mocht je handig zijn kan je voor een unifi gaan inderdaad.quote:Op donderdag 21 december 2017 20:39 schreef Tallie1982 het volgende:
Mijn netgear nighthawk r7000 is kapot gegaan.Viel niet meer te repareren.Nu ben ik op zoek naar een nieuwe router.Kan ik dan beter de hogere nighthawk modellen nemen of dezelfde? Of een hele andere router?
dit is geen 3 of 4 in 1 apparaat zoals de consumentenrouters wel zijn, de unifi en edgerouter reeks zijn inderdaad alleen een router (dus geen modem/router/wifi/switch/dect station)
enige kennis is wel vereist!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2017 20:57:13 ]
Mooier nog is gewoon een PC gebruiken met Linux of PFSense.
Misschien moet je eerst even vragen naar wat de definitie van "goed" is volgens OP, in plaats van je eigen voorkeuren te projecteren. Daarnaast klopt het helemaal niet wat je zegt. Je hebt goede apparatuur in elke prijsklasse.quote:Op zaterdag 23 december 2017 15:14 schreef Aaargh! het volgende:
Spul voor de consumentenmarkt is allemaal prut, ik zou er ver weg van blijven. Goed spul, zoals de eerder genoemde Ubiquiti Unifi AP's en EdgeRouter zijn niet veel duurder en heb je veel meer aan.
Mooier nog is gewoon een PC gebruiken met Linux of PFSense.
Het heeft niets met de prijsklasse te maken, en ook niets met de voorkeuren van OP.quote:
Je hebt goede apparatuur in elke prijsklasse.
Je hebt grofweg 2 soorten netwerk apparatuur:
1) Apparatuur bedoelt voor de consumentenmarkt, hier kan de consument weinig mee, als je het werkt dan werkt het maar als het niet werkt dan kan je niets. Ook een professional kan er niets mee want alles is te ver versimpeld.
2) Apparatuur bedoelt voor de zakelijke markt. Hier kan de consument ook weinig mee, maar als het werkt dan blijft het werken, en als het niet werkt kan een professional hier wel mee uit de voeten.
Er is geen enkele reden om consumenten netwerk apparatuur te kopen, het is niet also OP opeens gaat snappen hoe dingen werken als ie zoiets koopt dus met welk doel koop je dan zo'n fischerprice ding ?
Het is geen prut, het is gemaakt voor een doelgroep die amper/geen verstand heeft van netwerken. Voor de gewone consument is 'even wat in een CLI doen' gelijk aan 'lees jij even die hiëroglyfen op die Egyptische tempel voor' of 'doe even wat in die handige Chinese handleiding op pagina 13 staat'quote:
Spul voor de consumentenmarkt is allemaal prut, ik zou er ver weg van blijven. Goed spul, zoals de eerder genoemde Ubiquiti Unifi AP's en EdgeRouter zijn niet veel duurder en heb je veel meer aan.
Mooier nog is gewoon een PC gebruiken met Linux of PFSense.
Omdat jij anders gewend bent maakt het nog niet slechter. Juist omdat het weinig mogelijkheden heeft is voor de gemiddelde consument goed, omdat het 99 v/d 100 keer gewoon werkt in een htk omgeving.
Computer netwerken zijn nu eenmaal complex, dat verdwijnt niet als je je vingers in je oren stopt en heel hard LA LA LA LA zingt.quote:
[..]
Het is geen prut, het is gemaakt voor een doelgroep die amper/geen verstand heeft van netwerken
Zou jij een auto kopen waar de motorkap dichtgelast is ? Ik ook niet. Niet dat ik ooit iets onder die motorkap wil, want ik heb geen verstand van auto's, maar het is wel zo prettig dat ik 'm naar iemand kan brengen die er wel kennis van heeft en dat die dan bij de motor kan.
Dit is precies hetzelfde, dat die router 'gebruikersvriendelijk' is maakt niet uit, want OP snapt er hoe dan ook geen zak van, en dat hoeft ook niet. Maar raad dan op z'n minst iets aan waar iemand die *wel* weet waar ie mee bezig is wat mee kan. Een auto met dichtgelaste motorkap heeft helemaal niemand wat aan.
kun je beter voor de 8000 gaan!quote:
Nee dat gaat hem niet worden helaas. Is de netgear r7800 goed?
quote:
[..]
