POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik ben het eens met die stelling, juist door de diversiteit en onoverbrugbare cultuurverschillen kan het gewoon niet werken.quote:Op zaterdag 30 december 2017 15:17 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Mijn stelling is: de EU is te divers om als democratie te functioneren. Mijn excuses.
Je ziet de verschillen tussen noord/west Europa tegenover oost Europa tegenover zuid Europa.
Men heeft in al die regio’s andere opvattingen over wat een overheid moet doen en waar de nadruk op moet liggen. Een politieke unie voegt niets toe, sterker nog het zorgt voor verdeeldheid en wantrouwen tussen de lidstaten.
Nou, zo te zien gaat Major het ondanks herhaaldelijk aandringen van diverse users niet concreet maken door gewoon de voorbeelden te noemen, dus dit topic heeft niet echt zin. Chapeau. Niveautje.
....en weg.
....en weg.
Het probleem is dat een Europees leger unanimiteit vereist. En de meeste lidstaten zijn tegen de oprichting van een gezamenlijke krijgsmacht. Dan kunnen Macron en Merkel hoog en laag springen, maar dat verandert daar niets aan.quote:Op zaterdag 30 december 2017 15:58 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Prima, allemaal pro-EU stemmen dus want er is geen draagvlak dus de kritiek is terecht.
Wilders wil alle marokkanen het land uit, maar daar is geen draagvlak voor, dus niks aan de hand, je kan gewoon op de PVV stemmen. Mijn hemel.
Dat is overigens 1 punt, het leger. Dat van de democratie klopt dus wel of ook niet?
Over het democratische gehalte van de EU is al genoeg gezegd. Heb geen behoefte om anderen te herhalen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Misschien moet er eerst even erkent worden dat er een probleem is. De tegenstanders hier lijken niet te begrijpen wat ik bedoel, en waar een schimpje van begrip zichtbaar is, klopt er zogenaamd geen bal van, of moet ik het kwantificeren. Je ziet gewoon dat de verdeeldheid tussen de lidstaten groot is, dan kan je kijken naar monetair beleid in zuid europa, cultuur en immigratie in zuid europa en allerlei andere zaken. Dat lijkt me toch evident dat die problemen bestaan?quote:
Nou, zo te zien gaat Major het ondanks herhaaldelijk aandringen van diverse users niet concreet maken door gewoon de voorbeelden te noemen, dus dit topic heeft niet echt zin. Chapeau. Niveautje.
....en weg.
Wat moet ik nog meer uitleggen dan, ik heb geen idee. Maar iedereen blert maar dat het niet klopt en geen niveau heeft. Leg dan maar gewoon uit wat er niet aan klopt. Dát is nog nooit gebeurd en gaat ook nooit gebeuren blijkt maar weer.
De waarheid is ongemakkelijk.
Juist, dus gaan we eerst een beetje dit doen, men is unaniem, en nog een beetje, en nog een beetje en nog een beetje. Uiteindelijk kom je er dan toch wel, gewoon een kwestie van lange adem.quote:
[..]
Het probleem is dat voor een [eindstadium van deel van de EU] unanimiteit vereist. En de meeste lidstaten zijn tegen de oprichting van [de volle 100%]
Daar is een leuk spelletje voor: ik heb 20 euro. Mag je van mij hebben tegen elk geldbedrag, de hoogste bieder wint. Je geeft mij het geld (10 cent bijvoorbeeld) en degene die mij het meeste geld geeft mag de 20 euro hebben.
Dat is maar de vraag. Er wordt al meer dan vijftig jaar gesproken over een Europees leger.quote:
[..]
Juist, dus gaan we eerst een beetje dit doen, men is unaniem, en nog een beetje, en nog een beetje en nog een beetje. Uiteindelijk kom je er dan toch wel, gewoon een kwestie van lange adem.
Persoonlijk zou ik het toejuichen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat mag, ik vind de nato voldoende.quote:
[..]
