Ik kom met het volgende voorstel.quote:Vrijwillig eigen risico gaat niet omlaag
Het blijft mogelijk om het eigen risico in de zorg te verhogen tot 885 euro. Minister Bruins voor Medische Zorg gaat niet in op een pleidooi van Zorgverzekeraars Nederland om het maximale vrijwillig eigen risico te verlagen.
Het verplichte eigen risico in de zorg is 385 euro, maar mensen kunnen ervoor kiezen het te verhogen tot 885 euro. Ze betalen dan minder premie voor hun zorgverzekering. Voorzitter Rouvoet van Zorgverzekeraars Nederland zei vorige week dat hij 885 euro te veel vindt. Volgens hem raakt het bedrag aan de solidariteit tussen zieken en gezonden. Wat hem betreft zou het eigen risico maximaal 650 euro moeten zijn.
Bewust van de kosten
Maar Bruins ziet geen reden om iets te veranderen. Volgens hem maakt het vrijwillig eigen risico mensen bewust van de kosten van zorg. De minister benadrukt dat het verzekerden ook een keuzemogelijkheid biedt. Hij vindt dat van belang voor het draagvlak van het zorgstelsel.
De bewindsman verwijst ook naar eerder onderzoek van het Centraal Planbureau en de Nederlandse Zorgautoriteit. Daaruit blijkt dat zorgverzekeraars de opbrengst van het vrijwillig eigen risico ook gebruiken om de premie voor andere verzekerden lager te houden.
Tot 400 euro betaal je 40% van de zorgkosten. Tussen 400 en 1200 euro betaal je 33% van de zorgkosten. Daarboven wordt alles vergoed. De premies gaan naar 50 euro per maand.
Stel je hebt 1000 euro aan zorgkosten gemaakt.
Dan betaal je 400 euro eigen risico.
Stel je hebt 5000 euro aan kosten gemaakt:
Van de eerste 1000 euro betaal je 400 euro.
Van 100 tot 3400 euro (totaal 2400 euro) betaal je 800 euro.
Daarboven wordt alles vergoed.
Je hebt in totaal 1200 euro betaald. De verzekeraar heeft 3800 euro vergoed
Stel je hebt maar 500 euro aan kosten gemaakt:
Je betaalt 200 euro
Stel je hebt 1100 euro aan zorgkosten gemaakt:
Voor de eerste 1000 euro betaal je 400 euro. Van de overige 100 euro betaal je. 33 euro. Totaal eigen risico: 433 euro.
Stel je hebt 1600 euro aan zorgkosten gemaakt.
Voor de eerste 1000 euro betaal je 400 euro. Van de overige 600 euro betaal je. 200 euro. Totaal eigen risico: 600 euro.
Op dit moment ben je snel door je eigen risico heen. Een keer naar het ziekenhuis en je bent snel 400 euro kwijt.
Met dit systeem ben je maar 160 euro kwijt
Het grote voordeel is dat degene die heel veel gebruik maken van de gezondheidszorg meer geld kwijt zijn. De premies kunnen ook omlaag naar 50 euro per maand.
[ Bericht 17% gewijzigd door Frutsel op 08-01-2018 14:44:59 (nieuwsbericht toegevoegd - volgende keer ook aub) ]
[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 08-01-2018 14:45:55 ]
En juist deze mensen zijn arme sloebers die vaak niet eens de zorgverzekering kunnen betalen.quote:Op maandag 8 januari 2018 14:15 schreef polderturk het volgende:
Het grote voordeel is dat degene die heel veel gebruik maken van de gezondheidszorg meer geld kwijt zijn
Zou idd beter zijn, maar geen politici die het er over hebben.
Veel van deze arme sloebers krijgen 80 euro per maand aan zorgtoeslag.quote:
[..]
En juist deze mensen zijn arme sloebers die vaak niet eens de zorgverzekering kunnen betalen.
Zal ik dit voorstel mailen naar een aantal politici?quote:
Heb hier ook wel eens zo over na gedacht.