Misschien moet je eerst even vragen naar wat de definitie van "goed" is volgens OP, in plaats van je eigen voorkeuren te projecteren. Daarnaast klopt het helemaal niet wat je zegt. Je hebt goede apparatuur in elke prijsklasse.
Of kijk eens in dit lijstje naar routers met goed beoordelingen. Zelf moet je nog even wifi ac 5Ghz aanzetten in de selectie: https://tweakers.net/cate(...)ryLxn0SlZUmQ1Vrkff8A
+1. Ik heb een ASUS AC68U en dat is een prima apparaat. Redelijk makkelijk out-of-the-box draaiend te krijgen. De wifi doet het prima. En er zitten nog wat leuke functies op zoals de mogelijkheid om er een usb-stick in te pluggen en die vervolgens als netwerkschijf te benaderen. Ook kun je qua security gebruik maken van 'AiProtection', daarmee block je schadelijke website. Hoewel je dan qua privacy even jezelf de vraag moet stellen of dat een prettig idee is.quote:
Asus routers zijn tegenwoordig heel goed
En voordat dit een enorme sales-pitch voor Asus routers wordt: de concurrentie heeft soortgelijk spul. Als je wat meer richting power-user gaat dan kun je ook nog kijken of alternatieve firmware wordt ondersteund. Dus je kan desgewenst tot zekere hoogte nog wel toegang onder de 'motorkap' krijgen. Ik zie dan ook het nut niet van een Linux bak of zakelijke hardware.
Zakelijke hardware draait ook om de beheertools en de support hiervan door de fabrikant. M'n hele huis is nu Unifi en sindsdien weet ik dat iets er niet meer in komt als ik het niet vanuit 1 controller kan beheren, wat een verademing. En dat is gewoon in je browser, de CLI (SSH) toegang is meer voor noodgevallen als (de verbinding met) de controller niet beschikbaar is.quote:
[..]
Als je wat meer richting power-user gaat dan kun je ook nog kijken of alternatieve firmware wordt ondersteund. Dus je kan desgewenst tot zekere hoogte nog wel toegang onder de 'motorkap' krijgen. Ik zie dan ook het nut niet van een Linux bak of zakelijke hardware.
Leuke extra is dat de router gewoon een instelbare firewall heeft, i.t.t. tot alle consumentenspullen die ik gehad heb.
. Ik zou gewoon weer voor een Netgear gaan TS!Mijn stofzuiger, boormachine, hogedrukspuit en nog veel meer.. hebben allemaal een koolborstelloze onderhoudsvrije motor..quote:
[..]
Computer netwerken zijn nu eenmaal complex, dat verdwijnt niet als je je vingers in je oren stopt en heel hard LA LA LA LA zingt.
Zou jij een auto kopen waar de motorkap dichtgelast is ? Ik ook niet. Niet dat ik ooit iets onder die motorkap wil, want ik heb geen verstand van auto's, maar het is wel zo prettig dat ik 'm naar iemand kan brengen die er wel kennis van heeft en dat die dan bij de motor kan.
Dit is precies hetzelfde, dat die router 'gebruikersvriendelijk' is maakt niet uit, want OP snapt er hoe dan ook geen zak van, en dat hoeft ook niet. Maar raad dan op z'n minst iets aan waar iemand die *wel* weet waar ie mee bezig is wat mee kan. Een auto met dichtgelaste motorkap heeft helemaal niemand wat aan.
Daar heeft niemand iets tussen te zoeken omdat het zo gemaakt is dat het gewoon werkt zonder gedoe.. en daar heb je heel veel aan..
Die instelling is precies het probleem waar ik het over had. Netwerken zijn wel ietsje complexer dan een motor, net doen alsof dat niet zo is veranderd daar helemaal niets aan.quote:Op dinsdag 26 december 2017 23:06 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Mijn stofzuiger, boormachine, hogedrukspuit en nog veel meer.. hebben allemaal een koolborstelloze onderhoudsvrije motor..
