdesrelatie.
Zonder seks zou mijn (en die van velen) relatie nogsteeds een liefdesrelatie zijn.
Seks kan ik overal en nergens krijgen, de mentale band die we hebben niet, die is zeldzaam en meer dan waardevol. Dat is wat ik koester.
Toevallig vanmiddag nog een brok in de keel momentje gehad door mijn man. Omdat we een instrument in gingen ruilen wat onzin praat over beroemd zijn. Waarop ik zei dat het misschien maar goed was dat dat niet aan de orde was, omdat ik als 40 jarige oude muts niet op zou kunnen tegen een vrijwel oneindige stroom van jong, prachtig, gewillig en leuk.
Zijn reactie was snap je het echt nogsteeds niet? Tuurlijk is dat verleidelijk en heerlijk, tuurlijk zijn er andere vrouwen waarmee ik heel goed zou kunnen. Maar na een een avondje, weekend, of doe eens gek een week, wil ik gewoon naar huis en dat ben jij voor mij.
Damn, wat hou ik van die man. Hij is meestal niet zo subtiel of poetisch, maar soms komt er zomaar ineens zoiets uit.
Laat ik het zo zeggen. Ik kan het ook heel goed vinden met een vriendin van me. We doen van alles en nog wat samen, ze brengt me midden in de nacht thuis met de auto, we kunnen uren bellen, maar puur door het feit dat we elkaar seksueel toch niet helemaal zien staan, is het toch geen relatie. En niet alleen in mijn ogen. Bel haar op en vraag of ik haar vriend ben. Dan is het antwoord echt "nee".
[ Bericht 5% gewijzigd door Puntenjager op 15-01-2018 22:40:32 ]
Ja, idem als veel vrouwen. Die hebben totaal geen gevoel voor sex, behalve geneukt worden. Daarbuiten bestaat dus voor hen op sexueel gebied weinig tot niets.quote:
Dit komt me heel herkenbaar voor, en ik denk dat het gewoon betekent dat jullie NIET matchen in bed.
Sommige mannen kun je van alles zeggen, wat jij graag wil, lukt ze gewoon niet.
En ja, na een tijdje roept dat irritatie op, omdat je kunt gaan denken dat iemand gewoon z'n best niet wil doen.
Je merkt het in de eerste 2 minuten al. Als ze je ballen aanraken / vastnemen weet ik al genoeg aan de manier hoe en wat. Klopt altijd. Sommigen zijn wat ik noem "natuurtalenten" en anderen "hebben het helaas niet".
Kun je dat wetenschappelijk onderbouwen? Of is dat de opinie van de gemiddelde NEDERLANDSE vrouw? Of is dat jouw mening?quote:
[..]
Nee, niet echt.
In het prille begin ga je echt in elkaar op, vergeet je de wereld zeg maar. 2 a 3 keer per dag, enkel wat tijd voor wat echt, echt moet daarnaast, maar liever niet.
Daarna begint de wereld weer te trekken, is enkel en alleen in elkaar opgaan niet voldoende meer. Dan kom je op 3/4 keer per week.
Dat is een meer realistische hoeveelheid en dat is prima te doen de rest van je leven (nou ja, hoop ik dan, moet de ben bejaard periode nog meemaken).
Is dat subtiel en poetisch? Nou, dan ben ik dat ook! Maar als ik dat zeg dan is het drama in mijn relatie. Voor mij is dat dezelfde waarde als dat ik een frietje ga eten, af en toe. En dat ik dan enkele favoriete frituurs of snackbars heb wil toch ook niet zeggen dat ik daar altijd wil gaan eten.quote:
[..]
Ik draai het niet om. Ik zeg dat seks niet de relatie maakt, niet het verschil maakt tussen een vriendschapsrelatie en een liefdesrelatie.
Zonder seks zou mijn (en die van velen) relatie nogsteeds een liefdesrelatie zijn.
Seks kan ik overal en nergens krijgen, de mentale band die we hebben niet, die is zeldzaam en meer dan waardevol. Dat is wat ik koester.
Toevallig vanmiddag nog een brok in de keel momentje gehad door mijn man. Omdat we een instrument in gingen ruilen wat onzin praat over beroemd zijn. Waarop ik zei dat het misschien maar goed was dat dat niet aan de orde was, omdat ik als 40 jarige oude muts niet op zou kunnen tegen een vrijwel oneindige stroom van jong, prachtig, gewillig en leuk.
Zijn reactie was snap je het echt nogsteeds niet? Tuurlijk is dat verleidelijk en heerlijk, tuurlijk zijn er andere vrouwen waarmee ik heel goed zou kunnen. Maar na een een avondje, weekend, of doe eens gek een week, wil ik gewoon naar huis en dat ben jij voor mij.
Damn, wat hou ik van die man. Hij is meestal niet zo subtiel of poetisch, maar soms komt er zomaar ineens zoiets uit.
Ben overigens meer van de licht pikante Aziatische "kost" hoewel ik ook eens graag gewoon Hollandse kost, lekker prakken en met veel saus, lust.
Ik heb zulke vrienden ook, ook met wie ik wel seks heb (gehad), maar toch noem ik dat geen relaties. De seks maakt dat verschil niet.quote:
[..]