Zou idd beter zijn, maar geen politici die het er over hebben.
Daar kun je net een week shag van rokenquote:
[..]
Veel van deze arme sloebers krijgen 80 euro per maand aan zorgtoeslag.
Het is niet de bedoeling dat je daar shag van gaat roken. Het is de bedoeling dat je daar je zorg van betaalt. 80 euro per maand is bijna 1000 euro per jaar.quote:
[..]
Daar kun je net een week shag van roken
5000 euro heb ik er eind van de maand al opzitten, dan tel ik mijn behandeling eind januari voor het gemak even niet mee.
Ik heb vorig jaar 350 euro aan zorgkosten gemaakt, en 350 euro betaald.quote:Op maandag 8 januari 2018 14:34 schreef nogeenoudebekende het volgende:
TS heeft duidelijk geen idee wat zorg kost.
5000 euro heb ik er eind van de maand al opzitten, dan tel ik mijn behandeling eind januari voor het gemak even niet mee.
Helemaal mee eens.quote:
Ik ben zelf ook voorstander van een flink eigen risico. Het moet een verzekering zijn voor grote medische kosten die je anders niet zelf kunt dragen. Om het betaalbaar te houden moet je mensen ontmoedigen om met elke verkoudheid een dokter op te zoeken.
Nou, dan betaal je vanaf nu ¤ 1.200,- i.p.v. ¤ 385,-.quote:
TS heeft duidelijk geen idee wat zorg kost.
5000 euro heb ik er eind van de maand al opzitten, dan tel ik mijn behandeling eind januari voor het gemak even niet mee.
Zeker.quote:
Zodat juist mensen die het niet kunnen betalen en grootverbruikers zijn het nemen en zich ondertussen flink in de schulden steken?
Daarom nu snel een incassobureau opzetten, een flink pakket langlopende schulden opkopen bij een zorgverzekeraar en middels elk wettelijk toegestaan middel (en soms er een beetje overheen) die klaplopers tot op de laatste cent uitzuigen
.Ze zouden dan 800 euro per maand meer moeten betalen dan nu aan eigen risico. Per maand is dat 800/12 = 66,67 euro.quote:
Zodat juist mensen die het niet kunnen betalen en grootverbruikers zijn het nemen en zich ondertussen flink in de schulden steken?
Tel dat op bij de maandpremie van 50 euro, dan is dat 116 euro per maand. Niet veel meer dan wat je nu kwijt bent. Ze kunnen dus 66 euro per maand opzij leggen hiervoor. Misschien is die maandpremie van 50 euro dan te laag. Misschien is 60 euro per maand dan realistischer.
Waarom is dat een groot voordeel? Dat ondermijnt het hele concept van een verzekering.quote:
Het grote voordeel is dat degene die heel veel gebruik maken van de gezondheidszorg meer geld kwijt zijn.
Eigen Risico valt hier toch niet onder en opzich maar goed ook. Het moet ook niet zo zijn dat iemand niet naar de doktor gaat want hey dat bespaart weer 10 euro. Terwijl met dat bezoekje van 10 euro een veel duurdere behandeling verkomen had kunnen worden.quote:
Om het betaalbaar te houden moet je mensen ontmoedigen om met elke verkoudheid een dokter op te zoeken.
Dat sommige mensen onnodig naar de doktor gaan is triest maar vele malen goedkoper.
U is uiteraard kerngezond en niet chronisch ziekquote:
[..]
Ik heb vorig jaar 350 euro aan zorgkosten gemaakt, en 350 euro betaald.
.......Zullen we de hoge autoverzekeringspremie dan ook op alleen maar brokkenmakers gaan verhalen? Ik maak toch geen brokken. Beetje hetzelfde idee
Maar de premie van jouw autoverzekering gaat wel flink omhoog als je een keer brokken maakt.quote:
[..]
