NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bron: http://tpook.nl/2018/01/0(...)m_campaign=aankeilerquote:De immigratiepolitiek van de EU werkt niet. Bovendien, het is niet alleen dat het niet werkt, het is spectaculair mislukt.
Het is duidelijk dat de Europese bevolking geen immigratie wil, terwijl verschillende Europese leiders nog steeds een mislukte immigratie wil forceren.
Democratie is hersteld in Oostenrijk omdat de Oostenrijkers die immigratie afwijzen een regering hebben gekozen die ook geen immigratie wil. Ik geloof dat het slechts een kwestie van tijd is voordat dit overal in Europa het geval zal zijn.
Daarom is het belangrijk dat we in 2018 volharden in de strijd en we doorgaan met het verdedigen van onze standpunten. Omdat Europa een democratisch continent is met de regel, en die kun je populistisch noemen, dat gebeuren moet wat de bevolking wil.
Een van de Europese regeringsleiders veegt de vloer aan met de immigratiepolitiek.
Wat zal er dit jaar gebeuren?
Ach burgers willen zoveel niet, de politici vegen daar hun reet mee af en doen toch lekker wat ze willen. Dan zie je weer zo'n propaganda verhaaltje van Timmermans op Twitter, waarin hij beweert dat de EU zo goed is voor Europa, en doofstom voor de honderdduizenden negatieve reacties op dat bericht, dat zijn dan opeens allemaal Russische trollen.
Dit jaar gaan ze gewoon door met dezelfde tactiek, en ze blijven doorgaan totdat de burgers het helemaal zat zijn en ze in de media en linkse politiek afvragen hoe het toch kan dat zo'n extreem-rechtse populist aan de macht is gekomen. Ze zijn wereldvreemd en staan te ver af van de bevolking, zij hebben immers geen last van de vluchtelingen in hun gated community's. En 3 maal raden wie als eerste vluchten naar een veilige haven zodra de pleuris uitbreekt, juist het tuig wat ons nu opzadelt met die pleuris.
Dit jaar gaan ze gewoon door met dezelfde tactiek, en ze blijven doorgaan totdat de burgers het helemaal zat zijn en ze in de media en linkse politiek afvragen hoe het toch kan dat zo'n extreem-rechtse populist aan de macht is gekomen. Ze zijn wereldvreemd en staan te ver af van de bevolking, zij hebben immers geen last van de vluchtelingen in hun gated community's. En 3 maal raden wie als eerste vluchten naar een veilige haven zodra de pleuris uitbreekt, juist het tuig wat ons nu opzadelt met die pleuris.
Het lijkt me prima als Orban dan aangeeft wat hij beter zou kunnen doen...
en wat dan precies zou brengen, gaat hij migranten wegtoveren als ze aan zijn grenshekken staan?
zonder europese samenwerking en gezamelijk europese problemen aanpakken de dingen 'nationaal' regelen?
Voorlopig heeft juist de EU de migratieroute via de Balkan weten te sluiten door een akkoord met Turkije en dat is de beste weg en de enige die effectief resultaten geeft.
evens incorporeet dat akoord ook een belangrijk element en dat is deals sluiten met herkomst of doorvorlanden die gedwongen terugkeer incoporeren; juist dat is in de direkte toekomst véél belangrijker dan enkel nieuwe migranten weg te 'denken'... Je moet ook terugkeer-routes creeren.
De grenshekken van Orban aan europese binnengrenzen zijn juist een achterljke non-oplossing met een groot struisvogel gehalte.
Sowieso is het onmogelijk te denken dat alle europese landen aan hun eigen individuele grenzen hekken moeten gaan bouwen om immigranten tege te houden.
Juist op het gebied van immgratiepolitiek is een europese oplossing hard nodig en zul je die eprsonen aan de europese buitengrenzen moeten controleren en bv ook asielprocessen dar laten verlopen...