Dat is maar de vraag. Er wordt al meer dan vijftig jaar gesproken over een Europees leger.
Persoonlijk zou ik het toejuichen.
Stemde jij niet VVD trouwens? Vind je het dan niet jammer dat ze niet duidelijker uitdragen dat dat EU leger een goed idee is?
Wat is het argument tegen een Europees leger?quote:
[..]
Dat mag, ik vind de nato voldoende.
Stemde jij niet VVD trouwens? Vind je het dan niet jammer dat ze niet duidelijker uitdragen dat dat EU leger een goed idee is?
Definitely not CIA
Nee, waarom? Een Europees leger is voor mij geen halszaak.quote:
[..]
Dat mag, ik vind de nato voldoende.
Stemde jij niet VVD trouwens? Vind je het dan niet jammer dat ze niet duidelijker uitdragen dat dat EU leger een goed idee is?
Wordt het leger opgericht, dan juich ik dat toe. Gebeurt dat niet, dan vind ik dat ook prima.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik ben geen voorstander van kiesstelsels zoals in Duitsland. Ik vind dat je bij verkiezingen op alle deelnemende partijen moet kunnen stemmen. Die kiesdrempel van 5% die ze hanteren vind ik ook niets.quote:Op zaterdag 30 december 2017 15:50 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
In Bayern kan men ook alleen op het CSU stemmen en niet op het CDU. Is Duitsland nu ondemocratisch?
Ik ben niet van mening dat de EU perfect democratisch is, maar al die minieme verbeterpunten die men hier maar in de rondte strooit maken de EU echt niet ondemocratisch.
Het lijkt er vooral op dat die kritiek vanuit onwetendheid komt. Dan is het niet zo handig om het zo luid te verkondigen. Zeker als je bedenkt wat de nadelen zijn van ons systeem op de EU schaal. Het zou zorgen voor een veel grotere macht voor de grote landen (met het huidige stelsel worden kleinere landen bevoordeeld dwz minder inwoners nodig per zetel. Ook zal de herkenbaarheid van de vertegenwoordiging in het EP nog verder afnemen (een herkenbare verzameling partijen op het stembiljet spreekt meer aan dan een lange lijst, maatje behangrol, waar je dan de Nederlanders op kan gaan zoeken) Volgens een bepaalde benadering zou dat democratischer kunnen zijn maar is dat echt wat deze critici willen?quote:
[..]
Ik vind het niet zo gek dat mensen uit dat uitzonderlijke (lees betere) systeem geen zin hebben om dan een supranationaal orgaan met een slechter systeem te betreden, maar goed. Dat is lastig dus dan moet het maar en is kritiek maar vreemd, of zoiets.
Het is dus inderdaad een wat vreemd argument om het ondemocratische gehalte van de EU mee te bekritiseren.
Dat was de meest recente in 2013, daarvoor was 2007 bijna 11 jaar terug dus. Op korte termijn zit er verder niks aan te komen. Dan lijken de grote problemen waar je over spreekt wellicht wat overdreven.quote:
[..]
Ook hier: het gaat niet om de grootte.
Maar: niets noemenswaardig. Dat betekent alleen niet dat elke uitbreiding dan geen probleem veroorzaakt. Nergers hoor je mij zeggen dat alles slecht is.
Die bizarre privacywetgeving ook per 1 mei 2018. Voortkomend uit de EU. Ik mag geen aangiften inkomstenbelasting en andere belastingen per email meer aan mijn klanten sturen (ben belastingadviseur), moet goed kijken waar mijn Cloudbestanden bewaard worden (mag niet Amerikaans zijn) en ik moet met alle klanten waar ik loonadministraties voor doe een contract afsluiten dat ik wel privégegevens van hun werknemers mag verwerken. Op straffe van hoge boetes.
Fuck it. Weg met die hele EU wat mij betreft.