U is uiteraard kerngezond en niet chronisch ziek
Zullen we de hoge autoverzekeringspremie dan ook op alleen maar brokkenmakers gaan verhalen? Ik maak toch geen brokken. Beetje hetzelfde idee
Ik heb al zeker 20jr geen brokken gemaakt maar toch blijf ik mn eigen scheel betalen en wordt de premie hoger want risico op schade...blablabla en veel meer claims in NL....blablablaquote:
[..]
Maar de premie van jouw autoverzekering gaat wel flink omhoog als je een keer brokken maakt.
Als je degene die schade maken of zorg nodig hebben het meeste wilt laten betalen dan is dat op een gegeven moment onhaalbaar... Als ik 5K per maand krijg hoor je mij niet klagen(en een hoop anderen ook niet
)Daar gaat het dan ook niet om, want dat is het probleem niet.quote:
Non-issue, want het is een vrijwillig Eigen Risico. Je kunt er altijd voor kiezen om dat niet te nemen. De overheid is er niet om je handje vast te houden als je domme keuzes maakt.
Hoe meer mensen een zo hoog mogelijk vrijwillig eigen risico nemen hoe minder zorgpremie er in totaal binnenkomt en hoe meer de zorgkosten komen te liggen bij degenen die van de zorg afhankelijk zijn.
Dit zet de solidariteit onder druk en maakt de zorg op termijn onbetaalbaar.
Maar daar zit veelal een component eigen schuld in, die bij het oplopen van een ziekte of aandoening vaak volledig ontbreekt of in ieder geval lastig is aan te tonen en minder direct zichtbaar is.quote:
[..]
Maar de premie van jouw autoverzekering gaat wel flink omhoog als je een keer brokken maakt.
Als dat het probleem is, dan moeten de zorgverzekeraars gewoon minder korting geven bij een hoger eigen risico. Dan wordt een hoog eigen risico vanzelf minder aantrekkelijk.quote:Op maandag 8 januari 2018 19:05 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Daar gaat het dan ook niet om, want dat is het probleem niet.
Hoe meer mensen een zo hoog mogelijk vrijwillig eigen risico nemen hoe minder zorgpremie er in totaal binnenkomt en hoe meer de zorgkosten komen te liggen bij degenen die van de zorg afhankelijk zijn.
De zorgverzekeraars zijn degenen die de premie bepalen, dus ook degenen die de begroting sluitend kunnen krijgen.
Juist, om een ziekte vraag je niet en daarvoor word je dan ook nog eens extra gestraft , zeker de chronisch ziekenquote:
[..]
Maar daar zit veelal een component eigen schuld in, die bij het oplopen van een ziekte of aandoening vaak volledig ontbreekt of in ieder geval lastig is aan te tonen en minder direct zichtbaar is.
Daarom zijn wij collectief in Nederland, als jij een Tia krijgt zit je ook binnen 3 jaar bij de voedselbank.quote:
[..]
En juist deze mensen zijn arme sloebers die vaak niet eens de zorgverzekering kunnen betalen.
Zie mijn bovenstaand bericht, ook jij kunt de lul zijn.quote:
Het probleem met de zorg is dat er hele hordes proleten zijn die geen geld hebben om te betalen, daar en bij de overstroming aan hoogbejaarden zit het probleem.
natuurlijk wil iedereen zo min mogelijk betalen maar als we dat wel met zn allen doen kunnen in ieder geval de minder gelukkige ook nog behoorlijk verzorgd worden.
Voor chronische zieken is dat een slecht plan.quote:
Ik ben zelf ook voorstander van een flink eigen risico. Het moet een verzekering zijn voor grote medische kosten die je anders niet zelf kunt dragen. Om het betaalbaar te houden moet je mensen ontmoedigen om met elke verkoudheid een dokter op te zoeken.
Bikkelquote:
Ik heb al jaren mijn eigen risico op maximaal staan en ik zie geen enkele reden om dat aan te passen. Mocht het nodig zijn dan kan ik die 885 makkelijk betalen.
Ik zie geen reden om te gaan betalen voor iets wat ik nooit of heel weinig gebruikquote:
Dit inderdaad.quote:
[..]