Orban voert een verliezende achterhoede-gevecht door te denken dat je dit probleem met nationalistische politiek kunt aanpakken
en wat dan precies zou brengen, gaat hij migranten wegtoveren als ze aan zijn grenshekken staan?
zonder europese samenwerking en gezamelijk europese problemen aanpakken de dingen 'nationaal' regelen?
Voorlopig heeft juist de EU de migratieroute via de Balkan weten te sluiten door een akkoord met Turkije en dat is de beste weg en de enige die effectief resultaten geeft.
evens incorporeet dat akoord ook een belangrijk element en dat is deals sluiten met herkomst of doorvorlanden die gedwongen terugkeer incoporeren; juist dat is in de direkte toekomst véél belangrijker dan enkel nieuwe migranten weg te 'denken'... Je moet ook terugkeer-routes creeren.
De grenshekken van Orban aan europese binnengrenzen zijn juist een achterljke non-oplossing met een groot struisvogel gehalte.
Sowieso is het onmogelijk te denken dat alle europese landen aan hun eigen individuele grenzen hekken moeten gaan bouwen om immigranten tege te houden.
Juist op het gebied van immgratiepolitiek is een europese oplossing hard nodig en zul je die eprsonen aan de europese buitengrenzen moeten controleren en bv ook asielprocessen dar laten verlopen...
Orban voert een verliezende achterhoede-gevecht door te denken dat je dit probleem met nationalistische politiek kunt aanpakken
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Je bedoelt: Orban heeft een (uitgekauwde) mening en deze wordt netjes overgeschreven op een site.quote:Op donderdag 4 januari 2018 10:56 schreef Bivox.Silentic het volgende:
Een van de Europese regeringsleiders veegt de vloer aan met de immigratiepolitiek.
"Veegt de vloer aan met..." Daaaahw!
Ik ben benieuwd.quote:Wat zal er dit jaar gebeuren?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
West-Europese politici gaan hieraan niets doen. Verder heeft Orban natuurlijk gelijk.quote:
[..]
Bron: http://tpook.nl/2018/01/0(...)m_campaign=aankeiler
Wat zal er dit jaar gebeuren?
Ja, als eerste het koninklijk huis, net zoals bijna 80 jaar geleden.quote:
Ach burgers willen zoveel niet, de politici vegen daar hun reet mee af en doen toch lekker wat ze willen. Dan zie je weer zo'n propaganda verhaaltje van Timmermans op Twitter, waarin hij beweert dat de EU zo goed is voor Europa, en doofstom voor de honderdduizenden negatieve reacties op dat bericht, dat zijn dan opeens allemaal Russische trollen.
Dit jaar gaan ze gewoon door met dezelfde tactiek, en ze blijven doorgaan totdat de burgers het helemaal zat zijn en ze in de media en linkse politiek afvragen hoe het toch kan dat zo'n extreem-rechtse populist aan de macht is gekomen. Ze zijn wereldvreemd en staan te ver af van de bevolking, zij hebben immers geen last van de vluchtelingen in hun gated community's. En 3 maal raden wie als eerste vluchten naar een veilige haven zodra de pleuris uitbreekt, juist het tuig wat ons nu opzadelt met die pleuris.
Dat vat de discussie inderdaad bondig samen. Orban is een waardig volksvertegenwoordiger. Onze politici daarentegen plaatsen (vrijwel allemaal) hun eigen verdorven ideologie (en belangen) boven het welzijn van Nederland.quote:Het is duidelijk dat de Europese bevolking geen immigratie wil, terwijl verschillende Europese leiders nog steeds een mislukte immigratie wil forceren.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Haha, je vergeet dat die deal met Turkije pas van de grond kwam nádat Hongarije dat hek had gebouwd. Juist dat hek heeft er voor gezorgd dat die deal er kwam.quote:
Het lijkt me prima als Orban dan aangeeft wat hij beter zou kunnen doen...
en wat dan precies zou brengen, gaat hij migranten wegtoveren als ze aan zijn grenshekken staan?
zonder europese samenwerking en gezamelijk europese problemen aanpakken de dingen 'nationaal' regelen?