Daar heeft niemand iets tussen te zoeken omdat het zo gemaakt is dat het gewoon werkt zonder gedoe.. en daar heb je heel veel aan..
Onzin.. er zijn gewoon meerdere wegen naar Rome.. en jij wil zelfs invloed kunnen uitoefenen op het soort asfalt en de kleur en de vorm van de strepen.. terwijl ik gewoon over de weg wil zonder poespas..quote:
[..]
Die instelling is precies het probleem waar ik het over had. Netwerken zijn wel ietsje complexer dan een motor, net doen alsof dat niet zo is veranderd daar helemaal niets aan.
quote:
Niks onzin. Complexiteit verdwijnt niet als je het negeert.quote:
[..]
Onzin.. er zijn gewoon meerdere wegen naar Rome..
Ik heb de 66U en ook tevreden over, set-up is snel en als je meer wil tweaken kan het gewoon. Of je flashed de merlin dd-wrt firmware erop.quote:
[..]
+1. Ik heb een ASUS AC68U en dat is een prima apparaat. Redelijk makkelijk out-of-the-box draaiend te krijgen. De wifi doet het prima. En er zitten nog wat leuke functies op zoals de mogelijkheid om er een usb-stick in te pluggen en die vervolgens als netwerkschijf te benaderen. Ook kun je qua security gebruik maken van 'AiProtection', daarmee block je schadelijke website. Hoewel je dan qua privacy even jezelf de vraag moet stellen of dat een prettig idee is.
En voordat dit een enorme sales-pitch voor Asus routers wordt: de concurrentie heeft soortgelijk spul. Als je wat meer richting power-user gaat dan kun je ook nog kijken of alternatieve firmware wordt ondersteund. Dus je kan desgewenst tot zekere hoogte nog wel toegang onder de 'motorkap' krijgen. Ik zie dan ook het nut niet van een Linux bak of zakelijke hardware.
heerlijk apparaat.
Ze zijn net zo complex als dat je het maakt, met bovengenoemde router heb ik een 2.4 en een 5Ghz netwerk voor legacy en nieuwe hardware en alles werkt zoals het zou moeten. 15 minuten werk tops. Maar wat zou er dan niet deugen hier?quote:
[..]
Die instelling is precies het probleem waar ik het over had. Netwerken zijn wel ietsje complexer dan een motor, net doen alsof dat niet zo is veranderd daar helemaal niets aan.
Gemiddelde thuisgebruiker raad ik UniFi of iets nog simpelers aan maar enterprise netwerkapparatuur is echt niet nodig hoor. Dat wij dat wel graag willen is meer uit hobby en/of beroep denk ik. Gemiddelde thuisgebruiker kan gewoon met een htk routertje overweg of net een stapje hoger met Ubiquiti spulletjes. Er zijn zoveel zaken complex waarvan je als eindgebruiker gewoon alleen maar wil dat het werkt. Netwerken vind ik dan nog wel 1 van de minder complexe dingen.quote:
[..]
Niks onzin. Complexiteit verdwijnt niet als je het negeert.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 27-12-2017 13:49:48 ]
Unifi is enterprise netwerk apparatuur.quote:
[..]
Gemiddelde thuisgebruiker raad ik UniFi of iets nog simpelers aan maar enterprise netwerkapparatuur is echt niet nodig hoor.
Ja, je wilt "alleen maar dat het werkt", maar daarvoor is het soms nodig complexe dingen te kunnen doen, en dat kan niet met met huis-thuin-en-keuken troep.quote:Dat wij dat wel graag willen is meer uit hobby en/of beroep denk ik. Gemiddelde thuisgebruiker kan gewoon met een htk routertje overweg of net een stapje hoger met Ubiquiti spulletjes. Er zijn zoveel zaken complex waarvan je als eindgebruiker gewoon alleen maar wil dat het werkt.
Hoe vaak je bijvoorbeeld op /r/PS4 problemen van mensen leest met online games die niet werken, meestal gevolgd door goedbedoelde maar slechte adviezen van mensen om bepaalde poorten te forwarden. Meestal kan je in zo'n geval helemaal niets doen, want je werkt compleet blind. Als zo iemand een fatsoenlijke router zou gebruiken (b.v. een PC met Linux) dan kan je iemand door de diagnose en oplossing heen praten, met een huis-thuin-en-keuken ding ben je gewoon SOL.