Daar gaat het dan ook niet om, want dat is het probleem niet.
Hoe meer mensen een zo hoog mogelijk vrijwillig eigen risico nemen hoe minder zorgpremie er in totaal binnenkomt en hoe meer de zorgkosten komen te liggen bij degenen die van de zorg afhankelijk zijn.
Dit zet de solidariteit onder druk en maakt de zorg op termijn onbetaalbaar.
Wat ik erg zwak vind aan Janneke is dat ze nooit eens zegt: ja, je hebt daar gelijk in.... Het blijft altijd bij wat dwarsigheid en als daar tegengas op komt reageert ze gewoon niet meer.
Dat is weleens jammer. Ze is m.i. best slim (dat hoop ik dan voor een Juf) maar is zeer slecht in de discussie waar ze niet naar de mond wordt gepraat (zoals b.v. elders hier..).
Voor verbetering vatbaar dus nog wel. Dat "kwestie van kiezen" en "handje vasthouden" en de allerergste: "domme keuzes..."
zou ze ietsje moeten matigen. Daar komt ze nog wel achter als ze zelf behoeftig wordt om wat voor reden dan ook. Dat ze zelf noodgedwongen "domme keuzes" moet maken. Dat is onvermijdelijk, ook voor zij die zichzelf de slimste mens voelt.[ Bericht 4% gewijzigd door Bart2002 op 10-01-2018 20:29:27 ]
Come's a time Young Grasshopper. Annex ongelofelijk eigenwijs pijpje drop. Je kunt beter solidair zijn wanneer het kan. Dat voor als je het zelf nog eens nodig hebt. En dat komt vanzelf.quote:
[..]
Ik zie geen reden om te gaan betalen voor iets wat ik nooit of heel weinig gebruik
Tevens ben ik ook voor zorgpakketten die aanpast zijn op de persoon zelf.
BV; wat moet een kerel met een kraampakket in het basispakket? Of bejaarden..
Wie veel zorg nodig heeft betaalt gewoon meer dan degenen die minder zorg nodig hebben/opeisen.
En wie niet betaalt gaat op de zwarte lijst!
Helemaal klaar met deze ongelijke zooi!
U snapt helaas niet hoe e.e.a.werkt mevrouw Holland. Als iedereen voor zichzelf en uitsluitend haar eigen ding gaat betalen, wat jij wilt dan kan het zomaar zijn dat je iets overkomt wat je helemaal niet kunt betalen. Ik wil wel eens weten hoe jij dat dan persoonlijk denkt te gaan doen. Het is m.i. erg kortzichtig.. Men kijkt niet heel ver.quote:
Nee natuurlijk niet. Het geld moet ergens vandaan gehaald worden voor zorg aan de hele wereld.
Tevens ben ik ook voor zorgpakketten die aanpast zijn op de persoon zelf.
BV; wat moet een kerel met een kraampakket in het basispakket? Of bejaarden..
Wie veel zorg nodig heeft betaalt gewoon meer dan degenen die minder zorg nodig hebben/opeisen.
En wie niet betaalt gaat op de zwarte lijst!
Helemaal klaar met deze ongelijke zooi!
Jouw idee van een "zwarte lijst" wijst er al op dat je jezelf nog ziet aan de juiste kant van het spectrum (zij die het kunnen betalen) maar dat kan zomaar omslaan in een mensenleven. Het is beter om met die onverwachte dingen rekening te houden.
Nog niet bedoel je.quote:
[..]
Ik zie geen reden om te gaan betalen voor iets wat ik nooit of heel weinig gebruik
Lang de huisarts gaan is niet gratis. Ook daar betaal je voor.quote:
Zo wwrkt het natuurlijk niet. Langs de huisarts gaan is gratis. Pas als je medicijnen voorgeschreven krijgt of naar het ziekenhuis moet, gaat het geld kosten en dan gelijk een paar 100.
Alleen valt dit niet onder je eigen risico.