Voorlopig heeft juist de EU de migratieroute via de Balkan weten te sluiten door een akkoord met Turkije en dat is de beste weg en de enige die effectief resultaten geeft.
evens incorporeet dat akoord ook een belangrijk element en dat is deals sluiten met herkomst of doorvorlanden die gedwongen terugkeer incoporeren; juist dat is in de direkte toekomst véél belangrijker dan enkel nieuwe migranten weg te 'denken'... Je moet ook terugkeer-routes creeren.
De grenshekken van Orban aan europese binnengrenzen zijn juist een achterljke non-oplossing met een groot struisvogel gehalte.
Sowieso is het onmogelijk te denken dat alle europese landen aan hun eigen individuele grenzen hekken moeten gaan bouwen om immigranten tege te houden.
Juist op het gebied van immgratiepolitiek is een europese oplossing hard nodig en zul je die eprsonen aan de europese buitengrenzen moeten controleren en bv ook asielprocessen dar laten verlopen...
Orban voert een verliezende achterhoede-gevecht door te denken dat je dit probleem met nationalistische politiek kunt aanpakken
De grootste fout van de EU is het opheffen van de binnengrenzen zonder het aanbrengen van buitengrenzen.
De EU is daarmee als een huis zonder slot op de voordeur. En in plaats van het aanbrengen van een slot, gaat de EU dan deals sluiten met de inbreker: hier hebben jullie een zak geld, als jullie maar niet meer binnenkomen!
Wat Orban voorstelt is die hele voordeur buiten beschouwing te laten en hij heeft de binnendeur van zijn eigen kamertjes stevig geblokkeerd...quote:
[..]
De EU is daarmee als een huis zonder slot op de voordeur.
het hek in HOngarije heeft nooit geholpen, is hooguit symboolpolitiek en Orban heeft zich juist ook heel nukkgopgesteld en tegenwerkend toen de EU een akkoord met Turkije sloot en weigert bepaalde gevolgen ervan uit samenwekingsverband na te komen...
Hoe kun je nu roepen dat Orban die juiste en aftakeling van de EU propageert, het buitenhouden van migranten via een sterke gemeenschappelijke buitengrens zou helpen?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
quote:
Ach burgers willen zoveel niet, de politici vegen daar hun reet mee af en doen toch lekker wat ze willen. Dan zie je weer zo'n propaganda verhaaltje van Timmermans op Twitter, waarin hij beweert dat de EU zo goed is voor Europa, en doofstom voor de honderdduizenden negatieve reacties op dat bericht, dat zijn dan opeens allemaal Russische trollen.
Dit jaar gaan ze gewoon door met dezelfde tactiek, en ze blijven doorgaan totdat de burgers het helemaal zat zijn en ze in de media en linkse politiek afvragen hoe het toch kan dat zo'n extreem-rechtse populist aan de macht is gekomen. Ze zijn wereldvreemd en staan te ver af van de bevolking, zij hebben immers geen last van de vluchtelingen in hun gated community's. En 3 maal raden wie als eerste vluchten naar een veilige haven zodra de pleuris uitbreekt, juist het tuig wat ons nu opzadelt met die pleuris.
dit dus.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
En dit dusquote:Op donderdag 4 januari 2018 11:27 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Dat vat de discussie inderdaad bondig samen. Orban is een waardig volksvertegenwoordiger. Onze politici daarentegen plaatsen (vrijwel allemaal) hun eigen verdorven ideologie (en belangen) boven het welzijn van Nederland.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Het is het één of het ander.quote:
[..]
Wat Orban voorstelt is die hele voordeur buiten beschouwing te laten en hij heeft de binnendeur van zijn eigen kamertjes stevig geblokkeerd...
het hek in HOngarije heeft nooit geholpen, is hooguit symboolpolitiek en Orban heeft zich juist ook heel nukkgopgesteld en tegenwerkend toen de EU een akkoord met Turkije sloot en weigert bepaalde gevolgen ervan uit samenwekingsverband na te komen...
Hoe kun je nu roepen dat Orban die juiste en aftakeling van de EU propageert, het buitenhouden van migranten via een sterke gemeenschappelijke buitengrens zou helpen?