Vind UniFi meer MKB segment, ook geschikt voor thuisgebruik, maar dat kan komen omdat ik m'n CCNP onlangs heb gehaald. Toch blijf ik van mening dat een Mediamarkt router tussen de 80 en 200 euro prima is voor de gemiddelde thuisgebruiker, eventueel met opensource firmware.quote:
[..]
Unifi is enterprise netwerk apparatuur.
[..]
Ja, je wilt "alleen maar dat het werkt", maar daarvoor is het soms nodig complexe dingen te kunnen doen, en dat kan niet met met huis-thuin-en-keuken troep.
Hoe vaak je bijvoorbeeld op /r/PS4 problemen van mensen leest met online games die niet werken, meestal gevolgd door goedbedoelde maar slechte adviezen van mensen om bepaalde poorten te forwarden. Meestal kan je in zo'n geval helemaal niets doen, want je werkt compleet blind. Als zo iemand een fatsoenlijke router zou gebruiken (b.v. een PC met Linux) dan kan je iemand door de diagnose en oplossing heen praten, met een huis-thuin-en-keuken ding ben je gewoon SOL.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-12-2017 13:55:47 ]
Maar met deze insteek ga je een beetje van de Lidl-huismerk router naar complete overkill voor een gemiddelde thuisgebruiker.quote:
Hoe vaak je bijvoorbeeld op /r/PS4 problemen van mensen leest met online games die niet werken, meestal gevolgd door goedbedoelde maar slechte adviezen van mensen om bepaalde poorten te forwarden. Meestal kan je in zo'n geval helemaal niets doen, want je werkt compleet blind. Als zo iemand een fatsoenlijke router zou gebruiken (b.v. een PC met Linux) dan kan je iemand door de diagnose en oplossing heen praten, met een huis-thuin-en-keuken ding ben je gewoon SOL.
Voor rond de 75 tot 150 euro heb je een prima router voor de huis-tuin-en-keukengebruiker.
Hoezo overkill ?quote:
[..]
Maar met deze insteek ga je een beetje van de Lidl-huismerk router naar complete overkill voor een gemiddelde thuisgebruiker.
Het gaat niet om de prijs. Je kan voor 75-150 euro een consumentenprul kopen, of voor veel minder al iets veel beters.quote:Voor rond de 75 tot 150 euro heb je een prima router voor de huis-tuin-en-keukengebruiker.
Een dedicated linux pc router vind je geen overkill voor iemand met een standaard internet pc en wat online gaming op z'n spelcomputer?quote:
TS is op zoek naar een vervanging van z'n nighthawk r7000, daar is het ding wat jij linkt al geen volwaardige vervanger voor. Dus misschien eens proberen minder je eigen voorkeuren door te drukken en TS iets te adviseren waar hij wel naar op zoek is? Je kunt best je eigen voorkeuren als advies neerzetten, maar jij bent niet de waarheid en het licht
Nee, laten we alsjeblieft ophouden te doen alsof een netwerk aanleggen en onderhouden iets is wat een normale consument zelf zou moeten kunnen.quote:
[..]
Een dedicated linux pc router vind je geen overkill voor iemand met een standaard internet pc en wat online gaming op z'n spelcomputer?
Dank je, dat was m'n koffie.quote:
[..]
Nee, laten we alsjeblieft ophouden te doen alsof een netwerk aanleggen en onderhouden iets is wat een normale consument zelf zou moeten kunnen.
Impliceer je dat mensen dat zelf kunnen ? LOL.quote:
Op Ik woon in een appartement, je zou het wifi spectrum hier eens moeten zien. Allemaal netwerken die zomaar op een willekeurig kanaal gezet zijn waardoor alles met elkaar stoort. Heb op de VVE vergadering eens voorgesteld om af te spreken welke wifi kanalen mensen gebruiken zodat er zo min mogelijk overlap en storing is, mensen kijken je dan dom aan en hebben geen flauw idee waar je het over hebt. Echt diep triest.