Het zijn dingen van solidariteit. En zij vergeten dat als zo'n systeem ingevoerd zou worden, wat zij graag willen, zij calamiteiten zichzelf aangaande helemaal niet kunnen betalen. Zeer kortzichtig en vanuit de jonge gezonde situatie beredeneerd. Maar dat blijft niet altijd zo.quote:
quote:
Net zoals de energienota elk jaar het verbruik van zorg door de brievenbus gooien en op basis daarvan de premie/eigen risico/bijbetalingen/teruggave berekenen voor het jaar erop.
Met vrouwen zoals jij gaat dit land naar de kloten. Ze kunnen niet denken, dat is het probleem mevrouw Holland. Het is dom en kortzichtig.quote:
Net zoals de energienota elk jaar het verbruik van zorg door de brievenbus gooien en op basis daarvan de premie/eigen risico/bijbetalingen/teruggave berekenen voor het jaar erop.
Of misschien kunnen ze het wel maar ze doen het niet wegens "te zwaar man...".
Dit is dus niet waar.quote:
[..]
Daar gaat het dan ook niet om, want dat is het probleem niet.
Hoe meer mensen een zo hoog mogelijk vrijwillig eigen risico nemen hoe minder zorgpremie er in totaal binnenkomt en hoe meer de zorgkosten komen te liggen bij degenen die van de zorg afhankelijk zijn.
Dit zet de solidariteit onder druk en maakt de zorg op termijn onbetaalbaar.
Tsja. mijn pluspunten liggen dan ook op een ander gebied.quote:
[..]
Met vrouwen zoals jij gaat dit land naar de kloten. Ze kunnen niet denken, dat is het probleem mevrouw Holland. Het is dom en kortzichtig.
Wat niet wil zeggen dat ik dan geen mening kan hebben over de zorg..
Waarom niet?quote:
Kun je daar iets meer over zeggen? Het is zo kort man.. Ik weet dat je daar niet zo van bent maar doe eens een poging. Bvb dank.quote:
Staat letterlijk in de OP:quote:
Leest niemand die meer ofzo?quote:De bewindsman verwijst ook naar eerder onderzoek van het Centraal Planbureau en de Nederlandse Zorgautoriteit. Daaruit blijkt dat zorgverzekeraars de opbrengst van het vrijwillig eigen risico ook gebruiken om de premie voor andere verzekerden lager te houden.
Ja lach maar.. zodra de meeste mensen het zelf moeten betalen bedenken ze zich wel 2 keer alvorens ze hulp zoeken voor een wissewasje.quote:
Mevrouw Kim, de hoge kosten zitten hem niet in de "wissewasjes". En huisarts-consult zorgt voor hevige besparingen. Doe nou eens niet zo dom a.u.b. Lees je eens in. En probeer te begrijpen hoe het wel werkt.quote:
[..]
Ja lach maar.. zodra de meeste mensen het zelf moeten betalen bedenken ze zich wel 2 keer alvorens ze hulp zoeken voor een wissewasje.
Yep, en ik lees toch op heel veel plekken wat anders.quote:
[..]
Staat letterlijk in de OP:
[..]
Leest niemand die meer ofzo?
Door het lage vrijwillige eigen risico nemen de zorgpremies voor iedereen toe.
Je gaat er vanuit dat mensen een keus hebben. Dat hebben de meeste dus niet.quote:
[..]
Ja lach maar.. zodra de meeste mensen het zelf moeten betalen bedenken ze zich wel 2 keer alvorens ze hulp zoeken voor een wissewasje.
Eens, het vrijwillig eigen risico mag nog wel wat verder omhoog.quote:
[..]
Door het lage vrijwillige eigen risico nemen de zorgpremies voor iedereen toe.
Hij gelooft dat "bewindsmannen" de waarheid spreken. Zodoende.quote:
[..]
Yep, en ik lees toch op heel veel plekken wat anders.
Door het lage vrijwillige eigen risico nemen de zorgpremies voor iedereen toe.
Ik weet wel ongeveer hoe het werkt, meneer Bart.quote:
[..]