Of je beschermt de EU met stevige grenzen aan de buitenkant. Hiertoe heeft Orban de goede weg gewezen. Zo'n hek inclusief bewaking zou dus langs de gehele EU-buitengrens moeten komen.
Maar als dit niet haalbaar is, ja, dan word je als land wel gedwongen je eigen grenzen weer te gaan bewaken. Dat de Nederlandse regering dit niet doet, is zeer kwalijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bivox.Silentic op 04-01-2018 11:52:28 ]
LOL!quote:
[..]
Wat Orban voorstelt is die hele voordeur buiten beschouwing te laten en hij heeft de binnendeur van zijn eigen kamertjes stevig geblokkeerd...
het hek in HOngarije heeft nooit geholpen, is hooguit symboolpolitiek en Orban heeft zich juist ook heel nukkgopgesteld en tegenwerkend toen de EU een akkoord met Turkije sloot en weigert bepaalde gevolgen ervan uit samenwekingsverband na te komen...
Hoe kun je nu roepen dat Orban die juiste en aftakeling van de EU propageert, het buitenhouden van migranten via een sterke gemeenschappelijke buitengrens zou helpen?
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Dit dus!quote:
[..]
Haha, je vergeet dat die deal met Turkije pas van de grond kwam nádat Hongarije dat hek had gebouwd. Juist dat hek heeft er voor gezorgd dat die deal er kwam.
De grootste fout van de EU is het opheffen van de binnengrenzen zonder het aanbrengen van buitengrenzen.
De EU is daarmee als een huis zonder slot op de voordeur. En in plaats van het aanbrengen van een slot, gaat de EU dan deals sluiten met de inbreker: hier hebben jullie een zak geld, als jullie maar niet meer binnenkomen!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Hoezo zouden er geen buitengrenzen zijn? Die zijn er altijd geweest. Met het opheffen van de binnengrenzen zijn de buitengrenzen namelijk niet opgeheven.quote:
De grootste fout van de EU is het opheffen van de binnengrenzen zonder het aanbrengen van buitengrenzen.
Het echte probleem is dat je iemand niet aan de grens mag weigeren als die persoon asiel vraagt. Dan moet je dat asielverzoek eerst grondig beoordelen. Zelfs al zou je dus een perfecte grensbewaking hebben aan de EU buitengrens, dan nog zou je mensen binnen moeten laten.quote:
[..]
Hoezo zouden er geen buitengrenzen zijn? Die zijn er altijd geweest. Met het opheffen van de binnengrenzen zijn de buitengrenzen namelijk niet opgeheven.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Praktisch gezien wel. Je kunt letterlijk gewoon naar binnenlopen. Dat is ook vastgelegd in talloze reportages, foto-archieven, film-opnames, e.d. Er is geen enkele grensbewaking.quote:
[..]
Hoezo zouden er geen buitengrenzen zijn? Die zijn er altijd geweest. Met het opheffen van de binnengrenzen zijn de buitengrenzen namelijk niet opgeheven.
Nee hoor, die mensen zou je tijdens de beoordeling van dat verzoek in quarantaine kunnen plaatsen. Dat gebeurt in bijvoorbeeld Japan ook.quote:Op donderdag 4 januari 2018 12:09 schreef nixxx het volgende:
[..]
Het echte probleem is dat je iemand niet aan de grens mag weigeren als die persoon asiel vraagt. Dan moet je dat asielverzoek eerst grondig beoordelen. Zelfs al zou je dus een perfecte grensbewaking hebben aan de EU buitengrens, dan nog zou je mensen binnen moeten laten.
Wanneer een belangrijke regeringsleider van een van de EU-lidstaten belangwekkende uitspraken doet over een belangrijk politiek onderwerp voor 2018 - ja, dat is dat zeker nieuws.quote:
Dit standpunt van Orban is trouwens op geen enkele manier nieuws.
quote:
[..]
Het is het één of het ander.