Ja, en dat je er vervolgens totaal niet aan moet denken om met die leuke vent naar bed te gaan. Als dat het geval zou zijn, dan zou ik het geen relatie (meer) noemen. Helemaal als je die behoefte nooit voor hem gevoeld zou hebben.
Laat ik het zo zeggen. Ik kan het ook heel goed vinden met een vriendin van me. We doen van alles en nog wat samen, ze brengt me midden in de nacht thuis met de auto, we kunnen uren bellen, maar puur door het feit dat we elkaar seksueel toch niet helemaal zien staan, is het toch geen relatie. En niet alleen in mijn ogen. Bel haar op en vraag of ik haar vriend ben. Dan is het antwoord echt "nee".
Ik citeer van startpagina goede vraag:quote:
[..]
Kun je dat wetenschappelijk onderbouwen? Of is dat de opinie van de gemiddelde NEDERLANDSE vrouw? Of is dat jouw mening?
'Voor het gros van de mensen speelt het seksueel gedrag zich af binnen een vaste relatie. Van de Nederlanders met een vaste relatie heeft een vijfde (19%) nooit of hooguit één keer per maand seks, ongeveer 40% heeft hooguit één keer per week seks, en een even groot percentage heeft meerdere keren per week tot dagelijks seksueel contact.'
Dus een 40% heeft meerdere keren per week tot dagelijks seks. Zo vreemd is dat echt niet.
En het is niet mijn mening, het is mijn praktijk en ook die van een heel aantal anderen die ik Ken.
Zo zie ik dat ook. Je bent toch veel intiemer dan dat. Qua seks natuurlijk, maar ook gewoon aanraking en verdere inhoud.quote:
Ik heb echt geen enkele vriend (en ik noem iemand niet snel een echte vriend) die ook maar een beetje in de buurt komt van mijn partner op geestelijk gebied.
Aantal posts verwijderd. Vrouwonvriendelijk gezever mag in je dagboekje
Even een gekke vraag wellicht, maar heb jij ooit een echte relatie gehad? Een relatie is zoveel meer dan puur seks en gaat echt dieper dan dat. Natuurlijk is het een duidelijk signaal als een van beide of beide gewoon helemaal geen seks (meer) willen en dien je daarover met elkaar te praten als een van beide daar anders in staat, maar het is zeker niet zo dat seks een relatie definieert.quote:
[..]
[..]
Dat je seks met elkaar wilt èn hebt (of juist niet1), lijkt me toch wel het definiërende kenmerk van een relatie. Dat je daarnaast ook nog 1000 andere banale en minder banale zaken met elkaar deelt, doet daar niks aan af.
1 Als mensen die niet a-seksueel zijn, geen seks met een elkaar willen, dan is geen sprake van een relatie, lijkt me.
Herkenbaar. Ik zou liegen als ik zou zeggen dat ik niet af en toe dames zie waar mijn hoofd zich nog een paar keer voor omdraait en ik zeker geen nee tegen een leuke avond/nacht zou zeggen. Echter, puur seks gaat vervelen op de langere termijn en er is niemand anders in de wereld waar ik zo graag bij ben als mijn vriendin. Sterker nog, zodra ik haar zie komt er direct een lach op mijn gezicht, zelfs na een kl*tedag qua werk...quote:
[..]
Ik draai het niet om. Ik zeg dat seks niet de relatie maakt, niet het verschil maakt tussen een vriendschapsrelatie en een liefdesrelatie.
Zonder seks zou mijn (en die van velen) relatie nogsteeds een liefdesrelatie zijn.
Seks kan ik overal en nergens krijgen, de mentale band die we hebben niet, die is zeldzaam en meer dan waardevol. Dat is wat ik koester.
Toevallig vanmiddag nog een brok in de keel momentje gehad door mijn man. Omdat we een instrument in gingen ruilen wat onzin praat over beroemd zijn. Waarop ik zei dat het misschien maar goed was dat dat niet aan de orde was, omdat ik als 40 jarige oude muts niet op zou kunnen tegen een vrijwel oneindige stroom van jong, prachtig, gewillig en leuk.
Zijn reactie was snap je het echt nogsteeds niet? Tuurlijk is dat verleidelijk en heerlijk, tuurlijk zijn er andere vrouwen waarmee ik heel goed zou kunnen. Maar na een een avondje, weekend, of doe eens gek een week, wil ik gewoon naar huis en dat ben jij voor mij.
Damn, wat hou ik van die man. Hij is meestal niet zo subtiel of poetisch, maar soms komt er zomaar ineens zoiets uit.
Doe jij het niet zoekt zij vanzelf wel een ander die haar wel kan bevredigen en doet het nog meer pijn.
Je hebt geen relatie meer, je woont alleen nog maar samenquote:
Dus nogmaals, onze relatie is, buiten de seks om, bijzonder goed.
Groot verschil.
Helemaal mee eens.quote:
Tijd voor een nieuwe vriendin, jullie zijn duidelijk niet geschikt samen. Vervelend en pijnlijk maar zoek iemand waar je sexueel wel gelukkig mee bent, deze is het duidelijk niet!
Doe jij het niet zoekt zij vanzelf wel een ander die haar wel kan bevredigen en doet het nog meer pijn.