Mevrouw Kim, de hoge kosten zitten hem niet in de "wissewasjes". En huisarts-consult zorgt voor hevige besparingen. Doe nou eens niet zo dom a.u.b. Lees je eens in. En probeer te begrijpen hoe het wel werkt.
Maar doktersbezoek valt niet onder eigen risico.quote:
Ik ben zelf ook voorstander van een flink eigen risico. Het moet een verzekering zijn voor grote medische kosten die je anders niet zelf kunt dragen. Om het betaalbaar te houden moet je mensen ontmoedigen om met elke verkoudheid een dokter op te zoeken.
Jij zegt het, ik dacht het al een tijdjequote:
Je mag het niet zeggen, maar van sommigen hier hoop ik stilletjes dat ze per omgaande iets vreselijks overkomt waardoor ze opeens heel, heel erg op zorg zijn aangewezen.
Dat geloof ik dan maar omdat je zulke lekker Tieten hebt...quote:
[..]
Ik weet wel ongeveer hoe het werkt, meneer Bart.
Sommigen betalen dan ook hun hele leven al premie en eigen risico..itt tot heel veel mensen niet en dezelfde zorg genieten.quote:
[..]
Jij zegt het, ik dacht het al een tijdje
Tja, is op zich ook wel wat waard maar dat vormt toch echt geen compensatie voor al dat zaagsel in haar hoofd.quote:
[..]
Dat geloof ik dan maar omdat je zulke lekker Tieten hebt...
OK..fair enoughquote:
[..]
Dat geloof ik dan maar omdat je zulke lekker Tieten hebt...
Geen idee, maar het zou wel moeten vind ik.quote:
[..]
Maar doktersbezoek valt niet onder eigen risico.
Hier (Engeland) krijg ik nooit een rekening te zien en dat stimuleert om met allerlei onzin naar de dokter te gaan. Denk aan oude mensen die gewoon eenzaam zijn en even tegen iemand willen zeggen dat ze ergens een pijntje hebben. Die eenzaamheid is natuurlijk ook een probleem maar daar heb je geen dure arts voor nodig.
quote:
[..]
Ik weet wel ongeveer hoe het werkt,
Nee, je snapt er echt volledig niets vanquote:
[..]
Sommigen betalen dan ook hun hele leven al premie en eigen risico..itt tot heel veel mensen niet en dezelfde zorg genieten.
OKquote:
[..]
[..]
Nee, je snapt er echt volledig niets van
Waarom zou het moeten? Het is nou juist de manier om de stijging van de kosten in de tweede lijn te voorkomen. Het is ondertussen ook aangetoond dat een goede huisarts de kosten in de tweede lijn verlaagd.quote:
[..]
Geen idee, maar het zou wel moeten vind ik.
Hier (Engeland) krijg ik nooit een rekening te zien en dat stimuleert om met allerlei onzin naar de dokter te gaan. Denk aan oude mensen die gewoon eenzaam zijn en even tegen iemand willen zeggen dat ze ergens een pijntje hebben. Die eenzaamheid is natuurlijk ook een probleem maar daar heb je geen dure arts voor nodig.
En dus de totale zorgkosten, de tweede lijn is fors duurder.
Ook voor jou, want je leest je nooit in op dat gebied: de huisarts is een machtig filter die ervoor zorgt dat de kosten juist niet exploderen. Een rondje langs de huisarts is meestal voldoende. En kost weinig. Ik vind het eerlijk gezegd nogal beschamend (voor jou..) dat jij dat soort dingen niet weet...quote:
[..]
Geen idee, maar het zou wel moeten vind ik.
Hier (Engeland) krijg ik nooit een rekening te zien en dat stimuleert om met allerlei onzin naar de dokter te gaan. Denk aan oude mensen die gewoon eenzaam zijn en even tegen iemand willen zeggen dat ze ergens een pijntje hebben. Die eenzaamheid is natuurlijk ook een probleem maar daar heb je geen dure arts voor nodig.