Of je beschermt de EU met stevige grenzen aan de buitenkant. Hiertoe heeft Orban de goede weg gewezen.
Orban is juist de grote dwarsliggers bij het opzetten van een effectief gezamelijk buitengrens- en immigratiebeleid... juist omdat hij heel hard loopt te roepen dat zijn nationale regering dat wel doet...
Vreemd genoeg blijkt hijzelf daar wel te willen dat de kosten (van de bouw van de eerste grens-hekken, die al vervangen zijn door een tweede variant) van 370 miljoen door de EU betald zou moeten worden...
zo tikt de hongaarse regering natuurlijk wél, die denkt dat de EU enkel hun handje ophouden is.
Serieus, mensen die denken dat Orban iets bereikt of voor europese belangen iets nuttigs doet moeten zich laten nakjken;
Juist zijn domheid is een heel groot gevaar voor een effectieve samenwerking die juist zou kunnen leiden tot een veel efficienter migratiebeleid gebaseerd op samenwerking...
dus ook effectief bewaakte buitengrenzen (iets wat nu Frontex niet eens _mag_ doen, omdat dat volgens al die eu-skeptici een soevrein beleid van nationale lidstaten zelf is)
Maar ook gezameljke registratie-centra ofwel aan die buitengrenzen of wat mij betreft zelfs in crisisregio's zelf, zodat eventuele asielaanvragen niet meer binnen de EU afgehandeld en afgewacht moeten worden.
Punt is wel, al die struisvogels moeten dan eerst inzien dat je dit enkel met europese samenwrking kunt doen en nationalistische populisten juist darin geen enkel voordeel hebben en dat dwarsbomen, juist om zelf een slaatje te slaan aan crissen die ze zelf vaak verergeren (en dat deden de hongaren en oostenrijkers in 2015 zeker; die lieten de duitsers de hete kastanjes uit het vuur vissn en mogen blij zijn dat duitsland een sterk en stabiel land is, in tegenstelling tot hun eigen regeringen)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Het grenshek is de tovertruc, ze komen niet om voor een hek te gaan staan. Ze komen als je zegt welkom, we hebben banen, huizen en uitkeringen voor jullie en je mag aan gezinshereniging doen met je vrouw en kinderen die je hebt achtergelaten.quote:
Het lijkt me prima als Orban dan aangeeft wat hij beter zou kunnen doen...
en wat dan precies zou brengen, gaat hij migranten wegtoveren als ze aan zijn grenshekken staan?
Er is geen Europese samenwerking, er is slechts een EU-dictaat. Dat wil helemaal geen problemen aanpakken want massa-immigratie wordt niet als probleem ervaren maar de vluchtelingenstroom wordt gezien als kans.quote:zonder europese samenwerking en gezamelijk europese problemen aanpakken de dingen 'nationaal' regelen?
Dat klopt. Gezien het vrij verkeer van personen in de EU is het probleem van de aanzuiglanden niet slechts hun probleem, maar ook dat van andere lidstaten. Daarom is het nogal asociaal om dat zonder overleg en instemming te doen.quote:Orban voert een verliezende achterhoede-gevecht door te denken dat je dit probleem met nationalistische politiek kunt aanpakken
Maar er is geen alternatief voor nationale politiek aangezien daarbuiten geen democratie is. Daarnaast kun je geen immigratiepolitiek voeren als je grenzen niet kunt bewaken, dat is geen beleid, dat is het ad hoc proberen te managen van wat je je laat overkomen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het is geen belangwekkende uitspraak.quote:
[..]
Wanneer een belangrijke regeringsleider van een van de EU-lidstaten belangwekkende uitspraken doet over een belangrijk politiek onderwerp voor 2018 - ja, dat is dat zeker nieuws.
En noem eens een land dat wel zijn hele grens bewaakt?quote:
[..]
Praktisch gezien wel. Je kunt letterlijk gewoon naar binnenlopen. Dat is ook vastgelegd in talloze reportages, foto-archieven, film-opnames, e.d. Er is geen enkele grensbewaking.
|
|