En aan de andere kant is met de sleepwetgeving de privacy ineens weer niet zo belangrijk...
Fuck it. Weg met die hele EU wat mij betreft.
En aan de andere kant is met de sleepwetgeving de privacy ineens weer niet zo belangrijk...
Ik vraag ook niet of je niet beter op een andere partij kan stemmenquote:
[..]
Nee, waarom? Een Europees leger is voor mij geen halszaak.
Wordt het leger opgericht, dan juich ik dat toe. Gebeurt dat niet, dan vind ik dat ook prima.
Je snapt er dus niks van.quote:
[..]
Dat was de meest recente in 2013, daarvoor was 2007 bijna 11 jaar terug dus. Op korte termijn zit er verder niks aan te komen. Dan lijken de grote problemen waar je over spreekt wellicht wat overdreven.
Ok, dus minder Nederlandse volksvertegenwoordigers in het EP en een stembiljet zo groot als een behangrol. Weet je het zeker?quote:Op zaterdag 30 december 2017 16:30 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Ik ben geen voorstander van kiesstelsels zoals in Duitsland. Ik vind dat je bij verkiezingen op alle deelnemende partijen moet kunnen stemmen. Die kiesdrempel van 5% die ze hanteren vind ik ook niets.
Als je dat waar je op en over moet stemmen alleen op een behangrol kwijt kan moet je je misschien afvragen waar je eigenlijk mee bezig bentquote:Op zaterdag 30 december 2017 16:36 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ok, dus minder Nederlandse volksvertegenwoordigers in het EP en een stembiljet zo groot als een behangrol. Weet je het zeker?
Jij doet alsof het mij gaat om meer lidstaten. Daar gaat het helemaal niet om (hoewel ook dat niet wenselijk is) Dat maakt mijn betoog fundamenteel anders dan jij het gelezen hebt.quote:
[..]
Leg uit dan? Tot nu kom jij vooral met allerlei malle claims die je niet weet te onderbouwen.
Wat hij bedoelt is dat je dan een gigantische kieslijst krijgt omdat we dan op kandidaten en partijen uit alle 27 lidstaten kunnen stemmen.quote:
[..]
Als je dat waar je op en over moet stemmen alleen op een behangrol kwijt kan moet je je misschien afvragen waar je eigenlijk mee bezig bent
Dus ons stembiljet, maar dan maal 27.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jij doet alsof het mij gaat om meer lidstaten. Daar gaat het helemaal niet om. (Hoewel dat in de praktijk ook niet wenselijk is). Dat maakt dat mijn betoog fundamenteel anders bedoeld is dan jij het gelezen hebt.quote:
[..]
Leg uit dan? Tot nu kom jij vooral met allerlei malle claims die je niet weet te onderbouwen.
Of een handiger kiesstelsel bedenken. Bijvoorbeeld door de verkiezingen per land voor een vast aantal zetels met de bekende partijen die dan over de grenzen heen fracties vormenquote:
[..]
Als je dat waar je op en over moet stemmen alleen op een behangrol kwijt kan moet je je misschien afvragen waar je eigenlijk mee bezig bent
.
Met het resultaat dat het stemgedrag van Europarlementariërs vooral is gebaseerd op de Europese fractie waar ze deel van uitmaken en niet van hun nationaliteit. Europarlementariërs stemmen in de regel met hun Europese fractie mee. Deze fracties zijn ideologisch diverser geworden maar toch stemmen de leden steeds eensgezinder. De verschillen in stemgedrag tussen Europarlementariërs uit dezelfde lidstaat zijn hierdoor groter geworden. Nationaliteit wordt dus minder belangrijk bij stemmingen, de Europese partij belangrijker.quote:Op zaterdag 30 december 2017 16:52 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Of een handiger kiesstelsel bedenken. Bijvoorbeeld door de verkiezingen per land voor een vast aantal zetels met de bekende partijen die dan over de grenzen heen fracties vormen