Ik bedoel je weet alles van dingen die te maken hebben met geld en rendement. Maar blijkbaar heel weinig van dingen die er echt toe doen en die niet enkel jezelf aangaan. Denk daar eens over na.
Klopt helemaal. Dat vrouwtje schreeuwt om aandacht, krijgt een 10-minutenpraatje van de huisarts en een placebootje van een Euro en is verder de hele maand weer gelukkig. Goedkoper dan een batterij welzijnswerkers en nog wat van dat grut uit de softe sector.quote:
[..]
Geen idee, maar het zou wel moeten vind ik.
Hier (Engeland) krijg ik nooit een rekening te zien en dat stimuleert om met allerlei onzin naar de dokter te gaan. Denk aan oude mensen die gewoon eenzaam zijn en even tegen iemand willen zeggen dat ze ergens een pijntje hebben. Die eenzaamheid is natuurlijk ook een probleem maar daar heb je geen dure arts voor nodig.
Als we het even macro proberen te zien dan is de verhouding dat huisarts-consulten een tientje kost en de rest in verhouding 1 miljard. Dus die wissewasjes qua huisarts gaan nergens over en kosten ook nogeens geen drol.quote:
[..]
Klopt helemaal. Dat vrouwtje schreeuwt om aandacht, krijgt een 10-minutenpraatje van de huisarts en een placebootje van een Euro en is verder de hele maand weer gelukkig. Goedkoper dan een batterij welzijnswerkers en nog wat van dat grut uit de softe sector.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bart2002 op 10-01-2018 21:45:23 ]
Zeker wel.quote:
Waarom niet denk je?
Is toch volkomen logisch dat als mensen met een vrijwilig eigen risico dan toch dat eigen risico moeten aanspreken dit er voor zorgt dat er weer wat van geld binnenkomt. Echt weer zo'n misleidend niet ter zake doend statement.quote:
[..]
Staat letterlijk in de OP:
[..]
Leest niemand die meer ofzo?
Het neemt namelijk totaal niet weg dat een vrijwillig eigen risico er onherroepelijk toe leidt dat de premie voor degenen die daar geen gebruik van kunnen maken hoger komt te liggen. Dat kan namelijk niet anders.
Hoezo niet er zake doend? Dat argument werd simpelweg genegeerd door Rouvoet.quote:
[..]
Is toch volkomen logisch dat als mensen met een vrijwilig eigen risico dan toch dat eigen risico moeten aanspreken dit er voor zorgt dat er weer wat van geld binnenkomt. Echt weer zo'n misleidend niet ter zake doend statement.
Hoezo dan?quote:Het neemt namelijk totaal niet weg dat een vrijwillig eigen risico er onherroepelijk toe leidt dat de premie voor degenen die daar geen gebruik van kunnen maken hoger komt te liggen. Dat kan namelijk niet anders.
Omdat het een argument lijkt in de discussie, maar dat helemaal niet is. Het is een logisch mededelinkje, meer niet.quote:Op woensdag 10 januari 2018 22:25 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Hoezo niet er zake doend? Dat argument werd simpelweg genegeerd door Rouvoet.
[..]
Het geld moet ergens vandaan komen hè. Als Pietje 200 euro minder premie betaalt, dan zal die 200 euro moeten worden opgebracht door iedereen. In 2013 verbruikte zo'n 9 procent van degenen die het maximaal eigen risico hebben genomen, dan dit eigen risico. 91 procent x 200 euro korting weegt nooit op tegen op de 9 procent die 500 euro meer betalen, dus stijgt de zorgpremie.quote:Hoezo dan?
Het is wel een argument. Als iemand met een hoog eigen risico dat moet betalen levert dat geld op, dat dus rechtstreeks in premieverlaging gestopt wordt.quote:
[..]
Omdat het een argument lijkt in de discussie, maar dat helemaal niet is. Het is een logisch mededelinkje, meer niet.
[..]