Maar ze moeten wel allemaal een apparaat met een miljoenmiljard opties aanschaffen van je...quote:
[..]
Impliceer je dat mensen dat zelf kunnen ? LOL.
Ik woon in een appartement, je zou het wifi spectrum hier eens moeten zien. Allemaal netwerken die zomaar op een willekeurig kanaal gezet zijn waardoor alles met elkaar stoort. Heb op de VVE vergadering eens voorgesteld om af te spreken welke wifi kanalen mensen gebruiken zodat er zo min mogelijk overlap en storing is, mensen kijken je dan dom aan en hebben geen flauw idee waar je het over hebt. Echt diep triest.
Daar zal het vast beter van worden...
Zoals je zelf al aangeeft ben je geen netwerkspecialist dus dan voldoet zo'n Nighthawk prima. De R7800 zal vast beter zijn, moet je even bij de specs kijken wat de extra features zijn en of je die nodig hebt.
Apparawt aanschaffen en laten inregelen door een netwerk engineer.quote:
[..]
Maar ze moeten wel allemaal een apparaat met een miljoenmiljard opties aanschaffen van je...
Daar zal het vast beter van worden...
Juiste WiFi kanaal kiezen kan de gemiddelde thuisgebruiker toch wel lijkt me?quote:
[..]
Apparawt aanschaffen en laten inregelen door een netwerk engineer.
Nee dat weet ik zeker, al dan niet met wat hulp van mij. Maar het is met wat fatsoenlijke apparatuur en een handleiding op het web echt niet moeilijk.quote:
[..]
Impliceer je dat mensen dat zelf kunnen ? LOL.
Als je daar net zo agressief je gelijk probeert te halen als dat je hier doet snap ik de blikken wel.quote:Ik woon in een appartement, je zou het wifi spectrum hier eens moeten zien. Allemaal netwerken die zomaar op een willekeurig kanaal gezet zijn waardoor alles met elkaar stoort. Heb op de VVE vergadering eens voorgesteld om af te spreken welke wifi kanalen mensen gebruiken zodat er zo min mogelijk overlap en storing is, mensen kijken je dan dom aan en hebben geen flauw idee waar je het over hebt. Echt diep triest.
Ik ben bekend met die storingen ja, ik heb hier 56 AP's rondom me en met de handleiding van de router en een wifi scanner op hun mobiel hebben mensen zelf een beter channel kunnen kiezen (degenen die zich erin wilden verdiepein iig).
Compleet wereldvreemd jij.quote:
[..]
Apparawt aanschaffen en laten inregelen door een netwerk engineer.
Dus.. Als we het over overkill hebben hebben we hier wel een grens bereikt. Zonder te weten in welke situatie TS zich bevind qua wonen kan je wel van alles adviseren maar hou het wel een beetje realistisch. Er zit een budget aan en blijkbaar was de nighthawk verder gewoon goed. Laten we hem nou niet proberen op kosten te jagen.quote:
[..]
Apparawt aanschaffen en laten inregelen door een netwerk engineer.
De gemiddelde thuisgebruiker weet niet eens dat er zoiets als een 'wifi kanaal' bestaat, laat staan dat het belangrijk is de juiste te kiezen.quote:
[..]
Juiste WiFi kanaal kiezen kan de gemiddelde thuisgebruiker toch wel lijkt me?
Verwacht je ook dat de gemiddelde thuisgebruiker zelf aan het sleutelen gaat in de meterkast als er een extra groep geplaatst moet worden ? Of als er een extra gasaansluiting nodig is ? Dat moet je ook door een professional laten doen, is v.z.i.w. zelfs wettelijk vastgelegd.quote:
Op welke manier is een netwerk/internet aansluiting dan anders ? Enige verschil is dat als je je netwerk verkloot de potentiële schade vele malen groter is dan als je iets aan je elektriciteit verkloot.
Die laatste zin bedoel je omgedraait hoop ik. Ik ken althans nog niemand die zijn huis heeft laten affikken door het kiezen van een slecht WiFi kanaal.quote:
[..]