Het geld moet ergens vandaan komen hè. Als Pietje 200 euro minder premie betaalt, dan zal die 200 euro moeten worden opgebracht door iedereen. In 2013 verbruikte zo'n 9 procent van degenen die het maximaal eigen risico hebben genomen, dan dit eigen risico. 91 procent x 200 euro korting weegt nooit op tegen op de 9 procent die 500 euro meer betalen, dus stijgt de zorgpremie.
Dat rekensommetje slaat nergens op, want je neemt dan niet de mensen mee die slechts een gedeelte van het eigen risico opmaken.
Zoek jij dan even "onhoudbaar" op ?quote:
TS, zoek het woord "solidariteit" eens op in het woordenboek. Daarop is de hele Nederlandse verzorgingsstaat op gebaseerd.
Nee, er gaat weer een beetje van de logische premieverhoging af. Dat is iets volstrekt anders dan een premieverlaging. Er ís geen opbrengst van dat eigen risico, er is sprake van minder verlies, wat inherent is aan het systeem.quote:
[..]
Het is wel een argument. Als iemand met een hoog eigen risico dat moet betalen levert dat geld op, dat dus rechtstreeks in premieverlaging gestopt wordt.
Ja, het is een globaal rekensommetje. Maar wil je nu écht gaan beweren of denk je echt dat de groep mensen met een verhoogd eigen risico compleet premieneutraal werkt?quote:Dat rekensommetje slaat nergens op, want je neemt dan niet de mensen mee die slechts een gedeelte van het eigen risico opmaken.
Ik geloof dan toch echt eerder Chris Oomen van DSW die stelt dat de premie met 20 euro omlaag kan als het vrijwillig eigen risico wordt geschrapt, dan een minister die niet zit te wachten op veranderingen en dan maar met oneigenlijke argumenten gaat smijten.
[ Bericht 1% gewijzigd door Zelva op 11-01-2018 00:42:57 ]
Ga lekker in Engeland klagen over het systeem.quote:
[..]
Geen idee, maar het zou wel moeten vind ik.
Hier (Engeland) krijg ik nooit een rekening te zien en dat stimuleert om met allerlei onzin naar de dokter te gaan. Denk aan oude mensen die gewoon eenzaam zijn en even tegen iemand willen zeggen dat ze ergens een pijntje hebben. Die eenzaamheid is natuurlijk ook een probleem maar daar heb je geen dure arts voor nodig.
Als de huisarts ook nog onder het eigen risico gaat vallen krijg je echte problemen, mensen vermijden de tandarts nu vaak al
Dat de premie met 20 euro per maand omlaag kan is complete lariekoek. Voor 500 euro extra vrijwillig eigen risico krijg je nu 20 euro korting. En hij beweert dat de premie voor iedereen met 20 euro omlaag kan.quote:
[..]
Nee, er gaat weer een beetje van de logische premieverhoging af. Dat is iets volstrekt anders dan een premieverlaging. Er ís geen opbrengst van dat eigen risico, er is sprake van minder verlies, wat inherent is aan het systeem.
[..]
Ja, het is een globaal rekensommetje. Maar wil je nu écht gaan beweren of denk je echt dat de groep mensen met een verhoogd eigen risico compleet premieneutraal werkt?
Ik geloof dan toch echt eerder Chris Oomen van DSW die stelt dat de premie met 20 euro omlaag kan als het vrijwillig eigen risico wordt geschrapt, dan een minister die niet zit te wachten op veranderingen en dan maar met oneigenlijke argumenten gaat smijten.
Ik ben blij dat iedereen mij stelselmatig als jong blijft zien, maar dat ben ik niet. En ik ben solidair genoeg dus daar ligt het ook niet aan. Zolang de mogelijkheid bestaat om een maximaal eigen risico te nemen zal ik er voor gaan.quote:
[..]
Come's a time Young Grasshopper. Annex ongelofelijk eigenwijs pijpje drop. Je kunt beter solidair zijn wanneer het kan. Dat voor als je het zelf nog eens nodig hebt. En dat komt vanzelf.