Verwacht je ook dat de gemiddelde thuisgebruiker zelf aan het sleutelen gaat in de meterkast als er een extra groep geplaatst moet worden ? Of als er een extra gasaansluiting nodig is ? Dat moet je ook door een professional laten doen, is v.z.i.w. zelfs wettelijk vastgelegd.
Op welke manier is een netwerk/internet aansluiting dan anders ? Enige verschil is dat als je je netwerk verkloot de potentiële schade vele malen groter is dan als je iets aan je elektriciteit verkloot.
Schade als gevolg van prutsen met gas/electra blijft heel lokaal. Ergste geval brand je huis af, elektrocuteer je iemand of zit je straat zonder stroom.quote:
[..]
Die laatste zin bedoel je omgedraait hoop ik. Ik ken althans nog niemand die zijn huis heeft laten affikken door het kiezen van een slecht WiFi kanaal.
Gevolgen van een verkeerd geconfigureerd netwerk zijn potentieel globaal. Denk aan een PC die deel uitmaakt van een botnet die een kerncentrale neerhaalt, of iemand gebruikt jouw aansluiting voor het verspreiden van kinderporno, of ze stelen gegevens van je computers waarmee ze jouw identiteit kunnen aannemen wat vervolgens voor allerlei foute doelen gebruikt kan worden van terrorisme tot fraude. Het aantal manieren waarop een slecht geconfigureerd netwerk schade aan kan richten is ontelbaar.
Bedenk je wel dat de gemiddelde consument alleen kan zien dat "het werkt", niet of het ook veilig is.
Loopt zo'n vaart niet hoor.quote:
[..]
Schade als gevolg van prutsen met gas/electra blijft heel lokaal. Ergste geval brand je huis af, elektrocuteer je iemand of zit je straat zonder stroom.
Gevolgen van een verkeerd geconfigureerd netwerk zijn potentieel globaal. Denk aan een PC die deel uitmaakt van een botnet die een kerncentrale neerhaalt, of iemand gebruikt jouw aansluiting voor het verspreiden van kinderporno, of ze stelen gegevens van je computers waarmee ze jouw identiteit kunnen aannemen wat vervolgens voor allerlei foute doelen gebruikt kan worden van terrorisme tot fraude. Het aantal manieren waarop een slecht geconfigureerd netwerk schade aan kan richten is ontelbaar.
Bedenk je wel dat de gemiddelde consument alleen kan zien dat "het werkt", niet of het ook veilig is.
quote:
[..]
Schade als gevolg van prutsen met gas/electra blijft heel lokaal. Ergste geval brand je huis af, elektrocuteer je iemand of zit je straat zonder stroom.
Gevolgen van een verkeerd geconfigureerd netwerk zijn potentieel globaal. Denk aan een PC die deel uitmaakt van een botnet die een kerncentrale neerhaalt, of iemand gebruikt jouw aansluiting voor het verspreiden van kinderporno, of ze stelen gegevens van je computers waarmee ze jouw identiteit kunnen aannemen wat vervolgens voor allerlei foute doelen gebruikt kan worden van terrorisme tot fraude. Het aantal manieren waarop een slecht geconfigureerd netwerk schade aan kan richten is ontelbaar.
Bedenk je wel dat de gemiddelde consument alleen kan zien dat "het werkt", niet of het ook veilig is.
!!!!!!!!!!!Het gros van de consumenten interesseert dat niet of heeft geen zin om daar tijd/geld in te steken.quote:
Ik woon in een appartement, je zou het wifi spectrum hier eens moeten zien. Allemaal netwerken die zomaar op een willekeurig kanaal gezet zijn waardoor alles met elkaar stoort. Heb op de VVE vergadering eens voorgesteld om af te spreken welke wifi kanalen mensen gebruiken zodat er zo min mogelijk overlap en storing is, mensen kijken je dan dom aan en hebben geen flauw idee waar je het over hebt. Echt diep triest.
Hier hebben ze dat ook geprobeerd en ik heb ze uitgelegd dat het gewoon zinloos is. Bij de eerste de beste verhuizing kun je weer opnieuw beginnen.
Welke router heb je uiteindelijk gekocht? Maar voor de compatibliteit zou ik dan ook een tplink range extender erbij halen.quote:
Zoek nu nog een goeie extender voor de tplink.